По поводу Кургиняна и Исторического процесса
Довольно энергичная дискуссия, возникшая после статьи "По поводу Сванидзе и Исторического процесса" вышла гораздо шире темы. Поэтому, для большей объективности, хочу поделиться своими соображениями и относительно другой стороны хорошо известной передачи. Я уже сказал, что Кургинян переигрывает ввиду большей эрудированности, точного понимания сущности телевизионной дискуссии и более серьезной логики. Мне на это возражали, что, по сути, телевизионная аудитория голосует по существу "Против Сванидзе". В значительной степени это так. г.Сванидзе, без сомнения, в большей степени бестактен, бесцеремонно не дает возможности говорить оппонету, несмотря на то, что время - не его, в то же время пресекая замечания, когда говорит он. Еще более непривлекательно было его поведение на "Суде Времени", когда он открыто стоял на стороне Млечина и, по существу, Кургиняну приходилось бороться против двоих. Поэтому его сентенции, как я прочитал в его интервью о том, что он противостоит сталинистской тенденции, выглядят жалко. Он ведет себя на дискуссиях, как уверенный в себе судья, чувствующий за спиной всю силу обкома. Это многих людей отталкивает, и мне кажется, именно этим обусловливается предпочтение людей.
Теперь о Кургиняне. Личность, без сомнения талантливая и страстная. Его выступления по телевидению - это вершина айсберга, а в глубине - кропотливая работа по нахождению и анализу фактов, многие из которых найти сложно. Без сомнения, там работает очень серьезный коллектив - об этом говорит хотя бы то, что свидетелями у Кургиняна выступают в основном специалисты, а не известные писатели или журналисты, хотя и они присутствуют. Иногда, как это было в последнем поединке, он приглашает и простых людей - и это оказывается очень выигрышным. Например, в последней передаче в качестве свидетеля выступала простая преподавательница, мать-одиночка, которая безыскусно рассказала о тяжелых годинах 90-х и последующих, что было очень хорошо знакомо нам всем - и как безжалостно начал ее трепать Сванидзе! Я считаю, это был очень точный ход Кургиняна. Суть противника стала совершенно ясна.
Однако я не собираюсь выставлять Кургиняна идеальным. Отнюдь. Конечно, накал страстей в дискуссии высок, но корректность никогда не мешает, тем более, как остроумно заметили мне, если очень непроницаемо вести себя на дискуссии и вести свою линию - Сванидзе взрывается и обнажает всю сущность своей натуры и всю тайную интригу своей позиции.
Я же хочу сказать по существу. Конечно, Кургинян совершенно прав, что сегодня ситуация чрезвычайно серьезная. Действительно, наша страна находится в кризисе, который пока не имеет тенденции к улучшению. Действительно, необходимо раскрывать тайные пружины событий, показывать, кто - кукла, а кто - кукловод. Но это надо делать, а не намекать на это! Может быть, это есть в его статьях или на его сайте? тоже нет, лишь намеки. Точнее говоря, человек с определенной подготовкой кое-что понимает, но большинство, уверен - нет. Может быть, он боится? тогда незачем влезать в игру.
И еще один момент. Я довольно внимательно следил за "Судом времени". И заметил одну особенность. Всегда Кургинян защищал все действия Российской власти, от Александра Невского до Юрия Андропова. Он объяснял это тем, что сама историческая обстановка диктовала логику ответной реакции. Но историческая обстановка определяется людьми, и получается, что вся наша история, от Рюрика по сей день является рефлексией на вызовы других игроков, на чьей стороне инициатива. Отсюда мысль - мы никогда не сумеем встать на необходимый уровень существования, не проводя своей игры. Поясню небольшим примером. Петр Алексеевич считается у нас Великим за то, что прорубил окно в Европу. Но между тем, на Руси всегда было достаточно много иностранцев: они руководили строительством Кремля, они составляли костяк профессиональной армии при Михаиле Федоровиче и Алексее Михайловиче, да и при Иване Васильевиче Грозном, например, именно отряд саперов под управлением Бутлера подорвал стену Казанской крепости, что и решило исход осады Казани. Иностранцы и при Иване третьем входили в верхушку власти, правда, пример здесь отрицателный - ересь жидовствующих. Таким образом, восхваляя Петра, мы игнорируем тот факт, что, по существу, Петр только как бы ускорил процесс сближения русской цивилизации с европейской, но чрезвычайно жестокими методами. Чего стоит только борьба с староверами! При рассмотрении исторического процесса необходимо диалектически рассматривать ВСЕ варианты, тогда есть вариант не выплеснуть с водой ребенка. Сумеет ли Кургинян следовать такой линии - посмотрим.
Комментарии
Человек сам хозяин своей судьбы в силу закона свободной воли...
Так можно дойти до абсурда, что и было во времена средневековья, куда сейчас пытаются затолкать людей религиозные деятели.
- Хорошо, я буду смахивать в другую сторону.
Так и хочется сказать: "Кургинян, ты сердишься, значит ты не прав". Но это - шутка. И именно он проводит осторожную незаметную политику защиты власти. Это - не нравится, и меня поражает, что он все время побеждает в этих ристалищах.
В чём же заключалось это гнобление?
И вообще, судьба матерей одиночек никогда не была завидной и её приглашение в эту аудиторию было бессмысленным.
А разве в комментариях надо писать ВТОРОЕ, что придёт в голову?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Помните СКОТЫ, что вы - ЛЮДИ!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
вместо дел потом видим тысячи трупов. от идей гибнут люди. если не ошибаюсь, то эту фразу произнес Будда. зверька пора приучать к чтению. удачи"!
Комментарий удален модератором
"Наша история от Рюрика по сей день" - кладезь опыта и сюжетов, а нам подсовывают необразованного(потому, что ему нечего сказать) и плохо воспитанного(потому, что он перманентно хамит) г.Сванидзе. Хотелось бы узнать и обсудить эти самые пружины, а не как и в какой способ г.Сванидзе зарабатывает себе на жизнь.
То, что Кургигян защищает прошлое - правильно. Страна, народ только тогда живёт, когда есть у него прошлое, культура, мифы, сказки, предания, герои и т.д. сегодняшние "творцы" новой дерьмолибералистической державы, поняв, что ничего не могут, кроме как разрушать, решили уничтожить прошлое, культуру, искусство, народ и государство. Для них нужны не творцы, а биороботы-манкурты, которые должны обслуживать трубу. Отсюда - уничтожение образования, уничтожение культуры, искусства, истории и народа. Именно сванидзе и карагановы этим призваны заняться.
Комментарий удален модератором
. Нет, его задача - привнести фактологический мусор в наше сознание.
Скорее всего, пока что молодость - ваш минус, если достаточно простые логичные доводы не понятны.
Я полагаю, назвать имена - не цель. Имена и без того известны. Да и все эти годы, нам называли имена... Цель в другом. Озвучить протест, растущий внутри многих все эти годы, заставить думать, дать возможность анализировать и сделать самостоятельный вывод и выбор.
Я бы добавил, что играют еще и по одному сценарию. И концовка будет (если будет) не в пользу Кургиняна. Не для того затевался этот проект, чтобы народ был прав. Его (телевизионный народ) плавно и не заметно с помощью искусственного ослабления доводов Кургиняна и искусственно увеличиваемых "неоспоримых" фактов от Сванидзе, переубедят (к выборам) о правильности политической линии руководящей партии.
Сванидзе хочет закрепить буржуазную контрреволюцию идеологически. его вопли и откровенная ложь предназначена не для тех, кто знает, что такое социализм. Их он не обманет. Молодёжь, которая не видела социализма - этот спектакль Сванидзе для неё. Мододёжь по природе оптимисты и уверены, что у них, и молодых, всё будет в шоколаде, они не проживут жизнь своих родителей. Этому способствует существующая возрастная дискриминация - молодым платят больше, им проще найти работу, чем, допустим, 40-летним.
Кургинян обращается к настоящему поколению, вышедшему из социализма. Его цель - пробудить его, для того, чтобы люди перестали идти баранами на заклание и начали борьбу за свои права. Для этого нужно вспомнить нашу историю, проанализировать свои ошибки, очистить наше прошлое от грязи, которая отовсюду льётся и экранов ТВ и СМИ (не только в данной передаче).
Т.е., если Кургинян выполняет задачу сегодняшнего момента консолидации патриотических сил, то Сванидзе оболванивает и дезориентирует молодёжь. Оба они успешно выполняют свои задачи.
Может в этом и ошибка? Мне не нравится, что он играет по правилам шоуменов...хотя может это единственный способ заинтересовать молодежь? Заставить сомневаться...а значит мыслить...
Комментарий удален модератором
По поводу же Вашего недоумения приведу аналогию. Пассажир корабля случайно зашел в техническое отделение и обнаружил там течь. Он побежал наверх, стал кричать про опасность, а вокруг все веселятся. наконец, нашел капитана, рассказал, тот не поверил. Пошли вместе - а на двери отделения - замок. капитан говорит: "Что несешь чепуху, ты туда и попасть не мог!" - "Да нет же, я видел!" - "Иди отсюда, пока цел!" Пассажир побежал наверх - а там шум, музыка...он кричит, надрывается: "Тонем!" а ему в ответ: "Что ты здесь паясничаешь?"
Раба из себя пора выдавливать, а то скоро ползать начнете и сапоги начальству вылизывать..
Плюс!
Воткнул ящик - посмотреть.
Нарвался на передачу об уровнях благосостояния и качества жизни.
Вопиющие незнания и неумение спорить всех со всеми. Стошнило. Выключил. Больше не включу как минимум полгода.
=========
Даже не знаю - стоила ли овчинка выделки.
Идеальных людей нет, не воплощаются. У каждого есть какие-то недостатки. Но пока то, что ДЕЛАЕТ Кургинян, с лихвой перекрывает его недостатки...
Моё мнение такое. С.Е.Кургинян - достойный человек (общался с ним и с его соратниками), который не бросил в беде тех людей, которые ему поверили, а заодно и суперклассный системный аналитик (в своей области. Рассуждаю как достаточно квалифицированный программист), а заодно и лидер от Бога.
Г-н Сванидзе умный/начитанный мужик, но “с мозгами, сбитыми набекрень” (это о нашей ментальности).
Он постоянно “отводит удар” от того, что есть в реале, и “переводит стрелки” на то, что прошло, чего нельзя сказать о С.Е.Кургиняне, которого, лично я, глубоко уважаю и всячески поддерживаю. Душевно, по совести, и никак иначе.
Он говорит правду, которая видна миллионам людей, а как известно, сила в ней (Кант и т.д.). Если кто-то идёт супротив неё, то это г...
Лично я, был бы счастлив видеть С.Е.Кургиняна на посту Президента РФ (это о предстоящих выборах).
Тем, кто возжелает “пободаться” лично с С.Е.Кургиняном, следует иметь в виду, что это “бодание” не только с ним, но и с тем, что гораздо сильнее отдельной личности.
Отдаю С.Е.Кургиняну честь. Это наивысшая оценка его деятельности.
Что касается последней передачи, то г-н Сванидзе просто переорал итоговые выводы С.Е.Кургиняна.
Ну и побрился бы что-ли… Или отрастил нормальные усы/бороду. И галстук не помешает.
я - ЗА!!!
но почему же ВЫ не показываете, что Кукла - это Кургинян, а КУКЛОВОД - это Михал Сергеич ГОРБАЧЕВ.!
Именно Горби достал эту "куклу", обул, одел, в люди вывел... на сцену вытащил... Пропиарил... обеспечил советниками... и "знатоками" ПРОПЛАЧЕННЫМИ...
Один другого стоит.
http://youtu.be/ykjtlQaxeuI
То бишь, плевать на то, что хочет народ, главное то, чего хотят представители меньшинств. Ай да "демократы".
Когда рукопожатное меньшинство поймет, что время самозабвенного безнаказанного вранья прошло? Может быть хватит навязывать стране психологию мелких лавочников? Неужели 65 лет начисто отбили память о том, к чему эта психология приводит? Мало бед либероиды принесли людям за последние 20 с хвостиком лет? Так хочется одной громадной беды? Уймитесь уже.
В передаче "Суть времени ---31", размещённой http//vimeo.com/28644490 48. Суть времени----31by ECC TV c фирменным логотипом Кургиняна с сайта http//www.kurginyan.ru ведущим передачи С.Е.Кургиняном было скзано следующее (с 29 мин. 23 сек.):
"...И так я бы хотел сказать о том, что же есть самое главное и к чему сводиться на самом простом языке всё что говорилось в Манифесте и в передачах "Суть Времени". На простом языке это выглядит так. Жил мужик с бабой. И был в неё влюблён. Их жизнь была хороша и счастлива. А потом у него эту бабу увели. И баба теперь не его. А какого-то там дядечки, который её спаивает, растлевает, а баба довольна. Вот и весь сюжет. Чё делать мужику? Мужик сидит и смотрит, иногда в бинокль на то как это происходит. И, то за помповое ружьё хватается, то за бутылку. Вот и всё. Просто баба здесь метафора. Да речьидёт о стране. Была страна наша, а стала их. Вот и всё...&quo...
На самом деле любые действия политиков, принимаемые ими решения, акты, законы и нормы деятельности изменяют ход истории, а итоги её периодов в обобщённом виде известны. При этом в жизни индивида, коллектива или общества решающее значение имеет качество знаний - личностных, коллективных, отраслевых, общественных. При низком качестве знаний люди не могут решать задачи и превращают их в проблемы, а в управлении государством это имеет решающее значение. Поэтому уровень знаний вождей СССР давно оценён, а результаты их деятельности известны, да и причины тоже. СССР рухнул, но теперь деградирует Россия, а организаторы телерингов оберегают от критики нынешнюю власть, да и сама она не стремится отчитаться за свою работу, проявить понимание созданных ею проблем и, тем самым, дать надежду обществу. Поскольку власть тупо гнёт политику деградации, а электорат этого не понимает, то исчезновение РФ неизбежно.
На счёт Сванидзе согласен, а вот на счёт С.Е.Кургиняна, абсолютно не согласен, а совсем наоборот.
О бабе и т.д. я очень даже в курсе. Изначально прослушал весь выпуск от и до (сохраняю для истории. Будет востребовано на все сто).
Никакого “криминала” (условно) в упор не вижу. Просто понятное всем образное сравнение. Можно и “круче” (с упоминанием К.Маркса и т.д.), но “всё гениальное просто”. Это лучше “прошибает”.
Лично я, в своей работе, использую даже летающих коров/быков, звуки “му”, крылатые ракеты, прокуратуру, голоса из-за кулис и многое другое, хотя могу “завернуть” так, что марсианский (условно) язык покажется детским лепетом.
Для тех, кто не в курсе, это называется образами, задействование которых сильно способствует пониманию того, что сложно, и это даёт прекрасные результаты.
См. продолжение.
Говорю не “с бухты-барахты”, а по результатам конкретной, многолетней и достаточно эффективной работы, причём, это сказано технарём “чистейшей воды” (никаких шуток, а на полном серьёзе).
Мотивация: сложное легче/комфортнее запоминается в виде образов. Аксиома. И даже постулат (это о 90% мозга).
То есть, С.Е.Кургинян поступает совершенно правильно, как профессионал своего дела (в самом лучшем смысле этого слова. Детализировать не буду), плюс, несомненно совестливая душа, добросовестно защищающая души других людей от растления (это о директиве Далласа или Толика Иванова, или засланца из Альфа Центавра, или … На суть не влияет).
Совмещение того и другого, по нынешним временам, достаточно редкое явление, которое нужно всячески ценить.
В конечном итоге, с учётом нашей многовековой ментальности, получается то, чему, если рассуждать “глобально”, противопоставить нечего.
См. продолжение.
Поэтому я и утверждаю, что С.Е.Кургиняна и его команду победить невозможно, так как правда на его стороне. Он сам (“в комлекте” с командой) кого хочешь победит. А такие как я (и мне подобные. Их совсем не мало) ему в этом помогут. Вот и весь немудрёный “расклад сил”.
“Бодаться” с этим? Ну-ну… Это всё-равно что “бодаться” с птицей Феникс. Взываю к здравомыслию.
линии и рекламма этой линии.В прошлом,настоящем и будущем.Тем более-это его
работа.Он получает за это деньги,и не малые...
делает с новой властью.Проплаченный рекламщик.
В любом деле, а тем паче в масштабном, есть “основа” и её “обслуга”.
Принципиальная разница между С.Е.Кургиняном и Сванидзе заключается в том, что С.Е.Кургинян растолковывает “основу” и “пляшет от неё” (это работа мастера), а Сванидзе подменяет “основу” её “обслугой” (подмена понятий. Это работа ремесленника).
То есть, деятельность г-на Сванидзе осуществляется в контексте того, что все мы наблюдаем в течение довольно-таки продолжительного количества лет, а деятельность уважаемого мной С.Е.Кургиняна ориентирована на сохранение и приумножение тех моральных ценностей/традиций, которая наша ментальность наработала ранее.
См. продолжение.
У г-на Сванидзе, намерения, на первый взгляд, благие (либероидные), но в реале получается что-то типа “хотели как лучше, а получилось …” (додумайте сами).
Это же Россия, а не…!!! Евразия!!! Уникальный социум. “Буфер”. Если его не будет, то будет очень плохо. Прошу понять/осознать. И НАРОД в России (а также и “на постсоветском пространстве”) нормальный и душевный. Прекрасный НАРОД (общаюсь с людьми из всех республик бывшего СССР. Взаимопонимание имеется).
Я сам из НАРОДА (корни в крестьянстве). Вроде не дурак и с классным образованием/самообразованием. Огромное спасибо СССР (этой абревеатурой я подписываю все свои письма). Не свинья и добро помню. Присягу давал. Исполняю её и другим советую (тем, кто желает мира в душе).
А что касается С.Е.Кургиняна, то он под защитой команды, не либероидной, а иной. И это серьёзно. Такие люди “под каждым кустом не валяются”. Далее без комментариев.
К сведению: я не состою ни в какой партии и говорю то, что обязывает сказать совесть.
Эта форма явного противостояния интересов большинства и интересов меньшинства обусловлена системной ошибкой тех, кто это изначально затеял (полагаю, что теперь они этому не рады, ведь ожидали другое), которая, в итоге, свелась к стремлению снизить “среднюю температуру по больнице” за счёт ограничения соответствующего количества телепередач.
Полагаю, что их бы и вообще ограничили до ноля, но нельзя, так как это выглядело бы явно не красиво и даже отвратительно.
Это называется “постепенно спустить на тормозах”, но уже не получится (с учётом всеобщей компьютеризации, “раскрученности” темы и т.д.).
Допустим, что TV-передачу “Исторический процесс” закроют (как и “Суд времени”).
В этом случае, инфа просто и незамысловато “уйдёт” в Интернет, причём, в неподконтрольный “сектор” (не в рунетный) и без участия Сванидзе (и иже с ним).
См. продолжение.
Естественно, что аудитория уменьшится (TV есть TV), но она всё-равно будет велика, а с учётом помощи единомышленников, она, со временем, возрастёт. А вот это уже не “прихлопнешь”.
Поэтому соответствующие “рулевые” пока не рискуют “выпустить джина из бутылки” (условно) и поневоле вынуждены продолжать телепередачи.
Ну и ладушки. А иначе и смотреть будет нечего (за редкими исключениями).
Кстати, лично я почти все новости узнаю в Интернете и очень оперативно.
Жена только “заикнётся” (она предпочитает “зомбоящик”), а я уже в курсе, а если заинтересует, то и более того.
Задумайтесь и поставьте себя на место Н.Сванидзе.Вы бы продолжали раз за разом проигрывать
без намёков ,даже отдалённых,на выигрыш когда-нибудь(Кстати,если поменяться ролями,то выигрыш будет всё равно у Кургиняна,он-герой-любовник отупевшего большинства.Было бы очень интересно увидеть такой спектакль по любой уже наигранной теме.
Главный вопрос-зачем эти разгромы нужны Сванидзе?
Сванидзе уже отвечал на этот вопрос. Он хочет донести свою точку зрения до людей. Переубеждать или перевоспитывать взрослых людей - дело неблагодарное. Советская власть, комуняки десятилетиями промывали мозги, миллионами уничтожали грамотных интеллигентных людей, многих выгнали за границу. А сейчас мутят воду кургиняны, прохановы, стариковы, умалатовы, зюгановы...
Позиции сторон (очень кратко).
Г-н Сванидзе пытается оправдать многочисленные неудачи современных либероидов путём “перевода стрелок”, причём, это частенько сопровождается явно выраженной агрессивностью по отношению к тому, что для многих людей важно. Естественно, что такая позиция вызывает соответствующую ответную реакцию.
С.Е.Кургинян этому эффективно противостоит, чем также вызывает соответствующую ответную реакцию.
Итоги этих противостояний закономерны. С учётом нашей ментальности, по-другому и быть не может.
В такой абсолютно проигрышной ситуации, упорство г-на Сванидзе наталкивает на мысли, которые далековаты от мотиваций поступков Дон-Кихота.
Жаль, что он находит поклонников в России.