С кем воевали Белорусские партизаны или сила идеологической войны.
На модерации
Отложенный
Сцепился с крымским татарином Мумджи (извините за выражение, но так в тексте) на просторах Гайдпарка по поводу Второй миоровой войны. Естественно, все гайдпарковцы единым порывом смахнули это дерьмо с лица земли, НО... Задела уверенность этого негодяя в клевете на наших солдат, да и гайдпарковцы подкинули громадное количество сайтов, где можно прочесть все эти пасквили. Я не поленился и залез.
Ребята, это нечто! Знаете, для чего белорусские партизаны уходили в леса и годами жили в землянках? Для того, чтобы время от времени набрасываться на белорусские деревни и уничтожать всех до единого человека! Меня просто переклинило.
Следующим шагом должно быть то, что русские в 41 году дошли до Берлина, а вся Европа смогла отстоять Берлин и к 45 году взяла Москву вместе с Американцами. Вот так, я думаю, будет нормально.
Как говорил Геббельс - для того, чтобы в ложь поверили - она должна быть абсолютной. А уж Геббельс был талантище в идеологии. Превратить немцев в нацию зомбированных нелюдей за 10 лет - это гениально.
Здесь западные идеологи несколько перестарались и получается обратный эффект. Вместо распри внутри русского народа они могут получить сплочение рядов, что для будущей дележки России - не желательно.
Но, как говорил Юлиус Фучек, - Люди, будьте бдительны. Идеология, СМИ - это страшная сила. И наши враги очень хорошо знают это. Кто стоит у руля идеологии в России? Никто! У нас нет государственной идеологии, а, значит, каждое дерьмо, захватив кусочек или все СМИ может гнуть свою линию на уничтожение российского самосознания.
Весь Гайдпарк трясет от ухода Кудрина, который профессионально сундучил по фондам деньги. Пришла пора их пустить в распыл. А что важнее - деньги, которых мы все-равно не видим, или оболваненое население, которым можно манипулировать как угодно.
Нам ведь уже доказали, что Орбакайте - красавица, а Путин один одинешинек, кто жизнь кладет за нас с вами в неравной борьбе с американским волюнтаризмом и нашинскими олигархами. Хотя, даже школьник знает, что олигарх - это деньги, сросшиеся с властью.
Вопрос простой - с чего начать строительство российской идеологической и пропагандистской системы. Я предлагаю на министра пропаганды Мединского В. В президенты его не подпустят, а на пропагандистском поприще он будет как нельзя кстати. Глядишь, и НТВ можно будет смотреть.
Комментарии
Удачи!
Но вас этому не учили. Вам просто только с такими, как Сидоренко, категорично грубыми.
Героя рассказа Муджи помню слабо. Присмотрюсь. Меня и других называйте либероидами. А себе оставьте пропагандона, который знает "прописные истины". "Политруки, а по прежнему комиссары" уже не модно. Пора надеть джинсы..
Далее:
Из архивных данных: к началу войны в Крыму проживало 15938 татар в призывном возрасте от 18 до 45 лет. Из тех же данных известно, что на фронтах погибло 3271, без вести пропало 1290 человек. После войны за 1945-1946 годы в места депортации было отправлено 8995 крымских татар-ветеранов, в том числе 524 офицера и 1392 сержанта (ГАРФ. Ф.Р.-9479 Оп.1. Д. 436-33. Л. 98-99).
В число пропавших без вести включаются и попавшие в плен. Если исключить из числа 1290 человек тех, кто погиб без вести - вот он контингент возможных «добровольцев» из крымских татар.
Крымский историк О. Романько пишет, что в Крыму командование оккупационных войск считало, что «для успешного проведения оккупационной политики надо наладить отношения только с русским народом, как самым многочисленным и влиятельным».
Непонятно, почему здесь появились злобные высказывания в адрес выселенных Сталиным татар Крыма?
Вы в Крыму живете, Анатолий?
Т.е.,по мнению Романько,так считала ЧАСТЬ офицеров и по отношению к ВСЕМУ СССР,а у вас татарское враньё - "командование оккупационных войск в Крыму"
В Крыму-то как раз никаких разногласий не было - оккупанты использовали татар на полную катушку,задействовав практически все татарское мужское население призывного возраста в борьбе против русских.
Татары в Крыму не могли быть союзниками немцев уже по той причине, что после мобилизации в Красную армию и эвакуации в Крыму оставались мало интересные в культурном и образовательном отношении слои татарского населения.
В то же время в городах Крыма преобладали русские люди из тех слоев, у которых были все основания ненавидеть советскую власть. Этот контингент преимущественно состоял из царских военнослужащих, чиновников, дворян. Их численность в Крыму значительно возросла за счет беженцев из числа высших классов империи
Уровень образования и культурная подготовленность у этого контингента русских людей были именно такими, как нужно для сознательного сотрудничества с немцами, которые на протяжении многих веков были привычными для российских высших слоев «культуртрегерами».
Знаковый факт: Сформированный немцами в Симферополе Казачий кавалерийский полк «Юнгшульц по состоянию на 25 декабря 1942 г. насчитывал 1530 человек, в том числе 30 офицеров, 150 унтер-офицеров и 1350 рядовых, и имел на вооружении 56 ручных и станковых пулеметов, 6 минометов, 42 противотанковых ружья, винтовки и автоматы.
Все уже давно доказано.Есть советские источники,есть воспоминания местных жителей(в т.ч.моих родственников),есть и немецкие данные - полностью совпадающие в этом вопросе с советскими.
Вот что говорится в справке Главного командования сухопутных войск Германии о формировании из них вспомогательных войск,составленной 20 марта 1942 года:
"Вербовка добровольцев проводилась следующим образом:
1. Вся территория Крыма была разбита на округа и подокруга.
2. Для каждого округа были образованы одна или несколько комиссий из
представителей оперативных групп Д и подходящих татар- вербовщиков.
Зачисленные добровольцы на месте подвергались проверке. В этапных лагерях набор проводился таким же образом.
В целом мероприятия по вербовке можно считать законченными. Они были проведены в 203 населённых пунктах и 5 лагерях. Были зачислены:
а) в населённых пунктах — около 6000 добровольцев;
б) в лагерях — около 4000 добровольцев.
Всего — около 10 000 добровольцев.
По данным татарского комитета, старосты деревень организовали ещё около 4000
человек для борьбы с партизана...
для пополнения сформированных воинских частей.
Таким образом, при численности населения около 200 000 человек татары выделили в распоряжение нашей армии около 20 000 человек. Если учесть, что около 10 000
человек были призваны в Красную Армию, то можно считать, все боеспособные татары полностью учтены...
Настроение у татар хорошее. К немецкому начальству относятся с послушанием и гордятся, если им оказывают признание на службе или вне. Самая большая гордость для них — иметь право носить немецкую униформу."
А почему бы не покаяться еврейскому народу, за красный террор.
Ведь известно, что ВЧК, "народные комиссары" (кроме Сталина и Бухарина) были сплошь евреи.
Сколько загубленных душ, на их совести?
возглавлял ВЧК),дворянина Чичерина,Крыленко,Антонова-Овсеенко,
латышских стрелков.По-вашему,за "красный террор" отвечать нужно
польскому народу?
Не нужно смотреть на историю через коричневые очки.Их носил Геббельс.
В операции участвовало 200 000 человек.С последующим на-
граждением,вплоть до героя и повышениями в званиях.Это в
момент тяжёлых боёв с немцами.И если на стороне немцев
воевало полтора татарина,так в армии Власова было больше
миллиона двести тысяч русских.Об этом почему-то скромно
помалкивают.
".И если на стороне немцев воевало полтора татарина,так в армии Власова было больше миллиона двести тысяч русских" - с чьих слов поёшь? Чуть более 1 млн. это общая численность перешедшая на сторону нацистов. В том числе и татары, и калмыки, кавказцы всех мастей и азиаты, русские и украинцы, прибалты и прочая. В школе надо было учиться, а не "пепси" глушить.
И что же вы рассказывали ученикам, по этой теме?
Согласно справке от 1944 года, подписанной капитаном Л. Забоевым, заместителем начальника отделения Отдела НКВД СССР по борьбе с бандитизмом, из общего числа мобилизованных из Крыма за три года в общей сложности дезертировало всего 479 лиц. Неизвестно, были ли среди них крымские татары. (ГАРФ. ФР-9478. Оп.1. Д.377. Л. 8-15).
Из архивных данных известно, что к началу войны в Крыму проживало только 15938 татар в призывном возрасте от 18 до 45 лет. Из тех же данных известно, что на фронтах погибло 3271, без вести пропало 1290 человек. После войны за 1945-1946 годы в места депортации было отправлено 8995 крымских татар-ветеранов, в том числе 524 офицера и 1392 сержанта (ГАРФ. Ф.Р.-9479 Оп.1. Д. 436-33. Л. 98-99).
Генерал Горацио Герберт Китченер - представитель самой демократичной страны до середины 20-го века.
http://www.zaxodi-v-internet.ru/concentration-camps.html
Ну это на западе. А кто же в России является первооткрывателем?
"Белое" правительство Миллера-Чайковского, а именно, 3 февраля 1919 г. И где? «Местом высылки назначается Соловецкий монастырь или один из островов Соловецкой группы…»
http://file-rf.ru/blogger/246
И вы собираетесь ещё что то доказывать!
Генерал Деникин тоже был противник Советской власти, но он призывал всех русских офицеров в изгнании не идти на сделку с нацистами. Русские офицеры участвовали в Сопротивлении Франции, Югославии.
Так все же о недавнем: Вы как в Крым пробрались?
Именно по типу советских лагерей были созданы фашистские концлагеря.
Вы же предпочитаете заниматься "футболом".
Рузвельт "своих" японцев просто так отправил в лагеря, на всякий случай, и ничего. Есть с чем сравнить. Царь-батюшка тоже этим грешил, но вы почему то этого "не знаете" или делаете вид. Лагеря, депортации всё придумано европейской демократией, а большевики всего лишь их ученики.
А вообще я не пытаюсь вас "переубедить или перевоспитать". Я хочу, чтобы сомневающиеся или пытающиеся разобраться имели возможность правду отделить от лжи.
Спасибо за дискуссию. Редко когда она проходит без уточнения по поводу моей аватарки и поддержки СССР.
Идеология давлеет везде - начиная с "правильной" подачи истории и науки и заканчивая личной гигиеной. Я уже молчу про политику и передел мирового богатства.
Хватит быть пассивными. Пора бы и сменить позу.
Уважаемый господин Сидоренко, что-то не вяжется .
Начали за "здравие" закончили "за упокой"
С уважением
За упокой чего? Предложение вернуться к идеологическому оружию и дать бой всякой твари?
По моему логика вопроса предельно ясная: нас лупят на идеологическом фронте, то есть за умы и сердца нашей молодежи. Нам надо вернуть честь, гордость и заслуженную славу наших предков, современников и уверенно пойти в будущее по созданию сильной, богатой и здоровой страны.
Это вы называете - за упокой?
немцам было недосуг лазить по лесам- они шли на восток.....пока партизаны их не трогали они то же особо не зверствовали......
когда начинали стрелять из за угла приходили эсэсовцы и достаточно быстро определяли где партизанский отряд на этом его история заканчивалась.....точно так же и мирного населения в данном районе......ситуация изменилась когда все это стало организовывать НКВД.....
тут немцам пришлось несладко.....а мирному населению еще не слаще......
Специально изучал вопрос о коллаборационизме. Вот сведения о крымских татарах.
Из архивных данных: к началу войны в Крыму проживало 15938 татар в призывном возрасте от 18 до 45 лет. Из тех же данных известно, что на фронтах погибло 3271, без вести пропало 1290 человек. После войны за 1945-1946 годы в места депортации было отправлено 8995 крымских татар-ветеранов, в том числе 524 офицера и 1392 сержанта (ГАРФ. Ф.Р.-9479 Оп.1. Д. 436-33. Л. 98-99).
В число пропавших без вести включаются и попавшие в плен. Если исключить из числа 1290 человек тех, кто погиб без вести - вот он контингент возможных «добровольцев» из крымских татар.
Крымский историк О. Романько пишет, что в Крыму командование оккупационных войск считало, что «для успешного проведения оккупационной политики надо наладить отношения только с русским народом, как самым многочисленным и влиятельным».
Непонятно, почему здесь появились злобные высказывания в адрес выселенных Сталиным татар Крыма?
Архивы спецслужб не чушь.
Татары в Крыму не могли быть союзниками немцев уже по той причине, что после мобилизации в Красную армию и эвакуации в Крыму оставались мало интересные в культурном и образовательном отношении слои татарского населения.
В то же время в городах Крыма преобладали русские люди из тех слоев, у которых были все основания ненавидеть советскую власть. Этот контингент преимущественно состоял из царских военнослужащих, чиновников, дворян. Их численность в Крыму значительно возросла за счет беженцев из числа высших классов империи
Уровень образования и культурная подготовленность у этого контингента русских людей были именно такими, как нужно для сознательного сотрудничества с немцами, которые на протяжении многих веков были привычными для российских высших слоев «культуртрегерами».
Знаковый факт: Сформированный немцами в Симферополе Казачий кавалерийский полк «Юнгшульц по состоянию на 25 декабря 1942 г. насчитывал 1530 человек, в том числе 30 офицеров, 150 унтер-офицеров и 1350 рядовых, и имел на вооружении 56 ручных и станковых пулеметов, 6 минометов, 4
Насчет "уничтожения", это , конечно перебор.
А вот то, что партизаны могли бросить гранату в окно, той хаты, которая не выставила продукты за окно, это факт.
Вот и получается - днем грабят немцы, ночью "партизаны"
I raznie bili i armii i partizani v VOV.No nelzya ves narod ohaivat iz-za otdelnih negodyaev.
Chto kasaetsya Beloryssov -- to y mnogih iz nih bilo bolshe prichin k nenavisti k SSSR,chem k lyubvi ( repressii)
Ili vi dymaete,cho v sluchae trevogi vse kinutsya grudyu na ambrazyri za Rodiny? A ona cho vseh lyubit?Tak kto poidet zaschischat togo,kto tebya ne lyubit?
Сегодня простой опрос показывает, что в случае чего пойти на войну согласны единицы. ПОКА. Пока не убьют жену, дочь и т.д. К сожалению, на осмысление происходящей катастрофы может уйти драгоценное время.
В то же время в городах Крыма преобладали русские люди из тех слоев, у которых были все основания ненавидеть советскую власть. Этот контингент преимущественно состоял из царских военнослужащих, чиновников, дворян. Их численность в Крыму значительно возросла за счет беженцев из числа высших классов империи
Уровень образования и культурная подготовленность у этого контингента русских людей были именно такими, как нужно для сознательного сотрудничества с немцами, которые на протяжении многих веков были привычными для российских высших слоев «культуртрегерами».
Знаковый факт: Сформированный немцами в Симферополе Казачий кавалерийский полк «Юнгшульц по состоянию на 25 декабря 1942 г. насчитывал 1530 человек, в том числе 30 офицеров, 150 унтер-офицеров и 1350 рядовых, и имел на вооружении 56 ручных и станковых пулеметов, 6 минометов, 42 противотанковых ружья, винтовки и автоматы.
Идеология, СМИ - это страшная сила. И наши враги очень хорошо знают это. Кто стоит у руля идеологии в России? Никто! У нас нет государственной идеологии, а, значит, каждое дерьмо, захватив кусочек или все СМИ может гнуть свою линию на уничтожение российского самосознания."
Автор все передергивает. В России жесткая система идеологии, которой управляет Сурков. И которой подчиняются все основные СМИ страны. В частности ТВ на 100% устраивает промывку мозгов хлоркой. Сейчас к выборам вымоют все остатки. В идеологическом плане Россия уже как Северная Корея. Осталось поставить золотой памятник Бого Вождю Путину.
Да идеологи Суркова уже создали вокруг России сплошное кольцо "врагов". Это древний прием -внутренние и внешние враги, для сплочения рядов вокруг Кремля и правящей партии. Спасителей народа от врагов.
И больше чем власть, устраивает и подогревает распри среди самого народа, никакие враги такне смогут. В России люди уже готовы перегрысть друг друга, а такого национализма наверное уже нет ни в одной стране мира. Общ...
То есть они конечно же есть, но ни для кого, в т.ч. для президента это не является документом.
Заорганизовать, заболтать можно что угодно сванидзами и жириновскими. Но если любая из перечисленных доктрин пройдет утверждение не в промискуитетной думе, а будет выставлена на всенародное обсуждение и голосование, то это уже будут програмные документы, за которые и президент и его шатья-братья будут нести персональную ответственность.
А за что сейчас отвечает руководство? За стабильность бездействия и ничего более. Все остальное - треп.
Сурков - серый идеологический кардинал. С тем же успехом к нему можно причислить ребятишек из Лэнгли и ЦРУ, которые отнюдь не бездействуют все эти годы.
Из архивных данных: к началу войны в Крыму проживало 15938 татар в призывном возрасте от 18 до 45 лет. Из тех же данных известно, что на фронтах погибло 3271, без вести пропало 1290 человек. После войны за 1945-1946 годы в места депортации было отправлено 8995 крымских татар-ветеранов, в том числе 524 офицера и 1392 сержанта (ГАРФ. Ф.Р.-9479 Оп.1. Д. 436-33. Л. 98-99).
В число пропавших без вести включаются и попавшие в плен. Если исключить из числа 1290 человек тех, кто погиб без вести - вот он контингент возможных «добровольцев» из крымских татар.
Крымский историк О. Романько пишет, что в Крыму командование оккупационных войск считало, что «для успешного проведения оккупационной политики надо наладить отношения только с русским народом, как самым многочисленным и влиятельным».
Непонятно, почему здесь появились злобные высказывания в адрес выселенных Сталиным татар Крыма?
Dymayu,chto vi oh kak pravi naschet kazachkov.Nedarom je vse prezidenti i vashi i nashi ezdili nakanyne viborov na poklon v Belii Dom.
Mojet potomy mi i topchemsya na meste.
Sovetyyu proslyshat #Proschanie Slavyanki# v ispolnenii Kybanskogo kazachiego hora.Tam est slova:#Vstan Rossiya iz rabskogo plena...# Skachaite.
В то же время в городах Крыма преобладали русские люди из тех слоев, у которых были все основания ненавидеть советскую власть. Этот контингент преимущественно состоял из царских военнослужащих, чиновников, дворян. Их численность в Крыму значительно возросла за счет беженцев из числа высших классов империи
Уровень образования и культурная подготовленность у этого контингента русских людей были именно такими, как нужно для сознательного сотрудничества с немцами, которые на протяжении многих веков были привычными для российских высших слоев «культуртрегерами».
Знаковый факт: Сформированный немцами в Симферополе Казачий кавалерийский полк «Юнгшульц по состоянию на 25 декабря 1942 г. насчитывал 1530 человек, в том числе 30 офицеров, 150 унтер-офицеров и 1350 рядовых, и имел на вооружении 56 ручных и станковых пулеметов, 6 минометов, 42 противотанковых ружья, винтовки и автоматы.