Слой утёк
На модерации
Отложенный
Умные люди об истории России всегда говорили примерно одно и то же. Что не хватает времени. Темп развития безумный, на поворотах просто сносит крышу, и когда революция или гражданская война, или 90-е - ни на что нет времени. Воюют, голодают, едут с мешками из Москвы на Украину, привезти ребенку картошку и яблоки, в общем - нет времени ничем заняться, кроме выживания. История бурная, сейчас-то немного забыли, угрелись - у России бурная история, войны с голодом, революции с бунтами, смерть. Там уже другой разговор, отчего так - догоняющее развитие, почему не успеваем, почему спешим. Но факт, спешим. И потому особенно ценны куски спокойного времени - их мало очень. Периоды застоя следует очень ценить - есть время передохнуть, спокойно, без суеты прочитать те книги, которые давно надо было прочитать, выучить то, что надо выучить, и вообще сообразить, что делать, да этим и заняться.
В России - так по истории вышло - очень не хватает культуры, культурного слоя. От этого зависит отставание экономики. Экономика - в отличие от добывания из земли мерзлой картошки или добывания из мерзлой земли нефти - экономика живет на проценты от культурного капитала, чем толще культура, тем легче развивается экономика, там есть капитал, с которого идет развитие. Культура и без экономики, по себе сама важна - тем, что преобразует население, с малым количеством культуры население одного типа, пригодное к одним политическим действиям, с большим - другие совсем люди, которые иное и делать могут. В общем, прописные истины, что тут особенно-то, давно всё сказано. Так что спокойные периоды истории хороши тем, что можно без помех растить эту самую культуру, культурный слой, который важен, как капитал - с него живем, по сути. А его у нас мало, отчего - это длинный разговор и в некотором смысле пустой - сколько ни говори, всё равно мало, надо намного больше. Грубо говоря, надо все пространства Сибири уложить таким слоем культуры, как примерно в Москве, да поближе к центру.
Для этого ту культуру наработать надо - она же не в библиотеках живет. Для данного случая это можно так ухватить - что культурой будут называться культурные жизни, одна за другой в этом месте лежащие, сцепленные культурные судьбы, совместно работающие культурные люди. Когда сотни лет в этих вот местах нечто этакое вменяемое происходит, а не только друг у друга рвут глотки. И вот можно отсмотреть, сколько было спокойных десятилетий за последние лет триста, двести пятьдесят, и что из них удавалось потом вытащить. Но тут приходит в голову, насколько неумело этими спокойными временами пользуются. Ведь никто не гарантировал, гласа с неба не было, мы там же живем, на той же планете и в той же России, а народ чего-то так разлегся, будто всерьез поверил, что гонка за счастьем ему на сотни лет обеспечена. Прямо конец истории в массовой голове.
К сожалению, мало что делается за доставшийся спокойный период. Наверно, очень мало видно, может, где-то люди растут всерьез, но вот так чтобы вот - не видно. Если подумать, отчего так - постепенно становится понятно. Плотность резко упала. У нас в связи с тем самым недавним историческим катаклизмом больше половины людей уехали, совсем, и уже не вернутся. Накопленный культурный капитал утёк. И без того редкая ткань стала совсем уж дырявой, совсем мало осталось. Поэтому сейчас, в тихие, спокойные годы, когда забот почти никаких - такая обстановка. То есть разрежение культурной ткани сильнее, чем во время какой войны или голода, хотя время совсем по типу другое, как раз для культуры предназначенное. Тут, конечно, и строение ценностей играет роль - в предшествующие времена в России всегда было так голодно, что культурная карьера весьма ценилась - и с пайкой, и хорошим делом занят.
А тут - появилась возможность вообще этим не заниматься, а "просто жить", ну и вот. Трудно судить, может быть, лет через двадцать-тридцать станет видней, что наработали сейчас, в тихие годы. Когда, к примеру, станет не до того, чтобы нарабатывать, и надо будет пользоваться накопленными запасами.
Ладно, тут согласия ждать трудно, у всех своя голова на плечах, и современность называть тихой и беззаботной непривычно, суеты ведь и работы всегда хватает, и зарабатывать на хлеб - никто не отменял. Ясно, что все такие вещи следует понимать, ухватив уровень, на котором говорится - нет ничего проще уровня не поймать и на другом уровне увидеть что-то совсем иное. Это ладно, как всегда. Мне интересно - если кто понимает, о чем вообще речь - нельзя ли рассказать, что делается? Может, из-за редкости и худости культурной ткани я просто мало вижу, прорехи мешают, а кто ближе к прочным кускам, может сказать - что именно сделано и делается в эти вот спокойные и богатые годы. Что наработано.
P.S. (Ю.Бузько) К сожалению, "дискуссия", развернувшаяся в комментах в первый день после размещения текста, авилась прекрасной иллюстрацией тезиса автора об исчезновении культуры. Многие люди оказались неспособны не то что дать осмысленный ответ, но даже понять, о чем вообще идет речь. Однако поучить автора духовности желающих хоть отбавляй. Апофеозом стал персонаж, увидевший в одном из наиболее нестандартно мыслящих авторов блогосферы Рунета - ШАРИКОВА!!
Мне не хотелось "грузить" гайдпаркеров слишком сложным для неспециалистов последним абзацом авторского текста, поэтому я счел возможным опустить его при цитировании. Однако, видимо, придется это сделать - хотя бы для того, чтобы продемонстрировать уровень, о которм идет речь.
Мне боязно подсказывать, чтобы не ограничить ответы - но просто чтобы понималось. Вот в советские застойные годы наработано, к примеру, Щедровицким - и есть целый пласт, едва не от одного человека пошедший, мощный пласт. С него очень многие люди смогли стартовать в интеллектуальность и для себя многое понять - дело не в том, что мне нравится и не нравится, речь не о идейных противниках или соратниках - но это было сделано. Или - С.В. Мейен, тоже - можно не соглашаться, но был человек, который создал некое интеллектуальное движение, в связи с которым многие люди смогли понять характер стоящих перед ними задач, интеллектуально состоялись, построили жизнь в связи с теми мыслями, которые он в наибольшей мере выражал. И таких людей довольно много - но тут важно не искривить мысль, разговор не о том, что люди - талантливые люди родятся всегда, но именно в тихие времена у них есть время провести 20 лет семинаров, написать книги и вырастить учеников. Конечно, речь не только о кружках. Переведены важнейшие издания - и не просто переведены, а не остались бесследными... Ну, как в России 19 века все мыслящее население было одно время пропитано Шеллингом, а потом Гегелем. Это ж целые эпохи - важнейшая вещь, что читали по-немецки, что поняли этих великих философов, что потом перевели - что есть русский Гегель. Это составило очень важную вещь - усвоенный Гегель в культуре дал очень много всего, многим весьма не нравится - но уж сказать, что остался он без эффекта, точно нельзя. Я о таких вот вещах, плодотворных, которые потом растрачиваются.
Комментарии
Надо сначала пройти первые три ступени, которые больше всего реализованы в Сибири и на Дальнем Востоке. А в Москве шоу бизнес. Вы его желаете за Урал?
И народ достойный - не принимает нынешнюю безнравственную "культуру".
Сергиенко Владимир Вам верно указал путь.
Культура от культ. Культивируйте свою культуру и будете сами культурны и культурно рассуждать о культуре в целом.
Дальше не дискутирую. Некогда.
религия вера тот же шоу бизнес, и зачастую с той же нравственностью
1. уравнять грех с Добром; 2.подменить Добро грехом; 3.уиичтожить Добро(вечные духовно-нравственный ценности).
По-вашему толерантность с человечностью не сочетается ?
А "Тактика толерантности(«мира» с грехом)" от эколог Эколог это частные философские или околофилософские умозаключения и требуют исследования о чем это там ВооПЧе.
Димитрий Эстрин
"Вера-мракобесие-ненависть-преступление."
спасибо что время нашли...;)
а вот что наработано, то уже вывезено.
Понятия "мораль" и "любовь" тоже субъективные. Объективно только понятие "деньги".
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
на сайте рядом находятся представители социальных страт, в жизни никогда не сталкивающиеся,
и с разным уровнем развития и восприятия,
но опять таки люди разные и каждому своё.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Кто же этот "демон", опускающий культурный уровень целого народа? Единого козла отпущения, на которого можно было бы повесить ответственность за сие, нет.
Но если исходить из принципа "кому выгодно", то это тем, кто стоит на вершине финансово-политического руководства станы. Ведь думающий и культурный народ может найти пути лишить их власти и неправедных денег. А зачем им это? Пусть народ работает и довольствуется физиологическим. Как скот. Разве скот думает и свержении своего хозяина?
Но мы сами приняли эту участь, превратившись в безмолвных тварей, боящихся кнута. Мы сами подыгрываем тем, кого ненавидим, называя эту ненависть любовью, поскольку душа человека всё равно и не смотря ни на что требует любви. Почему мы приняли эту участь? Это удобно - во всех бедах стада виноват пастух. Ведь свобода - это ответственность за свои поступки. Вот почему её так боятся. Бо...
Всё в мире подчинено причинно-следсвенному закону. А потому раз есть некое явление, то имеется и его причина. Вот суть моего поста.
Что до причин - вы банально перепутали причину со следствием.
Одни следствия являются причинами других явлений.
В своём сообщении я сделал акцент на лишь одной из сторон явления под названием "недостаток культуры у народа". На его всеобъемлющесть я и не претендую.
Не имею ни малейшего желания продолжать с Вами общение.
Всего доброго.
Если её нет,то культура является простом набором слов!
Ваше же юродство совершенно непонятно и не в тему.
Если вы заметили, автор задает вопросы, а не навешивает ярлыки. Ему это свойственно, в отличие от вас, потому что он - человек с научным складом ума и глубокой внутренней культурой.
Если вы в последнем абзаце не увидели вопросов, вряд ли я смогу вам чем-то помочь.
Ну, а слово "раньше" в статье просто отсутствует.
Комментарий удален модератором
И это вы знаете из - газеты "Правда"?
Как же люди любят обкладываться замшелыми штампами, как подушками на диване...
на западе культура часть общества
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Ехать в Россию неееееее, не хочу, страшно и что там делать? Все уже видела и перевидела. Боюсь что если туда приеду то заплачу горькими слезами от ужаса.
при чем тут буркина и фасо?
я жила в России, та мои друзья и знакомые.Причем они плюются сами от действительности. Часто спрашивают знакомые девушки " как можно выйти замуж и уехать скорее из России", мужчины спрашивают "каким бы бизнесом заняться что бы уехать".
Почему я не должна судить по такому позору как российское телевидение? Почему тут так рьяно защищают позор нации? Согласитесь уже что в России полный нравственный и культурный упадок.
я свои выводы сделала
живу там где есть культура
но главное. снимите розовые очки и вы все поймете )))
Мне плевать на тутошнюю писанину не напрягаюсь особо , не стараюсь скажем так. Доношу мысль, а начинать сразу нападки по поводу моей грамотности, так это я проходила. От безвыходности ваш тип так пише, от нее самой. Знаете вы все рвете пупочек за родину , а она вас видела в одном месте))))
Да здесь столько культур намешано, что только некультурный этого не видит ))))
А может из Киева и не видно? ))))
Все та же потребность и реализация людей в "художественной" самодеятельности, в книге, областная девятиэтажная библиотека строится к существующей. Дочь в фирме торгующей книгами работает, сама удивляться. Люди покупают классиков и в дорогих изданиях и в мягкой обложке. И не меньше, чем Донцову с Бушковым и иже с ними.
Ни одна художественная школа не прикрыта, только филиалами прирастают. Представьте себе, в Ангарске ежегодный Пушкинский карнавал проходит. Город работяг, ни одного проф.театра или филармонии. Почти 300т жителей, 60 лет, как построен. Сами. Есть потребность! С самошитыми карнавальными костюмами по персонажам нашего всего.
Не Питер и не столица. Может как раз поэтому. Пока спасает то, что от культурных могил, обеих столиц далеко. Деньги большой могильный холм на культуре москвы уже насыпали, и на Питер насыпают.
Ну и отдельная песня столичное ТВ. Кроме очень неудачного, менторского и снобистского канала Культура и вспомнить нечего. Нет...
В любом случае то, что вы рассказали, радует.
Сразу вопрос, а где те, русские интеллигенты, что народ поправлять и направлять в культурное поле должны, где те, кто его засеивать обязаны? Они есть и марку культурной России поддерживают миллионами поклонников, но за рубежом.
А в этом и ответ, интеллигенция башляет, на потребу иностранцам и богатеньким россиянам по корпоративам. В промежутках стеная и сетую на бескультурье народа, что в контексте, скорее о его неплатежеспособности на культуру от их щедрот.
А это не радует, думается и вас. А не только просто людей.
Нельзя же серьезно воспринимать, даже как поп.культуру, то что льется из телика. Банальная и мало бюджетная, для большей прибыли похабщина. Оправдываемая тем, что мол народ сам такое заказывает. Что полная ложь.
Я старый уважаемый пацанами рокер. На их " классика отстой" как-то просто поставил Танец рыцарей Прокофьего с соответствующей концертному залу громкостью. С небольшими пояснениями, что происходит на сцене в это время. Видели бы вы их глаза! И только и могли сказать - Вот это рок!
Чего-чего, а от этого Сибирь избавьте. Вообще-то по линии культуры у нас в ГП товарищ Кружилин Поликарп Матвеевич большой специалист. Я лишь от себя добавлю, Сибирь - это хранилище культурного генофонда, доставшегося от Российской Империи. Именно в Сибирь сылались декабристы, участники польских восстаний 60-х XIX века, наиболее трудолюбивые и предприимчивые после революции 17-го года прошлого столетия. Однако стоит напомнить, что Сибирь находилась в унии с Россией, то есть в форме соединения монархических государств под короной одного суверена - Царя-батюшки. После отречения Николая II и отказа Михаила Александровича от принятия венца Сибирь, не имеющая основания для пребывания в унии, фактически получила право на выход из состава бывшей Российской Империи.
...который свалил давным-давно в Швейцарию, потому что ему там очень нравится жить, и учит нас, русских, культуре на своём своим чудовищно безграмотном языке. Тот ещё перец этот Поликарп!)))
В одном областном центре центральной России, в конце 80ых, в магазине меня толкнула (нечаянно) хорошо одетая дама. Я, по привычке из Птз, обернулась и начала речь с "извините, Вы не соизволите...", то есть я успела сказать только первое слово, дальше на меня обрушился поток мата. Я почувствовала себя иностранкой....
Была ли культура в СССР?
Если бы учили там достойных образования, но ведь частенько выдавали бумажки об образовании полным идиотам. Да и сельские дома культуры навязывали видение культуры "шариковыми", разрушая традиционную культуру.
«В Багдаде всё спокойно»!!!
-Чиновник потерял нюх об Социальной Энергии - она всё ж взрывоопасна.
-Законы не имеют чувства - поэтому не реагируют на беспредельщика.
-Народ храпит - нет сигнала, что пробудит его сон.
Остаётся только - "привезти ребенку картошку и яблоки, в общем - нет времени ничем заняться, кроме выживания."
Чем не забота о ближнем?
8 и вместе с убитыми их убили царей Мадиамских:…
9 а жен Мадиамских и детей их сыны Израилевы взяли в плен, и весь скот их, и все стада их и все имение их взяли в добычу,
10 и все города их во владениях их и все селения их сожгли огнем;
11 и взяли все захваченное и всю добычу, от человека до скота;
12 и доставили пленных и добычу и захваченное к Моисею и к Елеазару священнику и к обществу сынов Израилевых…
13 И вышли Моисей и Елеазар священник и все князья общества навстречу им из стана.
14 И прогневался Моисей на военачальников, тысяченачальников и стоначальников, пришедших с войны,
15 и сказал им Моисей: для чего вы оставили в живых всех женщин?
17 итак убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе, убейте;
18 а всех детей женского пола, которые не познали мужеского ложа (32 тысячи), оставьте в живых для себя; … (Библия, Ветхий Завет, Числа, 31: 7-18, с. 141).
Ваш бог иегова девочек для педофилии оставил? Эту Православную педофилию в школы принесли попы-сионисты?
Это рассказ про Иисуса (Иса)!
Жил был в Галилеи галилеянин Иисус.
Он имел учеников среди пастухов и рыбаков.
Был Учителем и имел Школу Мудрости.
А не церковь и паству поклоняющихся слепцов.
Рабами Он людей не называл,
А называл учениками в Школе Совершенствования!
И учил в самих себе поселить Любовь и Законы Мироздания!
Это есть Истина, Путь, Жизнь и Мудрости Знания!
Но, как сегодня в церквях рабами людей называют,
так и 2000 лет тому назад люди были рабами у «рабовладельца бога Иеговы».
В России сегодня рабов не счесть, ударяющихся о пол в поклонах и целующих руки попам и иконы.
Бог иудеев - ревнивый, гневливый и мстительный...
Не бывает таких родителей.
Бог Иисуса - Любовь и Прощение!
А не ветхозаветных иудеев заблуждение.
Проходит год, другой и видят первосвященники Израиля,
что люди рабами перестали себя считать!
Паства их стала на глазах редеть.
А люди с сыновьями и дочерьми Жизни себя отождествлять!
Убить - стали искать Учителя Иисуса.
А Школу Мудрости закрыть.
Людей рабами сделать снова.
Вот, что задумали первосвященники и другие рабы Иеговы.
За 70 Советских лет люди рабами быть перестали!
А сегодня Православие и власть России
открыли тысячи церквей и снова рабами людей назвали.
Учитель Иисус приди снова?
Верни России Достоинство, Честь
и Любовь - как Жизни и всему Основу!
Верами-мачехами подменили Мать-Любовь.
Школы Мудрости нужны России, а не церкви-вертепы разбойников.
Не тот камень хорош, что древен.
А тот камень хорош, что крепок!
Не та религия хороша, что древна,
А та, что к Любви привела!
Любовь - есть Мать!
Веры, церкви и религии - это мачехи.
Кто желает - тот живет с Любовью-Матерью!
Кто предаёт Любовь-Мать,
тот мачехами-верами, церквями и религиями обзаводится.
Учителя Иисуса распяли первосвященники Израиля,
потому что Он пришёл сыновей и дочерей Жизни и Мироздания
забрать у церквей и религий - мачехи, где их рабами называли и делали,
и хотел отвести к их родной Любви-Матери...
--------------------------------------------------------
Даёшь расширение Москвы до тихого океана.
Существенно больше лошади.
К сожалению, очень много, относительно образованных, культурных людей деградируют из-за пьянства.
Смотришь на умного, перспективного юношу, радуешься - лет через 5 -10 из него получится умный, образованный мужчина. Через год, увидев возле винного попрошайку, узнав в нем того самого парнишку, хочется совершить по отношению к алкогольному лобби, противоправные действия по всем статьям уголовного кодекса.
Достаточно очевидно, что крепко пившие Есенин, Крючков, Даль, Довлатов, Ерофеев, Высоцкий, Светлов были высококультурными людьми; в то же время у многих людей культура ни в семье, ни на рабочем месте не начинается, хотя они не пьют.
Многим людям культура не прививается, потому что от природы нет к этому способностей.
Ваша схема не работает.
= = = = =
Полиграф Полиграфыч, почувствовав в себе силы после покупке лаковых штиблет на Кузнецком, взялся порассуждать о русской культуре.
В России избыток, а не недостаток культуры, если, конечно, за таковую не считать наличие тех самых лаковых. И верный признак того – великая (быть может, самая великая в мире) литература – вырастает она только на элитной почве.
Я понимаю, что подразумевает автор под культурой – породистого балбеса на майбахе, по вечерам посещающего оперу, тогда, как ее гораздо больше в разговоре двух голодных бомжей о смысле жизни.
Человеку настоящей культуры вообще западло заниматься экономикой, так как она давно существует исключительно для зарабатывания денег, на тот же майбах.
Особое спасибо Юрию Бузько за умение разыскать ценный материал.
Я не привел следующего за цитируемым отрывком абзаца из текста Иванова-Петрова исключительно из опасения "пригрузить" простого гайдпаркера. Но специально для разглядевшего в нем фанатика "майбахов" я, пожалуй, сделаю это.
Мне боязно подсказывать, чтобы не ограничить ответы - но просто чтобы понималось. Вот в советские застойные годы наработано, к примеру, Щедровицким - и есть целый пласт, едва не от одного человека пошедший, мощный пласт. С него очень многие люди смогли стартовать в интеллектуальность и для себя многое понять - дело не в том, что мне нравится и не нравится, речь не о идейных противниках или соратниках - но это было сделано. Или - С.В. Мейен, тоже - можно не соглашаться, но был человек, который создал некое интеллектуальное движение,
Это не Шариков, согласен, но фраза "В России - так по истории вышло - очень не хватает культуры, культурного слоя.", все равно, крайне не справедлива.
Культуры не хватает всегда и всем, но почему такой акцент на России, где с этим то, как раз, особенно, если не путать культуру с цивилизованностью, за исключением последних 20 лет все было более или менее нормально.
Но больше всего сатанинских культов, а значит и культур!
Самый яркий и самый массовый культ - культ смерти Танатоса (Фанатоса).
А так же Дионисийских культов, а следовательно и культур.