Думы о вечном
На модерации
Отложенный
Недавно подруга хоронила родственницу. Бабуся, даром что 90 лет, была продвинута и завещала кремацию.
Ближайший крематорий находится в соседнем городе-миллионнике и были естественные волнения по вопросу организации мероприятия. Тем более, что других родственников, кроме подруги и ее дочери, у них нет. Но все страхи оказались напрасными. После смерти бабушки ( ночью) приехали вполне приличные ребята из городского морга и забрали тело. Утром простились с бабушкой в морге, а к обеду получили горшочек с прахом. Хоронили в могилу дедушки. Буравчиком сделали отверстие и опустили туда горшочек. Все.
Кстати, по цене получилось не дороже обычных похорон.
Мне всегда казалось, что жить надо так, чтобы не доставлять неудобства другим. Теперь я размышляю о том, что и умирать надо также. Я никогда не понимала привычку наших людей из всего делать шоу. Например, выставлять гроб с телом около подъезда.
Кстати, в Германии если ты неаккуратно вынесешь покойника из дому и, не дай Бог, это увидит ребенок, тебе грозит штраф за моральный ущерб.
Отдельная тема- подхоранивания на старом кладбище. Чтобы вырыть там яму необходимо повредить несколько соседних могил.
А тут красота! Получил горшочек и делай с ним что хочешь: хоть в землю зарой, хоть по воздуху развей, хоть в сервант поставь.
А как же к этому относится православная церковь? Недавно слушала разъяснение по этому поводу одного из ее высших иерархов . Так он сказал, что хотя сожжение не в традициях православной церкви, но сейчас позиция такова: гораздо меньший грех кремация, чем разорение старых могил бандитами, которые ведают сейчас кладбищенским бизнесом. И меньший, чем наше поощрение этих бандитов материально.
В общем, я теперь фанат кремации. Так своей семье и велела. И прах рассыпать в реку. Откуда пришли...
Комментарии
Сейчас есть еще технология, когда покойника замораживают жидким азотом, потом раскалывают на мелкие кусочки, удаляют жидкость, оставшееся помещают в коробку из природного материала, закапывают и садят сверху дерево, тоже неплохо, круговорот вещей в природе.
Кстати, повторные рождения есть и в Евангелиях. И это отнюдь не противоречит христианству, как некоторые утверждают.
Никогда в христианстве не было реинкарнации, понятия появившегося в другом регионе и в другое время!
Вряд ли такое утверждение соответствует действительности. Христианское вероучение складывалось на основе идей мессианских сект, признававших Иисуса Христа Мессией. Вполне закономерно, что на его формирование оказывало влияние наследие, оставленное античными мыслителями, хотя бы потому, что место зарождения христианства, как и вектор его распространения тесно были связаны с Римом и Грецией. Неслучайно поэтому гностики (II век н. э.), являвшиеся первохристианами, соединяли христианскую теологию с представлениями пифагореизма и неоплатонизма, краеугольным камнем которых, как отмечалось, являлось учение о реинкарнации. Так идея о переселении души вошла в гностическую доктрину раннеапостольской христианской традиции.http://www.zvek.info/content/view/289/20
Особенно подчёркивает бредовость повествования упоминание "Ленина и сподвижников...."
Вы, как бы, не в курсе, что Красная площадь исконно место захоронения бесчисленного количества людей. Это практически кладбище.
Но сильно продвинутые третьеглазцы это почему-то в упор не видят.
Бабка ночей не спала, доглядела.
Глазки, как помер, дедуле закрыла,
Гроб заказала, тоскливо повыла.
Нет больше дел, порешила старуха,
Корыто разбито, в хозяйстве разруха.
Спокойно легла, умерла, охладела.
Проклятая Карма на это глазела.
Теперь и у кармы настала непруха,
От жизни теперь отдыхает старуха!
"Неслучайно поэтому гностики (II век н. э.), являвшиеся первохристианами" - гностики никогда не были первохристианами, и Церковь всегда боролась с гностическими учениями. Возьмите любую историю церковных расколов. Почитайте, к примеру на эту тему о.Андрея Кураева - он, по крайней мере, профессионально работает с источниками.
Способ захоронения тела, для духа не имеет особой роли и уж точно не влияет на время и место его будущего рождения...)))
По мне, так Реинкарнация куда удобнее теория.
А по этому поводу сказано следующее, как я уже указывал: "Не все умрут, но будут жить вечно". А ведь те, кто тогда слушал Христа, - умерли давно. Следовательно, смерть физическая, в том смысле, в каком мы ее воспринимаем, не есть окончательный вариант. Мало того, в Евангелии от Фомы указано, каким образом можно стать бессмертным вообще. Для этого надо: "Иисус сказал им: Когда вы сделаете двоих одним, и когда вы сделаете внутреннюю сторону как внешнюю сторону, и внешнюю сторону как внутреннюю сторону, и верхнюю сторону как нижнюю сторону, и когда вы сделаете мужчину и женщину одним, чтобы мужчина не был мужчиной, и женщина не была жен...
Что за коллективный разум ??? Он ведь есть практически у всех стадных или стайных существ ! И у муравьев с пчелами, и у волков, и даже у людей ! На какие части распадается сильно нагрешившая душа, и какие существа способны коллективно создавать человеческие души ? И еще, а не являемся ли мы сами, люди, тоже некой ступенью падения/восхождения ? Ведь у людей коллективный разум тоже есть. И какие души может порождать коллективный разум людей ?
Для людей, - это выход за пределы трехмерности. Так до 2500-2600 раса белых людей, и некоторая часть иных покинет трехмерность, и на Земле будет властвовать негроидная раса.
У, куда вас занесло. Я - то думала...., а у вас такой заблуд....
Пусть это для вас звучит как фантастика, и некий бред, - я не в претензии. Придет время, и все станет на свои места. Время все расставит на свои места. Мне к этому не привыкать, и в этом я уже за свою, отнюдь не короткую жизнь, уже изрядно привык.
И болезни исчезают и голова начинает значительно лучше работать. Только с сосудистыми нарушениями (метеозависимость, нейроциркуляторная дистония) она помочь не может.
Наоборот - следует искупать позитивными делами и мыслями.
Как говорил апостол Иаков: "Вера без дел мертва".
А христианство родилось от слияния иудаизма и буддизма. Но было в IV веке и позднее подкоректировано отцами церкви. Даже Евангелия от апостолов Исуса были отвергнуты, а людей, его никогда не видевшими (Марк и Лука, Павел) - признаны канонами. В Евангелиях от Матфея и Иоанна видно незнание авторами законов римской Иудеи того времени и иудейского правосудия. Т.е. - более поздние подделки и исправления.
Пришел к выводу, что процесс автоматический. Душа устремляется на Землю из "гаража" в то место и время, где созрел необходимый энергетический заряд (аура семьи - общее эл.-магн. поле) для её дальнейшего совершенствования, чтобы стать лишь на ступеньку выше или ниже, при необходимости устранить излишек негативного заряда. Минус на минус дает плюс. Плюс к плюсу - большая сумма. Закон математики.
Никто, никогда и нигде не может вас заставить воплотиться в то или иное тело. Только с вашего согласия вы воплощаетесь в выбранное вами же тело. Принудительное воплощение имеется лишь у животных и растений, т.к. разум их ещё не настолько развит, то за их перемещениями в телах наблюдают опытные наставники, как воспитатели в ясельной группе.
Вам же могут только посоветовать воплотиться в то или иное тело и не более. Ну, а место и способ захоронения вашего предыдущего тела не имеет никакого значения для вас. Сегодня вы можете жить в России, завтра в США, вчера вы жили в Африке, а послезавтра можете одухотворить тело где-нибудь на Уране или вообще в ином измерении и иной вселенной...
А популярнее - "карма", что пустая бочка, которую следует заполнить чистой водой. И если попала какая грязь, то еще много чистой воды должно в неё влиться, чтобы вытекла грязь.
Реинкарнации закончаться, когда вода полностью очистится.
Как же тогда причастие...?? Католики наверное против...? как то это все С недомолвками. а Староверы..?? или Копты??? Получается- "игра" в Веру вроде сетевой пирамиды... Адвентистам придумали десятину жертвовать и новых "адептов" завлекать...Да и Свидетели И. организованы,куда там профсоюзу защиты детей и животных!
И все твердят- молись, проси прощения...Амень!!
Это из разряда благих фантазий. Не доросла наука до телепортации и подобного. Оставим это фантастам.
И само направление мысли непродуктивное. Никакая машина не создаст ту уникальную энергетику натурального продукта. Даже в колбасах и сосисках, прошедших через машину, сильно снижена энергетика мяса.
И сколько же нужно наставников, чтобы следить за реинкарнациями 7 млрд. душ?Вдруг ошибутся? Тоже ведь люди, только на порядок более совершенные.
Ангелы - хранители есть только у продвинутых - по буддизму 15% человечества. Остальные плодятся, живут и реинкарнируют, не думая о высоких материях.
Я вычислил свою предыдущую инкарнацию. Нынешняя - закономерна и продолжение прошлого пути. И заданные задачи этой жизни решаю давно, не зная их до недавнего времени.
Так что процесс м.б. только автоматическим на законах физики.
И черты характера - тоже информация.
Я тоже всегда себя плохо чувствую после посещения кладбища. Энергия разложения поглощает энергию живых.
Куда, блин, катится страна...
А наставников хватает на всех, в том числе и на тех кто одухотворяет растения и животных, а это уже далеко за 7 млрд.)))
И я ещё раз вам повторю, вы не животное и не просто набор информации, чтобы вами крутили как хотели, происходящее с вами - это плод вашего же выбора, почитайте таких авторов, как Кардек, Монро, Моуди, Ньютон и других, может что-нибудь поймете...
Вообще-то религия утверждает и вера "уговаривает",что "истинный" мир-идеален и в него стремится Негрешный человек. Тот мир,как и всё Божественное-непознаваемо, с чем и спорят Гностики.
У Канта есть замечательная работа О доказательствах бытия Бога,в которой подведен итог этого долгого спора.
Это и есть Позиция. Принцип Миросозерцания,Убежденность Веры.
не надо бреда когда фразу "я иду в туалет" начинают трактовать каждый в меру своего заболевания.
Вот здесь танкист, здесь...)))
И здесь:
Те из вашего народа, которые были умерщвлены, будут жить снова; те, которые были убиты среди Меня - воскреснут. Проснитесь, вы, живущие во прахе, от сна вашего и пойте хвалу Богу, потому что роса, падающая на вас, есть роса света, и потому, что вы разрушите землю и господство гигантов. (Исаия, гл. XXVI, ст. 19).
И здесь:
Но когда человек умрёт один раз, что станется с его телом, отделённым от духа и разложившимся? Человек, будучи мёртв, не может ли ожить снова? В этой борьбе, в которой я пребываю, каждый день моей жизни, я жду, что наступит моё изменение. (Иов, гл.XIV, ст. 10-14)
Достаточно неуч?
А я между строк, в отличии от вас умников, не умею читать)))
Все, что происходит, попущено Богом, несмотря на то, что наша Планета - Планета Свободы выбора. И Его деяния как-то надо показывать. Владимир.
ученье свет а неученье тьма.
и хватит околофилософской демагогии.
знание должно быть доступным. иначе тьма
если в Писаниях содержится некая скрытая информация то это из области коспирологии. Сокрытие и запутывание правды - есть лукавство. Лукавство - от Лукавого. Если есть Бог и есть Дьявол то над библиями потрудился Дьявол с легионом бесов-цензоров. чем меньше доступа к просветлению тем больше улов падших душ. знание - сила. предупрежден - вооружен.
а нынешние религии с их мутно-мыльными толкованиями подразумевают запоминание а не осознание. не осознал - не понял. не понял - не вырос.
в итоге толпа скота а не люди. и догмы, уставы, уклады.
Мертвым то всё равно . . .
Для усиления благости. И закабаления очередных рабов . . .
Некоторая переоценка реальности . . .
Для этого и существует ритуал похорон . . .
Так, немного отодвигает.
:-)))
:-)))
А выживание людей может гарантировать токмо понимание гармонии в ноосфере . . .
И пусть таскается по жизни с этой баночкой, как героиня моего любимого фильма "Шоколад"-))).
Вам что больше не о чем думать?
А выход есть и капитальный! Просто время пришло, когда это стало понятно. И означает это только то, что человечество в этом столетии ожидают большие неприятности. И, для того, чтобы через это все пройти, необходимо иметь "инструмент". А без него никак! Так что не стоит падать духом! Выход есть!
Но дело более практичное: наследственные болезни, установление родства, отцовства, и многое другое.
Генетическую экспертизу по сохранённым волосам (ногтям) делать проще - не нужна эксгумация. А тот факт, что волосы/ногти именно ваши (вашего родственника), можно зафиксировать: вложить их в конверт, опечатать и скрепить подписью нотариуса. Какие проблемы?
В принципе)))
Но даже в фильме "Парк юрского периода" разрушившиеся фрагменты ДНК были заменены на какие-то другие от какой-то жабы, что и стало по сценарию причиной их саморазмножения...
Лет двадцать назад я на операционном столе пришла в себя, меня уже зашивали, боль дикая, а я не могу даже шевельнуться! Я не знала как показать, что я очнулась! И только на ноге большой палец начал шевелиться и я начала ним двигать. Врач заметил и говорит: "Потерпи, милая, уже заканчиваем". Позже, объясняя своё состояние, другому врачу, то тот сказал, что такого не может быть. После этого ещё появился страх: будут меня анатомировать или сжигать меня, а я жива! Понимаю, что дура сто раз, но не могу от этого избавиться!(((
Если бы такое случилось, то далеко не все сошли бы с ума.
Наш мозг подобен компьютеру и не способен выдержать таких перегрузок.
В отношении трактовок церкви. Помнится, что ярыми сторонниками сохранения физического тела после смерти были знаете кто? Да те самые. Фарисеи. Которые Иисуса...
Ваши измышления основаны на желании сохранить то, что вы уже потеряли.
Вместо духовной связи - предпочитаете связь телесную, через труп.
Каждому свое.
Псов - чаще всего закапывают, или они идут на корм воронам и насекомым.
Сжигать труп - слишком хлопотно. Это делают в основном для умерших людей.
Для псов - дорогое удовольствие. Так что - переосмыслите вами же сказанное.
На похоронах должны быть только близкие, друзья и родственники, которые любили покойного.
"строгое предписание" означает приказ "делать именно так а не иначе", желательно с обьяснением негативных последствий неисполнения. "прах праху" - можно толковать как угодно в рамках названных двух вариантов.
Но раз уж совершилась эта ошибка и кремация произошла, пусть этот грех остается на совести родственников. Душа же усопшего здесь не при чем, и никто не имел права отказать в поминовении души усопшего православного христианина, хотя бы и тело его было предано огню"http://www.pravoslavie.ru/answers/q_bogosluzh.htm#25
1) Пусть ваш "знаток" процитирует откуда он взял информацию для своего ответа.
2) Если тело - "храм Господень", то почему "христиане" сжигали на кострах "храмы Господни" в массовом порядке, причем - заживо?
2) Каталики - не христиане? Не спорю, это сейчас не вопрос. Но есть примеры сжигания на кострах в православии.
3) "Библия есть история христианства. " - новый завет, не спорю, но что касается старого, то какое он имеет отношение к христианству?
4) "Иудей- это евреи не принявшие Бога и к ним Библия относится очень косвенно."
- Тут вы неправы. Ветхий Завет - написан ИУДЕЯМИ.
1) В ветхозаветное время не было "религиозных евреев" не являющихся при этом "иудеями".
2) "В православие сжигали себя лишь раскольники."
- честь им, но я говорил не о них, а о православной инквизиции, сжигавшей людей так же как это делали католики.
3) "Да, Святой Дух не горим, но тело им освящено."
- огонь не осквернеят, а очищает, поэтому сожжение священных атрибутов обычно не является оскорблением. Оскорблением является непочтительное к ним отношение.
Например, православная церковь говорит что "она ничего не меняла". То же самое говорят и католики. :-)
Прах к праху? Да толкуйте как хотите!
Христианству нас...ть как Вас похоронят, христианству Важно что у Вас внутри и как Вы жили!
Вот краткое христианство:
Есть только один грех это отсутствие Любви в человеке и одна добродетель это Любовь в человеке, а все остальное о гневе Бога и каре Божьей это написано по слабости людей иные из которых узнав что нет никакого наказания Божия и гнева Божия пустятся во все тяжки!
Бог не гневается и не радуется, ибо все это суть страсти не свойственные Богу!
Бог как солнце светит и грешным и праведным но мы своими грехами как тучами закрываемся от Него!
Откуда так много греха на земле?
Брат убивает брата, жена изменяет мужу войны и терроризм, что от голода или угрозы жизни? Ничего подобного! Земли полно голод только от лени!
Так откуда столько греха на земле?
Так много греха на земле от нас самих!Своим грехопадением Адам исказил,изуродовал нашу природу!
Мы рождаемся не целомудренными! Мы раздроблены на части и наше сердце тело и ум рвут нашу душу на части вот откуда столько греха в мире!!!
Как спастись как исцелится?
Только соединившись с Богом, а для этого нужно увидеть свою греховность
- правильное, изначальное произношение имени Христа - "Криста". Буква "Х" используется только в переводах, что является ошибкой в произношении. Откуда они взяли "Х"? Обьяните.
- зачем тогда делают вид что отпевают? Потому что деньги уплачены?
- если радость, как степень блаженства - всего лишь оптический обман, значит Бог - источник самой большой лжи? Само утверждение о том, что "Бог лишен чувств радости и гнева", говорит о том, что Он - не способен сопереживать и сострадать нам, что ставит непреодолимую стену между Ним и нами. Вы всерьез считаете, что блаженство не существует как неотъемлемый атрибут вечной жизни? На хренъ она тогда нужна, такая вечная жизнь в которой мы вечно лишены блаженства? :-) Именно такие "проповедники", которые утверждают что "радость это глупость, и что ее нет в истине" - отворачивают разум человека от Истины. Истина же - всеблагая, всерадующая, и полна блаженства, и любой, пребывающий в связи с Богом - счастлив как никто иной.
- так, Адам виноват или вы сами виноваты в своих бедах? Вы уж определитесь.
- это вы про себя или про всех?
Только соединившись с Богом, а для этого нужно увидеть свою греховность"
- чтобы соединиться с Богом - надо увидить Бога, а не греховность. "Вид греховности" вам не поможет. Вы ее видите каждый день, и что, помогло?
2. Ну коли имеете честь то покажите о чем пишете. В православии не было инквизиции.
3. Вы хотите очистить веществом то что было освящено Святым Духом, на мой взгляд не разумно. Либо вы хотите уничтожить то что уже освящено и усложнить работу ангелам которые будут собирать все поколения на Страшный Суд.(но они ведь все равно нас всех соберут т.к. это воля Бога, а от неё не скрыться и каждому будет свой приговор).
Константинопольская,
Александрийская
Антиохийская
Иерусалимская
Грузинская
Сербская
Румынская
Болгарская
Кипрская
Элладская
Албанская
Польская
Чехо-Словацкая
Американская
Японская
Китайская
и конечно Русская.
http://www.pravoslavie.ru/ сайт с Огромной библиотекой и огромным вопросником, ведется монахами, в православие монах- страж дороги к Богу.. Счастливо.
- Так что, как видите, уже 2500 лет как минимум, а если копнуть поглубже, то, Первый Храм иудеев (Соломона), относится к периоду 950 — 586 до н. э.. - уже на 3000 лет тянет. Это всего лишь история, без церковно-приходской мифологии.
а) не сочтите за труд прочесть великолепный научный труд (автор. Е. Ф. Грекулов) под названием: "ПРАВОСЛАВНАЯ ИНКВИЗИЦИЯ В РОССИИ" Там вы найдете исчерпывающие ответы на ваши сомнения.
А. С. Пругавину удалось познакомить русское общество с инквизиционной деятельностью монастырских застенков. Его работы, основанные на архивных материалах, вызвали в обществе широкий отклик. Журналы того времени писали, что со страниц его книг «веет ужасами инквизиции» и если инквизиция отошла уже в область преданий, то монастырские тюрьмы представляют современное зло и даже в XX в. сохранили специфические черты человеконенавистничества и жестокости. Духовное ведомство не стало опровергать опубликованные Пругавиным материалы, оно предпочло молчать о них. Но в годы реакции, наступившей после разгрома революции 1905 г., дальнейшее разоблачение инквизиционной деятельности православной церкви было невозможно; ее интересы надежно защищал весь административный и полицейский аппарат самодержавия.
д) Особенно жестоко расправлялись соборы с церковными врагами в XIV-XVII вв., но и в более ранний период ослушников церкви ждала не менее суровая кара. В 1123 г. по приговору Киевского церковного собора заточили в тюрьму как «злого еретика» какого-то Дмитрия. В 1157 г. тот же церковный собор осудил другого еретика, Мартина. Учение Мартина, направленное против господствующей церкви, привлекло на его сторону, как рассказывает об этом летопись, много простого народа и вызвало широкое общественное движение против православной церкви. По приговору собора Мартин был сожжен.
...Некоторых еретиков, как рассказывает летопись, по требованию Геннадия сожгли на Духовском поле, а других он послал в заточение.
- Вряд ли это вам под силу. Лучше не грешите, чтобы не усложнять работу чертям. :-)
В связи с этим вопросы:
1) Если до 1666 РПЦ была "неправильная" то откуда могла взяться "правильная"?
2) Если до 1666 РПЦ была "правильная", то становится совершенно очевидным что она стала "непраильная".
Комментарий удален модератором
-желание найти Бога, то есть Высшую Истину - присуще человеческому существу. Главное, чтобы церковь это желание не отбила. Признание Иисуса Криста Богом - на словах - дело не хитрое. Но для того чтобы признать его Богом на уровне переживаний, а не только слов - вы должны сначала понимать ЧТО означает слово БОГ. Только встретившись с Ним лицом к Лицу, вы осознаете тождество с Ним Иисуса. И этот путь - не близкий. В вашем обьяснении есть ошибка. Не познав Бога человек не примет Его, и не приняв - не познает. Фактически, это может произойти только по Его Высшей Воле.
А церковь - это и есть люди, стоящие во главе ее. Если нет, то какое они имеют право учить меня или обьявлять, что тот - "язычник", а этот - "еретик"? Они - никто, пустое место, собачий кал, чтобы делать такие заявления, не говоря уже о расправе над "иноверцами".
А что касается научных трудов, то вот эта книга, "ПРАВОСЛАВНАЯ ИНКВИЗИЦИЯ В РОССИИ" - и была издана, как раз после революции, в 1964 году. :-)
И если "Его" церковь возглавляет здесь на Земле - недостойный человек,
в то же время признаваемый как "духовный лидер", то есть лучший образец данной религии, то это значит лишь одно - данная религия прекратила свое существование здесь на Земле. Разумный человек сделает именно такой вывод, и пойдет искать живых, а не мертвых.
Если бы церковь следовала за Ним, здесь на Земле, то все было бы по другому.
Что же касается нашего "прихождения к Богу" - то это далеко не национальный вопрос. И принадлежность к нации евреев тут ничего не дает.
Похоже на одну веселую песню. :-)
Есть два общеупотребимых понятия для слова "святой".
1) Непорочная личность, обладающая в полной мере божественными качествами, позволяющими общаться с Самим Богом в форме ДИАЛОГА, а не монолога.
2) Любой человек, следующий божественному пути которого мы считаем непорочным, следуя принципу презумпции невиновности. Таков божественный этикет.
Пожалуйста не путайте первое со вторым. Между этими двумя понятиями такая же пропасть, как между первой и последней буквами алфавита.
- Именно так. И поскольку правил не соблюдает никто, ( по вашим же словам "нет безгрешных христиан"), а значит Он охраняет пустую цекровь? От кого?
А что там нужно опровергать? Историю еврейских родов? Нехай плодятся, как это касается Бога? Конечно Адам не был первым человеком, даже если его породил Сам Бог. Это пожалуй основной момент в В.З., нуждающийся в коррекции. Опять таки - мне фиолетово что вы думаете про Адама. Считаете его первым человеком - ну да ладно. Дарвинисты считают первым человеком - обезьяну, вы - Адама. Все же лучше иметь Адама в предках, чем обезьяну. Это прогресс в вашем понимании мира. Оторвались от обезьян. :-)
Но мне не совсем понятен ваш вопрос. "Праведник пред кем"? Сам по себе праведник, по своим качествам. Разумеется с учетом вышеуказанных качеств.
"Не грешных людей не бывает,"
- вы всем в жо...заглядывали, каждому? Как вы можете клеветать на все человечество?
А кто же тогда создал первого человека, если не Бог?
- вы говорите о результате, "как должно быть"
- я говорю о том как его достичь на практике
- техника достижения цели не стоит выше цели
- но если трехника достижения цели стоит ниже цели - вы так же ее не достигнете
Поэтому выбор техники достижения цели и следование этой технике - вопрос первостепенной важности.
Что вы подразумеваете под "божественной энергией"? Чем она отличается от материальной? Об этом есть хоть одно слово в Библии?
Я готов условно называть первого человека вашим любимым именем "Адам", (если вас это успокоит), но при условии, что вы не будете навязывать охинею про еврейскую гениалогию в связи с ним. Евреи как нация появились сравнительно недавно, несколько тысяч лет назад. Наш прямой человеческий предок ( но далеко не первый человек на это Земле) был сотворен Богом почти 4 миллиона лет назад. Это подтверждается археологическим и антропологическими изысканиями в гораздо большей степени, нежели ваша ветхозаветная история.
"Но у нас есть много святых через которых Бог сохраняет свой путь,"
- грешных святых или безгрешных? Если грешные -то какой через них путь...только в ад, а если они безгрешные - таких (как вы сказали) у вас нет. Тогда какой путь вы предлагаете? Есть ли он у вас вообще?
- Они просто не знали что он их предок ;-)
-Ах вот где ИСТИНА зарыта? А я думал в Библии...:-)
1) нет таких случаев
2) метод определения основан на ложной гипотизе, поэтому сказались издержки метода определения родства
3) обезьяны ни существовали "раньше" человека, как вид жизни, ни являются его предками. Вашему предположению нет никаких доказательств, ни теоретических, ни фактических.
2 Какая именно гипотеза ложная и какие не ложные и почему.?
3 Не утверждаю что обезьяны предки это утверждает наука.Христианство как раз боролось с таки утверждением.
- может я что то пропустил, и христиане посовещались и большинством голосов уже решили согласиться с гипотезой Дарвина?
- этого не может определить даже Сам Господь? ;-)
Но стоит ли так буквально воспринимать всё, только потому, что это изречено из уст "авторитета"? "Убей будду, но прислушайся к словам ребёнка, если они созвучны твоей душе".
Традиции утилизации останков (не сочтите за цинизм, - я говорю о теле, а не ДУШЕ), изменяются сообразно требованиям изменяющихся условий жизни и доминирующей ИДЕЕЙ.
Проследите за диалектикой.
Во времена доминирования идеи МА тела усопших возвращали ужасной Великой Матери. Фактически их сволакивали в определённые места и оставляли на растерзание зверям и птицам.
Во эпоху доминирования идеи РА тела сжигали.
В эпоху поклонения могучему ГО (Велес, Харон...) тела стали ХОРОНИТЬ (хирон - харон:= обряд похорон = поХарону).
http://www.pravoslavie.ru/sm/34987.htm Библия утверждает , что главная цель человек это спасение и что несет все то что для этого нужно
Подобно малым детям, не желающим расставаться с поношенной одеждой, вы, великовозрастные дети, цепляющиеся за бренные оболочки!
И право-славные, и лево-славные, и тысячи враждующих между собой, (а все вместе - враждующие с "вселенской" церковью) - все они суть иудо-христьианский проект. Здесь вы подумали больше, чем сказали!
А относительно Бога (или точнее - богов), если БОГ - первоисточник, то смотрим мы все на единый исток, но ВИДИМ разные его аспекты.
Кстати, почти полную аналогию приведённых мною понятий вы можете найти и у любимых вами иудеев в мистической Каббале.
её все таки расшатали, Хотя её до сих пор преподают в школах и институтах но она уже не единственная.
Живьём . . .
Кстати, история повторяется: в своё время незаконорожденный сын князя (от иудейки Малки (Малкут (ивр.) = проявленный мир)) волевым решением топит Русь в крови, вводя иудо-христианство.
- А живых не осталось?
- ок, в чем вопрос?
- пусть Он посылает вам океан скорби, но это не причина вымещать свою скорбь на окружающих.
- Стараетесь не нарушить определение? :-)
А где это сказано?
- в учебниках физики?
А таблица Менделеева - это не гипотеза, а таблица.
2) у вас что то слабо с местоимениями. Ну не считает святой себя святым, ни при жизни на земле, ни после, но что мешает окружающим считать его святым? Разве не ваши это слова, что "все святые"? Не лицемерие ли это? Утверждать что "все святые", но не считать святым никого?
2)"Православные ни кому скорби не посылали"
Значит Он - не православный?
2.. Это будет для него скорбь. Все святы как часть Церкви, но Церковь состоит из грешников. Нас освящает Церковь не более.
(http://fishki.net/comment.php?id=56977)
Может быть в этом и есть самая сущность
агрессивного и чуждого нам христианства?
Ещё один повод отвернуться от него...
О вкусах не спорят? Лао Цзы как-то изумился своим ученикам: "Не всё ли равно мёртвому телу, кто его съест - птицы или червяки?" Как видно, вам больше по душе черви, чем звери и птицы?
Вы отклонились от темы в противоположную от кремации сторону.
если уж та то пошло - самый экономный способ захоронения - кремирование
В результате массового, огромного скопления людей такая "ленность" может привести к массовым эпидемиям и вымиранию планеты! Может, радетели сохранения "статуса-кво" в погребальных обрядах подсознательно преследуют именно такую цель? Тогда и свершится их иде-фикс о "конце света"...
Быть может, важнее не ФОРМА похоронного обряда, а СОДЕРЖАНИЕ нашего отношения к РОДу?
Согласен с положением о том, что захоронение в земле есть попытка установить статус покойного формально на уровне со "святыми мощами". Типа если "все христиане -это святые", значит надо обращаться с их телами как с телами святых. Но это очень формальный подход, не учитывающий реального положения вещей.
Например, в Индии, где сожжение покойника считается определенно необходимым - оно не применяется лишь к тем, кого признают святыми множество людей и последователей, что составляет единицы из десятков миллионов. среди несожженных нет ни одного мирянина - все монахи. Остальные идут в костер для очищения от грехов. Святой не нуждается в похоронном обряде, так как он безгрешен и бессмертен уже при жизни.
Это норма жизни, к которой и нам всем надо "тянуться"!
Я не православная,но считаю,что это нормально-кремировать.
Наш Бог призовет нас на суд и для этого восстановит наши тела если ему это будет нужно хоть из праха хоть из воздуха!
Кремация - выход, хотя процедура тоже дорогая (энергозатратная).
Столько проблем с этими могилками... Земля проваливается, памятники наклоняются, цепи периодически надо красить, таблички из нержавейки воруют бомжи... И ради чего эти хлопоты? Ради сгнившей оболочки бессмертного духа, сбросившего это временное, старое, больное, изношенное тело?
"Пусть мёртвые хоронят своих мертвецов" (Христос). Живые же отслужившую свой срок оболочку сжигают.
А что же до религиозных ритуалов...
На Руси покойников кремировали до того, как христиане навязали веру в царя иудейского.
По славянским обычаям - душа возносилась с огнем и попадала в ирий, к дзядам. На съеденье червям зарывали предателей, преступников, врагов и им подобных.
Единственная загвоздка в современных условиях - это то, что пепел может быть перемешанным от нескольких покойников. Ну да это - ничуть не хуже, чем разорение старых могил с целью "подселения"
Комментарий удален модератором
В общем-то, всё продумано религиями.
Эти правила надо соблюдать - кому гореть;кому лежать истлевая;кому сидеть ссыхаясь.
Другое дело в теперешном времени - всё запущщено до нехотя с использованием шальных денег.
Бред живых пред мёртвыми !.
Вообщем, хоронить должно быть по воле умирающих...
А если говорить в принципе, то кремация это к перевоплощению Души, а похороны в землю для воскрешения в теле...
В общих чертахисторическая наука говорит:
Славяне это кличка рабов с территорий Восточной Европы в древнем риме, имена у них оканчивались на слав и слава!
Не было до принятия православия засратым Киевским княжеством, коих в ту пору на этих землях было десятки каждое со своим князьком , языком, божком и распрями, не было никаких русских и русов и России не было!
А были племена разноязыкие, многие даже не славяне(вятичи) и способ ведения земледелия подсечно-огневой говорит о том что все они пришлые на этих землях, где-то им дали по жопе и они пришли здесь отсиживаться, единой религии, языка и царя не имели!!! Но все были язычники и в ходу были человеческие жертвоприношения!Но приняли православие сходили на куликово поле и стали русскими людьми!И Россия как государство и русские как народ своим появлением на свет обязаны православию!
Есть только таинства для уирающего и для умершего а как его похоронят дело десятое!
Посмотрите, вокруг городов сколько кладбищь.
И потом, сколько домов построено на старых кладбищах, а как болеют там живущие, как их беспокоят потревоженные покойники.
Кремация - самый гуманный способ, и душа к телу не привязывается, и нет никакой заразы.- погребенный от болезней заражает землю, в которой лежит, а через 100 лет перекопали, перерыли - и пошла гулять зараза.
Кто помнит о судьбе первооткрывателей известных пирамид - ведь они очень быстро умерли - освободили инфекцию и сами заразились...
При кремации идет быстрый распад того, что должно истлеть, испарится, душа, действительно, очищается огнем - мы все дети Огня, дети Солнца.
При теперешнем ритме жизни, переездах, миграциях зачастую невозможно посещение могил близких, они становятся заброшенными, там потом хоронят других.
Наши близкие живут в нашей памяти живыми, а не покойниками. На самом деле, смерти нет есть переход в другое состояние бытия, в другое измерение, нам пока недоступное.
Я верю в Христа, живу по Заповедям Христа, но в церковь не хожу - Храм должен быть в сердце человека.
Православие, левославие, католики, протестанты, лютеране и прочее - а ХРИСТОС - ОДИН!
Так, во II Пар. 16, 14 описано сожжение тела царя Асы на одре, наполненном благовониями; там же (21, 19) сказано о царе Иораме, что за его грехи «не устроил ему народ его сожжения, подобного сожжению отцов его» (в Синодальном переводе — «не сожёг для него народ его благовоний», последнее слово — курсивом).
Итак, кремация была одним из видов похорон, хотя чаще хоронили в пещерах или земле.
В большинстве случаев кости собирали и помещали в урну (оссуарий).
Впрочем, он не один так видит, но и все знающие иврит.
Имеется большое количество свидетельств о существовании обычая кремации тел в разные периоды и на территории Израиля.
В результате археологических раскопок во многих местах на территории Израиля были обнаружены пещеры-колумбарии.
Что, более важых тем, в конце года, предшествующего президентским выборам, в России быть не может?
А может быть эти, безусловно волнительные темы, потому и поднимаются именно в конце предвыборного года, - пока "ителлектуальная" часть электората будет ломать копья, рассуждая о том, "что важнее и кто правее?", - режиссёры с Лубянки будут подсовывать свои сценарии, а полит-технологи со Старой Площади и из-за красной стены, - будут делать вожаков, которые поведут к урнам панургово стадо избирателей. Может стоит задуматься над этим, господа
Не хочу быть обвинённым ни в национализме, - я в Москве, Вы в Украйне, ни в мужском шовинизме, - я не гей и не женщина. Вы написали: "А насчет затычки даже не поняла тему, видимо, в силу своей гендерной принадлежности." Вполне это допускаю, поскольку давно замечено и народной мудростью увековечено, - "Волос - долог, ум - ... ", что там дальше, думаю, Вам известно.
http://gidepark.ru/community/43/article/356976
В Индию Вам захотелось!
Нате кушайте!
Там тело сжигают на костре до появления костей апотом обгоревшийтруп скидывают в Ганг наберегу которого это позорище происходит и там в реке обугленные трупы доедают толи крокодилы толи свиньи!
Красота!!!
Был в Непале, в храмовом комплексе Пашупатинатх (в Катманду),
Храм этот посвящён Господу Шиве (то-есть Богу Живе нашему).
Туда со всего Непала и даже из Индии привозят кремировать тела.
Ведическая культура Индостана, это не только грязный Ганг. Вы не правы.
Если могилу кто-то будет посещать, ухаживать за ней, молиться об упокоенном, то будет целостней для живого, для его души, его молитвы и его памяти, если в могиле будет лежать тело не сожженное.
А сейчас отношусь спокойно к этому.
"Господь силен восстановить из праха распадающую плоть мою" - так сказал Иов. Во второе пришедствие (это для верующих особенно трепетно), Он восстановит их тела из праха.. а уж в каком они виде погребены или рассеяны по миру были - не важно.. Много ведь христиан не захоронено, многие сожжены на кострах, растерзаны и съедены львами... Важно - где твоя душа находится. Все остальное - важно живым, не мертвым - и куда придти цветочки положить, и где поплакать... не все христиане ходят к могилкам - это скорее всего отголоски язычества, поскольку человек жив, пока жива душа его, а умер - только прах остался...
НИКАКОГО САКРАЛЬНОГО ЗАПРЕТА НА ЭТО В ПРАВОСЛАВИИ НЕТ.
Человек не должен отнимать место у живых.
Память - всё!
Писания исполнились, и постконфессиональное общество обязано это учитывать.
Не будет ни христиан, ни мусульман, ни иудеев, ни других "соблюдающих".
Готовность душ для светской жизни уже проверяется и будет подвержена суду светом, в ближайшие времена.
Хватит поклоняться трупам!
Дайте жить живым!
А для этого, в мире должна быть диктатура гармонии.
Сам ритуал похорон тоже имеет значение, но конечно, для живых. Необходимо оплакать и достойно похоронить близкого. Но для умершего это все равно.
А я - тоже атеистка.
Комментарий удален модератором
Иез 37: 13 И узнаете, что Я Господь, когда открою гробы ваши и выведу вас, народ Мой, из гробов ваших,
1 Кор:51 Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся
52 вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся.
53 Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие.
3 Езд 7: 29 А после этих лет умрет Сын Мой Христос и все люди, имеющие дыхание.
30 И обратится век в древнее молчание на семь дней, подобно тому, как было прежде, так что не останется никого.
31 После же семи дней восстанет век усыпленный, и умрет поврежденный.
32 И отдаст земля тех, которые в ней спят, и прах тех, которые молчаливо в нем обитают, а хранилища отдадут вверенные им души.
В печь и в небо.
Я русский и похороны должны быть подобающими.
Не хочу,чтобы червь ел плоть данную богами.
Но в случае насильственной смерти возможны случаи эксгумации останков, поэтому кремация обрубает все концы для выявления других доказательств. Здесь нужно захоронение в могиле или склепе.
На Руси до христианства - поступали совершенно верно, сжигая тела умерших...ведические знания намного обширней иудохристианских о человеческой природе. Напомню, что при крещении Руси погибло 8 из 12 миллионов населения / православие было до христианства, а сам термин ими украден / до христианства язычеством называлась именно христианская религия, т.к. она и есть инородная для русского человека.
Итак, плюсы кремации:
+ быстро наступает энергетическое освобождение душ от "земных оков", и никаких вам "заблудших душ" и приведений;
+ отсутствует труп - гниющее тело, пожираемое червями и отравляющее своими ядами окружающее пространство;
+ отсутствуют мёртвые территории захоронений, у которых в принципе не существует тенденция уменьшаться;
+ соответственно, нет могильников, за которыми требуется какой-никакой, но всё же уход родственников;
+ соответственно, не над чем надругаться бандитам-гробокопателям;
+ нет питания для криминального бизнеса, которым все стадии захоронения давно опутаны;
+++
С женой уже давно договорились о кремации в случае чего, а пепел развеять над рекой по ветру :
Место себе и маме я купил,ляжем рядом!
Удобство не всегда хорошо!
Сколько случаев на нашем местном кладбище...если пару-тройку лет за могилой ухода нет, это знак "бизнесменам", что можно это место ещё раз продать. И не раз было такое, что через какое-то время на том же месте уже другой похоронен, а кости валяются на ближайшей мусорной свалке...крысами да бродячими собаками доедаются.
Это выдумка сектанта Хиневича, и иже с ним полусумасшедших деятелей вроде Левашова.
Они дескридитируют сибирскую языческую традицию (да и всю Славянскую) надёргав из неё отрывочной информации и выстроив хаотичную картину, характерную для неоязычества.
Мои предки сибирские староверы язычники. Никаких Славяно-арийских вед не существовало. И не могло существовать, т.к. наша Сибирская Традиция передаётся исключительно изустно из поколения в поколение по женской линии, от бабки к внучке, а позже супервизируется матерями и тётками. Заучивается всё дословно очень точно, в особой речитативной форме, искажения исключены. На слух этот говор больше всего похож на Санскрит.
Традиция делится условно на три части (название осовремененное) - собственно "Традиция", "Род" и "Веда".
Традиция - описывает уклад жизни, правила, этические нормы и т.д.
Род - перечисляет предков и основные события истории.
Веда - заключает в себя обширную информацию о принципах мироустройства, о лечении, гигиене и прочем.
В Традиции всё очень просто и прагматично. Принцип веры отрицается вообще. Это форма "...
Именно славяне-арии принесли элементы ведических знаний в Индию, потому как определённый исторический период (когда Евразия была почти вся подо льдом в результате разрушения одной из трёх лун Земли - Фатты) жили вместе. Фатальные последствия ;-)
А до Петра ЛЕТОисчисление велось от ЛЕТА сотворения мира в звёздном храме. Подписания мирного договора после тяжёлой победы над Китаем (символ - т.н. "Георгий Победоносец")
между ними и БОГОМ ИХ—
15.(79). И станут Светлые Боги ПОСЫЛАТЬ К НИМ Странников Многомудрых. ИБО ни имеют чужеземцы ни Духа, ни Совести. И Чужеземцы станут слушать Мудрое Слово их, А выслушав, будут приносить жизнь Странников, в жертву Богу своему... И СОЗДАДУТ они Золотого Тура, КАК символ своего могущества, и Будут поклонятся ему, ТАКО же, КАК и Богу своему...""
Сантия 7.(87).Множество Кругов Жизни пройдет, Мидгард-Земля по Пути Сварожьему... Дети Человеческие вновь построят Грады и Храмы тем БОГАМ, КОИХ помнят... Жизнь праведная и СЧАСТЛИВАЯ вернётся НА земли Великой Рассении.
Но жрецы Чужеземные... из храмов Золотого Тура, ...и жрецы убитого Странника, ЗАХОТЯТ уничтожить их мир и покой, ибо жрецы сии, живут ПЛОДАМИ чужого труда.
8.(88). И придут жрецы Чужеземные в земли РАСЫ Великой под видом торговцев и сказителей,
и лживые легенды принесут они, и станут учить жизни ниправедной людей РАсы Великой,
нм ведающих Зло и ОБМАН... И многие люди совратятся ПОПАВ в сети Лести и ОБМАНА,
и променяют Мир Прави на девять пороков: распутство, ложь, САмолюбие, Бездуховность,
нивыполнение ДОЛГА, ниведение, нирешительность, лень и чревоугодие...&...
Чужеземных жрецов, кои суть ложь ниправедная, СБИВАющАЯ Детей Человеческих с пути Сил Света... Времена крови и БратоуБийства принесут Чужеземные жрецы на просторы земель Родов РАсы Великой, и ОБРАЩАТЬ начнут людей в веру свою...
10.(90). Люди РАСЫ Будут просить о помощи Чужеземных жрецов, служащих Чужим БОГАМ и Богу Мира Тьмы... И жрецы убитого Странника, с лживым усердием, иачнут утешать их, и завладеют Душами их, и БОГАТСТВОМ Детей Человеческих— И ОБЪЯВЯТ людей РАСЫ великой рабами БОГА,
коего САМИ же и убили... И ГЛАГОЛИТЬ им станут, что страдание БЛАГОМ является,ИБО СТрАДАЮЩИе БОГА узрЯТ...
11.(91).НА семь Кругов Жизни окутает Тьма земли Родов РАСЫ Великой... Многие люди погивнут от металла и огня... Тяжкие настанут времена для народов Мидгдрд-Земли, Брат восстанет НА брата, сын НА ОТЦА, кровь вудет литься КАК реки... Матери будут убивать своих не рождённых детей... Голод и ДУХОВНАЯ пустота отуманят головы многих людей из РАСЫ великой и потеряют веру они в справедливость..."
13.(93). .... И возродит Великий Жрец Древнюю Веру Первопредков на Овятой земле РАСЫ Великой... и построит КАПИЩА Веды, Куммирни и СВЯТИЛИЩА, ДАБЫ ПОЗНАВАЛИ все Роды РАсы Великой и потомки РОДА НеБесного Древнюю Мудрость и жизнь праведную...
14.(94). И ПОЗНАЮТ слуги Тьмы, что пришлА их погибель..."
Было и двоеверие, но оно больше характерно именно для Руси в начале христианизации.
Да, не всегда. Она и азиатскими народами не всегда была населена. Взгляните на карту Сибири и ДВ. Там сплошь всё исписано названиями с характерными для арья (пра-славян) корнями. Особенно это касается гидронимов. Лена, Амур, Анадырь, Индигирка, Колыма, Бурея, Зея, Енисей, Ангара, Ингара, Витим, Надым и прочие. Русские сами не так давно появились, а по Сибири массово расселились лишь в последние 400 лет. Но и до этого у нас здесь жило много абсолютно европеоидного населения. Это только для позднего периода характерен очень пёстрый этнический и культурный состав. А вот 3 тыс. лет назад и раньше, европеоиды вообще в большей части Азии преобладали.
Были и этнически однородные, как раз предки современных традиционалистов. Это крайне закрытые культуры.
Были и смешанные с азиатскими племенами. Сегодня кстати археологи находят именно их захоронения.
Именно потому что наши никогда не хоронили в землю. Были обряды сожжения, и на сколько я знаю только в двух родах староверов ещё трупы отдавали медведю.
Вот, просто прочтите это, и любые вопросы об инглингах, трехлебовых и ахиневичах отпадут навсегда.
Ссылки:
http://slaviy.ru/problemnye-voprosy-rodnoveriya/razoblachenie-ingliizma-i-lzhevolxvov-xinevicha-trexlebova-levashova-kurovskogo/
http://via-midgard.info/razoblacheniya/12209-koe-chto-o-nacionalnosti-patera-diya-xinevicha.html
А вот это особенно интересно. О том, откуда у всех этих "инглиистических" текстов ноги растут...:
http://uznai-pravdu.ru/viewtopic.php?f=5&t=3343
На Алтае вообще в этом отношении всё очень интересно. Есть например Денисова пещера, древняя стоянка, где раскопано более 20 культурных слоёв. Там нашли останки человека, анализ ДНК которого показал, что он однозначно не относится ни к кроманьонцам, ни к неандертальцам. Абсолютно отдельная ветвь.
Как долго то это самое "всё равно", 3 дня, девять, сорок?
Или может каждый кусочек что идет на пищу червячкам и другим тварям меньшим и есть благость "загробной жизни"?
:)
..Вам сны длинною в жизнь снились?
Если да, то второй пункт можете переосмыслить в концепции об том, что для внешнего наблюдателя "мертвое тело продукт скоропортящийся", но для наблюдателя в этом теле возможно проходит довольно много времени!
..Впрочем ритуал сожжения мертвого тела прилюдно, "в кругу" скорбящих друзей и близких, я не отвергаю..
а кремирование не даст в полной мере насладиться "последним сном"?
Фьють, и всё духовное, что накоплено в течении жизни,- "в трубу"?
Другой вопрос - это крематории. Должна быть госпрограмма по строительству муниципальных (городских) крематориев. Согласитесь, везти покойника за 350 км для кремации.....
2\.Много случаев летаргии. А если вы сожгете человека,находящегося в
летаргическом сне ? \ на возражения типа "закапывают-тоже убивают"
отвечу любознательным, как избежать убийства\.
"Оно облечено нетварным божественныи светом".
Если уж свет "нетварный", то какое отношение он имеет к "тварному" телу? Или у вас гены стали "нетварными" только потому, что их глаз не видит?
А уж поклонение костям было в ходу еще тогда, когда вместе с умершими хоронили всю родню, убивая и женщин, и детей. До сих пор никак не откажемся.
И не нужно прикрываться Православием. В нем много разного. В том числе и заблуждений хватает...
Я не генетик мне не надо.Как верующий человек скажу тебе.Припасть к святым мощам,это не проявление некромании,а прикосновение ко Славе Божьей,которая совершается внутри этих мощей.Славой Божьей называется любой процесс творчества Творца.Этот процесс происходит в любом теле живом и мертвом.От активности зависит святость человеческого тела.
двадцатиглавый человек - вы видели когда-нибудь таких людей?
Да и "фаворский свет" (если Вы имеете ввиду Преображение) - совсем иной природы и опять же никак не привязан к материальному телу. Все намного тоньше и глубже. Так что оставим прах там, где ему и положено находиться - в прахе...
Возможно у вас и богохульство. А у нас, славян совсем наоборот, зарыть в землю тело человека,
особенно близкого, считается чудовищным преступлением перед ним и Богом.
Поскольку привязывает душу к могиле и обрекает на поистине
адское, долгое и тягостное посмертие.
Только не подумайте, я не против иудейско-христианского обряда похорон.
Я иудеев уважаю. Но как уж они там это делают, это их проблемы,
интересная культура, древняя, но для меня чужая.
У нас так с людьми не поступают.
Враги же Славян (пользуясь вашей терминологией) ввергают самых неразумных из них в тягчайший грех.
Поскольку если сам Славянин по неразумению или мороку удалился от ведического миропонимания,
он теряет времени целую жизнь. Но когда он решает зарыть соплеменника (или себя завещает),
то лишает его (или себя) даже возможности кармической реабилитации в следующей жизни.
Так и хочется сказать - Вы играйтесь конечно в чужую веру , но хотя бы до самого
смертного порога не заигрывайтесь, не забывайте кто вы и откуда.
А главное, куда вам после предстоит идти.
Особенно когда рассуждаете о ДНК и таким образом о наследовательности...
Кроме того, не нужно забывать, что "программа" - как набор действий - опять же характерна для тех сущностей, которые НЕ выбирают. Основное же качество личности - свободная (относительно) воля. Так что никаких "программ" для тех из нас, кто достаточно зрел, чтобы осознавать и отвечать за свой выбор.
Ну и последнее. Во вселенной действует закон: энергия подчиняется мысли, которая в свою очередь откликается на призыв духа. Так что если мы с Вами - мыслящие существа, то никак не зависим от энергии, но используем ее для формирования доступной реальности. Хотя здесь опять начинаются достаточно глубокие концепции, с которыми лучше аккуратней. Творение - потрясающая в своей сложности и гармоничности структура...
Мне тоже ближе т.з. о (пока) "прозрачности" для нас духовных реальностей. Хотя из этого никак не следует невозможность контакта с духовными сущностями. При определенных усилиях с их стороны и при встречном движении с нашей - контакты происходят. И поэтому, мы (люди) все-таки воспринимаем Реальность не только "в энергиях". Есть кое-что более существенное...
"Энергия материи" и "энергия духа" - слишком запутанные категории. Тут необходимо "от печки". А для этого необходимо вводить довольно сложные концепции. Не для этой ветки. Отметим лишь, что духовное зрение воспринимает не только духовные реальности. Верно и обратное - для почти на 100% материального человека духовные реальности также доступны. Только глазами разума...
Во-вторых, сознание и психика - да. Уровень материи в том числе. Но в отношении разума все гораздо любопытней. Разум - инструмент согласования противоположностей. В том числе - материального и духовного. Сам факт разговора о духовном подтверждает это.
Наши собратья на духовном уровне также обладают телами... Душа использует (точнее будет использовать после нашей физической смерти) несколько иные контура разума, чем привычные нам, поэтому сравнивать два уровня напрямую сложно - слишком велики расхождения. Интеллект - всего лишь та сторона разума, которая связана с осознаваемой реальностью... В общем, как и было сказано выше - несколько иная система координат. Бодаться не люблю, да и бесполезный обмен вариантами тоже не привлекает. Увы.
Поэтому у атеистов каждая утрата невосполнимая.
Сожгли тело и подхоронили.
Бог дал и Бог взял, какие тут формальнос ти.
Окультятину всякую призывают на помощь... Видно, как современный горожанин боится смерти и стремится ее не замечать. В крайнем случае - мусор. Утилизация.
Мне очень понравилось в Питере в храме Серафима Вырицкого. Там небольшая площадка вокруг храма. Есть детская площадка. Могилы нескольких монахинь. Чувствуешь связь времен. Кому нравится чувствовать себя дерьмом, подлежащим утилизации - на здоровье!
1. Кремация гигиенична.
2.В петербурге она существенно дешевле захоронения в землю.
3. Формальная могила требует последующего ухода, иначе её смысл утрачивается.
4. Хочется стать частью ( неотъемлемой! ) Балтийского моря, хоть это и пустая лирика.
А в целом - какая разница? Я атеист и мне в общем-то наплевать, как поступят потомки. Наше законодательство не позволяет указывать в завещании кремацию, как обязательное условие наследования. А поскольку проконтролировать исполнение моего пожелания я не смогу, так нечего и заморочиваться ! Давйте лучше о бабах!
"православными по врожденной своей вере, но не религиозными" -это как? Православие это не принадлежность к национальности ,а религиозный культ.
Какой ужас!!! Где это живых сжигали в крематории?
Убийцы, садисты!!!
Казачество было всегда языческим. Смотрите мой аватар.
Эти картины висели в каждой казачьей хате, да же я помню.
Ряженые полуграмотные пародисты
в казачьих одеждах еще не казаки.
Моя мать Кубанская казачка, прадед воевал и знал Корнилова лично, был под расстрелом у красных.
Повезло, что он был кузнец. Работал с Пуставойтовым и Лукяненко.Бабка и дед в церковь не ходили. Так что о половинках забудьте... Больше изучайте прежде чем писать всякий бред.
Я думаю если его начать нагревать, он еще не то покажет:))))))))))))
Казак Гудвин.
«Не завидую нікому — ні панам, ані царю.
Богу своєму святому я за все благодарю!
Хотя титлом і не славен, та жизнь весело веду,
У ділах своїх ісправен, я вовік не пропаду».
казак Гудвин.
Казак Гудвин.
Читайте второзаконие. которого никто не отменял и особенно положения о жидовском ссудном проценте. РПЦ признаёт святость жидовского ссудного процента. Коран запрещает ссудный процент. Вот и делайте выводы.
казак Гудвин.
Читайте первоисточники.
казак Гудвин.
1.жидо-хрестьянство - ветхий(иудейский) и христианский(еврейский) заветы.Про Россию и русских там нет не чего.
2.четыре евангелия -это апокрифы их всего больше 50-ти(от 325 года)
3.Судный процент - когда жиды дают в рост ((под проценты) иудейский Пророк Иссая говорил иудеям, что бы они давали в рост другим народам, что бы потом править ими).
4.Православие изначально было языческим ( Жиды слово оставили , а суть поменяли)
5.молитесь вы глазу в треугольнике( символ Амон Ра -древний египетский культ загробной жизни и жертвопринасящему . Амон, Амет, Аминь)
На картинах как видите нет там распятий и треугольников с 6-ти конечными звездами
Дуб -свящ. дерево
Конь-с короткой гривой(арабский скакун)
Мамай сидит с бандурой скрестив ноги гутарит Песнь - древняя Ведическая культура(от Дуная включая Индию, )
Гутарит Песнь- например :песнь о вещем Олеге - язычество -общение с живым Богом через язык жизни.
Ружье и шамшир(иранская булатная сабля)
Где тут христианство?
Казак воин Бога(не распятого) , а не поп.
что касается истории, вам бы хотя бы для начало немного почитать про нее.
прежде чем писать само слово "история" .
сходите в ближайшую церковь и посмотрите на треугольники с глазом.. Это и есть ваш бог.
Я уже не буду писать про 12 апостолов , это слишком для вас сложно..
зарывались в землю (дабы не бродили по земле славянской, порчу не наводили). Закапывание-обычай не славянский - жидовский. А продавшая душу дьяволу РПЦ, с "патриархом кирилом"-Виктором Гундяевым славянам не указ! Русь "ни жисть" татаро-монголам не взять, если бы не феодальная раздробленность после принятия чужой веры!
А для мафии кладбищенской и крематорий - золотое дно.
ну я вообще за свободу предпочтений... но себя завещаю похоронить по православному обычаю.
а на Германию нам не стоит ровняться... у них скоро и педофилию легализуют...
С уважением, Жертв
Арийский метод - всегда сжигание.
"Православный метод" - пришелец из Северной Африки, т.к. его притащили с собой иудеи - племена Северной Африки, пришедшие из Египта на Аравийский полуостров. Там, в пустынях, (Сахара, Негев, и т.п.) леса нет. Древесина - вещь дорогая, да и спросом большим не пользуется - отопление не требуется. Потому, погребение сжиганием - дорого. Захоронить - куда проще. Выкопать там яму в песке - это не нашу глину зимой ковырять. Горячий песок впитает продукты разложения тела и получится, скорее всего подобие мумии. В нашей земле труп просто протухает.
Так что по всему - оптимально захоронение. Именно для иудеев в местах их компактного расселения.
В более холодных и влажных странах, где нет осушающих грунтов, следует предпочесть кремацию.
Аналогичен обряд крещенского купания в проруби. Наши недоумки действительно лезут в прорубь. Но в Израиле в это время температура всегда выше + 25! Ну и лезьте там! Так нет, мозгульки у церковников морозом свело. Может, со временем, и на Венере полезут в купель с местной серной кислотой, лишь бы срок соблюсти?
когда они находятся около стены с урной,чем около могилы
Привычку зарывать покойников в землю к нам принесли иудеи, вместе с религией. До этого как раз и была кремация, очень торжественная и красивая церемония.
мёртвых своего шанса наконец получить справедливый приговор. Ваш дедушка имеет такой шанс, бабушка под вопросом, а брошенный в
воду пепел, или развеянный по ветру, я думаю, что это исчезнувшая из бытия личность навсегда. Но это если верить в Библию, а если всё
происходит по другому, то тогда конечно сжигание праха очень оздоровит Землю и экология станет очень хорошей.
Только теперь мест у нас специальных для этих обрядов нет. :(
В сельской местности это ещё можно, да и то, могут быть проблемы.
Это большой костёр и довольно долго, не менее 4-5 часов.
Очень заметно. Могут даже пожарных выслать.
Или специально заранее договариваться.
А в городе нормальный обряд не возможен. :(
Плевать на православие и на гундяевских выродков.
Если пеплом поле удобрят, не расстроюсь нисколько.
Кстати, прах действительно не весь выдают (зачем вам целое ведро?)
Но никогда не путают. Это принципиально. Там тоже люди работают.
И кстати, могут и вообще всё что осталось выдать, если попросите.
Без проблем...
тут на счёт "чистоты"...
Комментарий удален модератором
на кремацию тела, да и само тело до окончания следственных действий, экспертиз, родст-
венникам просто не выдадут.
Комментарий удален модератором
Вот у Русских обряд сожжения был запрещён РПЦ и уже нигде не сохранился. А в Сибири коренные староверы-язычники (бога ради не путайте с сектантами инглингами!) до сих пор в дервнях сжигают.
Старики у нас дрова кедровые для себя собирают полено к полену. В СССР это преследовалось, поэтому сжигали тайком в тайге. Очень интересный обряд кремации, в литературе похожего не найти. Но сегодня почти все пользуются крематориями. Хоть какое-то продолжение традиции. Развеивают прах по водам и ветру, сыпят в тех местах, где человек при жизни любил бывать.
Говорят, что христиане окрещивая человека ставят крест на его жизни, а затем вколачивая крест в могилу "ставят крест" и на душе после смерти. Душа остаётся привязанной к разлагающейся оболочке на долгие десятилетия. Томится страшно и не может покинуть Землю, чтобы пойти по горной тропе в Ирий небесный. И наоборот, при сожжении, душа освобождается мгновенно.
Конечно грех играться в чужеродную религиозную традицию и при жизни, но когда человек оказывается на пороге вечного, хотя бы здесь стоит вспомнить о том, кто мы и кто наши предки.
Что такое смерть? Если на 39 сутки ещё фиксируются слабые электрические токи в теле умершего, то когда он умирает?
Когда у человеку появляется душа, и когда покидает его тело? Нужны исследования. Именно они могут ответить на такие вопросы, как допустимость абортов и время кремации. Лично я считаю, что кремация может быть только по истечении 40 дней после смерти.
Вопросы веры. А Вам не приходило в голову, что верующие могут быть правы? И что тогда?
Знали ли предки про батарейки и неоднородные проводящие системы, когда устанавливали традиции поминать на 40 день?
Мне тоже хочется найти самые простые ответы на многие вопросы, но как видите, не всегда они есть,
ние в землю по следующим причинам:
1. Городов мёртвых, т.е. кладбищ, и так уже слишком много (Россия - страна кладбищ);
2. Разлагающиеся тела отравляют землю и грунтовые воды трупным ядом: все кладбища - бомбы замедлен-
ного действия, с бактериологической начинкой. Когда-нибудь эти бомбы начнут "взрываться" и тогда ни-
кому мало не покажется... Россию ждёт экологическая катастрофа в масштабах всей страны... Каждый го-
род, посёлок "заминирован", часовой механизм каждой "бомбы" тикает, отсчитывает время до взрыва...
Когда и где, в каком регионе России, произойдёт первый взрыв - не известно... Но то, что "взрывы"
будут, это, на мой взгляд, совершенно очевидно...
Возникает риторический вопрос: что будет делать в такой ситуации "наша" едрисня?...
В Москве для получения праха нужно принести справку с кладбища о том, что у Вас
есть для бабушки место в могиле, или в колумбарии. А эти места (или фиктивную справку)
нужно купить и за немалые деньги. Расскажите в каком городе Вы живете и пришлось ли Вам платить за место ( или за фиктивную справку)?
убыль населения, которая четко присматривается на наших огромных кладбищах. Кремация единственный способ ограничить кладбищенский рост. Кремация способ не только захоронения, а способ избавить последующее поколение от забот по уходу за могилами и в какой то степени и памяти. Из покон веков Родиной считалась та территория на которой находились могилы родителей. Нет могил и нет привязанности к данной территории.
И здесь церковь грех нашла. Кремация это самое правильное обращение с уже отжившим телом. И предки наши кремировали тела. В Индии до сих пор это делают.
"...а к обеду получили горшочек с прахом. Хоронили в могилу дедушки".
Конечно, что кремировали это хорошо. Только вот не до конца всё сделали правильно. Надо было пепел высыпать в протечную реку. А так привязка осталась.
"В общем, я теперь фанат кремации. Так своей семье и велела. И прах рассыпать в реку".
Вот это будет правильное решение. Ведь кремируют для чего? При сжигании тела душа быстрей освобождается от привязки к биотелу и ей легче уходить в свой тонкий мир. При захоронении, душа несколько сотен лет освобождается от этих привязок. Религиям выгодно иметь такой способ. Люди ходят на кладбище, а, значит, они подсоединяются к миру мёртвых. Домой приходят, да ещё, если и землю с собой прихватят, то это уже чёрная магия. Потом удивляются всяким болезням, несчастьям и прочим невезениям.
Если серьезно, совершенно точно известно, что после смерти от человека остается то, что он при жизни сделал: книгу написал, дом построил, дерево посадил, учеников выучил. Все остальное, про кармы, души и пр. -- ничем не подтвержденные фантазии, порожденные естественным страхом неизбежной смерти.
Комментарий удален модератором
...из пепла возродился и в пепле упокоился...
Нормальные люди перезахоранивают останки убитых солдат как своих,так и врагов,чтобы сохранить память о погибших людях,хранимую Богом в этих останках,для будущих поколений.
-------------------------------------------------------------------------------
Что бы потом откопать и их целовать...
Для тех кто жрет своего бога и пьет его кровь -это норма
НО!!! крематория-то нету!!! что же делать-то???
"коммі" після 2-ї світової мертвим солдатам пам'ятники (приклад: баба з мечем у Києві) на мільйони рублів ставили, а живі ветерани (прості солдати) перебивалися з хліба на воду...
моєму батькові (у 40-му осінню призвали у 47-му весною прийшов... після фронту 2,5 роки дослужував бо війна не враховувалась) на день перемоги то годинник, то радіоприймач, то якусь медаль чи орден із грамотою вічно з військомату давали... краще, казав, дали би мені 50 карбованців, то би чарку хильнув та товаришів пом'янув за часи минулі... так і помер у 1997 році... не дочекавшись Жиґуля для ветеранів... обіцяних, зато сусід НКВДист що ні дня на фронті не був, пив горілку та дівчат псував у тилу... мав пенсію у 10 разів більшу
В этом и состоят думы о вечном: в благополучии семьи, села, города, страны. А многие, вместо этого, разглагольствуют о Боге и Чёрте.
При гниении трупа в земле весь фосфор вымывается в подземные воды, реки и, в конце концов, в океан - фосфор удаляется с суши и плодородие земли снижается - семитские народы живут в пустынях (хотя раньше на Ближнем Востоке и в Северной Африке была богатая растительность).
При кремации фосфор возвращается в поверхностные слои почвы, и её плодородие полностью сохраняется - арийские народы живут среди лесов, степей и лугов (отсюда учение Вед о бесконечных повторных рождениях души в новом теле).
Моя свекровь, например, не только собрала к своим похоронам всю одежду для себя, но уже даже поставила гранитный памятник себе-любимой на могилке, и норовит обсудить со мной меню поминального обеда. Вот куда девается не то, чтобы мудрость, а элементарная разумность у людей? Да ведь ей уж 89-й год... И любимая тема - похоронная, любимое место отдыха - кладбище, куда ходит любоваться на свой памятник с портретом!
В Трипилье под Києвом обычай захоронения переходит в обычай сожжения и передаётся нашим непосредственным предкам – Славянам. Такой переход, видимо, был связан с тем, что у наших предков развилось представление (Веда) о существовании Ирия, места пребывания душ Предков, а в Ирий, который существует в Сварге Пречистой, быстрее всего попадают с дымом Родового Огнища, который поднимается в Небеса. Отсюда и название похоронного костра – крада.
Бог Сварог, следовательно, умерший отправлялся в Мир Богов, которые являются Родными Предками. Поэтому Крада – обряд, призванный объединить душу умершего с Предками, тем самым поддерживая Лад (порядок) в Круге Живоявления.
И при захоронении, и при сожжении Русины кладут умершего головой на Запад, то есть так, чтобы он был повёрнут лицом на Восток, смотрел на Восток – место, где рождается Солнце. Это должно было символизировать его будущее возрождение.
Таким образом, и захоронение, и сожжение полностью соответствуют обычаю похорон и Покону Рода Всевышнего – неписаным ...
Сегодня мы обновляем Обряд Крады, ибо земля наша переполнена телами предков, захороненных не по Покону. Дух их томится и стремится объединиться в Роде Всевышнем. Оттого мы и разделены в Яве, что духи предков не объединены с духом Рода.
Тризна – это славление Богов, направленное исключительно на поминание умерших. Это обрядовое действие подтверждает вечную победу Жизни над Смертью благодаря единству трёх миров в Триглаве Рода Всевышнего. «Тризна» - это сокращение словообразования «Триглав (Троицу, три мира) знать», то есть ведать об общности трёх уровней бытия и исполнять Святую обязанность поддержания связи между поколениями независимо от места пребывания Предков.
Во время этого обряда осуществляются славления и молитвы к Родным Богам, которые пребывают в Праве, Яве и Наве, воспевается их величие, справедливость и милосердие и восхваляются подвиги и богоугодные дела славных Богатырей и умерших Предков нашего Рода.
Славления Богов проходят в виде чтения молитв, песнопений, обрядовых танцев, игр и состязаний.
Просто вдумайтесь Отец Богумир - 25 000 тисяч лет тому назад.
Всех нас сжигали в прошлых жизнях.
Конечно - кремация.