Ленин приказал расстреливать попов
Краткое содержание мифа
Ленин подписал указание ВЧК, в котором приказывал расстреливать всех попов. Миф используется чтобы «доказать» патологическую ненависть Ленина не только к религии, но и к любым ее проявлениям и служителям.
Примеры использования
«В 1919 г. Ленин приказал расстреливать попов, именно православных попов, поскольку Ленин видел в них угрозу своему хоть и людоедскому, но вполне «реформаторскому» учению».
Действительность
А. Латышев, автор книги «Рассекреченный Ленин» и статей типа этой: «О рассекречивании трудов Ленина. К 132-летию со дня рождения», рассказывает о своей работе в архивах: «…после августовских событий 1991 года. Мне выдали спецпропуск для ознакомления с секретными документами о Ленине. Власти думали найти причину переворота в прошлом. Я с утра до вечера сидел в архивах, и у меня волосы вставали дыбом. Ведь я всегда верил в Ленина, но после первых же тридцати прочитанных документов был просто потрясен».
Какие же документы так потрясли веру г-на Латышева? Например, вот этот:
«…Приведем полностью страшный документ, который неоднократно публиковался в факсимильном варианте:
«1 мая 1919 г. № 13666/2.
Председателю ВЧК тов. Дзержинскому Ф.Э.
УКАЗАНИЕ
В соответствии с решением ВЦИК и Сов. Нар. Комиссаров необходимо как можно быстрее покончить с попами и религией. Попов надлежит арестовывать как контрреволюционеров и саботажников, расстреливать беспощадно и повсеместно. И как можно больше. Церкви подлежат закрытию. Помещения храмов опечатать и превращать в склады.
Председатель ВЦИК Калинин,
Председатель Сов. Нар. Комиссаров Ульянов (Ленин)».
В исходящем номере - число дьявола!
Вот так: беспощадно расстрелять всех православных священников, превратить в склады все православные храмы.
(Характерна публикация в коммунистической «Правде» постановления политбюро ЦК ВКП(Б) от 11 ноября 1939 за подписью И. Сталина: «Указание тов. Ленина от 1 мая 1919 г. за № 13666/2 «О борьбе с попами и религией», адресованное Предс. ВЧК Дзержинскому Ф.Э., и все соответствующие инструкции ОГПУ-НКВД, касающиеся преследования служителей Церкви и православных верующих, - ОТМЕНИТЬ».)»
Ничего не скажешь – страшный документ.
От него волосы встают дыбом и пахнет серой…
Однако, справившись с первым приступом страха, замечаем что:
1. ВЦИК и Совнарком за все время своей деятельности не издали ни одного документа с названием «Указание», только постановления и декреты за подписями глав этих органов. Любой человек может убедиться в этом лично, заглянув в сборники «Декреты советской власти». Более того, в практике советского партийно-государственного делопроизводства вообще никогда не существовало документов с названием «Указание».
2. 1 мая 1919 года М. И. Калинин физически не мог подписать никакое «Указание», так как совершал в это время поездку на Восточный фронт.
3. Порядковых номеров таким документам не присваивалось. Однако, порядковый номер 13666/2 подразумевает наличие многих тысяч таких «указаний» в государственном делопроизводстве. Где они?
4. «Указание Ленина от 1 мая 1919 г.» в РГАСПИ отсутствует, хотя все документы сегодня (кроме истории его болезни) рассекречены.
5. Отсутствует «Указание Ленина от 1 мая 1919 г.» и в Государственном архиве РФ, где хранятся фонды СНК и ВЦИК.
6. Среди бумаг Ленина, относящихся к 1 мая 1919 г., нет антирелигиозных – только несколько подписанных им постановлений Малого СНК, и все они касаются мелких хозяйственных вопросов.
7. Отрицательный отзыв о наличии этого «документа» дали в своих официальных письмах Центральный архив ФСБ России и Архив президента РФ.
8. Не существовало никакого секретного «решения ВЦИК и СНК 1917–1919 гг. о необходимости «как можно быстрее покончить с попами и религией», во исполнение которого «Указание Ленина от 1 мая 1919 г.» будто бы было выпущено. Кстати, Латышев позабыл «маленькую» деталь – он не указал ни номера, ни даты, ни названия этого «решения».
9. Не существует никаких «инструкций ВЧК–ОГПУ–НКВД» со ссылками на это «указание», нет никаких документов о его исполнении.
10. Никакой публикации в «Правде» не было.
11. За 11 ноября 1939 г. решения Политбюро действительно были. Однако церковных вопросов они не касались.
Как видите, данное Указание Ленина – фальшивка чистой воды.
Комментарии
http://www.mgarsky-monastery.org/history.php?hid=6
Судя по вашей аватарке, вы имели отношение к армии. И вам должно быть известно, что командир подразделения несёт всю ответственность за всё, что происходит в подразделении. И все эти выкрутасы неокоммунистов с попытками обелить Ленина, Сталина жалки и мерзки!
http://www.erlib.com/Владимир_Карпов/Генералиссимус._Книга_1/6/
http://www.greatstalin.ru/articlesbelief.aspx?xdoc=592oFWj1gH4jABXXAUy2Ug%3D%3D
И после этого вы будете утверждать, что Ленин был в полном неведении происходящего? А то бы принял меры и дал указания?
У вас есть конкретные возражения по поводу того что разбираемое УКАЗАНИЕ 1 мая 1919 г. № 13666/2, является ФАЛЬШИВКОЙ, и в доказательство чего приведено обоснование из 11 пунктов?
Есть еще и вот такой объективный материал. Митрополит Сергий (Страгородский) Православная Русская Церковь и советская власть (к созыву Поместного Собора Православной Церкви)
http://kuraev.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=63&action=printpage;topic=391264.0
Политика была на построение странны для большинства, а не для меньшинства, а ещё была Гражданская война, в которой две стороны конфликта и не есть объективной та позиция которая делает перекос в негативном отношении к одной из сторон и закрывание глаз на деяния другой.
Будем же честными и не будем общаться агитками и негативными эмоциями это, конечно же, если слова о новой России не для красного словца пишутся.
"ссылки и расстрелы целых народов" Назовите, пожалуйста, народы сосланные и уничтоженные Лениным.
То есть вы всем говорите, что ваша точка зрения правильная, все остальные с неправильными, и ещё даете руководящие указания кому, что делать? Нет уж извините, есть фальшивка, есть признаки, что это именно фальшивка, вещи нужно называть своими именами, т.е. фальшивки фальшивками, а мифы мифами, а то, знаете ли, погрязли мы как то в тех фальшивках, да мифах, нужно отделить зерна от плевел.
А народы...Пожалуйста:
татары крымские, чеченцы,немцы Поволжские...продолжить? Семья моего деда, посаженная в вагон -теплушку и вывезенная неизвестно куда...Отец мой простил все.И стал коммунистом.Не будем уже судить никого...Хотя за искалеченную молодость моей бабули-не прощу...Но и что? ЧТО наши споры изменят?! Родина у нас одна-давайте жить сейчас.
Вы-историк?
(Покушения на Ленина, Урицкого, Володарского и прочих)
Что касается попов. то репрессии проводились только против священослужителей, открыто вставших против Советской власти - по части антисоветских проповедей в храмах и участия в контреволюционных организациях. Шла Гражданская война, развязанная отнюдь не Лениным. Отчего бы ему её развязывать, коли власть в его руках? Как известно, Советская власть наоборот, отпустила генералов во главе с Корниловым под честное слово не вести борьбы против Советов.
Какое слово оказалось у Лавра Георгиевича и иже с ним нам известно.
Последние двадцать лет показали, ху из ху.
Во что превратили страну духовные наследники тех белых? В мерзопакостный придаток Запада с деградированным вымирающим населением. .Вы их предлагаете взять за образец?
Увольте.
Образец для меня большевики во главе с Лениным и Сталиным.
Впрочем, не только для меня. Их имена останутся в веках, а имена пигмеев забудутся, как только их отвратительные рожи сойдут с экрана зомбоящика.
Что то мешает?
Вопрос про историка думаю не корректен, прочтите например главу Профессионалы и формалы в книге Веллера Человек в системе там ответ на ваш вопрос.
А.Н. Толстой. “Что такое Родина? Это весь народ, совершающий на данной площади свое историческое движение. Это прошлое народа, его настоящее и будущее. Это его своеобразная культура, его язык, его характер. Это цель совершаемых им революций, исторических скачков, узлов его истории”.
Всё дело в том, что из того или иного отношения к своей истории на выходе получается нынче создаваемая нами разная Россия.
Другое дело, что хулителям СССР на судьбу чеченских или крымско-татарских мужчин, а также всех их народов было, честно говоря, наплевать."
Ответе как бы вы поступили в таком случае, только не уводя в стороны, или индивидуальная ответственность по закону или коллективная ответственность и коллективное же наказание.
Результат зависит от того что и кем строиться, а ежели идут в разном направлении то и придут в разные точки.
Вы пытаетесь свои грехи, поиск виновных повесить на других, это не правильно, я разместил статью где есть факты, а не поиск виновных. Всё дело в том, что фальшивки нужно признавать фальшивками, а мифы разоблачать у вас есть возражение по действиям в отношении фальшивок и мифов?
В каком случае? Вы про что вообще? процитированная Вами "мысль" просто глупа.И отвечать тут не на что...Передайте тому, кто ЭТУ мысль высказал, что он-...плохой человек. ))
А про себя: я вообще против ВСЯКОГО насилия и войны.Я- пацифистка. Для Вас это-преступление? Судите меня.))
"Мадам, вам голову отрубить, или четвертовать полегоньку?
Я буду счастлива, если Вы мне голову отрубите..."
Было бы смешно, но плакать хочется, от ТАКИХ вот "мыслителей"
Приведен конкретный пример и ставился конкретный вопрос вы отдадите своего сына, а учитывая масштабы сотрудничества с немцами то и не одного а несколько для того что бы их по ЗАКОНУ РАСТРЕЛЯЛИ или же вы предпочтете для всей своей семи депортацию.
В жизни вообще то приходится делать тяжелый выбор, так сделайте его хотя бы мысленно.
А люди решат какой вы человек хороший али плохой.
Ответе пожалуйста по существу заданного вопроса, что вы выберете?
А мифы...Люблю Древнегреческие, и т.д....Фольклор люблю.Он-беззлобный. А Ваши поиски ведут к вражде новой.Не надо искать виноватых, надо не повторять ошибки.
Забыть не возможно, а вот простить это нужно, но кого и за что и на каких принципах, ежели на обвинении красных и оправдании белых, то нет, ежели построение общества для одних (меньшинство) и выкидывание из жизни других (большинство) то так же нет.
Забыть не возможно, а вот простить это нужно, но кого и за что и на каких принципах, ежели на обвинении красных и оправдании белых, то нет, ежели построение общества для одних (меньшинство) и выкидывание из жизни других (большинство) то так же нет.
Забыть не возможно, а вот простить это нужно, но кого и за что и на каких принципах, ежели на обвинении красных и оправдании белых, то нет, ежели построение общества для одних (меньшинство) и выкидывание из жизни других (большинство) то так же нет.
Забыть не возможно, а вот простить это нужно, но кого и за что и на каких принципах, ежели на обвинении красных и оправдании белых, то нет, ежели построение общества для одних (меньшинство) и выкидывание из жизни других (большинство) то так же нет.
Забыть не возможно, а вот простить это нужно, но кого и за что и на каких принципах, ежели на обвинении красных и оправдании белых, то нет, ежели построение общества для одних (меньшинство) и выкидывание из жизни других (большинство) то так же нет.
Забыть не возможно, а вот простить это нужно, но кого и за что и на каких принципах, ежели на обвинении красных и оправдании белых, то нет, ежели построение общества для одних (меньшинство) и выкидывание из жизни других (большинство) то так же нет.
Давайте я вам поставлю другой вопрос не как матери а как пацифисту.
Задам вам один вопрос если на ваших глазах убивают человека и убийцы сильны и безжалостны а жертва слаба и молода, и горе родственников будет бескрайне т.к. единственная дочь, и более детей быть не может, а ещё они насилуют этого ребёнка, а у вас под рукой огнестрельное оружие и спасти девочку можно только выстрелив, не обязательно убив но именно выстрелив несколько раз, а возможно и смертельными те выстрелы окажутся, как Бог решит, так вот выстрелите?
Я во многом согласна с Вами, конечно, просто копание-это для большого количества свободного времени...А пока надо дело делать! )) Пока оно у меня (надеюсь, и у Вас) есть...
Что, кучка большевиков могла захватить власть, удержать её в Гражданской войне, потом победить европейскую военную сверхмашину, в краткий срок восстановить страну, первыми выйти в космос и добиться ядерного паритета с Западом?
Этим всем уроды руководили?
А кто тогда у власти сейчас? Белые и пушистые разграбили и разрушили невиданную по мощи сверхдержаву?
А уж врут как - барон Мюнхгаузен отдыхает.
Воин это не значит чисто разрушитель. Воин это охранитель общества и разрушитель врагов этого самого общества норовящих как раз разрушить общество. А вот все эти Боннер, Новодворские, Окуджавы, Ветровы-Солженицины и т.д. и являлись и являются разрушителями. И главное не нужно забывать, что все эти разрушители в холодной войне выступили на стороне врага.
Место в обществе есть всем кроме разрушителей общества.
Обычные мы мужики.
Послужим России - забытая фраза
«Послужим России…» - забытая фраза.
Мы видим не дальше себя и семьи.
Сто лет вымирал государственный разум.
Мы близили к телу рубашки свои.
С весны сорок пятого, с крика «Гагарин!»,
С народного БАМа в свою колею
Нас тихо свернули, чтоб жили угарно
И матерно крыли Отчизну свою.
Но Родина наша - не грязные лужи,
Не пара берез, не тропинка в подъем.
Она начинается там, где ей служим.
Кончается там, где мы просто живем.
Послужим России – и жизнь подытожим
Не в пьяной канаве, а в ратном пути.
Рваните рубахи – желательно с кожей,
Чтоб содранной грудью к стране прирасти.
ЛЕОНИД КОРНИЛОВ
А Россия это не только вы, но и я, и Виктор, т.е. все мы, весь народ.
А вот ваши пожелания извините уж посоветовал бы вам обратить к себе, а то вам очень нравится искать соринки в глазах других при наличии бревна в своем, обратите внимание уже и на него.
Ле‛итраот.
Мае саляма.
Если бы КАЖДЫЙ мужчина прежде всего думал о ЖИЗНИ( как это делает мать) человечество не стояло бы над пропастью Ведь, задумавшись о смысле жизни, мы перестаем на первое место ставить "идею".Это место занимает "жизнь" сама по себе.......
боролся. Идет он, бывало, по улице, видит, на окне горшок с
геранью стоит. Ленин его - хвать, и как шмякнет об стену...
А землю не выкидывал, крестьянам отдавал.
- Дело было на втором съезде партии. Захожу я в туалет, а наш
великий вождь стоит эдак скромно в сторонке и справляет
малую нужду. А глаза у него такие добрые-добрые!
Таким он мне и запомнился.
старого деда, который лично видел Ленина, он делится
воспоминаниями:
- Помню... было ето году в 18-м. У них был съезд, ну а я стоял внизу,
на вешалке. Тут перерыв, и пошли кто в буфет, кто в туалет...
Ну и я пошел помочиться. Захожу, смотрю - входит Он!.. достает
свой #$% и ссить.
Но товарищи! Как ето было просто, по-человечески, по-ленински!
Один мальчик спрашивает:
- Бабушка, а вы Ленина видели?
- Видела сынок, видела.
- А какой он Ленин-то?
- Добрый он дети, ох добрый.
- Случилось это зимой 18ого. Стою я на улице, совсем замерзла,
голодная, а тут Владимир Ильич из булочной бежит. Я ему говорю:
"Здравствуйте Владимир Ильич"
- Здгавствуй бабушка.
- Hе дадите ли немного хлебца, а то совсем голодно
Он и отвечает "Пошла на х$@ стагая", а глаза у самого такие
добрые-добрые...
- Дорогие дети! Всем известна доброта Ленина. Я вам расскажу
такой случай. Однажды Ленин брился у шалаша в Разливе, а мимо
шел маленький мальчик. Ленин бритвочку точит, а сам на мальчика
поглядывает. Вот Ильич побрился, кисточку вымыл, опять
бритвочку точит, на мальчика поглядывает. Потом бритвочку вытер
и положил в футлярчик. А ведь мог бы и полоснуть!
Клонов с жалобами просьба не присылать, вопрос закрыт.
Ле‛итраот
Мае саляма.
Но тут разбирается конкретный фальшивый документ в обоснование чего приведено 11 пунктов. На основании которого, а таких документов много, создавались чёрные мифы, а такие мифы знаете ли ну очень живучи и зело вредны.
Во первых ежели имелись бы такие факты именно действий властей то не было бы нужды в этой фальшивке. А фальшивка есть и призвана нас убедить что были эти действия.
Во вторых не нужно путать изъятие церковных ценностей и физическое истребление священников. Так же не нужно совмещать террор на местах и якобы санкционированность этого террора властью.
В третьих прочтите Митрополита Сергия (Страгородского) Православная Русская Церковь и советская власть (к созыву Поместного Собора Православной Церкви) http://kuraev.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=63&action=printpage;topic=391264.0
http://wiki.redrat.ru/миф:попов_надлежит_расстреливать