Бог верит в человека, а Церковь?
Недавно в посте о принятии христианства на Руси я писал о свободе воли князя Владимира. Для меня этот вопрос принципиален. Не будет Бог, создав человека, любя его, предписывать ему каждый день, что надо делать, посылая чудеса и знамения. Человек свободен в своем выборе, на то он и человек, горит в нем искра Божья, искра разума. Господь верит в нас.
А наша Православная Церковь в последнее время все чаще общается со своей паствой как с неразумными детьми, разъясняя, что им надо делать, а что не надо. То Закон Божий в школе со дня на день ввести хотят – как будто мало воскресных школ, куда родители и ребенок могут ходить добровольно, то с дресс-кодом все общество с ног на голову поставят.
И все это явления одного порядка – недоверия к человеку, неверие в его разум, в его добрую волю.
А еще служители Церкви ощущают при этом себя избранными – кому, как не им знать, куда вести паству, без них заблудшую и погрязшую в грехах. Чего стоит только назойливое и беспочвенное выстпление против Деда Мороза, этого «неоязыческого проявления», по словам зампредседателя Отдела внешних церковных связей Московского патриархата иеромонаха Филиппа.
Во-первых. Деда Мороза, конечно, можно отождествить с Велесом, Берендеем, Морозко, Санта-Клаусом – продолжите сами этот ряд дальше, но появился он на российском горизонте в своем сегодняшнем обличье не так давно, в 30-е годы. Тогда сталинскому режиму надо было срочно вывести остатки Рождества из дехристианизированного сознания советских людей. Елка – так советская!
И вот появляются на ней дед с внучкой, которые водят с детьми хороводы и подарки раздают. Вернее, возвращаются из большевистской ссылки – поскольку на самом деле эти персонажи уже пытались прижиться у нас в конце XIX века.
Во-вторых. Дед Мороз – персонаж сказочный. Иеромонах Филипп, конечно, озабочен, что у него появилась биография и день рождения. А епископ Вологодский Максимилиан требовал еще в 2001 году, чтобы в «официальной биографии» Деда Мороза было указано, что он принял крещение!
Но несмотря на священный ужас церковников, Мороз не оживет, не будут люди верить в его реальность всю жизнь. Дети вырастают, и сказка уходит. Но детям сказка нужна как воздух. И вырастая, они как раз учатся отделять ее от жизни. Кто из нас, одевшись в Новый год по гороскопу, поставив на стол «нужные» блюда, будет потом всерьез предъявлять Богу или Деду Морозу претензии, что год не удался?
В-третьих. На Западе Санта-Клаус или Николаус довольно прочно слился с образом святого Николая. И никто трагедии в этом не видит. Почему бы РПЦ не пойти тем же путем? Не нравится «неоязыческий» дедушка – объявите его трансформацией Николы-заступника, пусть этот любимый на Руси святой приобретет еще одну заботу – дарить детям подарки. Вряд ли он воспротивится, дело хорошее.))
Но не надо давить на людей. Не надо за них додумывать, как они понимают свою жизнь. Все равно каждый будет держать ответ сам. Надо бы научиться доверять друг другу. Тогда мы будем чувствовать себя разумными.
Если Бог верит нам, то почему не верит Церковь?
Комментарии
17 итак убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе, убейте;
18 а всех детей женского пола, которые не познали мужеского ложа (32 тысячи), оставьте в живых для себя; … (Библия, Ветхий Завет, Числа, 31: 7-18, с. 141).
.... людей шестнадцать тысяч, и дань из них Господу тридцать две души.
А мы вот стенаем и как то подзабыли что церковь отделена от государства!
Просто часть добычи была отдана племени Левия, которые не участвовали в сражении, но по закону и им принадлежала часть.
Человеческие жертвоприношения вероятнее всего отменило греческое влияние (оккупация с последующей элинизацией-яванизацией) - и не смогло уже восстановить восстание Маккавеев. Кровавые жертвы вообще - так и не были отменены формально, они "приостановлены" разрушением последнего Храма... хотя костры инквизиции - возобновили "всесожжения" людей "вне канона" - не на храмовом алтаре.
А по теме, так создал же творец Сатану и священнослужителей в испытание наро...ду...дам... ;)
Мы вообще все инопланетяне, жители других галлактик, питаемся только коммунистами, вы коммунисты наш космический деликатес, так как мы вас посеяли на Земле и мы жде вас и собтраем, как урожай.
42 Иисус сказал им: если бы Бог был Отец ваш, то вы любили бы Меня, потому что Я от Бога исшел и пришел; ибо Я не Сам от Себя пришел, но Он послал Меня.
43 Почему вы не понимаете речи Моей? Потому что не можете слышать слова Моего.
44 Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.
45 А как Я истину говорю, то не верите Мне. (Иоанна, гл.9)
И, заметьте, что никто не смог Ему ничего возразить, и на последующем суде не было это поставлено Ему в вину.
Сатана в иудаизме - работник творца, с достаточно высоким статусом. Во всяком случае, над Иовом тот издевался именно по наущению Сатаны - чуть ли не на пари.
Иисус - едва ли стал бы говорить в родной стране по-гречески, или на латыни даже - дело ведь - не в римском суде было. Арамейский, или ивритский оригинал был бы внятней... но не факт, что ивритские оригиналы протоколов существовали/были доступны авторам позднейших греческих текстов.
Альбигойская ересь, Дьявол достаточно сильный, дабы реально противостоять творцу - до этого оставались многие века. В те времена, процитированный отрывок выглядит так, будто избитый не раз подсудимый шлёт своих мучителей по батюшке. А те, натурально - довольны, что хоть не по матушке ("мы не от любодеяния рождены").
Или скажете, нет такого текста? ;) Это к вопросу о жертвоприношениях и "доброте" бога. Во-всяком случае, это так его представляет нам святое писание.
Не святые книги, а какой-то Стивен Кинг 2000 летней давности! %)
18 а всех детей женского пола, которые не познали мужеского ложа (32 тысячи), оставьте в живых для себя; … (Библия, Ветхий Завет, Числа, 31: 7-18, с. 141). ), и не надо предъявлять ему пртензии за то, что Он не советовал.
Вот только я не пойму, вы адвокат Павла Богумила? Или нянька? Вы-то тут при чем?
http://gidepark.ru/user/3795841178/poll/54429
Это небольшое исследование по мистической теме не вошло в ленту, так как имеет необычное содержание.
Буду благодарен за /любые/ ответы.
Олимпийские, Нептун, Ярило и далее по списку.
одно не понял, если уж такой спрос на услуги мракобесов, то твои писульки, фима, должны быть самые продаваемые.
И поэтому Православный Сионизм сегодня враг номер один для СОЗНАНИЯ россиян.
Начинаете с отца, духа или его сына?
а мелкие бесенята уж точно ему в этом подыграют. дескать, их тоже нет.
логика то простая: на нет и суда нет - как говорит народная мудрость.
И сказал Давид: что мне и вам, сыны Саруины, что вы делаетесь ныне мне наветниками? Ныне ли умерщвлять кого - либо в Израиле? Не вижу ли я, что ныне я - царь над Израилем?"
"3Цар.5:18
Обтесывали же их работники Соломоновы и работники Хирамовы и Гивлитяне, и приготовляли дерева и камни для строения дома.
Нав.13:5 Пс.82:8 Иез.27:9"
"3Цар.11:14
И воздвиг Господь противника на Соломона, Адера Идумеянина, из царского Идумейского рода."
"3Цар.11:23 — И воздвиг Бог против Соломона еще противника, Разона, сына Елиады, который убежал от государя своего Адраазара, царя Сувского, 2Цар.8:3 …"
"3Цар.11:25 — И был он противником Израиля во все дни Соломона. Кроме зла, [причиненного] Адером, он всегда вредил Израилю и сделался царем Сирии …"
Противник - да. Но человека с Дьяволом путать - не стоит.
Я верую во единого Бога Отца: верю, что Бог всё содержит в Своей власти и всем управляет, что он сотворил небо и землю, видимый и невидимый мир. Этими словами мы говорим о том, что мы уверены, что Бог есть, что Он есть один и нет другого кроме Него, что все, что существует (как в видимом физическом мире, так и в невидимом, духовном), т. е. вся необъятная вселенная создана Богом. И мы всем сердцем принимаем эту веру. Вера - это уверенность в реальном существовании Бога и доверие к Нему.
Бог един, но не одинокий, потому что Бог един по своему существу, но троичен в Лицах: Отец, Сын и Дух Святый, - Троица единосущная и нераздельная. Единство Трех, бесконечно любящих друг друга лиц."
Я верую, что Господь наш Иисус Христос - это Тот же Единственный Бог, второе Лицо Святой Троицы. Он - Единородный Сын Бога Отца, рожденный до начала времен, то есть когда и времени ещё не было. Он, как Свет от Света, так же неразлучен с солнцем. Он - Истинный Бог, рожденный Истинным Богом. Он рожден, а вовсе не сотворен Богом Отцом, то есть Он одного существа с Отцом, Единосущен Ему.
Имже вся быша означает, что все существующее сотворено Им, как и Богом Отцом - Творцом неба и земли. Это означает, что мир сотворен единым богом - Святой Троицей."
Я верую, что Он для спасения нашего рода человеческого явился на землю, воплотился от Духа Святого и Девы Марии, и вочеловечился, то есть принял не только тело, но и душу человеческую и сделался совершенным человеком, не переставая в то же время быть Богом. - Стал Богочеловеком.
Св. Православная Церковь называет Деву Марию Богородицею и почитает Ее выше всех сотворенных существ, не только людей, но и ангелов, - так как она Матерь Самого Господа."
Я верую, что Господь Иисус Христос во время, римского правителя в Иудеи, Понтия Пилата был распят на кресте за нас-людей, то есть за наши грехи и для нашего спасения, потому что Сам Он был безгрешен. При этом Он действительно страдал, умер и был погребен.
Страдал Спаситель, конечно, не Божеством, Которое не страдает, а человечеством; страдал не за Свои грехи, которых у Него не было, а за грехи всего человеческого рода."
Я верую, что Он воскрес в третий день после Своей смерти, как было предсказано в Писании. Господь Иисус Христос по-настоящему умер за нас - как Истинный Бессмертный Бог, и поэтому Он воскрес!
Так как в писаниях пророков Ветхого Завета было ясно предсказано о страданиях, смерти, погребении Спасителя и о воскресении Его, то потому и сказано: "по писаниям". Слова "по писаниям" относятся не только к пятому, но и к четвертому члену Символа Веры.
Иисус Христос умер в Великую Пятницу около трех часов дня, а воскрес после полуночи с субботы на первый день недели, именуемый с того времени "Воскресеньем". Но в те времена и часть дня принималась за целый день, почему и говорится, что Он был во гробе три дня."
Я верую, что Господь Иисус Христос в сороковой день по Воскресении Своем с пречистою Своею плотью вознесся на небо и воссел одесную (по правую сторону) Бога Отца.
Господь Иисус Христос вознесся на небеса человечеством Своим (плотью и душою), а Божеством Своим Он всегда пребывал с Отцом.
"Седящаго одесную Отца" означает: по правую сторону, на первом месте, в славе. Этими словами выражено, что человеческая душа и тело Иисуса Христа приняли такую же славу, какую имеет Христос по Своему Божеству.
Своим вознесением Господь наш Иисус Христос соединил земное, с небесным и прославил наше человеческое естество, вознеся его на престол Божий; и указал нам, что и наше отечество на небе, в Царствии Божием, которое открыто теперь для всех истинно верующих в Него."
Паки - опять; грядущаго - Того, Который придет.
Я верую, что Иисус Христос опять придет на землю, чтобы судить всех людей, как живых, так и умерших, которые тогда воскреснут; и что после этого Страшного Суда настанет Царство Христово, которому никогда не будет конца.
Суд этот называется страшным, потому что совесть каждого человека откроется перед всеми, и обнаружатся не только дела добрые и злые, какие кто делал во всю жизнь свою на земле, но и все сказанные слова, тайные желания и мысли.
По этому суду праведные пойдут в жизнь вечную, а грешные в муку вечную - за то, что творили злые дела, в которых не раскаялись и которых не загладили добрыми делами и исправлением жизни."
Иже от Отца исходящаго - Который исходит от Отца; Иже со Отцем и Сыном спокланяема и сславима - Которому следует поклонятся и Которого следует прославлять наравне с Отцом и Сыном. Глаголавшаго пророки - говорившего через пророков.
Я верую, что третье Лицо Святой Троицы - Святой Дух, такой же истинный Господь Бог, как Отец и Сын. Верую, что Дух Святый - Животворящий, Он вместе с Богом Отцом и Богом Сыном дает всему жизнь, особенно духовную людям. Он есть такой же Творец мира, наравне с Отцом и Сыном и Ему следует также поклонятся и прославлять Его. Верую и в то, что Святой Дух говорил через пророков и апостолов и по Его вдохновению написаны все священные книги.
Говорим мы здесь и о главном в нашей вере - о тайне Святой Троицы: наш единый Бог - это Отец, и Сын, и Дух Святой.
Дух Святый открылся людям видимым образом: при крещении Господа в виде голубя, а в день Пятидесятницы Он сошел на апостолов в виде огненных языков."
Я верую в единую, Святую, Соборную (в которой участвуют все верующие), основанную апостолами Церковь.
Здесь мы говорим о Церкви Христовой, которую Иисус Христос основал на земле для освящения грешных людей и воссоединения их с Богом. Церковью называется совокупность всех православных христиан, живущих и умерших, соединенных между собою верою и любовью Христовой, священноначалием и святыми таинствами.
Каждый же в отдельности православный христианин называется членом, или частью Церкви. Следовательно, когда мы говорим, что веруем во едину святую, соборную и апостольскую Церковь, то здесь под Церковью разумеются все в совокупности люди, которые исповедуют одну и ту же православную веру, а не то здание, куда мы ходим молиться Богу и которое называется храмом Божиим."
Я признаю и открыто объявляю, что для духовного возрождения и прощения грехов нужно только один раз принять Крещение.
В Символе Веры упомянуто только о крещении, потому что оно является как бы дверью в Церковь Христову. Только принявший крещение может пользоваться другими таинствами.
Таинством называется такое священное действие, через которое тайно, невидимым образом подается человеку благодать Святого Духа, или спасительная сила Божия.
Св. Православная Церковь содержит семь таинств; крещение, миропомазание, покаяние, причащение, брак, священство и елеосвящение."
Я с надеждой и уверенностью ожидаю (чаю), что настанет такое время, когда души умерших людей опять соединятся со своими телами и все умершие оживут.
Воскресение мертвых последует одновременно со вторым и славным пришествием Господа нашего Иисуса Христа. В момент всеобщего воскресения тела умерших людей изменятся, по существу своему тела будут те же самые, которые мы теперь имеем, но по качеству будут отличны от нынешних тел - они будут духовны - нетленны и бессмертны. Изменятся тела также и тех людей, которые, будут еще живы во время второго пришествия Спасителя. Соответственно перемене самого человека изменится и весь видимый мир, именно, из тленного обратится в нетленный.
12. (Чаю) И жизни будущаго века. Аминь.
Я ожидаю, что после воскрешения мертвых совершится суд Христов, и для праведников наступит бесконечная радость соединения с Богом. Слово Аминь означает подтверждение - истинно так! Только так может быть выражена истина нашей веры и никем не может быть изменена."
Православный может не верить в Дьявола - как и прочие христиане.
Вера в Дьявола составляет существенную часть вашей веры?
- Вы - не православный.
Альбигойская ересь, катарская ересь - где-то там.
Да, роль Дьявола в христианстве - росла со временем. Ему, или творцу приносили человеческие жертвы инквизиторы - большой вопрос. Но это - не имеет отношения к официальной доктрине. Основные конфессии - и тогда не внесли Дьявола в Символ Веры. Даже в виде отрицания (отвергать, не служить и прочая) - как в заповедях.
И вы кончайте флудить, хватит тискать несусветную чушь.
Говорят, вам таким, виагра помогает.
И откровения датируются значительно более поздним временем, нежели распятие Иисуса.
В данном абзаце, половина переводов гласит, что Дьявол - заботится о спасении душ даже не уверовавших, а половина - о том, чтобы неуверовавшие - не спаслись ;)
http://superbook.azbyka.ru/WHERE/lk.htm?LK/lk8.htm%2312
Тем понятней, почему Синедрион - не заостряет на этом моменте внимание. В иудаизме, для Дьявола, как оппонента творца - просто нет места. Иудаизм - монотеизм. Дуалистичные пары Бог-Дьявол, Ахурамазда(Ормузд) и Ангро-Манья(Ариман) - это уже совсем из другой оперы. "Зацепившись" за этого самого Дьявола, Синедрион - вывел бы дело из под своей юрисдикции. Дело язычника рассматривались бы в римском суде.
только сиськи у ехидны
непонятно где висят.
Символ Веры я и так знаю.
ну может кому из читателей будет интересно.
изложено точно. без ошибок.
для кого он авторитет тот пусть свои символы веры или неверия и составляет.
альбигойцы-катары-богумилы не ересь. просто сатанисты. такие же как коммунисты и атеисты. вот в ихних символах веры и ищи дьявола. там его лежбище. и там его стадо.
А ты, переродишься пятьсот тысяч миллионов раз в мертвые яйца Ленина, который пока бальзамируется нашими инопланетными друзьями, но очень скоро будет снесён к собачьим блохам и тогда ты многоликий много'Х..Й вообще исчезнешь, как не нужная осыбь, элемент эектролитной формулы вирусной вибрации.
- Врубился, чЁрный гуталин иБн'яМиН в три узла на ссы в глаза, тварь многобожая.
Вера отсутствие знаний.
Знать надо,, у ехидн сиськи не висят, она их в сумке носит.
И вознегодовали на него князья Филистимские, и сказали ему князья Филистимские: отпусти ты этого человека, пусть он сидит в своем месте, которое ты ему назначил, чтоб он не шел с нами на войну и не сделался противником нашим на войне. Чем он может умилостивить господина своего, как не головами сих мужей?
2Цар.19:22
И сказал Давид: что мне и вам, сыны Саруины, что вы делаетесь ныне мне наветниками? Ныне ли умерщвлять кого-либо в Израиле? Не вижу ли я, что ныне я - царь над Израилем?
3Цар.5:18; 11:14, 23, 25.
Обтесывали же их работники Соломоновы и работники Хирамовы и Гивлитяне, и приготовляли дерева и камни для строения дома...
И воздвиг Господь противника на Соломона, Адера Идумеянина, из царского Идумейского рода.
И воздвиг Бог против Соломона еще противника, Разона, сына Елиады, который убежал от государя своего Адраазара, царя Сувского...
И был он противником Израиля во все дни Соломона. Кроме зла, причиненного Адером, он всегда вредил Израилю и сделался царем Сирии.
Вы уведены, что это все про Дьявола? А выглядит, как обычные разборки с соседями.
праведности" Надеюсь вам не надо объяснять, что Послания Павла к Тимофею входят в Библию?
И это будет верно, потому что это не имя собственное. он не имеет собственного бытия, а только как обезьяна Господа Бога.
И, кстати лениных-сталиных я всегда тоже с маленькой буковки пишу, чести для уродов много.
У тебя бардак в голове, даже КАЗАЧЕСТВО не можешь ПРАвильно написать.
Теперь про "козачество". А что это такое ???
Казак за "козачество" голову открутит на раз.
К слову, Казахстан стал Казахстаном в 30-е годы, а до этого всегда был КазакСтаном. И по славянской буквице(не московской, не киевской, не ещё какой дегенеративной) слово КАЗАК имеет глубокий сакральный смысл.
Вот поизучай на досуге , Василий; ttp://energodar.net/uroki/kurs1/drevnerus2.html
Другими словами -- некоторые из людей, писавших Библию, утверждают, что делали это под диктовку Бога. Некоторые другие люди считают это весомым аргументом к тому, чтобы верить первым.
А то, что "полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления" -- так кто же спорит? Для того и написано, чтобы научить и наставить так, как надо. Тем, кто написал.
Да я, собственно, и не настаиваю.
Видно пошёл по нужде, сам себе на яйца наступил и кричишь ОЙ НЕ ПОДНИМУСЬ!
Надо толкнуть ваш зад в кучу, ноги задерутся и они освободятся.
Яйца носи в сумке
Вы мне объясняете не то, ЧТО происходит, а как ВЫ это себе представляете. Ваше право, но я это представляю себе несколько иначе.
С моей точки зрения, люди живут в этом мире, осваивают его методом проб и ошибок и по результатам сами пишут инструкции по эксплуатации. Для придания этим инструкциям авторитета сообщают, что это бог их написал или надиктовал. Проблема в том, что, во-первых, инструкции эти неполные, внутренне противоречивые, а их авторы частенько вставляли туда куски не по делу, а для своей пользы; во-вторых, мир этот имеет свойство меняться (в том числе и в результате воздействия людей), так что даже самые замечательные инструкции со временем перестают соответствовать реальности -- приходится инструкции исправлять, дополнять, а то и вовсе переписывать. В этой ситуации ссылка на божественно-неизменный авторитет из достоинства превращается в недостаток. Трудно ездить на Феррари по инструкции от телеги.
Почему дети непослушные? Потому что мы их учим жить в нашем мире, а они живут в своем. Учите их не жить, как мы жили, а как осваивать тот мир, который есть сейчас.
неужто и правда довел все до логического конца.
Всем известно, всё знают бог и хрен, самое умное, лекарственное растение..
Хрен жуйте, вам, его глотку до зада, чтобы голова не качалась.
Жуйте тщательно молча.
Вам сказано жевать, а не как фаллос употреблять.
На этот раз поняли или вопросы есть?
"в Ветхом Завете представлен как змий." Это уже достаточно вольная интерпретация. С тем же успехом можно утверждать, что Иисус -- представление Яхве, и не морочить людям головы про триединство.
А Христос земное воплощение Вечного Логоса, признан Вторым Лицом - ипостасью Бога Отца, к сожалению не всем дано это понять.
теперь она у нас называется ехидна i (idiotum-imbecillum)
Странно. Про Церковь. Зададим вопрос иначе: Будет ли нужна кому-либо Церковь, если для всех станет очевидным, что каждый несет Бога в себе? Кроме того, один из догматов - про мир, который во тьме, (во зле)... Как же без МЧС (то бишь, Церкви)? Ну и про "тело Христово" - тоже забывать не нужно. Кушать собственного Бога так привычно и полезно...
В общем, пока мы (как социум) не дозрели до самостоятельной ответственности перед Создателем (за напоминание - опять спасибо автору), всегда будут находиться многочисленные и пестрые няньки-посредники. И пусть. Сопли малышам тоже нужно кому-то вытирать. Только малыши мы не вечно. И рано-поздно, но платочек из кармана можем и сами вытащить. Как и решить все остальные проблемы без обращения к тем, кто только платочками и способен заниматься...
Насколько легче и проще ежедневно проделывать небольшой обрядик и считать, что тебя ведёт, хранит и любит кто-то очень большой и сильный....
-----------------------------
Согласна с вами,но все же не ясно,нужна ли нам Церковь - невеста Бога на земле...? Я - продукт ,взращенный атеистами в семье и в такое же время...Путем "проб и ошибок" все ж пришла к вере в нечто Высшее,допустим это Бог...посещала церковь одно время и разочаровалась в ее представителях на одном из причастий - они такие же люди,не лишенные определенных слабостей,поэтому не авторитет для меня...Но надо во что то верить,как без этого,особенно в настоящее время,когда неизвестно куда и за чем и кем следует идти...? А посему выход один - делай,что должно и будь,что будет...10 заповедей блюди и тому же учи и наставляй детей и внуков...
Познай самого себя.
Единственно, о чем лучше помнить, - все пути связаны с личным, самостоятельным поиском. А уж "когда готов ученик, появляется учитель". А если обращаемся к посреднику - появляется только посредник, но не учитель...
Верить конечно не просто "надо", а необходимо. Вера - внутренняя потребность любого из нас, осознающего свою вторичность по отношению к Источнику. Только вера живая, посверкивающая свои гранями, манящая и вдохновляющая. В отличие от простых и наивных убеждений любой догматической структуры. Истинная вера всегда ведет и расширяет, распахивая перед нами реальность Создателя. Верования любой конфессии - всегда ограничивают и замыкают в душных тисках предубеждений и заблуждений относительно Истины, которую якобы можно запереть в наборе правил. Или тех же заповедей. Нет, есть там и разумное, и светлое, и достойное внимательного отношения. Но все это всегда нужно выбирать в куче малопривлекательных идей и зачастую довольно отталкивающих персонажей. Впрочем, как и во всем сугубо человеческом...
Дополню это: "когда готов ученик, появляется учитель". Этим Учителем может быть любой человек в нашем окружении, чаще всего близкий, тот, который доставляет больше всего проблем. Это может быть человек из другого времени и пространства - автор какой-нибудь книги. Но в любом случае критерием истины является внутренний голос самого человека, голос его совести.
В общем и целом, Иисус, сожалею о слабом понимании Петром Его учений, но обнадеживал последнего в неизбежности выхода на достойные для проповедника Евангелия уровень. И слова про меч там тоже были...
15 Когда же они обедали, Иисус говорит Симону Петру: Симон Ионин! любишь ли ты Меня больше, нежели они? [Петр] говорит Ему: так, Господи! Ты знаешь, что я люблю Тебя. [Иисус] говорит ему: паси агнцев Моих.
16 Еще говорит ему в другой раз: Симон Ионин! любишь ли ты Меня? [Петр] говорит Ему: так, Господи! Ты знаешь, что я люблю Тебя. [Иисус] говорит ему: паси овец Моих.
17 Говорит ему в третий раз: Симон Ионин! любишь ли ты Меня? Петр опечалился, что в третий раз спросил его: любишь ли Меня? и сказал Ему: Господи! Ты все знаешь; Ты знаешь, что я люблю Тебя. Иисус говорит ему: паси овец Моих.
А вы про нянек с пренебрежением. Только куда младенцу без няньки?
Проблема не только в "младенце". Проблема еще и в "няньке", которая без "младенцев" теряет самое себя. И всячески стремится сделать младенцами тех, кто уже давно вырос...
Вы о чём?
>Они все-таки лучшее, на что может обратить внимание даже угрюмый и твердолобый мужчина...
Серьёзно?
Судя по всему вам просто не повезло с друзьями.
Женщин надо просто ЛЮБИТЬ, если можешь, а трепаться языком это последнее дело!
Друг это тот, кто готов вместе с тобой, а то и вместо тебя идти в пекло.
Судя по всему вам это не знакомо, да и в Бога вы не верите.
Для того чтобы в конце года получить подарки, надо вести себя определенным образом, беспрекословно слушать родителей, потанцевать вокруг елки, распевая соответствующие песенки...
Подарки всё-таки реальны, то есть попадают в руки детям.
А вот тут с наградой посложнее.
Всё ограничивается надеждой....
Ни одна религия мира не имеет и доли прощента от тех миллионов мученниковзаХриста?И что они умерли за учебник по этике?Ну Вы ведьнаверное читали и не впечатлились а они умерли и как!!! Вера,Надежда,Любовь с них живыхсдирают кожужелезными скребкамиа они говорят своим мучителям "Господи, мучение это радость рабам твоим"!!!!
Так вот все они пережили ошушение Бога!
А если Вам нужен не Христос-Спаситель а наградитель то его зовут подругому!
Не понимаю, как в этом можно находить радость, сладость и что-то ещё.
Равно, как и в сожжении еретиков, которые практиковали христиане, в том числе - православные.
Какое-то массовое помешательство на почве "любви к ближнему".
Всё ограничивается надеждой...
----------
Не только надеждой. Разве у Вас не бывало так, что если Вы чего-то страстно желаете и молите об этом Бога, то потом получаете результат? Или Вы так не молились? Тогда попробуйте хоть раз.
а мы с вами и вспоминаем о боге, только "в трудную минуту".., когда уже и уповать-то больше не на кого.
сама такая...)))
------------------
Наверно,не иначе "достойный представитель" - христианин,послушник или "грамотный" поп...((
К несчастью, слишком много тех, кто считает себя христианами, не являются ими по сути.
А известно, что чем менее человек требователен к себе, тем более он требователен к другим.
Как сказал некогда умный человек Перистиани: "Рождаясь, мы плачем, - вся остальная жизнь нам объясняет, почему".
Дайте вначале определение "богу", а затем пишите охинею типа "БОГ что либо делает вообще": любит, верит, творит, действует.... попущает диаволу, наконец )))))
Цивилизация колобков, ей БОГУ )))))
Но нужно понимать, что никакого разумного бога (типа умный седой дедушка с бородой, подсматривающий, как ты грешишь, и заносящий это в свой PC ) , ЕСТЕСТВЕННО, не существует :-) Если бы он существовал, у него должен был бы быть свой бог (тот кто его создал, а у того - свой, и так до бесконечности, что свидетельствует о глупости мысли о существовании бога)
Если Вы считаете что ТВОРЕЦ и БОГ одно и тоже, то почему я не могу написать Охинея вместо Ахинеи? ))))
А потом, Даль к церкви никакого отношения не имел... Его мнение по вопросам богословия не авторитетно ))))
Посему, мирянин Владимир, не парьте людям мозг! Читайте "Колобок", для Вашего неокрепшего мозга полезнее будет...
Последнее - лучшее место для чтения "Колобка" - ЧС ))))) там Вас никто не тронет - гарантирую!
какой злющий-то...?
людьми обиженный или...Богом?)))
Комментарий удален модератором
Эта лажа и есть основа для известного логического казуса
Может ли всемогущий бог уничтожить себя?
Если да, то он не вечный.
Если НЕТ, то не всемогущий..
А этот казус вполне годно доказательство небытия бога
И Богом душа на Руси никогда не называлась ))))
Ни в кириллице, ни даже в глаголице определения сего не встречал ))))
И с Вами любезнейший на богословские темы глаголить не стану. А то мы тут с Вами новую историю России в конце концов придумаем ))))) На такое я не готов-с! )))))
Так же как и с предыдущими ораторами - в ЧС - Вас там много, философически поразглагольствуйте без меня ))))
Или Вы о чем-то другом?
------------------------------
Обычное дурило с претензией на оригинальность или с похмела...((
особенно умиляет, когда слово БОГ употребляется с абсолютным его непониманием )))))
у меня семак много, будишь? ))))
что за заморочка у Вас? :-)
И, вообще, я не понял, о чем вы говорите.... За чем стоит бессмертие? Поясните, пожалуйста.
Ибо Бог (не ДЕДУШКА) на самом деле существует.
А смысл ее,если до Вас не доходит, очень простой: не приписывайте своему божеству лишнего могущества.
Можете опозориться вместе с ним.
За понятием "Бог" и "Отец". Так вот, если Бог, то это то, что мы имеем в этом мире, а если Отец, то за этим стоит реальное бессмертие. И этот алгоритм, алгоритм достижения такого состояния, изложен в Учении Иисуса Христа. Т.е., как практически достичь такого состояния.
Если Вы не умеете производить мысленные экспериметы, у Вас были плохие школьные учителя.
По поводу бога.....
Вы думаете ему есть до Вас дело?
Ну, и по поводу птичек...
Это Ваша загадка (Знаете есть загадка: может ли ПОЛНОЕ быть ПУСТЫМ?), Кеша?
Но как же для своих, если скоро введут обязательные уроки в светских школах? Это ли не насилие? И при чём тут ухо в церковной двери, если этот осёл Чаплин, лезет во все дырки без мыла, орёт на весь мир о своих "идеях" и требует их вводить на законодательном уровне?
Кстати, а как у вас с соображалкой? Я же не высказывал никакого мнения. Я задал вопросы.
А вот ваша реакция на них, как раз и брызжет бесноватой слюной фанатИка...
Рудой ответит что-нибудь?
О, если бы это было так!
У вас есть машина времени, или вы во время медитации сами путешествуете?
Жизненно важно знать собственную историю и культуру. Так что я лучше Славяно-арийские Веды почитаю, чем еврейские сказки.
Верят люди в бога по скудоумию, с детства, по выгоде или по привычке.
Обычно любые природные явления называют "божьими делами",
им и поклоняются. Если от этого отталкиваться, то на сагодняшний день "нагрешили" больше всех штатовцы и японцы.
Понятие совесть к религиям не относится. Постоянно говорить о том чего нет.
Упакованные, по их понятиям красиво, наглость и обман для малограмотных и
не самостоятельных людей это их путь.
А дохристианская Русь...
Чего там... Напал на соседне племя, всех убил, баб взял в полон, скот угнал, - тем и жив.
А чтобы поболе таких побед - жертву Велесу принес - и все дела.
На другой стороне - всякие безвестные шуты гороховые.
Мне с ними не по пути.
Всей их самостоятельности хватает только на то. как поболее угодить начальнику за повышение зарплаты, да какое место жительства выбрать , где посытнее. А остальные - пусть подыхают- у них ведь все равно нет самостоятельной воли.
Каждому ясно, что только Христос назвал убийство и отъем имущества грехом, а не обычным заработком, как было у древних славян.
Попытку искоренить свои пороки можно только приветствовать. Разве кто-то возражает?
Механизм искоренения своих пороков одинаков у всех людей и для всех людей.
(Кстати вспомнилось, как христианский бог однажды решил искоренить пороки: увидел, что среди людей много зла. Возмутился Милостивый Господь и решил убить вообще всех. И женщин, и детей. Интересно, как бы квалифицировали это деяние – деяние Всемирного Потопа – на Нюрнбергском процессе? Если это не самое дикое преступление против человечества, то что это? Еще и собачек всех убил, и кошек, и вообще всех животных),
Вы в это верите? Нет, наверное.... Если не верите, тогда вы не христианин!!!
А если верите, разрешите тихонько посмеяться....
Иначе останется только "тихонько посмеиваться"... самому с собою...
Было бы желание узнать, а информации много. В РОДном языке, в мифах, былинах, сказках, песнях, пословицах и поговорках, народном искусстве. Все это закрыто лишь для тех, кто одурманен чужебесием христианства.
Комментарий удален модератором
Ложь, сказанная либо по глупости либо с умыслом. Полюбому получается к словам автора нужно относиться с не доверием!
Ложь! Обращайтесь к первоисточникам, тогда не будете попугаем повторяющем чужие глупости.
Я верю, в материнскую любовь
Я верю в Солнце - я вижу его каждый день
Я верю, что со злом нужно бороться
Я верю, что добро победит
я верю, что Вы желаете своей Родине добра
мало ли во что можно верить....
А бог вам зачем? Бог, в которого Вы верите, кстати, совершенно случайно...
>Позитивные слова:
жизн* 564
люби* 385
добро 85
любв* 80
любовь 72
честь 46
честн* 36
совест* 32
уваж* 26
------------------------
>>совест* 32<<
32 и 2 различаются в разы.
Вы за ложь на Слово ответите перед Богом и очень скоро!
А я с такими наглыми ЛЖЕЦАМИ общаться не имею никакого желания.
Ещё раз ЛЖЕЦ, я не иудей, мои бабушки и дедушки были Русскими и Православными, а я их внук и наследник во всём!
Такие как вы служат дьяволу, вы мерзкие и лицемерные существа, а поскольку до Христа весь мир жил под вашим покровителем то и такая статистика негативных слов, особенно в Ветхом завете, любой разумный человек это сам в состоянии понять. Только вот у вас даже проблеска разума не наблюдается. Прощайте поскольку я вам помочь не в силах, дюже глубоко сидит в вас зараза. Посему только в Храм и поститься.
А если я начну утверждать, что Летающий Макаронный Монстр тоже верит в человека?
- Скажите, что меня нет.
Спасибо за замечание.
обращайся, Коля, если что..)))
А если даже и представить, что на небе живёт какое-то существо, которое наблюдает за всеми каждую минуту и наказывает за плохие поступки, то судя по поведению попов вместо них и их храмов должна быть выжженая земля.
Педопапа http://forum-msk.org/material/news/7206337.html
темнота-а-а...
кары- то ждут на ТОМ свете, а не щассс...гы-ы-ы...
А им бог послал такие же болезни в качестве испытания веры.
Видите какая загогулина для одной извилины. ))))))))))
Вас одурачили,сыграв,как и в начале 90-х,на самых низменных человеческих чувствах и инстинктах.Уверив всех вас в том,что церковь, Православие - это мракобесие, что БОГ - это выдуманный персонаж, что вы ЛИЧНО - это ВСЁ,и над вами нет высшего судии, что вы вольны поступать, как вам вздумается, и единственным ограничением для вас является ЗАКОН, написанный такими же как вы людьми,чтопосле смерти наступит ТЬМА и вас больше не будет НИГДЕ и НИКОГДА. Вы недооцениваете возможностей тех,кто владеет информацией и технологиями одурачивания масс.Точно также в конце80-х нам внушали (и внушили!) чтосоциализм, СССР, Сталин, Ленин - это преступные люди,страна и система. Что получили взамен - известно.И теперь наступаете на те же грабли...
Надо думать головой,а не повторять тупо чужие утверждения и штампы.
Меня в 90-х обманули, но никто ничего не внушил. Имею своё мнение.
Для этого надо прозреть, а если слеп то и в третий и в десятый раз наступит и плакать будет, но всё напрасно.
Люди мировой океан смогли изучить всего на 3 - 4 процента, а уже замахиваются утверждать ОДНОЗНАЧНО - что БОГА нет...
Глупость также безгранична, как Вселенная.
Обрядоверие и стоит в этом ряду - колдуны, шаманы, маги, жрецы. Только вот насчет нахождения "дороги" - это скорее не к ним. Это - внутрь, а не вовне...
Да если Бог хочет наказать, а не исправить то это именно ваш случай.
Верующий раб и расходный материал любой религии.
Типа:"Вы все жалкие ничтожные личности, а я - Дартаньян"
Человек без веры - всегда раб кучки гешефтмахеров, причем раб мелкий и подлый.
Более того, каждый иерарх тоже начинает проталкивать СВОИ интересы... и если он больной на голову, то и интересы его соответствующие. Одергивать идиотов сверху в РПЦ, вроде, не очень принято....
http://gidepark.ru/user/1399764594/article/261354
Комментарий удален модератором
Да ещё и действующий на коммерческой основе...
Верите вы в Бога или нет, белый вы или негр, живете в России или где-то в Азии - все мы дети Божьи, нравится это кому-то или нет. Земля - это Школа. И мы в ней - ученики. Каждый проходит свой путь, предназначенный Свыше. Иногда человек оступается. Но его поправят и он пойдет дальше.
А Бог - это ЛЮБОВЬ. Ее вы не можете создать - вы ее либо получаете свыше. либо своими делами, словами или мыслями закрываетесь от нее.
Настоящее Христианство еще не наступило. Люди извратили учение Христа.
Оставьте в покое ветхий завет - иудеи столько раз отступали, предавали Завет с Богом, что Он от них отступился.
А в Новом Завете самое главное - Нагорная Проповедь Иисуса.
И ведь Иисус сказал - "Уверовавший в меня сделает больше, чем Я" - это смысл сказанного. Дословно - сами, кому интересно, поищите в Новом Завете.
Ветхий завет - это религия иудеев, и в этом ошибка христианства.
Нельзя наливать новое вино в мехи старые. Время в.з. давно прошло.
А РПЦ все рядится в в.з. убранства, каменья драгоценные, золото на себя цепляют.
Невдомек этим "круглым...", что это вполне правомерный частный случай в первом приближении, что он тоже имеет право на существование, что не было бы "плоских" карт, то и не было бы "круглых".
Базис НЕВОЗМОЖНО откинуть целиком, просто он видоизменяется со временем, что-то откидывается, что-то добавляется. ВСЕ произошло от Библии - история, культура, архитектура, государственное строительство, литература,живопись.
Конечно , переростка на должности программиста это мало волнует: ему нужны только гамбургеры, пиво, шашлык по выходным , да сотрудница, когда жена на работе.
Нет никакой ошибки Христианства. Ибо Христианство - это Христос, а он ,слава Всевышнему, не ошибся.
Зачем вам неизвестное учение чужеземца? У нас есть своя древняя традиция.
много столетий назад подменили веру на религию, которая не имеет ничего общего с истинной верой. Бог и религия несовместимы!!!!
Очень рекомендую прочитать книгу "Две жизни" Антаровой. Это была певица вБольшом Театре. Когда у неепропал голос и она не могла больше петь, у нее неожиданно открылся писательский дар - она очень быстро написала этукнигу.
Это подобно Елене Блаватской - но эта книга написана как художественное произведение - есть и любовь, и приключения, и судьбы людские ипоказана работа Высших Сил, работа Иерархов Света.
Не все так просто на Земле. В Нагорной проповеди Иисуса говорится:
- Не судите, да не судимы будете. каким судом судите, таким и вас будут судить.
- Прощайте и прощены будете. смысл прощения - когда мы кого-то прощаем, тогда и нас прощают за наши ошибки прошлых жизней.
Мы на Землю приходим много раз, меняя тела. Человек - это Дух в физическом теле. Мы - не тело. Мы - существа Света.И мы не грешим, только ошибаемся. И на ошибках учимся. Как в школе - кто-то отличник, кто-то троечник, а вот двоечников с Земли убирают тем или иным способом - посылают на менее развитую планету...
- Батюшка, отпусти грехи, хочу в Рай!
Поп:
- А ты кто?
Мужик:
- Олигарх.
Поп:
- В библии записано, что легче верблюда протащить сквозь ушко в иголке, чем олигарха в Рай.
Мужик:
А если я пожертвую миллион на благодеяния церкви?
Поп почесал затылок, задумался, а затем промолвил:
- Надо попробовать. Чем Чёрт не шутит, когда Бог спит.
Православие утверждает, что Бог есть любовь, но даже того, что бог любит человека оно не утверждает. У любовь и вера тут вообще разница как земля и небо.
Данте верно сказал: "Любовь любит влекущая любимым".
"А наша Православная Церковь в последнее время..."
Православная Церковь не Ваша, Роман Авдеев! ;-)
А пообщаться действительно можно везде.
Вера в посредниках не нуждается и требований об обязательном посещении церкви нигде не сказано. Это дело добровольное. Как вы думаете, почему в России в каждой избе были иконы? Они и позволяли общаться с Богом без посредников.
Миллионы наших предков отдавали свою жизнь за то, чтобы жила Церковь Христова, а мы, значит, такие умные: нам это не надо, это всё зря было, мы дома перед иконами в свободное от телевизора и интернета время пообщаемся. Если время останется.
Только без Церкви и в домах икон не останется, и очень быстро.
- Вопрос поставлен глупо. Кому должна верить Церковь ? Вам, безбожнику, тому, кто пытается низвести Истины Церкви ? Я не имею ввиду РПЦ, я имею ввиду ту первоапостольскую Церковь, единение людей, которые были основаны апостолами, принесшими весть спасения также и язычнику Роману Авдееву.
Кроме того, Иисус никогда не выделял какой-то народ как особый. Обычные шани заморочки-заблуждения.
- Христос разделял иудеев и язычников, которых он называл псами. В беседе с женщиной у колодца она ответила ему, что и псы едят крохи со стола господ (иудеев).
Эпизод, который Вы упоминаете, отраженный в Евангелии Матфея (15:24-27) и Марка (7:27-28), не имеет отношения к действительности. Слова про "собак" произнес не Иисус. Этим человеком был Симон Зелот. А Иисус вообще не присутствовал при этом разговоре, только слышал его и уже позже вышел к Норане (имя той самой женщины).
Да и уходя от "Писаний", просто подумайте - может ли Бог, который есть ЛЮБОВЬ, выделять "любимчиков" в Своем Творении? Ответ, думаю, очевиден и доступен каждому...
"На сем камне я создам свою церковь..."?
" Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам.
Она сказала: так, Господи! но и псы едят крохи, которые падают со стола господ их. "
- Здесь нет имени женщины, хотя вы утверждаете, что ее имя было Норана. Откуда вы это взяли ?
Да и Зилот там не упоминается...
Комментарий удален модератором
- Так называется статья...а вы уверены. что это утверждение имеет место быть ?
- Я уверен. что - по крайней мере не для всех.
Значит....раз ложный посыл- то и обсуждать нечего...извините.
В Евангелии сказано:"Всяк человек ложь."
Я всё это к тому, что православие давным-давно созрело для появления православного реформатора, "русского Лютера". Это единственный шанс спасти православие от полнейшей деградации, которая началась вовсе не сегодня, и даже не благодаря позорному сотрудничеству православных церковников с коммунистами и кгб, когда церковники делали карьеру только в обмен на стукачество. И до сих пор верхушка церкви у нас - бывшие (а может даже и настоящие) стукачи. Деградация началась очень давно, ещё в средние века. Причин много, и это предмет отдельного разговора. Но факт есть факт: церковь в России давно превратилась лишь в орган замаливания грехов, но полностью исчезла из жизнеобразующих идей...
А закончит протестантская Европа тем же, чем закончил древний Рим. Разложением.Моральным вырождением. И просто- вырождением.
ТАКОГО реформатора Вы ищете?
Протестантская мораль проста: если я обобрал дурака, и бог меня за это не убил, то значит я все сделал богоугодно.
А дурак сам виноват, что он дурак. Пусть подыхает - туда ему и дорога. Эту дорогу ему указал бог.
Вы уверены, что процветание части Европы обеспечила протестантская мораль? А не дальнейшие захватнические войны и ограбление колоний, в которых с точки зрения протестантизма не было ничего аморального?
Я не удивлюсь, если лет через 30 появится эдакий "праславянский" фундаментализм... а может, и еще раньше.
Было бы здорово, если бы вы сперва поняли то, что комментируете.
Очень непонятная реакция на совсем безобидную реплику... Впрочем, судя по логину - запахло свидомизмом.
Вам стало скучно на ХайВее? Или и там вам менталитет нэ подобаеться?
Кстати, я горжусь тем, что более тридцати лет был гражданином СССР. А сейчас мне стыдно за воров и бандитов во главе украинской власти, за ненависть свидомых ко всему русскому и особенно за то, что двадцать лет свидомой нэзалэжносьти ясно и чётко показали зачем и кому эта нэзалэжнисьть была нужна.
А те, кто пользуется пиндосским зонтиком, о них и разговор совсем особый.
Я тоже был гражданином СССР больше тридцати лет. Но горжусь вовсе не этим, а своей причастностью и участием в том, что создавалось, причём главным образом не благодаря, а вопреки совковой власти.
А про "свидомизм" и "бандеровцев" - это у вас просто синдром зомбоящика. Пройдёт время и даже Донбасс выздоровеет. Хотя с этой частью Украины самая тяжёлая ситуация: самоуважение - на нуле, обожают сильного хозяина, который по морде бьёт. Такому донецкие и ручку, и сапожок поцелуют. Люмпен не имеет ни культуры, ни национальности. Переубедить этих людей невозможно, сознание у них на первобытном уровне: голосуют не за умных, не за честных, а только за своих, пусть даже последних воров и волочей (думаете, не знают, что Янукович вор? Знают и гордятся: из зэков аж в президенты). Я лично давно стал сторонником федерализации Украины. Пусть выбирают себе князьков и не мешают людям жить.
Однако мы ушли от темы и я прекращаю.
США стали сверхдержавой не потому, что стремились к этому величию, а как бы естественным образом. Просто потому, что экономика оказалась самой эффективной. А Кремль (как в совковые времена, так и сегодня) готов принести в жертву своей борьбы за это "величие" весь народ, готов всех сделать заложниками своих идиотских амбиций. И напомню, что дореволюционная Россия тоже уже была великой державой, и не только по размеру и силе армии, по воздействию русской культуры на умы людей. Большевики уничтожили всё, оставив только военно-политическую составляющую соревнования. И, как и следовало ожидать, проиграли с разгромным счётом.
Этот строй не стоит хороших воспоминаний. Хорошие воспоминания связаны только с молодостью, друзьями, и всем остальным. А коммунисты только мешали, где могли. И даже сейчас пытаются мешать, приватизируя нашу память о тех временах и пачкая своими липкими лапами хорошие воспоминания.
Из русских(потомков Невского, Суворова,Жукова) не сделать ограниченных ларёчников - потомков убийцы за кусок сала Шухевича.
Не хочется вспоминать, когда по "госзаказу" платили за скальп взрослого - 2 бакса, а за детский- 1?
Бог это не церковь.
Он, небось, сидит там себе на облаке и самолично сказки про себя сочиняет, а потом по небесному телеграфу их в церви рассылает. )))
В Бога я верю, но пошутить люблю. )))
Неужели не видно и не ясно, что "жидомасонская культура" в своей совокупности противоречит принципам природы, здравому смыслу и т.п. Следовательно все эти идеологии и религии ведут к дальнейшей деградации человечества и вымиранию человечества.
Человечеству уже пора вылезать из пелёнок, чтобы распроститься с идеологиями. Любые идеологии есть ограничения и противоречат принципам природы. Идеология - это всегда система ограничений. Интересы - это интересы, они вечно будут существовать, но выражаться могут по-разному. Коротко идеологии — это интересы кой кого, а кому они нужны - только кой кому.
Цель ведизма: расширение собственного мировоззрения до размеров Мира.
Цель монотеизма: заужение Мира до размеров своего мировозз...
Но оно звучит лучше так:
Цель атеизма: заужение Мира до размеров своего мировоззрения..
Религии – земные формы управления богами, причем не русскими, а демоническими. И хотя религии называются по имени учителей, но последние – только флаг системы, в которой учение учителя перевернуто вверх ногами.
То, что сегодня происходит с РПЦ – обычный рейдерский захват рынка сырья и рынка сбыта (рынка сознаний), последняя поПытка удержаться от полного развала. Но если этого РПЦ делать не будет, то это же сделает ислам и иуды, Россию захлестнут религиозные и национальные войны.
Впрочем, это и так произойдёт, т.к. власть активно создает условия для этого.
По вере в Бога, суть которого Любовь, мы и объединяемся в Церковь Его.
Как недавно указывалось на сайтике, в рашке православие - это КПСС, юродствующая во христе . . .
Я вот спрашиваю церковников периодически: человек сотворён по образу и по подобию Божьему?
- Да, - говорят, - непременно.
- Т.е. не просто по внешнему образу, а буквально по подобию?
- Да, подтверждают, а как же.
- Т.е. я не раб? Я подобен Богу? Сотворён Творцом Вселенных как Творец Вселенных? Как Дух?
- Нет. говорят, ты же не Папа Римский.
- Т.е. источник нас вводит в заблуждение? Только ваш папа сотворён по подобию?
- Нет, говорят, ты просто не готов познать истину. Отключи мозги и познавай истину сердцем.
Церковь не верит в Бога. Уже давно, около 2000 лет.
Церковь оборзела в Москве окончательно. Выхватывает лучшие площадки под строительство. Конечно же, везде есть порядочные люди - целостные. умные, духовные - и в школах встречаются, и в церквях. Но - редко-о-о-о...
"И ни церковь, и ни кабак - ничего не свято. Нет. ребята, всё не так..."
Но Вы в моём тексте замените слова про папу словами про "Кирилла". От этого мало что изменится. Что, "православные" христиане уже не считают себя рабами Божьими, а начали называть Внуками Даждьбога? Детьми Сварога? Я удивлён. Но рад за них, что перестали быть рабами.
Но при всё при этом я как-то стараюсь ничего не разрушать, что есть - всё наше, чего тут отрицать - вся наша страна с её коррупцией, дурным образованием и вот такой церковью. . Готов даже признать, что христианский период в России не был сплошной разрухой, что был сделан определённый вклад в культуру и т.д.
Однако, Русь сильна не попами, это точно.
Церковь - не Бог.
Христианство - не Вера.
Поп - не Дух.
Ох, Гоша, было б чего поносить. Уже позволили, кстати.
Вот курево - это от дьявола, точно. Пиво - конкретное пойло рабов. Я вот безгрешен. )) Раз в жизни в тайге закурил - попробовал мошку дымом отогнать, заедала, зараза.Но быстро понял, что это не помогает, что это такой костыль в сознание, от которого потом долго не избавиться. Рабство от привычек - то же самое рабство. Вот скажите мне, что с сегодняшнего дня не курите и не пьёте пиво - поверю, что Непобедимый. И в церковь схожу, за Вас свечку поставлю если надо. Совершите духовный подвиг. После 50 г спирта мозги восстанавливаются около полугода, а окончательная очистка сознания занимает около 3 лет. Вот в чем рабство-то.
Я вот побеждаю зависимость от мерзопакостной плотской еды. Мяса не ем давно и не страдаю. Мне и постовать не надо. Чувствую себя превосходно.
Непобедимый - слаб? Не верю! Не единому слову не верю. Сигареты - в печку..
Ладно, расскажу один секрет. Ошибка многих курильщиков в том, что они пытаются бросить или хотят бросить. Но бросить - это действие, требующее решимости. А можно просто ничего не делать - не пить, не курить. И бросать ничего не надо. Да здравствует клуб ленивых верующих!
Но по тексту Вы не совсем правы:
"26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему [и] по
подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над
птицами небесными, [и над зверями,] и над скотом, и над всею
землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле."
мы же не Адам в момент сотворения, до грехопадения. мы - дети его после грехопадения. а значит образ имеем, но подобие обрести надо еще сподобиться .
Я как-то более ... уважительно, что ли... привык относиться к Творцу. А здесь вижу конкретную насмешку над Богов и над Человеком.
А по выводу Вашему - согласен, конечно же, вся наша жизнь в земном воплощении - это становление Человека. Так и задумывалось. И никто не гневался при этом и не изгонял из рая за надкушенное яблочко ))
да и чтобы злился Творец нигде не написано. да и не может Он злиться. он же не человек после грехопадения. там больше не злость а "печаль" о том что ученик вместо короткого пути выбрал гораздо более длинный.
попробую на примере: допустим ты классный пилот, ас, и тебе в двухместный самолет на место второго пилота сажают новичка. поднимаетесь в воздух, начинаете выполнять какие-то простейшие фигуры пилотажа, а ты ему по ходу дела рассказываешь о назначении всех этих кнопочек, рычажков и прочих штучек в кабине, о правилах пилотирования. эволюций и все такое. а вот этот красный рычажок - катапультирование, его нельзя трогать иначе вылетишь из самолета. пробуешь передавать ему потихоньку какие-то функции управления, дело идет. и вдруг этот умник хватает ручку катапультирования, единственную которую не надо было трогать , дергает на себя и вылетает из кабины.
какая твоя реакция? ох уж эта нетерпеливая молодежь. все им хочется и сразу, никакого терпения. теперь, значит садимся на посадку, подбираем недоучившегося "аса", и продолжаем. но теперь уже завтра, на сег...
я думаю у тебя вряд ли была бы именно злость в такой ситуации, скорее именно удивление выбранным решением.
и еще хорошо что ты ему не успел показать, допустим, кнопку самоуничтожения самолета: существующую, скажем, на случай возможности захвата секретного самолета в руки врага. вот тогда окончание полетов было бы уже полное, а не временное, до завтра.
а насчет монахов ваще не понял че ты хотел сказать? где это ты видел монахов-педофилов или членовредителей?
"...Он испытывал нечто подобное тому, что должен испытывать тот сказочный герой, который должен был идти не
оглядываясь. Так и Сергий слышал, чуял, что опасность, погибель тут, над ним, вокруг него, и он может спастись, только ни на минуту не оглядываясь на нее. Но вдруг желание взглянуть охватило его. ..
"Да, я пойду, но так, как делал тот отец, который накладывал одну руку на блудницу, а другую клал в жаровню. Но жаровни нет". Он оглянулся. Лампа.
Он выставил палец над огнем и нахмурился, готовясь терпеть, и довольно долго ему казалось, что он не чувствует, но вдруг - он еще не решил, больно ли и насколько, как он сморщился весь и отдернул руку, махая ею. "Нет, я не
могу этого".
- Ради Бога! Ox, подите ко мне! Я умираю, ox!
"Так, что же, я погибну? Так нет же".
- Сейчас я приду к вам, - проговорил он и, отворив свою дверь, не глядя на нее, прошел мимо нее в дверь в сени, где он рубил дрова, ощупал чурбан, на котором он рубил дрова, и топор, прислоненный к стене. ..
указательный палец левой руки на чурбан, взмахнул топором и, ударил по нем ниже второго сустава. Палец отскочил легче, чем, отскакивали дрова такой же толщины, перевернулся и шлепнулся на кран чурбана и потом на пол.
Он услыхал этот звук прежде, чем почувствовал боль. Но не успел он
удивиться тому, что боли нет, как он почувствовал жгучую боль и тепло
полившейся крови. Он быстро прихватил отрубленный сустав подолом рясы и, прижав его к бедру, вошел назад в дверь и, остановившись против женщины, опустив глаза, тихо спросил:
- Что вам? "
Л.Н.Толстой. "Отец Сергий"
"А ВОТ НА ЭТУ КРАСНУЮ КНОПОЧКУ НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ НАЖИМАЙ!" и объяснять ничего не буду.
И будет мне в последствии и интим, и грехопадение, и низвержение с небес обеспечены в одном пакете.
"15 и вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем ее; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту.
16 Жене сказал: умножая умножу скорбь твою в беременности твоей; в болезни будешь рождать детей; и к мужу твоему влечение твое, и он будет господствовать над тобою.
17 Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: не ешь от него, проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от нее во все дни жизни твоей;
18 терния и волчцы произрастит она тебе; и будешь питаться полевою травою;
19 в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься. "
Конкретно "Бога" понесло. Фантомас разбушевался.
вобщем с монахами-членовредителями понятно: в книжках толстого.
с монахами-извращенцами тоже понятно: какие то тебе одному общеизвестные факты.
дочитал до конца. я так счастлив, так счастлив, просто слов нет от восторга. не зря я тут торчал в инете. так повезло встретить гораздо лучшего и умннейшего инстрктора и конструктора: скажи мне, наконец, где он, созданый тобой мир? я хочу там жить. можно?
P.S. Царь Всея Руси Николай Второй новомученик, кстати курил...
Это действенное сочувствие и переживание за сильного человека, угодившего в смысловую ловушку. Поясню.
В русской традиции считается, что хороших привычек не существует. Привычка - то, что делается неосознанно, т.е. при отключенном сознании - ковыряешь ли в носу, куришь ли, или чистишь зубы. Если действуешь на автомате - формируется "сверх-привычка" жить на автопилоте, в полубессознательном состоянии. Это состояние наши Предки фактически приравнивали к смерти.
Остальное - вторично (здоровье и т.д. - дело действительно личное), но тоже значимо. Курение приводит к спазму сосудов головного мозга (отсюда и ощущение "кайфа"). После пива клетки головного мозга миллиардами сбрасываются в унитаз с мочой. После табака - просто отмирают и гниют в голове, потом вымываются водой, опять же в унитаз. Абидно, понимаешь. за соотечественников.
А наш печальный последний царь... да, он действительно был... печальный. мучился, курил, страдал от своей должности... с облегчением, надеюсь, ушел.
заботу о душах заблудших. Несению слово Божьего. Но поскольку за 70 атеистических лет мы определили Божий дом у себя в сердцах, то и златоглавые Храмы и попов разодетых в золотую порчу воспринимаем как театр с красивыми декорациями. А поскольку батюшки у нас многие имеют привычку прихожан корить ( увещевать), за непосещение храма и пугать будущими бедами, то и идти в храм за очередной порцией негатива нет желания.
Такие "светочи духа" и есть рабы своего начальства, которое есть рабы банка, который есть раб какого- нибудь ротшильда.
ЭТО и есть НАСТОЯЩИЕ рабы- подлые, ограниченные, беспринципные, ненавидящие свой народ , историю,и религию, готовые служить за бабки против своего народа , готовые бросить свою страну в любую минуту и оправдывающие свои поступки "свободной волей" и тем, что он "не раб , не имеет пастыря и имеет право жить где угодно"
Не надо было строить театры, библиотеки, стадионы и всякие Сочи - тогда бы каждому беспризорнику можно было бы построить по особняку.
Церковь же, как любой социальный институт создает информационные помехи. Здесь все как и с другими социальными учреждениями - в основе их возникновения когда-то лежал здравый смысл, со временем эти учреждения перерождаются в бюрократию с ее собственными интересами.
Это хорошо просматривается в моменты зарождения новых религиозных течений. Например, в Швейцарии протестантизм возник на нежелании платить десятину римской церкви. И местные священники, в частности Цвингли, нашли повод для обретения финансовой самостоятельности и проведения широкой церковно-правовой реформы в том, что надо не Рим слушать, а непосредственно обращаться к Священному писанию, которое к тому времени уже было переведено на немецкий язык.
А услуги церкви оплачиваются добровольно. Можете ими воспользоваться совершенно бесплатно.
В жизни каждого мужчины есть три периода:
когда он верит в Деда Мороза, когда не верит, и когда он сам становится Дедом Морозом
природную суть человеческой особи. Следовательно , церковь не может себя позиционировать как
необходимую обществу организацию, потомучто она несёт в своих анналах теизма ту же убогую психологию , не способную помочь развитию рациональной мысли на перспективу жизни , которая бы содержала в себе непреходящие ценности нового в современном мире, умело сочетала бы мудрость прошлого с эволюционными идеями сегодняшней действительности. К вящему взгляду руководителей страны на проблемы "воспитания" молодёжи прибавляется досужее мнение о необходимости включения церкви в воспитательный процесс. Близорукость "компетентных" органов власти обернётся для народа печальными последствиями. Не церковь должна заниматься воспитанием подрастающего поколения , а общественные организации, многочисленные академии, институты страны , неизвестно чем занятые. Необходима про
Нельзя в однобоком подходе к данной проблеме сваливать всё на негосударственные организации и, уж тем более, на религиозные. Проблема абортов - следствие недальновидной политики власти страны.
Так они полностью считают, что на это у них есть полное право, так как они посредники между богом и людьми. Бог - Вседержитель - Высший Разум (не Иисус) земных людишек не ставил над земными людьми верховенствовать. Они поставлены от имени тьмы, вот и ведут себя так.
От того верим ли мы в Бога и его заветы, зависит наша судьба, и опыт бога.
Его опыт, это возможность построения справедливого общества при множестве не равнозначных.
Она же ка-мен- на-я, хоть может быть и не совсем отёсанная!
Верят ли чиновники церковные в Бога и Человека?
Так они из одного ларя РПЦ - Кремля, алчности не чуждающиеся.
И дед его был Гундяев. Он сгинул в соловецких лагерях за веру.
А Тихонов - был Штирлиц.
А если бы он был Михельсон - чего -нибудь изменилось?
или иному результату, и мы либо удивляемся этому результату, либо ужасаемся. Ровно год
назад на хирургическом столе при операции на сердце довелось мне умереть и воскреснуть.
То что умереть - это возраст и прошлогодние пожары, а то, что воскреснуть - это умение,
талант и удача врачей! Бог-то здесь причём? Другое дело православная обрядность, за ней
века, века и многие таланты и вера, которые создали чудо - и иконы, и песнопения и архитектура... Так что в руках у РПЦ замечательный инструмент православной культуры,
надо только уметь им пользоваться, а не превращаться в коллективного прохорова от православия, - чего моя левая нога хочет.... Не знаю смотрел ли кто телесериал "Раскол",
кто не смотрел - смотрите обязательно. Замечательный фильм! Отвечает на многие вопросы и
веры и власти. Если бы верил, сказал бы, что авторов и актёров господь сподобил, а так
- талант и талант!
Мой сын в 3 года пошёл за Дедом Морозом посмотреть а куда собственно тот денется. Посмотрел на дядю, который снимал шубу - всё понял, больше вопросов не задавал.
Мальчик вырос- сможет ли глупая церковь сделать глупым такого мальчика? Плевал мальчик на эту глупую церковь, а вот паства этой самой церкви именно глупа, т.к. разумный человек в эту церковь не пойдёт.
Живём мы не в красивой сказке с придуманными персонажами, а в реальном мире. Научить видеть красоту мира, не бежать от реального - тоже задача родителей. У меня получилось.
Он хорошо там развеял убогость мыслей, подобным Вашим.
По существу сказать нечего? Нечего - так помолчите воспитатель всех времён и народов.
Я про Фому, а вы про Ерёму. И никакой логики.
Совершенно безграмотная постановка вопроса.
Такое ощущение, что задавал это ребёнок, да ещё и к тому же полный двоечник.
Это всё равно, что сказать:- Бутерброд верит в человека, а соседская собака?
Кто, и в кого верить должен?
То, что в религиозном сознании есть проблемы, это так.
Вопрос в том, что это не относится к Церкви, как таковой.
Есть люди и клир и миряне, которые порочят Церковь, но сама то Церковь в этом не виновата.
Христос создал Церковь и врата ада её не одолеют.
Так, что не путайте людей, которые действительно, что-то делают, в религиозной организации и Саму Церковь.
Сейчас времена, когда языческая демократия, ложью и ненавистью, пытается очернить Церковь.
Мнимая демократическая "свобода", дала "свободу" врать и обманывать людей, практически безнаказанно.
Но, это только определить кто действительно имеет веру в Иисуса Христа, а кто только лживо подделывался под православных.
Воздержитесь от преждевременных суждений.
За это потом придётся ответ держать.
---Если Бог верит нам, то почему не верит Церковь?---
Это слова дьявола.
УРА ,УРА, УРА!!!.
И перестаньте воспринимать Бога, как надзирателя или дедушку с бородой и на облачке.
Это ребенок может верить в Деда Мороза и ждать подарка, похвалы или порицания от него.
Бог, это вселенский мир в котором мы живем и по законам которого созданы. Поэтому Бог во мне, я в Боге и Бог со мной.
Я уже много лет предлагаю главнюкам человеческим получить знания Чаши Жизни(Святого грааля) и саму чашу им предоставить, но к сожалению у них желания нет.
Если у Вас есть желание совершить церковные обряды, то Вы можете это сделать совершенно бесплатно.
А можете не делать - все зависит от Вашего желания.
Вот мое мнение.
Параноик жидо'грузин Сталин обосравшись Гитлера вставшего под Москвой 1941 году, открыл все монастыри и храмы в России сразу, и дрожащим голосочком в радио обратился к измардованному народу большевизмом (БРАТЬЯ и СЕСТРЫ) помогите мол, а то мне и вам пиз..ец пришёл, и помогли, ценою в 60 000 000 жизней.
А вот ваш коммунистический настоящий говноед коммунист Хрущ0в ссуч0нок из под грязного вымя дохлой коровы, орал, что он, в 1980 году, всему миру, покажет последнего попа, но он глубоко ошибся, будучи сам, был позорно выблеван голодным завистливым коммунизмом вон на подмостки истории СССР, как последняя падаль и так же было и с госексуалистом Лениным он же породу жидо'Бланк и с госексуалистом Троцким и со всеми, со всеми теми зверёнышами коммунистического большевизма, которые боролись или пытались бороться с Иисусом Христом и Его Святой церковью.
Идеоты! уже, как 2000 лет, врата ада церковь Христову не одалеют.
Мы инопланетяне питаемся только коммунистами, вы наш космический деликатес, так как мы вас посеяли, мы вас и собтраем, как урожай.
Нынешняя церковь (собрание) не несет ответственность перед народом. Много лжи. Каждый человек должен сам решить чему верить и поклоняться. К большому сожалению. Сейчас, люди, как никогда разобщены. Отсюда и все беды. Горько это осознавать. Но в храм можно ходить, если вам там приятно находиться – это намоленное людьми место. А вот жить по канонам человека никто не отменял. Да и самому не плошать – учитесь – познавайте – только тогда можно приблизиться к истине – в первую очередь для себя.
22 Но Иисус сказал ему: иди за Мною, и предоставь мертвым погребать своих мертвецов.
(Матф.8:22)
Времена изменились, люди изменились, а институт, "заточенный" под тоталитарное правление обществом остался неизменным. В этом и суть противоречия.
религиозной ниве большая конкуренция.РПЦ,Католики,Староверы,Сектанты и ещё
большой рывок сделал Ислам.И все хотят урвать от религиозного пирога.Естес-
твенно РПЦ хочет сделать бросок вперёд,чтобы оставить конкурентов позади.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
а разве царь не помазанник? и власть может быть не от Бога?
а ты что, сам хозяин своей жизни, раз у тебя надежда только на себя? прям точно знаешь сколько и как ты проживешь, и когда и как она (жизнь) закончится? и сколько интересно годков себе накуковал? а жизнь и здоровье близких тоже в твоих руках?
и что самое интересное мой Бог твоим богом управляет.
но у меня есть еще один вариант ответа, симметричный: "Вот в том-то и дело, что твоего бога не существует". бог в данном случае = эволюция. он гораздо проще потому что всего лишь требует легкого напряжения мышц артикуляции и больше никаких доказательств.
http://narod.ru/disk/2529211001/%D0%9A%D0%9E%D0%92%D0%A7%D0%95%D0%93%2046%20%D1%81%D1%82%D1%80...doc.html
Скачайте и прочтите кто не читал.
- Если, честно, то церковь сейчас отторгает! Не естественно все кажется, наиграно! Церковь больше с властью дружит, поет ей дифирамбы,
освещает ее деяния, а значит дьявольское освещает, все церковники продались, нечистому!
Скорректированная Иисусом Христом мораль, при этом, осталась как бы в стороне. Церковь стоит на перекрёстке дорог, а перекрёсток именуется РАСКОЛ. Современный раскол похож на церковную шизофрению, - надо двигаться вперёд, да наследство иудеев не даёт покоя.
Всякому НОРМАЛЬНОМУ прихожанину бросается в глаза то, что во время церковного "богослужения" большей частью упоминаются иудейские старцы, чем христианские святые, большей частью Мать Мария, чем САМ СПАСИТЕЛЬ. Возникает правомерный вопрос: - А, Христианская ли это церковь??? Христиане ли чиновники РПЦ???
И даже если Церковь когда-то и укажет верный путь, то чего крик поднимать, если вы такой самостоятельный и уверенный в своем пути человек. Ну и живите себе спокойно, а "указания" пропускайте мимо ушей. Вам-то что? Дак нет, каждому надо" поумничать", себя показать, "эфир засорить" статьями бессмысленными.
А еще служители Церкви ощущают при этом себя избранными""""" - и от кого это вы слышали? Хоть раз вам кто-то из духовенства сказал - "мы избранные?"
Я вот знаю, что Бог - это Дух цикла генерации лучшего качества, в котором учтены все ошибки душ, а по результатам обработки данных о душах и их упущениях создаётся судьба, как программа работы по исправлению ошибок.
Человеку, в течение истории, дана возможность ошибиться, чтобы выявить тенденции и выработать методологию прогресса.
Обычно, человек не усваивает до 75% данного в ощущениях...(См. дерьмо)
Человеку даны особые, сакральные, то есть скрытые от глаз обывателя знания, призванные помочь вернуть сознание человека к норме.
В частности, семь мировых церквей, в порядке очереди, исполняли песню Начала, как бы подавая первое "ЛЯ"...
Человек, чтобы успеть уложиться в нормативы,ОБЯЗАН соблюдать норму и веровать себя по Богу...Не верить Богу, а веровать себя!!!
Верным, Бог возвращает настоящий уровень ощущений и способностей...Человек стаановится ясновидящим и всезнающим...С таким уже есть о чём говорить и есть куда сходить... (см. Моисей)
Дед Мороз - древняя форма прихода Бога-Отца в мир, в виде такого вот пожившего старца, в Духе которого были и Моисей, и Предтеча, и будет Христос второго пришествия.
Если посмотреть историю, до в домангольский период русь насчитывала 40 городов государств. Ничего не объединяло Русский народ, но общим было православие. Православие это прежде всего определенный стериотип мышления. И этот стериотип мышления как никогда нужен сегоня Русскому народу.
Народ без культуры превращается в скопище животных.
Я за, чтобы в России возвращались к культурным ценностям, а начала этих ценностей - православие.
Самым большим препятствием для РПЦ в общении со своей паствой, как представляется, является тот факт, что действующей доктриной РПЦ является язычество, которое прикрывается христианской символикой.
Комментарий удален модератором
Это и есть - рабство.
Комментарий удален модератором
Я верю
Александр Вайс
Я верю во Всевышний Разум,
Который в мире всем руководит.
Иначе всё б исчезло разом,
Взорвалось,превратилось в монолит.
Родился я в языческом краю,
Марийцам навязали христианство.
Они имели Боженьку свою,
А им вменили свой устав и пьянство.
Но как бы их ни били,ни крестили,
Они тайком на Кереметища ходили.
Пахали землю и детей своих растили,
Вот так бы мы славянство возродили!
У русских тоже свои боги были,
У вятичей,у угличей,древлян.
Потом затменье было,их забыли,
Всё началось с российских киевлян.
Не верю я в легенды и писанья,
Уж слишком сладко,там была и кровь.
Народ прошёл такие испытанья,
Спасала только Вера и Любовь!
Пусть для кого-то бог по кличке "Ленин",
Кому-то - Будда,Иисус иль Магомед.
А этим - Кашпировский,тоже верят,
Ведь главное,чтоб благо,а не вред!
В Европе правят верой педофилы,
А в Русской Православной - сплошь евреи.
Ислам Великий мочат,что есть силы,
Лишь у язычников - цветочки не стареют.
Словно дельфин,заброшенный на сушу.
Себе не веришь,значит - всё,конец,
И деньги не спасут больную душу.
Среди попов не мало дураков,
Поход крестовый намечают в школы.
Со стороны они похожи на быков -
Все с телефонами,машины,все приколы.
А ведь недавно осуждали всё на свете,
Все достижения науки - бесовство.
Теперь у них страничка в Интернете,
Мне кажется,что это - баловство.
Я верю,что Всевышний разберётся
И баксы от Святого отлучит.
Народу только верить остаётся,
Что выдюжит Россия,победит!
\ 2002 год \
(Белов Александр Степанович)
и купил пакет чипсов
если бы не Иисус,
я пил бы только пиво
СЛАВА БОГУ
я купил и чипсы!!!
СЛАВА БОГУ СЛАВА БОГУ СЛАВА БОГУ СЛАВА БОГУ СЛАВА БОГУ СЛАВА БОГУ СЛАВА БОГУ
Аминь!
я сегодня в тролейбус зашел
и купил билет проездной
если бы не Иисус,
я ехал бы зайцем
СЛАВА БОГУ
я билет купил!!!
СЛАВА БОГУ СЛАВА БОГУ СЛАВА БОГУ СЛАВА БОГУ СЛАВА БОГУ СЛАВА БОГУ СЛАВА БОГУ
Аминь!
я сегодня чувиху снял
и купил ароматный презик
если бы не Иисус,
я спал бы один
СЛАВА БОГУ
я не онанист!!!
СЛАВА БОГУ СЛАВА БОГУ СЛАВА БОГУ СЛАВА БОГУ СЛАВА БОГУ СЛАВА БОГУ СЛАВА БОГУ
Аминь!
Все жрецы- прохиндеи!
Потому что иудо-христианская церковь есть оружие массового поражения сознания русов. Наши боги верили в нас и 100 тысяч лет назад и 800 тысяч лет назад, с тех пор, как наши предки колонизировали эту планету. А Владимир Гундяев (Патриарх Кирилл) на всю ивановскую вякнул: "...А кто такие были славяне? Это варвары, люди, говорящие на непонятном языке, это люди второго сорта, это почти звери…»
(источник: http://ru-an.info/news_content.php?id=503)
Насчет Деда Мороза - да все батюшки в храмах не выступают против народных традиций, лишь пытаются разделить: где церковное предание, а где народное.
Получается, что на деле все не так, как в реальной жизни. Есть отдельные перегибы, но это не из Церкви идет...
Призывать соблюдать форму одежды (извините, устал от американизмов) в храме - достойно.
А Дед Мороз - не настолько весомый персонаж, чтоб его обсуждать.
А закон Божий преподавать в школах, к сожалению, некому.
Бог не только верит нам,но еще и учит нас,наказывая за зло творимое,формируя в человеке правильное понимание доброй жизни,которое ведет к правильному выб...
Теперь несчастлив , а с пидарами дел не имею.
Вот так , Ни Бога ни счастья.
Комментарий удален модератором
и могут натворить что угодно, так что потом родители хватаются за голову от ужаса, которые они натворили. Так что верить людям нельзя,
так как они допускают ошибки. Только Бог не делает ошибок, а поэтому люди верят Богу, но не наоборот.
Вы написали: "А наша Православная Церковь в последнее время все чаще общается со своей паствой как с неразумными детьми, разъясняя, что им надо делать, а что не надо." ОТВЕТ: Церковь и предназначена для наставления людей в Слове Божьим и оказании
для верующих людей помощи наставлениями как правильно вести христианскую жизнь.
Роман, как я понимаю, Вы не являетесь христианином, так как ВЫ НЕ ПОНИМАЕТЕ СУТИ ХРИСТИАНСТВА, ТАК ЗАЧЕМ ВЫ
ПОДНИМАЕТЕ ВОПРОС, КОТРЫЙ ДЛЯ ПОНИМАНИЯ ВАМ НЕДОСТУПЕН ?????????????????????????????????????????
статье "Авель и Голгофа" http://www.chitalnya.ru/work/383825/
Гордый,самодостаточный,образованный человек вдруг слышит всего лишь суждения о неких сторонах жизни и сразу реакция кошки на собаку.
Какая то пустышка Малахов может витийствовать,а человек в рясе ни ни! Не сметь!!! Даже мнение своё заткни куда подальше!!!
Бог верит нам всецело. И независимо от того, верим ли мы в Бога. Он просто верит и все.
Вера Бога в нас - это как будто мы живем у прекрасного чистого источника. Например, Боржоми.
Мы пьем эту веру Бога в нас глотками, по мере ощущения жажды, и даже не задымываемся о природе ее утоления. Такова жизнь у чистого источника.
Церковь по мере своих сил и алчности имитирует жизнь у этого источника. Только "Боржоми" ее - в бутылках. Не всегда чисто вымытых. Не всегда с Боржоми, чаще просто с водой из-под крана, столовой ложкой соли и одним пшиком газировки.
НО ВСЕГДА - С КОРЫСТЬЮ.
Тут на днях поп Гундяев в Луганск поперся. На хрена, спрашивается? Он сказал, на хрена.
Он сказал, я перефразирую, чтобы поточнее передать смысл: "и эти козлы, которые хотят получать денежки сами, а не нести их в московскую патриархию, да будут прокляты. Анафема им" ну и так далее.
Но РПЦ - это животные, в том смысле, что животные, а не растения, и света им мало, им надо органику для питания. Так что им природа велит мотаться по луганскам искать чего поесть.
А вот власти Украины...
"Если Бог верит нам, то почему не верит Церковь?" - элементарно, Ватсон.
ОТВЕТ: На основании чего это Вы решили??? Бог любит людей, но из этого нельзя делать заключение, что Бог верит людям. Так в семье человеческой родители любят детей, но люди также как и дети, могут быть непослушными,
и могут натворить что угодно, так что потом родители хватаются за голову от ужаса, которые они натворили. Так что верить людям нельзя, так как они допускают ошибки. Только Бог не делает ошибок, а поэтому люди верят Богу, но не наоборот.
Теорема: Бог верит нам.
Доказательство: бог не фраер, он все видит. Или: бог всемогущ, вездесущ, всеведущ и, кроме этого, всеблаг. Всеведущность бога означает, что никакое сообщение человека не увеличивает количество информации, известное богу. Он по определению владеет всей информацией вообще, и что ему лепечет человек - пофиг.
Не верить - это значит анализировать поступающую информацию и по каким-то своим критериям классифицировать ее как истинную или ложную. Отвержение ложной информации образует событие неверия.
Но бог ничем таким не занимается! На фига ему что-то анализировать, когда он и так все знает? А поэтому, раз нет информации, которой бог не верит, он верит всей. И не информация это, а так, туфта. Но сие неважно.
А ваше "Бог не делает ошибок, а поэтому люди верят Богу, но не наоборот" содержит два недоказанных утверждения. Это уничтожает ценность вашего поста.
1. Бог не делает ошибок - неверно. Бог вездесущ, всемогущ, всеведущ, всеблаг - но не безошибочен! Это нигде не написано, это вы из пальца высосали.
2. Люди верят богу - это голословное утверждение. Ни фига они ему не верят.
1. Бог не делает ошибок - неверно. Бог вездесущ, всемогущ, всеведущ, всеблаг - но не безошибочен! Это нигде не написано, это вы из пальца высосали.
ОТВЕТ: Согласно определения понятия БОГ- Он есть всезнающий, а поэтому Ваше заявление о Его ошибках- НЕЛОГИЧНО. Приведите пример когда Бог сделал ошибку.
2. Люди верят богу - это голословное утверждение. Ни фига они ему не верят.
ОТВЕТ: Так зайдите в церковь и Вы увидите верующих своими глазами.
1. Всезнание не убережет от ошибки. Доказательство: все знают, что курить вредно, но курят же! Нигде в документации на Бога не написано, что он безошибочен. А раз не написано - справедливо обратное. ТУ на Бога - это строгий документ, который надо принимать целиком. Вся ответственность на разработчике. В случае чего можно вздуть того же Моисея, например.
2. Неверно. Зайдя в церковь, видишь людей, которые ИЗОБРАЖАЮТ веру в бога. А верят ли они ему на самом деле - одному богу известно.
Трудно обсуждать тему, которой не дано четкое определение.
Религия, это неотъемлемая часть смысла человеческого существования в природе.
Без знания природных законов «божественного», без понимания природных механизмов, объединяющих и различающих религии и веры, невозможно даже обсуждать эти вопросы.
Бог дал человеку все для реализации своего предназначения в природе. И звучит это ассоциативно так: За каждый положительный поступок он дает ему 1 рубль. За каждый отрицательный отбирает. И результат мы можем посчитать, оценивая свое состояние здоровья и благополучия и т.д. «Мысли, слова и дела, которые мы сегодня произносим, являются красками, которыми мы рисуем свое будущее». Осторожнее со своим будущим.
А церковь, берет на себя функции родителей, которые что-то знают о возможных последствиях поведения человека и пытаются ему внушить правила поведения. Но людям это не нравиться. К сожалению.
Но и служители церкви, к сожалению превращаются в менеджеров от религии, безнравственно эксплуатируя природную тягу человека к «божественному».
По какому критерию понимать ,, положительный,,
1- по Библии?
2- по Корану?
3- по Закону воровскому т.е. по Российски.
4- по Талмуду или чей-то совести ну и так далее.
Я живу по правилу- "Никогда не делай другому того, что бы ты не хотел, что бы делали в отношении тебя самого."
А результат, жизнь покажет.
Главное понять для чего вы на этом свете живете. И соответствовать.
Далеко ходить не надо: Кавказ , головы чьи-то резали как баранам, .. Потому что,, БАРАНЫ,
А жить ПАРАЗИТИРУЯ, т.е. за чужой,, счёт,, Вы горазды!
Комментарий удален модератором
так как для них - это выживание для себя и своих детей, а также борьба за условия своего лучшего существования. Отличие
в том только от животных, что люди имеют стиральную машину и носят галстук иногда и тому подобные улучшения своего
существования. Неужели понять это для Вас недоступно?
принятия участия в беседе на христианскую тему. Неграмотность всегда приводит к ошибкам.
Организации где быть в ТЕМЕ . Т.е. Один обязан, другой должен, третий исполняй.И так далее. но НИКАКОЙ вольности.
Устарело Ваше втюлялево, живи современными законами они в России не плохие. Кидай ,воруй, грабь и даже убивай. Закон не запрещает. Наслаждайся ЖИЗНЬЮ. Или что - кишка тонка? А ,,халявы,, хошчся
Оборжет, если не помрет тут же со смеху. А у него нет галстука!
Комментарий удален модератором
Таких людей понять невозможно.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Есть Бог или нет Бога - эти два утверждения НЕДОКАЗУЕМЫ.
Значит
Свобода Воли - возможность поступить как нужно.
А не разлюли малина.
Комментарий удален модератором
мнения: хороший товар в рекламе не нуждается. Церковники, как товар, предлагают нам христианскую религию и реклама этого товара
стала очень назойливой. Кто-то там наверху (на небесах), испытывает дефицит энергии, а все мы знаем, что вся энергия для небес
содержится в молитвах. Вот церковь и предлагает нам всем стать исправными донорами. "Молитесь и будете спасены" говорят они всем
людям.
Я просто хочу у вас спросить, вы в метро ездили? вы видели как курчавятся волосы над поясом джинсов под животом у 17 летней дурочки? я видела. Еще я видела, как в "Атриуме" у сидящей девушки под поясом джинсов видна попа до того места, откуда они раздваиваются. Я уже не говорю о 90 годах, когда певицы выступали в костюмах "куртизанок", откуда все это и пошло.
Необходимость назрела давно, ведь в основном эти дурочки не ходят в офис за приличную зарплату, где существует дресс-код. Но именно их, и пытается спасти церковь, хотя не изменив программы телевидения, это невозможно. Ведь днем, перебирая каналы, я на МТV услышала, как девица подросткового возраста рассуждала про плохое настроение, которое подвигает ее на "жесткий анальный секс" Я кинулась писать Бунимовичу как представителю Астахова по Москве, но пока вводила все эти формы, остыла и плюнула. Неужели они сами не знают, и не видят, что творится. Так вот, церковь занимается своим делом,и возражать могут только безответственные или преступные дураки.
ВОТ ЭТО ЖЕСТЬ!!!! )))))))))))))))))
Выдумки идиотов не имеют границ ))))))))))))))
Бу-го-га!!! )))))))))))))))))))))))))))))) - "ТРАНСФОРМАЦИЕЙ"!!!! ))))))))))))))))))))
Нас же они считают не детьми (поскольку дети моментально взбунтуются от таких "наставлений"), а считают полными идиотами, которые все "схавают". Вот и "надувают щеки" на разные лады.
Комментарий удален модератором
Им пох, им дали духовное наследство те идиоты, кроторые пили кровь с народа сотнями лет... Но стоит, конечно отметить и тех, кто позволяет им это делать... - САМИ ЛЮДИ!! Пока есть слепые, будут и слепые вожди.. Хорошо что общество выросло настолько, что меня не сожгут за это на костре.. )))))
Автор, не переживайте по этому поводу, вы их не вылечите.. Это вопрос их опыта.. Слава богу идиотов в мире всё меньше и меньше, и мы не будем опять повторять опыт пра-пра-пра-пра-пра-дедов для достижения нынешнего понимания..
Хрипит и корчится страна.
И лишь горящая лампадка
Мне не даёт сказать: “Хана”.
Лишь эта плошка с козьим жиром,
В котором плавает оса,
Мне не даёт с постылым миром
Свести все счёты в полчаса.
Комментарий удален модератором
таким в пору закон божий преподавать а то они встанут на четвереньки и начнут хрюкать. быдло атакует
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Но в нем написаны СЛЕДСТВИЯ на еще более ДРЕВНИЕ ПРИЧИНЫ!!!!!!!!! Сектантам главное, что в нем есть утверждение ДЕСЯТИНЫ. Проповедники сект прекрасно устроились и повторяют заученные мертвые догмы, которые сегодня НЕ действуют!.Новое Время рождает новую Энергию Пространства, новые возможности.
Церковники не оправдали своего предназначения на Земле, поэтому морально-нравственное содержание Человечества на таком низком уровне.
Простым Людям Бог открытым Текстом пишет Послания, зная, что они свободны и мужественны и издают Книги Новых Знаний.
Церковники их игнорируют потому, что Послания не направляются через священников, монахов.
Строгие наставления, утверждения они не принимают потому, что им многое сегодня запрещается: употреблять в любом виде алкоголь, носить дорогую красочную одежду, строго соблюдать ВСЕ посты, быть не стяжателями, доступными для беседы каждому, не спрашивая принадлежность к религии, иметь семью и заниматься лично милосердием, навещать прихожан и знать условия жизни их, не служить власти...
БОГ есть ВСЕ и ВСЕ в Боге! Едины Законы Бога на Небе
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
5 - если РПЦ не будет "давить на людей", то она окажется невостребованной политикой "текущего момента", а следовательно, потеряет единственную свою актуальность для власти.
Комментарий удален модератором
Владимир, прозванный красным за жестокость и пролитие крови, выбрал, в политических целях, религию своей матери, поскольку был евреем. Читайте историю. Воспитанный еврейкой, он не был предназначен для княжения, с помощью еврейских родственников, обманом и подлостью, убив законных наследников, взошёл на престол, после чего погряз в распутстве, впервые в истории Руси ввёл кровавые жертвы. (((
Введение на Руси культа иудейского бога Яхве, а именно ему до сих пор молятся во всех церквях - это плата за помощь в получении престола. Кстати, прежде чем писать Православная Церковь с большой буквы, всё таки почитайте о боге, которому она поклоняется, поподробней... нехорошо так - не знать, в чью славу храмы становятся. Может, после этого и на церковь иными глазами взглянете)))
И так смешно, как из Владимира святого делают, так вы ещё с недооценкой личности в истории))))
Прежде, чем писать стать, вначале нужно изучить суть вопроса, почитать о его матери, о дяде, о самом княжении, и по светским, не по церковным источникам ))))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Человечество - это и есть одна песня одной паствы...
Вот Вас я мог бы назвать раздолбаем, но поскольку нет имени, то всего лишь списанным дивайсом...
А когда поёт помойка - мама не горюй!
С вами, семью пытаются говорить и вывести из дерьма, но Вы например показываете такие мощные скрытые резервы ума и такта, что видимо природа как тот Боливар, уже таких не понесёт дальше...
А отличники БПП споют общую бодрую строевую песню Прощание славянки и пойдут в гораздо лучшее...
Так что не попы, а вы, околопопье - виновны в бардаке бытия своего...
Дед Мороз - есть и ест уже здесь...Он - Предтеча Света, от Начала дней...
И приходит в конце циклов...Чтобы вывести хоровод масок на чистую воду и одарить, согласно внесённым фондам в мировой разум...
А вот есть ли автор и другие гвардейцы подколки? - это вопрос...
Неужели не понятно?
Кто здесь честен и верен???
А вот веровать себя по Богу, то есть по чертежам жизни - обязанность живущего!
Отсюда и блуд!..
А церкви - это учебные комплексы, для выхода из комплексов.
Кадры - это и есть население, которое что выделило то и выделило для служения своим высшим интересам...
Видимо, лучшие ушли в гайд-парки...Поговорить и похамить под кустами...По неграмотности...
А вот по итогам цивилизации, появится много верных, и с ними уже можно о чём-то говорить...И сходить куда нть ( см. Моисей)
А покаа- куча неусвоенного ( см. дерьмо)...Пирамида просто!!!
Церковь верит в деньги, ей до человека дела нет.
"... все их доводы, высказанные в рамках православных канонов, не убедительны, а потому у людей нет единства между верой, церковью и реальностью. Говорить о воспитании нравственности в людях, в данном случае, не приходится. Заставить быть человека нравственным, проповедуя страх перед божьим наказанием, в наше время просто абсурдно. Атеизм, в свое время, возник только потому, что люди увидели несоответствие между тем, что происходит в Жизни и тем, что им внушала церковь. Но эти годы забвения церковь ничему не научили, свое возрождение она начала с провозглашения устаревших догм и традиций. Это путь в никуда.
http://om3.org/russian/main.php
Конечно каждый волен выбирать поститься до Рождества или перестать на 31-е декабря и последующую неделю. Но...
Не нужно слушать, что говорит продавщица свечек в приходе.
Санта Клаус приходит на Рождество, а Дед Мороз - на Новый год. Это вполне светский персонаж, сказочный.. В него верят только дети до определённого возраста. Почувствуйте разницу.
Комментарий удален модератором
Вообще, полный сумбур... Вы что сказать-то хотели?
Я думаю, Бог в вас тоже не верит.
Из этого, весь разговор лишается смысла, в осуждение ли, в защиту ли аферистов. Смысл от этого не прибавляется.
У меня, в крайней статье, приведены главные доказательства и ссылки на доказательства.
Кому интересно прочтут.
Комментарий удален модератором
Такой же чел как и я, с одним отличием. Философ Послабжей меня. ;-))) И более того. Он не знал того, что знаю я. НО!!!! "стоя на его плечах" стало возможным сказать - БОГА НЕТ!!!!
И более того, не просто ляпуть - "боженки не бывает" АРГУМЕНТИРОВАННО ДОКАЗАТЬ!!
..."Вас" легион, я одиночка, но ни "один из легиона" не осилил истины ионы молчуна, ни кто не смог опровергнуть сказанные мною слова.
...Вы, наверное, уже в третью сотню пытальщиков входите.
ПреДсказую - и Вы не найдёте аргументов.
Комментарий удален модератором
Прям весь типа мудрый, сорит глупыми притчами... ( кстати сочинёнными аферистами, жрущими от религий)* Экак здоровски разоблачил самозванца.
..У Вас только один недостаток. "Разоблачить то Вы разоблачили", НО! лично для себя" это раз. Разгромили показательно, но опять же НО!! У Вас есть параметр? по которому Вы, можете безошибочно определить кто пред Вами пророк или самозванец?? Иисус ведь тоже незаметен был, и ни кто его не признавал, современники тоже считали его никем, и не было ни каких примет, что он принесёт в этот мир нечто великое.
Так какого Вы несёте пургу пустых словословий!?
Комментарий удален модератором
С таким длинным языком, и малым умом, Вам хорошо податься в в замполиты.
Комментарий удален модератором
Скушно с Вами.
Комментарий удален модератором
Просто не понятно, чего человек сказать хочет?
Про будущие(?) Слишком абстрактно. Про своё отношение(!?) тоже не очень понятно -
Вы чего сказать желаете???? В чем Ваши не понимания?
Все ответы мной сказаны.... правда не здесь, а на моём блоге. Хотите ответов ищите. Хотите научить - предлагайте.
Это только рисовки о мне, как о пророке. В отличие от Вас я знаю это звание преходящие. Возможно, Вы превзошли меня.
Вы Иона следующий(?) Но так ли это ?*?*?*?* Вопрос вопросов....
Комментарий удален модератором
Mat Mecall отвечает на комментарий Игорь Цыба
#
вчера в 14:33
Ненашел я в библии ни одного упоминания чтоб Бог создавал ангелов демонов или еще кого бы то нибыло ! ..А святые отцы создали сами себя для этого и Бог не понадобился...
Комментарий удален модератором
И пожалуйста, не цепляйтесь за частности: их не перемолоть... Сейчас для нас Бог единый - главная надежда на спасение в сложившемся хаосе. Давайте подумаем сообща, как нам лучше жить по Божески. Игнорируя сатанизм нынешнего мировоззрения и бездуховной культуры.
В Православии все иначе. Что бы, когда бы, ни говорил Патриарх или его секретари - это никогда не являлось голосом и мнением всей Церкви а его ЛИЧНЫЙ голос (его секретарей) и его ЛИЧНОЕ мнение - в силу его (их) образованности и культурной принадлежности и развития... духовности в конце-концов... Так что не провоцируйте негативное отношение к Церкви из-за негативного отношения к священникам и (или) Патриарху... Уверяю Вас: для любого православного это (Церковь и Патриарх) - разные вещи, хотя и органично связанные).
Комментарий удален модератором
Так вот от этого и спасают.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
"Не будет Природы, не будет и Общества." -- из Вашей арифметики это не следует.
"Общество, - часть Природы" -- они у Вас фигурируют как независимые переменные.
"Нет человека, не проблем." -- Вот тут вполне согласен.
;-)
Комментарий удален модератором
Тем не менее, Ваше допущение "Природа = const (не равна 0)" вполне произвольно, я же предлагаю именно за эту переменную "подергать". Очень интересные варианты получаются.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вы уже как-то определитесь. Или пишем формулы, или "это неопределенности материального мира", которые не знают точного значения функции.
Трансформация сказки в "правду жизни" - это классно! Именно это было проделано в Библии. Теперь с этой трансформации кормятся и насыщаются все, как с источника "вселенской мудрости"... Так сказки становятся былью!
Комментарий удален модератором
Что она лично вам сделала?
К церкви вы не принадлежите, верите в самим собой придуманного бога - ну и ради бога!
Вам то какое дело, как церковь относится к Деду Морозу? Это их внутренние дела.
Это их внутреннее дело - как относиться к своей пастве и чего от неё требовать.
Также как ваше внутреннее дело - в каком нижнем белье спать в своей постели.
Комментарий удален модератором
Именно поэтому Церковь,назначение которой в проповеди слова Божьего на Земле,активно проповедует и влияет на умы людей.Если Церковь будет бездействовать,то она перестанет быть Церковью,а люди окончательно окажутся в плену пропаганды безбожия.Сатанинский агитпроп не дремлет ни минуты.Это объективная реальность.
Все в лучшем виде: одному тебе дано
В цветном раю увидеть сон -
Трехвековое непрерывное кино.
Все позади - уже сняты
Все отпечатки, контрабанды не берем,
Как херувим стерилен ты,
А класс второй - не высший класс, зато с бельем.
Вот и сбывается все, что пророчится,
Уходит поезд в небеса - счастливый путь!
Ах, как нам хочется, как всем нам хочется
Не умереть, а именно уснуть."
Владимир Высоцкий
это страшно. Будьте с Богом!
1Тим.2:5 Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос
Иисус,
церковь- эт не институт управляющих и тем более не злание- это вы и мы, это народ.
1Кор.3:16 Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас?
2. 2Кор.6:16 Какая совместность храма Божия с идолами? Ибо вы храм Бога живаго, как сказал Бог: вселюсь в них и буду ходить [в них]; и буду их Богом, и они будут Моим народом.
доколе будете христоязычниками?не пора ли определиться?
Комментарий удален модератором
Вывод: попы не могут позволить себе доверять людям, рассчитывая на их самосознание (в отличие от бескорыстного Бога), они же не бестелесны как Он, а вполне даже упитанны!