Пассионарии и субпассионарность

Да, Гумилев фиксировал этапы "пассионарного напряжения этносов", но нигде и никогда он не писал и не утверждал, что это свойство присуще именно молодой нации, с такой долей молодежи и еще и управляемой молодыми.

Наверное, я Вас удивлю, но я лично слышал на открытой лекции Л.Н. Гумилева в 1989 г. в актовом зале Ленгосуниверситета, что пассионарность свойственна именно молодой нации. В качестве примера он как раз приводил кавказские народы. Как сейчас помню, что, когда я ему написал свой вопрос именно по этой теме, он ответил, что эта мысль пришла ему в голову в лагере (как он образно выразился, "лежа под лавкой"), где было много выходцев с Кавказе, с кем он имел возможность плотно общаться.

1. С чего это монголы, русские, будущие американцы, японцы, немцы осваивали пространство - из-за нехватки пространства или ресурсов?

Это у монголов с их сухими степями или русских с бескрайними просторами, реками, животными?

Подпитка энергией - какой? Солнечно-ветряной :о) - как у монголов, или энергией волн Алтлантики - как у переселенцев в Америку?

В СССР -ДнепроГЭСы, Бамы и пр. подпитывались энергией старых пердунов в Политбюро?

2. Есть три вида чтения:

2.1. Чтение пустоты - когда нет ни идей и гипотез автора, ни собственных;

2.2. Чтение чего-то стоящего и интересного - идей и гипотез автора;

2.3. Чтение, когда появляются собственные идеи и гипотезы.

Те кто пишут так, что должны появиться собственные идеи, подставляют горбы, чтобы потомки на них вставали, а не висели на горбах.

Молодость нации не определяется процентным соотношением количества молодых и старых жителей. Нации рождаются и умирают от старости, или в процессе выживания. То есть, любой этнос имеет свой возраст, берущий отсчет от момента зарождения.

Что касается кавказцев, я их называю мутировавшими душами. Все кавказские нации, кроме армян и осетинцев, имеют другое строение души, отличное от основной массы жителей земли. С чем это связано, не знаю, может это и есть пассионарии.

Но уж больно мерзко это выглядит. Примерно как раковая опухоль в теле.

Не берусь судить о строении души, я не специалист в этих вопросах. Другое дело, что как я понял Гумилева, под молодой нацией он понимал не процентное соотношение молодых и старых людей одной национальности, а этнос, который осознал себя таковым со всеми специфическими особенностями, стремлениями, культурными запросами, религиозными особенностями и пр., во многом более активный при утверждении себя, как отдельной нации. Это часто является базой для самоутверждения молодого этноса (нередко и в агрессивной форме) в сравнении с так наз. "старым". Но это, подчеркиваю, мнение, высказанное именно Львом Николаевичем. Не думаю, что я его неточно понял. Он приводил довольно показательные примеры, например, национальные землячества в лагере, где он сидел, манеру поведения отдельных людей и групп, внутрисоциальные отношения в землячествах и межсоциальные отношения с представителями других народов. И плюс еще ссылку на исторические примеры. Эта лекция с обсуждением была довольно познавательной и новой для академической атмосферы 1989 г.

Во-первых, я Вам завидую - мне присутствовать на лекциях искренне мною уважаемого ученого присутствовать не удалось! Второе. Не нужно путать, Гумилев писал об этносах, а Вы говорите о нациях. Третье. О всех его лагерных сроках я извещен достаточно подробно и могу сказать по этому поводу следующее - нужно обладать особой силой духа, чтобы пройдя все испытания, суды, лагеря не потерять в себе человеческих качеств и встретить старость не только доктором исторических наук, но и кандидатом наук географических, со своей школой, теорией, которую оценят по достоинству будущие поколения.

Трудно дискутировать с человеком, который не знаком с темой дискуссии. В книге Л.Н.Гумилева "Этногенез и биосфера Земли" теория пассионарности освещена достаточно подробно.

1. Спасибо, что подтвердили мою догадку о молодости нации или этноса.

2. Разумеется, потребности эконом, полит, культурные (включая идейные, религиозные) служат важными факторами пассионарности, но все же и определяющее - сущностное - молодость, которая не знает что такое невозможное, не знает, что такое радикулит :о), давление :о), скрип суставов и пр.

3. В основе пассионарности АДРЕНАЛИН (почти шутка :о) молодых = максимализм+нетерпение+неверие в личную смерть+готовность отдать жизни за "ХОЧУ именно Это и Немедленно". Чем больше критическая масса молодых - тем пассионарнее нация, этнос, группа и пр.

Справедливости ради я был только на одной открытой лекции Гумилева, т.к. читал до этого его публикации. Мне понравились нестандартность мышления и оригинальность трактовки вроде бы уже общепринятых явлений. Но тогда в университете было много новшеств. Зал был полон, но для нас он был все же одним из выдающихся профессоров нашего университета. До автографов никто не додумался, хотя, когда я пригласил свою знакомую на эту лекцию (Боже, вот как девушек завлекали в 80-х - я ей сказал, что она имеет возможность услышать действительно великого ученого - старший сын прочитает коммент, точно будет смеяться) я просто интересовался этой тематикой, как многие. Гумилев был со своим аспирантом. Народ писал записки, слушал ответы, было интересно, т.к. тогда начались изыскания "что мы", "кто мы" и т.п. Но тогда многие профессоры рзных факультетов выступали с открытыми лекциями. Интересное было время.

Боюсь, что мое мнение не может претендовать на серьезность оценки, т.к. мне кажется, это все-таки довольно объемная тема, и она требует фундаментального и профессионального исследования. Я только с ней знаком, причем фрагментарно. Хотя я прочитал много книг Гумилева, и даже подарил своему американскому коллеге 2-х томник (на анг. языке- были такие издания в ЛГУ с параллельным строчником на 2-х языках), но я не специалист по этой теме. Было бы некорректно высказывать суждения о том, что я могу оценивать только, как просто заинтересованный читатель, но не специалист. У меня несколько иная специализация. Просто мне эта тема была интересна. Так бывает, когда лингвист или экономист вдруг заинтересуются тематикой, которая не имеет прямого к ним отношения. Но нестандартность трактовок, иной угол зрения, готовность отстаивать свою позицию даже вопреки устоявшимся взглядам мне очень импонируют. Наверное не только мне...

Да уж.... кроме армян и осетинцев, да?)) Я так понимаю - в случае победы грузинской оппозиции и смещении Саакашвили, строение грузинской души изменится, что бы соответствовать вашей теории, не так ли?

У того же Гумилева есть можно сказать классический пример ситуации, описывающий различие между этносами. -- "хулиган в трамвае". Люди разных этносов поведут себя по разному, этнос - это стереотип поведения. Татарский стереотип - уйти от конфликта.

Нация оппортунистов, 500 лет подвергавшиеся жесткой выборке и селекции. Недаром у нас в Казахстане можно встретить "начальников" любой национальности. Любой кто имеет голову на плечах всегда пробьется вверх, благодаря своим способностям и используя вечную борьбу и противостояние (мирное и корректное, все цивильно) между русскими и казахами. Яркий пример - корейцы, немцы, украинцы. Но только не татары, хотя их много было всегда. Это уже рефлекс - не высовывайся.

Причины понятны, 500 лет продолжалось голову поднял - Иван топором голову отрубил. И жаль вас конечно, но извини - "УЖ БОЛЬНО МЕРЗКО ЭТО ВЫГЛЯДИТ" со стороны, когда тема вообще о другом, а тут татарин вылез с оскорблениями д...

конечно же, я не справедлив к татарской нации, все эти слова - не хорошие. Положение, в котором оказалась татарская нация за 500 лет последних - это не вина татар.

То что татары, сохранили себя, свою культуру, религию - доказывает что это великий народ. Культурный и цивилизованный что дай всем так. Я бы провел параллель лишь с одной нацией - чешской, сумевшей выжить и развиться за столетия чужеземного правления.

Так же нельзя переоценить вклад татарского народа в просвещении мусульманских народов Российской Империи, в распространении и утверждении среди них Ислама в его самой позитивной и толерантной форме.

Это не оскорбления, а констатация факта.

Касательно грузин Саакашвили тут ни причем.

У основной массы кавказких народностей присутсвует гордыня не присущая другим. Эти наблюдения были сделаны мной еще до распада СССР. Работа у меня такая, заглядывать в души людей.

"""Недаром у нас в Казахстане можно встретить "начальников" любой национальности. Любой кто имеет голову на плечах всегда пробьется вверх, благодаря своим способностям и используя вечную борьбу и противостояние"

Хех!

Мой дядя (родной брат дедушки) в 60-е уехал на целину в Казахсьан и там обосновался в одном из совхозов. Многие годы работал директором совхоза, а его сыновья были инженерами или бригадирами.

Так что, не надо гнать пургу на татар!

Хотя, может правда и за вами, поскольку "авторитетных" татар не встречал!

Грузин встречал, а вот татар...

Спасибо! Ваш комментарий погружает в то время, когда все было особенным - и воздух, и вода, и вино, и девушки не стремились уступить мне место в трамвае. И я помню ту пору, когда мы начинали открывать мир не глазами полит. обозревателей ЦТ, а собственными, когда ныне широко известные люди получили некое подобие трибуны, когда в воздухе витало какое-то предчувствие перемен. Мы тогда еще в полной мере не понимали причин, по которым самым страшным китайским проклятием было пожелание врагу "жить в эпоху перемен". Но это, как говорят - уже другая история.

когда я пригласил свою знакомую на эту лекцию (Боже, вот как девушек завлекали в 80-х - я ей сказал, что она имеет возможность услышать действительно великого ученого - старший сын прочитает коммент, точно будет смеяться)

- Вот этот знак из прошлого эффективно указывает на субпассионарность настоящего!

Стоит ли копья ломать о национальностях. Горький правильно писал - Рожденный ползать летать не сможет. Каждый индивид силен в определенных способностях и двух полностью идентичных не найдешь. Христианская Грузия в свое время дала Руси ее спасителя, и ее коренных Народов Иосифа Сталина, Украина дала Богдана Хмельницкого, это при нем решением Переяславской Рады казаков впервые воссоединилась Святая Русь. Но с другой стороны та же Грузия выдала галстукожующего Сакашвили. От этого ни куда не денешься, видно кому то очень необходимо то, что бы мы прошли все уроки нашего обучения, значит будет и последний экзамен.

Боюсь, Вы путаете нацию и этнос. Как ни странно, в период или даже до национальной катастрофы французский этнос весьма помолодел - за счет притока новых генов из Африки, Азии и Юж.Америки. Марат, к слову, имеет вполне тюркские корни и, по свидетельству его современников, на его родовом кольце была изображена типично тюркская тамга.

При археологических раскопках под Москвой находили останки наполеоновских солдат с мамлюкскими кольцами-печатками. Сложно представить, что мамлюки только воевали и не плодили потомство с французскими поддаными...

Мое впечатление как раз обратное: именно "свежая кровь" привела к взрыву пассионарности в старевшей Франции.

То же самое ведь мы наблюдаем сегодня в Старом мире.

В таком случае как отличить этнос от нации?

очень интересная тема. помимо современной генетики, я бы еще привлек, например, энергетическую теорию китайской медицины. известно, что человек, рожденный со слабой пренатальной Ци, может накопить достаточно постнатальной энергии для того, чтобы жить полноценной жизнью, за счет правильного питания, образа жизни, а также использования медицинских трав и некоторых специальных упражнений. Есть примеры, когда люди, постоянно болеющие в детстве и слабые в молодости, развивают свою постнатальную энергийи до того, чтобы жить до весьма почтенного возраста, будучи активными до конца своих дней. (Впрочем, такие примеры можно объяснить и с позиций недавно получившей признание части генетики - эпигенетики. Эпигенетика раскрыла наши глаза, что гены важны не столько сами по себе, сколько с учетом молекулярных механизмов, регулирующих их проявление. Причем, эти молекулярные механизмы наследуются! В то же время, их возможно изменить в течение индивидуальной жизни за счет "правильного" образа жизни.)

То есть, получается, что повышение уровня здоровья нации может привести и к повышению уровня пассионарности!

Совершенно с Вами согласна. В генетике, похоже, сегодня многое пересматривается. И то, что вчера считалось сугубо наследуемым, сегодня, оказывается, может быть следствием мутаций "de novo".

Следовало бы каждый раз уточнять, что вкладывается в понятие "здоровье нации". Потому что сложно, напр., считать европейцев с большой продолжительностью жизни, но с целым букетом онкологических, сердечно-сосудистых и эндокринных заболеваний более здоровыми, нежели те этносы, которые живут меньше и страдают от заболеваний, вызванных главным образом недоеданием (Африка).

Вообще, если бы появился исследователь с единомышленниками, который объединил бы подходы Гумилева с геналогией Клесова и современными знаниями в области физики энергии биообъектов, включая китайские подходы, вполне можно было бы надеяться на прорыв в науке о человеке. Многие вопросы истории человечества, психологии, социологии и даже экономики получили бы внятные ответы.

Сегодня все социологические и отчасти психологические науки "застряли" в механике социальной составляющей Человека. В то время как социальное в нас - лишь надстройка над биологическим и во многом до сих пор не понятым (мозг).

Да, согласна с Вами.

Я всегда была поклонницей теории, прекрасно обоснованной Энгельсом (да-да): диалектика всего сущего во Вселенной - в единстве и борьбе противоположностей. По-моему, как и теория Гумилева, она универсальна и практически все явления материального и отчасти нематериального миров объясняет.

Биос порождает Социум. Тот взаимодействует с Биосом, изменяя его. А Биос при этом сопротивляется Социуму, отстаивая свою многочисленность и качества - сплошная непрекращающаяся диалектика. До скончания веков, так сказать.

На самом деле нет всеобъемлющих научных подходов (см., пожалуйста. мой ответ Павлу Аксентьеву) к проблеме Человека (как отдельной личности, так и в социальном контексте) - оттого человечество уже сколько веков мыкается, подобно слепому котенку.

С моей точки зрения, гениальность Гумилева иименно в том, что он просто напомнил Человеку как социальному существу,что тот - дитя природы. Такое же, как пшеничное зернышко. И вспышки на солнце так же значимы для социального существа, как и для планктона в мировом океане. И социальное существо подчиняется тем же законам Жизни и Космоса, что и 3-молекульная нить ретровируса.

И я согласен с Вами.

Для чего необходим переход количества в качество? Для возникновения новых форм движения материи - жизни и сознания. Без них природа являла бы собой периодическое повторение одних и тех же событий: механических взаимодействий, химических и радиоактивных превращений. Жизнь поднимает эти события на новый уровень, а сознание лишает бытие универсальности - делает материю уникальным феноменом Природы!

Если это так, то существует всеобщая целесообразность творить во Вселенной бесконечное многообразие эстетических форм с одной единственной целью - познать самое себя. Иначе бы не было эволюции разума и всё носило бы случайный характер: случайно возникла гравитация; случайно возникли материя и анти материя; случайно всё это может быть уничтожено. Вместо этого мы имеем единый процесс эволюции, не завершающейся социумом, так как вне социума начался бы период автоматического повторения.

Из теории пассионарности следует, что процессы в социуме должны возобновляться. Но как? Если народы будут обособляться друг от друга, то исчезновение, скажем, чукчей обеднит общий генофонд и ассимиляция затруднится. Человечество ищет новую форму сосуществования жизни.

Но косвенно Гумилёв Л.Н. доказал, отталкиваясь от вышеуказанных трудов Вернадского В.И., что в результате происходит микромутация их, в частности, части восприимчивых к этому излучению организменных особей людей, т.е. не всех. В результате на этих полосах поверхности планеты Земля и разграниченные рельефом суши и береговой линией могут формироваться сразу несколько новых этносов. Из тех популяций людей, которые находились на территории этих полос поверхности планеты Земли и подверглись природному облучению из глубин космоса. Эти этносы приобрели пассионарное напряжения, выраженной тем, что некоторая часть организменных особей этих природно формирующихся этносов стали обладать дополнительной внутренней энергией, некоей разовой величины. При нормальном, не экстремальной, трате и при нормальном поколенческом воспроизводстве пасиионариев этой, непрерывно уменьшающейся, энергии пассионарного напряжения этноса хватает на 1500лет. Гумилёв Л.Н. не утверждал, что пассионарии обладают «врожденной способностью получать из биосферы энергии», а из «теории этногенеза Льва Гумилева» не следует, «что у человека открыт прямой канал подпитк...

Наличие пассионарной энергии зафиксировал и констатировал Вернадский В.И., а Гумилёв Л.Н. только заимствовал у Вернадского сформулированную им научную категорию для своей теории этногенеза. И далее Гумилёв Л.Н. уже самостоятельно предложил в своих трудах по этногенезу градацию организменных особей по наличию пасионарной энергии или её отсутствию в том целостном природном коллективе, который испытал облучения и мкромутацию:

- пассионариий - это человек, который живёт ради далёкой и глобальной цели и величина её превыщает инстинкт самосохранения. У монголов таких людей называли « человеком длинной воли». Среди них были и хорошие и плохие люди. Но это, как правило, крупные личности во власти, в науке, в культуре, в бизнесе, в инженерии и т.п.

- субпассионарии скалярно, т.е. количественно, имеют такую же энергию как и у пассионариев, но вектор её направлен в противоположную сторону. Следовательно инстикт самсохранения доминирует над пассионарной энергией субпассионария. Субпассионарии живут, чтобы не трудиться. Это, как правило, преступники, нищие и маргиналы.

- гармоничные – это люди живут для того, что бы трудиться, и их пассионарная энергия ра...

инстинкту самосохранения. В качестве образца гармоничного Гумилёв Л.н. указал на литературного героя романа «Война и мир» князя Болконского.

Остальное автор статьи излагает, близко к концепции Гумилёва Л.Н. Внесу только замечание. За счёт комплиментарности великороссы, унаследовав от орды не только «ханскую ставку в Кремле», но и территорию Великой степи (Евразии), создали великое государство и великую цивилизацию, сформировав российский суперэтнос. А вот с романо-германским суперэтносом, вместе с его заокеанским анклавами: США и Канадой, комплиментарности не сложилось. Именно, поэтому межсуперэтническая экспансионисткая конкуренция с романо-германским суперэтносом продолжается до сих пор. Это всегда надо было учитывать и Сталину, и Горбачёву, и нынешнему биумвирату. Эта конкуренция закончится через 300 лет, когда у романно-германского суперэтноса закончится этногенез и весь запад перейдет в природное состояние гомеостаза.

У нас же в запасе ещё 800 лет и проблематика заключается в устранении «ханской ставки в Кремле», в ситменом факторе моносубъектности статуса Президента РФ, тормозящей демократизацию и модернизацию страны. И о...

внутри биумвирата, ощутимого импульса развития не дадут.

Поэтому я предлагал и предлагаю вновь предлагаю возродить доминантность (главенство) прямой демократии в формате самоуправления бывшего в Новгородской республике умно сочетаемой с представительной властью (в качестве представительной демократии) бояр и приглашаемой княжеской властью, что разительно отличается от , до сих пор сегодняшней, послеордынской «ханской ставки в Кремле». Именно поэтому несмотря на все и всяческие отговорки и страшилки, я настойчиво предлагаю всем гражданам РФ, особенно тем , кто голосует «ногами», требовать многомиллионно и консолидировано, напрямик, мимо партий, мимо депутатов, в соответствие со статьёй 3.п.2. Конституции РФ: «Народ осуществляет свою власть непосредственно» от должностных лиц государства РФ исполнить принятие семизаконья:

1. Закон о Природной Ренте и её производной: прижизненном капитале для всех граждан РФ и всех последующих со дня их рождения.

2. Закон об обязанности первичного бизнеса: энергосырьевого, рудосырьевого, минеральных удобрений и инфраструктурно-транспотного и т.п. сырьевых предпринимательств, направлять прибыль на научно-технологическое снижение издержек производства их продукции, компенсирующих нерост цен на их товары и услуги. И только по остаточному принципу разрешить неограниченные дивиденды акционерам и премиальные вознаграждения («золотые парашюты») управленцам (менеджерам) компаний.

3. Закон о конфискации активов и частной собственности, в т.ч. за рубежом по согласованным национальным или международным судебным решениям, коррупционеров и ближайших родственников до уровня нормализованного обеспечения жизни на зарплату занимаемой должности.

4. Положение в Избирательном кодексе РФ о досрочном отзыве в межизбирательный период выборных должностных лиц государства РФ (субъектов представительной демократии) на основе права избирателей подачи заявления в соответствующую избирательную комиссию. Опубликованием результатов отзыва при достижении суммарного результата в 50% плюс один отзыв от списочного количества избирателей и немедленной инициации этой Избирательной комиссией процедуры отрешения конкретного субъекта представительной демократии от статуса депутата.

5. И аналогичный закон о принудительной отставке назначенных должностных лиц государства РФ при таком же критерии поступивших заявлений от количества населения, охватываемого деятельностью данного должностного лица.

6. Закон об экологичности любого предпринимательства.

7. Закон, утверждающий внесение инвестиций арендатором в инфраструктуру собственности арендодателя долевой собственностью арендатора в собственности арендодателя с согласия арендодателя и переоформления свидетельств о собственности. Или обязывающего законом внесения арендодателем собственных инвестиций в инфраструктуру своей публично предлагаемой для аренды собственности по требованию, принявшего публичное предложение аренды арендатора.

И начать с первого из них.

Наконец-то надо добиться исполнения обещания "ЕР" в её "Манифесте" от 2002 года: «В 2005 г. каждый гражданин России будет получать свою долю от использования природных богатств России» прямой демократией, в соответствие со статьей 3. п.2 Конституции РФ: «Народ осуществляет свою власть непосредственно», приобщением всех граждан РФ к законным персональным и, одновременно, массовым гражданским требованиям к Президенту РФ срочного принятия закона о Природной Ренте и её производной: прижизненном капитале для всех граждан РФ и всех последующих со дня их рождения.

По закону о Природной Ренте упраздняется государственная собственность на все природные ресурсы нашей страны и владение ими, и только владение, передаётся всем гражданам РФ, как их частная сособственность. Использование и распоряжение природными ресурсами, теперь уже как частной собственностью всех граждан РФ, по-прежнему остаётся за государством РФ. По поручению всех граждан РФ. Но по новым отношениям собственности между всеми гражданами РФ и самой РФ, сама РФ обязана оплачивать использование и распоряжение или разрешения использования и распоряжения третьим лицам, российским или иностранным, чужой для неё частной собственности: природных ресурсов её граждан. Осуществляться это будет ежегодным перечислением природнорентных сумм из расходной части бюджетной системы РФ на персональные банковские счета или сертификаты вcех граждан РФ. И это будет второй, независимый от зарплаты и дополнительный к ней, источник дохода для всех граждан РФ и всех последующих со дня их рождения. А расходоваться он будет в строго безналичной форме на социально важные цели и мотивирующие позитивные стереотипам поведения:

1.На образование без каких-либо ограничений. Допускается складочный расход от родственников, друзей и граждан РФ в любой сумме, кроме неприкосновенной страховой части прижизненного капитала на нетрудоспособный возраст.

2. На жильё. Допущение то же, что и в 1.

3. На медобслуживание и медстрахование. Допущение то же, что и в 1.

4. На открытие собственного дела, в т.ч. НИОКР. Допущение то же, что и в 1, но в пределах 20% прижизненного капитала и допущение дополнительного складывания с венчурными и иными кредитами и грантами.

5. На экологические и санитарные исследования, разработку предложений и законопроектов, экспертизы, надзоры, судопроизводства и т.п. Допущение то же, что в 1.

Всё это вместе даст мощное расширение налоговой базы. Т.е. все проблемы надо разрешать не тришкиным кафтаном экстенсивной экономики, а единственным эффективным инструментом человека: его интеллектом, и, как следствие, интенсивной экономикой на основе высокоинтеллектуального качества массового человеческого капитала.

Не только сами лично пошлите такое требование Президенту РФ, но и всё своё окружение подначьте на то же самое. А если разохотитесь, то делайте как я. Распечатайте на РС крупноформатный слоган. Заламинируйте его. Приклейте к нему крокодильчик. И на грудь. Всегда имейте при себе какое-то количество экземпляров образцов требований к Президенту РФ. И носите всё это, по пути Ваших повседневных дел, если, конечно не стесняетесь (не трусите) этого.

А вот и образец требования: «Я. как гражданин России, требую от Вас, господин Президент РФ, поручить разработать законопроект о Природной Ренте и её производной: прижизненном капитале. Предлагаемый законопроект упраздняет государственную собственность на все природные ресурсы нашей страны и передаёт владение ими в руки всех граждан РФ и всем последующим со дня их рождения, в качестве их частной сособственности. После этого инициировать процедуру его рассмотрения в ГД РФ. Прижизненному капиталу не придавать права наследования, а расход его гражданами РФ осуществлять строго безналично на социальные цели, установленные государством РФ»

Заваливайте своими требованиями должностные и общественные лица Российской Федерации.

Президенту Медведеву Д.А. Управление по работе с обращениями граждан 103132, Москва, ул. Ильинка 23.

www.kremlin.ru личный президентский e-mail: Presidentline.@mail.ru