Ответ Кондрашову на статью. Почему американцы решили не завоёвывать Советский Союз, а дали ему самом
Я решил опровергнуть ту ложь которою Игopь Koндpaшoв. В лютой своей ненависти ко всему советскому пытаеться одурачить народ и выслужиться перед американскими хозяевами.Я опровергаю его три самых гнусных измышления. Я это делаю потому что этот американский жополиз не дает мне возможности прокомментировать его брехню на форуме.
И так статья. от 14 сентября
Почему американцы решили не завоёвывать Советский Союз, а дали ему самому помереть?
Ложь № 1 (мощнейшая стратегическая авиация, готовая снести в пыль советские тылы (немцы об армадах "Летающих крепостей" и мечтать не могли)
Война в Корее показала всю мощь американской авиации.
Этот день, 11 апреля, американцы назвали «черным вторником» и потом месяца три не летали. Попробовали сделать еще один налет, но если в первом бою было сбито 12 Б-29, то во втором мы уничтожили уже 16 «летающих крепостей». (воспоминания Кожедуба)
Потери СССР
1951год 54 самолета 29 летчиков.
1952 год 178 самолета 52 летчиков.
1953 год 86 самолета 30 летчиков.
Всего 318------------ 111……..
Потери США
Всего Самолётов - 1144. Пилотов - 1176. Из них 170 Б-29 Неверущии могут ознакомиться на сайте (http://www.korean-war.com/USAirForce/usafmajorunits.html)
Ложь № 2 (Не стоит и забывать, что Советы в буквальном смысле слова жили за счет ленд-лиза, в первую очередь продовольственного )
ВАЛОВОЙ СБОР ЗЕРНОВЫХ КУЛЬТУР, МЛН. Т
года 1941 - 95,5 1942- 55,9 1943- 29,7 1944- 29,4 1945- 49,1 1946 -47,2
Поставки продовольствия в СССР за 4 года составили 4 478 000 тонн то есть 1000 000 с небольшим в год. Сюда включены все виды продовольствия от бананов до тушонки.
…если сравнить размеры поставок союзниками промышленных товаров в СССР с размерами производства промышленной продукции на социалистических предприятиях СССР за тот же период, то окажется, что удельный вес этих поставок по отношению к отечественному производству в период военной экономики составит всего лишь около 4 %.(— Вознесенский Н. Военная экономика СССР в период Отечественной войны. — М.: Госполитиздат, 1948)
Цифра в 4 % была опубликована без детализации и оспаривается рядом критиков Советской власти . Действительно, оценить советский ВВП в денежном выражении в долларах затруднительно из-за отсутствия конвертируемости советского рубля. Однако, если взять расходы СССР на военные нужды за 1941-1945 (например 375 млрд.$ по К.Кулагину, ИВИ МО РФ), то 11 млрд.$ поставок по Ленд-лизу в СССР и составят эти несколько процентов.
Ложь № 3 (Думаю, американцы одержали бы победу меньше чем за год)
Операция «Немыслимое»
ПРЕМЬЕР-МИНИСТРУ У. Черчелю
В соответствии с Вашими инструкциями мы рассмотрели наши потенциальные возможности оказания давления на Россию путем угрозы или применения силы. Мы ограничиваемся тем, о чем свидетельствуют конкретные факты и цифры. Мы готовы обсудить их с Вами, если Вы того пожелаете.
а) Сухопутные войска
Русская дивизия отличается по своему составу от дивизии союзников. Поэтому мы пересчитали русские дивизии на их британский эквивалент. Наша оценка общего соотношения сил в Европе по состоянию на 1 июля 1945 года.
Русские 264 дивизии (в т.ч. 36 танковых)
Союзник. США 64 дивизии Британия и доминионы 35 дивизий
Польша 4 дивизии. Всего 103 дивизии
тактическая авиация стратегическая авиация
Русские (число самолетов) 11802 960
Союзники (число самолетов)
США 3480 1008
Британия и доминионы 2370 1722
Польша 198 20
Всего 6048 2750
Превосходство в численности русской авиации будет в течение определенного времени компенсироваться значительным превосходством союзников в ее управлении и эффективности, особенно стратегической авиации. Однако после определенного периода времени проведения операций наши воздушные силы будут серьезно ослаблены из-за недостатка в восполнении самолетов и экипажей.
в) Военно-морские силы
Союзники, безусловно, могут обеспечить доминирующее превосходство своих сил на море.
3. Из соотношения сухопутных сил сторон ясно, что мы не располагаем возможностями наступления с целью достижения быстрого успеха. Учитывая, однако, что русские и союзные сухопутные войска соприкасаются от Балтики до Средиземного моря, мы должны быть готовы к операциям на сухопутном театре ...
4. Поэтому мы считаем, что, если начнется война, достигнуть быстрого ограниченного успеха будет вне наших возможностей и мы окажемся втянутыми в длительную войну против превосходящих сил. Более того, превосходство этих сил может непомерно возрасти, если возрастет усталость и безразличие американцев и их оттянет на свою сторону магнит войны на Тихом океане.
В середине июля 1945 г. Черчилль, потерпев поражение на выборах, ушёл в отставку. К власти в Великобритании пришло лейбористское правительство во главе с Клементом Эттли. В 1946 году новое английское правительство во главе с К. Эттли продолжило разработку планов войны с СССР, привлекая для этого США и Канаду. Ведение переговоров было поручено руководителю британской военной миссии в Вашингтоне, участнику Ялтинской и Потсдамской конференций фельдмаршалу X. Вильсону, который обсуждал английские военные проекты с президентом Г. Трумэном, генералом Д. Эйзенхауэром, в то время главнокомандующим союзными силами в Европе и канадским премьером М. Кингом. В сентябре произошла встреча на яхте вблизи побережья США генерала Д. Эйзенхауэра с британским фельдмаршалом Б. Монтгомери.
Стороны в конечном счёте пришли к выводу, что если Красная Армия предпримет в Европе наступление, западные союзники не в силах будут его остановить.
(вот она реальная притчина) Не помню кто сказал из Американских генералов но фраза звучит так Я незнаю где будут американские войска через месяц. но знаю точно что русские танки через неделю будут на Перинеях.
План операции «Немыслимое», точнее то, что от него осталось, был отправлен в архив, последующие планы войны против СССР разрабатывались уже на уровне НАТО.
Советские военные планы того времени отражали существовавшие реалии. Так, планом обороны страны на 1947 г. ставилась задача обеспечить целостность границ на Западе и Востоке, установленных международными договорами после Второй мировой войны, быть в готовности к отражению возможной агрессии противника. В связи с созданием НАТО, с 1949 г. началось постепенное увеличение численности советских вооружённых сил: страна втягивалась в гонку вооружений.
По указанию правительства комитет начальников штабов с 1949 года разработал план войны под кодовым названием «Дропшот», в интересах сохранения тайны название умышленно бессмысленное.[
По плану предполагалось сбросить на первом этапе 300 атомных по 50 килотонн и 200000 тонн обычных бомб на 100 советских городов, из них 25 атомных бомб — на Москву[источник не указан 121 день], 22 — на Ленинград[источник не указан 121 день], 10 — на Свердловск, 8 — на Киев, 5 — на Днепропетровск, 2 — на Львов и т. д. План предусматривал разработку баллистических ракет для экономичного использования имеющихся средств.
США скрупулезно подсчитали, что в результате этой атомной бомбардировки, а также применения сначала 250 тысяч тонн обычных бомб, а всего — 6 млн тонн обычных бомб, погибнет около 60 млн граждан СССР, а всего с учетом дальнейших боевых действий погибнет свыше 100 млн советских людей.
Предполагалось оккупировать СССР и разделить его на 4 зоны ответственности: Западный СССР (Кавказ-Украина), Урал (Западная Сибирь-Туркестан), Восточная Сибирь (Забайкалье-Приморье).
Было еще несколько планов Кому интересно в Интернете все есть.
Комментарии
Решили высечь Кондрашова? Последнее время он с этим и сам справляется неплохо.
Позор модераторам, редакции Гайдпарка!
Срач полный.
===========
Поддерживаю Кондрашова!!!
Всё, что он сочиняет об СССР - ложь априори.
В общем, это омерзительная личность. Он очень дурно пахнет.
Меня не интересует соотношение потерь. Гораздно важнее, что КНДР при поддержке СССР и Китая напала на Южную Корею и захватила Сеул.
Молодцы американцы, что вмешались и защитили Южную Корею, выбили северокорейских захватчиков. Если бы не американцы, сейчас вся Корея голодала бы под властью коммунистов.
ru.wikipedia.org/wiki/Корейская_война
Комментарий удален модератором
Но,не ярись так,этого пропагандона амеровского агитпропа надо давить в статьях где оне,чего то там бубнят.
Заметь,что если ты или тот кто думает как ты,где то надрал ему хвост,то не войдешь и к нему в статью,а в сообщения к тебе навалит кучу,как всегда своего высококачественного амеровского Г...
В общем, мое мнение такое. ГП стал откровенно ангажированным, излишне коммерционализированным и малоинтересным. Предсказуемость, местечковость, отвратительный поисковик, откровенная "нетолерантность". Надо уходить.
США - ГОВНО!
лэндлиз прогуглайте ради правды - удивитесь - поставки легированной стали - 98% от потребности СССР, пороха - 93%
Британия расплатилпсь по лэндлизу совсем недавно, а СССР - забил на это все - это как? порядочно?
Мы должны окончательно расплатиться до 2030 года, согласно договора.
И остаток по оплате составляет порядка 100 млн.дол.
А вот , помимо стали и всего остального, не могли бы вы привести данные о поставках по годам.
Хотя бы в % соотношении.
А то как-то не понятно - когда, чего и сколько.
Что добивались то и получили!
Кушайте не обляпайтесь!!!
ВАЛОВОЙ СБОР ЗЕРНОВЫХ КУЛЬТУР, МЛН. Т
года 1941 - 95,5 1942- 55,9 1943- 29,7 1944- 29,4 1945- 49,1 1946 -47,2
Поставки продовольствия в СССР за 4 года составили 4 478 000 тонн то есть 1000 000 с небольшим в год. Сюда включены все виды продовольствия от бананов до тушонки.
Вы лучше посчитайте, сколько человек могло элементарно умереть от голода, НЕ ПОЕВ ЭТОЙ ТУШЁНКИ и бананов в течение 3 месяцев на человека
>Цифра в 4 % была опубликована без детализации и оспаривается рядом критиков Советской власти .
http://gidepark.ru/community/14/article/356195
Расходы бюджета за полных 5 лет с начала 1941 до конца 1945 гг. 1146,8 млрд. рублей, в том числе расходы на оборону 582,4 млрд рублей. Зная официальный курс рубля к доллару (5,3 рубля за 1 доллар) и стоимость полученных СССР лендлизовских грузов (9,8 млрд. долларов), нетрудно установить, что стоимость помощи по ленд-лизу составила ...8,9% расходов на оборону за 5 лет
Можно ещё сравнить качество техники, и оно не в пользу СССР
Ну а что касаеться качества боевой техники Война показала. Танки Т-34, ИС-2. Катюши. Автомат ППШ. (кстати этим автоматом были вооружены даже дивиизии СС), 76 мм пушка, штурмовик ИЛ-2 . Можно долго перичислять.
Всего лишь голословное утверждение. Победа без участия союзников была невозможно в принципе. Достаточно вспомнить, что СССР уступал Германии в промышленном потенциале ешё в 1940 году - по производству стали, электроэнергии, алюминия, добыче угля. Не говоря уже о том, что Германия производила технику почти исключительно собственной разработки, а СССР - за немногими исключениями лицензионную или немного "усовершенствованную" лицензионную технику. СССР уступал Германии и в научно-техническом отношении. И соотношение промышленных потенциалов СССР и Германии до 1944 года только ухудшалось для СССР. А по потерям техники СССР превосходил Германию - по потерям танков и САУ в 3 раза, по данным Кривошеева. Таким образом, своими силами СССР не успевал восполнять потери в технике.
>Ну а что касаеться качества боевой техники Война показала.
Вы плохо информированы. В абсолютном большинстве танковых корпусов в начале войны не было бронебойных снарядов к 76,2-мм танковым и дивизионным пушкам. Гусеницы у Т-34 и КВ ломались через 40-80 км. Трансмиссии этих танков были никуд...
Вы плохо информированы
http://lib.rus.ec/b/217530/read
"легендарный" Ил-2
Плохое качество склейки переднего бронестекла и забрызгивание его маслом, вытекающим из втулки воздушного винта и носка коленчатого вала мотора, приводило к тому, что летчики не могли прицельно стрелять и бомбардировать: «Это забрызгивание настолько ухудшает видимость через передний фонарь, что лишает возможность вести прицельную стрельбу и бомбометание». Более того, «летчик, не имея обзора вперед, прекращает полет и идет на вынужденную посадку, зачастую с аварийным исходом».
В ходе эксплуатации универсальных бомбоотсеков имели место случаи, особенно «при полетах с полевых неблагоустроенных аэродромов», самопроизвольного раскрытия створок бомболюков и последующим выпадением и взрывом бомб под фюзеляжем. В ряде случаев это приводило к тяжелым последствиям...
Технологический процесс замены мотора АМ-38, водо- и маслорадиаторов на самолете Ил-2 отличался сложностью и высокой трудоемкостью. На замену мотора уходило до 2-3 дней работы.
...
Практически отсутствовал подход к качалке элеронов для проверки состояния тросов.
По данным Растренин О.В. Штурмовик Ил-2. «Летаю щий танк»(2007)стр. 150, на полигоне вероятность попадания одной бомбой в полосу 100 на 20 м с высоты 200 м составляла у лётчика со средним уровнем подготовки не более 7%, а при сбросе серии из 4-х 50-кг бомб вероятность попадания туда же одной бомбы составляла не более 12,8%
Почему Сталин позорился, заявляя, что Ил-2 нужны красной армии "как хлеб, как воздух"? Эта фраза означала, что больше никакой таблетки против немцев у СССР не было в принципе, и вопрос о действенности этой таблетки особо не стоял, но ясно было только, что даже от таких самолётов толку всё равно больше, чем от толп вооружённых только винтовками и гранатами "героев"
С какой целью раздуваете из мухи слона?
CCCР никому ничего не мог навалять. Нечем было:
1) http://bdsa.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=473&Itemid=30
---ПРИКАЗ ОБ УСТАНОВЛЕНИИ ПОНЯТИЯ БОЕВОГО ВЫЛЕТА ДЛЯ ИСТРЕБИТЕЛЕЙ
№ 0685 9 сентября 1942 г.
Фактами на Калининском, Западном, Сталинградском, Юго-Восточном и других фронтах установлено, что наша истребительная авиация, как правило, работает плохо и свои боевые задачи очень часто не выполняет.
Истребители наши не только не вступают в бой с истребителями противника, но избегают атаковывать бомбардировщиков.
При выполнении задачи по прикрытию штурмовиков и бомбардировщиков наши истребители даже при количественном превосходстве над истребителями противника уклоняются от боя, ходят в стороне и допускают безнаказанно сбивать наших штурмовиков и бомбардировщиков......
2)"к весне 1943 г. фашистское командование вынуждено было до 70 процентов всей
истребительной авиации привлечь для противовоздушной обороны Германии и своей союзницы Италии"
"История второй мировой войны 1939-1945 гг" т. 6, стр. 243.
3)в начале июня 1943 СССР д...
Записываем: никакими аргументами по существу вопроса MiG-29 Fulcrum не располагает. В принципе, это было ясно с самого начала, но сейчас это закреплено уже, можно сказать, юридически:
http://gidepark.ru/community/8/article/420915#comment-7880557
Заводы не остановились даже на пару недель, немцы не заметили эффекта от таких бомбардировок, и бросили заниматься ерундой.
- И где же этот принцип? Все ваши дальнейшие утверждения не опровергаю того факта, что СССР победил своим оружием и своими людьми. Да, потери были больше, но и производили больше.
"Вы плохо информированы. В абсолютном большинстве танковых корпусов в начале войны не было бронебойных снарядов к 76,2-мм"
-Банальный передёрг, вы меня разочаровываете:) исходный пост говорит о ВОЙНЕ, а не её начале.
Какая наивность! ГАЗ смог выпускать профильную продукцию только через 100 дней. А через 2 месяца после бомбардировки начал собирать из привезённых комплектующих лендлизовскую технику. САЗ простоял более 2-х месяцев
>немцы не заметили эффекта от таких бомбардировок, и бросили заниматься ерундой.
Не надо менять тему. Дело не в том, бросили немцы или не бросили. Дело в том, что от доблестной советской ПВО не было никакого толку в 1943, следовательно, и весной-летом 1942 не было никакого толку. Немцы просто тогда Мальту бомбили, а не Горький. Потеряли более тысячи самолётов. В небе над Горьким они от таких потерь были практически застрахованы. Некому было помешать им сравнять весь Горький с землёй с соответсвующими последствиями для выпуска военной техники
Настоящее это результат СССРского прошлого. Результат правления КПСС.
Францией самолетов 24652 двигателей 93100
Италией самолетов 6523 двигателей 24300
Россия по самолетам вы данные привели))) а 1511двигателей-собирали 11 тыс человек)))?
Германия самолетов 1423 двигателей 40449
Трактора тысячами в то время только в САСШ производили. а что ж Россия не могла у нее была великая промышленность как вы пишите..))))) А в битве на Сомме в 1918 приняло участие 6000 танков , а сколько тысяч русских танков было выпущено за годы первой мировой войны...?
Битва на Сомме была 15.09.16. Из 49 машин, которые англичане подготовили для атаки, на исходные позиции выдвинулось только 32 (17 танков вышли из строя из-за неполадок), а из этих тридцати двух, начавших атаку, 5 застряло в болоте и 9 вышли из строя по техническим причинам. Несколько тысяч к концу 1918 года это вообще произведенных всеми воюющими сторонами. Германия - порядка 100шт. А Россию к 1918г. большевички ввергли в междуусобицу, какие уж тут танки...
России нечего предложить миру. Заплесневевший коммунизм, дикий национализм, экономическая отсталость - товар неходовой.
Всё - больше вам торговать нечем. А вам есть чем? Или мы из Лондонграда попёздываем?
Вопрос не в войне. Вопрос в том, что в США удалось построить общество, привлекательное для жизни людей, а в СССР не удалось. А цель жизни - жизнь, а не уничтожение "потенциального противника".
http://www.anaga.ru/2/4/KAk-razbogatela-America.htm Как разбогатела Америка.
А построить общество, пригодное для жизни и дающее возможность человеку само реализоваться есть проституция.
Тогда нужно срочно проституцию узаконить.
Просто подумайте: зачем организовывать человеконенавистническое общество с безумной и неэффективной экономикой, лишаться элементарных гражданских прав, жить убого и бедно лишь показать всему миру, что "мы не такие". Да, не такие: мазохисты мы, доказали. Испытывать от этого удовлетворение? Спасибо, но не хочет
ак называемое "человеческое достоинство" оставьте для ущербных, у которых нет других достоинств. И какой только блажи не встретишь здесь, в ГП!!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
По п. 1:
Сравните силы, которые участвовали в боях и оцените результат.
По п.2:
Без американского алюминия, из которого отливали блоки цилиндров двигателя, не было бы танков. Вот и прикиньте ПРОЦЕНТ ВЕСА американской помощи в танкостроении.
Без американской автотехники артиллерия или не смогла передвигаться или шла бы "пешим порядком". Оцените ПРОЦЕНТ вклада в победу.
И совсем ма-а-ахонькое дополнение: без флотов США и Англии этой помощи вообще бы не было. Что стало бы в этом случае с СССР?
Только скажу вам по секрету: когда шмакодявку бьют по морде, то не надо строить из себя героя после спасения из рук хулигана. Если бы США и Англия не держали Японию, то неизвестно кто праздновал бы победу.
А атомные бомбы США пустили бы не на Японию, а на Берлин, как смели Гамбург и Дрезден.
И пока великая амеская империя с очень великой британской со товарищи сдерживали страшшную японию в европе развлекались две шмакодявки ну там Германия (ну шмакодявка рачкомс сифилизованную европу поставившая) и СССР (ну софсем шмакодявка.)
И только после того как шмакодявка СССР навалял шмакодявке Германии и вступил в войне со страшной японией она (япония) очень быстро капитулировала (ну конешшно только от страшшны (правдв всего двух амерских бомб)
Ну прямо крутая новейшая история по Виктору Иванову.
Вам, разумеется, такая история не нравится. А другой - нет, кроме героических баек агитпропа. Кстати, Япония тоже капитулировала перед союзниками. СССР только мародёрством занимался.
По второму варианту (насчет заманивания) вероятно капитуляция, например Франции с объявлением Парижа открытым городом это такой сугубо европейский стратегический ход.
Насчет Роммеля посмотрите архивы сколько там было этих немцев и сравните с восточным фронтом, аналогично и против сил союзников в европе.
Ну а ваша сентенция насчет крутейшего Муссолини это вероятно вообще юмор.
Вобще предлагаю больше читать архивы первоисточников, а не визги пропагандистов.
При таком способе "высчитывания" самые большие "боевые потери" придутся на 90 годы XX века.
Ссылку на цифру вы без проблем можете найти и ничего неизвестного здесь нет (если только для вас).
Причём когда начинают сопоставлять цифирки по отдельным операциям и периодам, то цифры "не стыкуются", а после уточнений - идёт прибавка в десятки тысяч (а то и больше). Так что точка ещё не поставлена - мало времени прошло по российским меркам (другие уже лет тридцать назад закончили все рассчёты и погибших похоронили).
Насчет процентов по ленд-лизу - это уже давно опровернуто - про 4 процента. Вклад от 50 до 75 процентов и не меньше
Бред про 4 процента оровергнут официальными цифрами поставок и сравнением их с собственным совестким производством - выходит, что СССР произвел меньше половины того важного, что было ему поставлено. Могу сцифрами. Например, по аллюминию - без него ни самолетов, ни танковых моторов не постороишь. Или по автотранспорту - без него ничего никуда не повезешь.
Комментарий удален модератором
По-моему, до этого даже Кондрашов не додумался бы.
По сравнению с тобой, наш любимчик публики Кондрашов - мальчик-колокольчик из города Динь-динь...
Можешь не отвечать, не хочу больше тратить на тебя время и нервы.
Комментарий удален модератором
Вот и все.
Хотя, есть замечания. Поставки по ленд-лизу сыграли значительную роль в конечных итогах ВОВ. Те цифрры, которыми оперировали советские военные историки, к сожалению, вряд ли, соответствуют действительности. (Пропаганда). И ещё ... Тогда наши деды: и русские, и американцы, и англичане, и французы в очередной раз поняли, что общего между ними намного больше, чем непримиримых противоречий.
Их дружба была скреплена и совместно пролитой кровью, и единой на всех ПОБЕДОЙ. Добра над Злом, Разума над Мракобесием, Жизни над Смертью.
Тот же Эйзенхауэр (генерал Эйзек) в 1945 году заставил ВСЕХ немцев увидеть, что их соплеменники творили в концентрационных лагерях.
Он же первым стал искать пути налаживания добрососедских отношений между Западом и Восток. Им всем помешала глупая идеология. Но сейчас ... Мы все - экипаж одного маленького космического корабля, дрейфующего в Бездне Вселенной. И пока не научимся жить одной семьёй и совместно решать общечеловеческие проблемы, шансы на выживание у нас всех НИЧТОЖНЫ.
Ребята, давайте жить дружно!
Сергей Л (Zarid)
Каждый имеет право на то, что бы посреди площадки достать и написять.
В 1966 году в Гонконге встречался с раненым (самострел) американским морским пехотинцем. Он сказал, что с русскими воевать не хочет никто и не будет. НЕ ХВАТИЛО МЕСТА...
Бомбы на F-17 подвешивать умеешь?
Сейчас воевать придется а не пиздеть в электронике.
Хоть и не люблю.когда матерятся,но здесь как ни кстати к месту...
Есть ещё один всеми нелюбимый Юрий Крылов. Как забацает статью, так получает оплеухи со всех сторон. Так если ему это нравится, то ради бога. Почему нет? Все чувствуют себя превосходно оттого что они умней Крылова.
Так что антисоветчик - это довольно желательный автор статей в Гайдпарке. Рядом с этими "мыслителями" начинаешь расти в собственных глазах.
О Антон Субботин прорезался с очередным плевком в лицо русским людям, удачи тебе в твоей не благодарной работе, помню меня в ЧС закатал лишь за то что заступился за русских, не терпят жиды правды.
должен быть уничтожен".Так и вы,апологеты Советской Власти.Вас хлебом не
корми,а дай обосрать Америку.России надо 100 лет,чтоб её догнать,но и она
на месте не стоит.Все достижения СССР,или купленны,или украдены за грани-
цей.
http://gidepark.ru/community/129/article/421839
Отзовись, светоч наш. Открой своё истинное личико.
В какой то момент им показалось что Советская Армия способна так прошагать до Лиссабона!