Ответ евреев Израиля турецкому султану

Спасибо за оценку. Не знаю только, что бы сказали А.Либерман и Б.Нетаньягу

С Жириком у нас не было никаких отношений. Жирик - не наш стратегический партнер и даже на это не претендует. Жирик не покушается на наш нефтегаз. Что будет делать Жирик - забота России. Что касается Эрдогана, то нам очень важно сделать ему посыл о том, что его позиция ошибочна и может принести ему больше вреда, чем пользы. Америка хочет заставить нас помириться с этим идиотом, вот потому и письмо.

Турки относятся к Эрдогану далеко не однозначно. Его задача как раз и состоит в том ,чтобы консолидировать турецкое общество в борьбе с врагом и представить врага, как противника всех мусульман - и умеренных, и радикальных. Тогда он сможет усилить позиции исламистов в стране и закрутить гайки.

Но ситуация со СМИ в Турции не такая, как в России. Они обладают большей независимостью, и чтобы создать образ врага, нужны веские основания. Например, если израильские блоггеры начнут писать письма высмеивающие премьера в свете турецкой истории, или писать, что в случае чего израильские ВС турецкую армию с землей сравняют.

Это арабы понимают только язык силы. Турция - продвинутая светская страна. Израильтяне должны вести себя подчеркнуто миролюбиво и иногда удивляться в блогах, как это в такой развитой стране, претендующей на членство в ЕС, к власти пришел такой придурок. Можно еще поругать Европу за то, что оказала давление, когда турки запретили Эрдогану занимать политические посты из-за его исламистских убеждений.

Вот тогда Эрдоган не только не сможет убедительно обосновать свою политическую позицию, но и заработает у себя на родине имидж провокатора.

Это "письмо" написано на основе оригинального письма Запорожцев и решения ПМ Израиля об ответе туркам на их демарши. Хотя письмо написано как прикол, я не думаю, что действия турок против Израиля вызовут только охи и вздохи, как такой придурок пришел к власти. Я часто просматриваю газету Хурриет и вижу, что пишут сами турки. В том-то все и дело, что Эрдоган не опирается на светское население, а стремится заручиться поддержкой исламского мира, чтобы радикализовать Турцию и превратить ее в исламскую страну. Имидж провокатора он уже заработал среди светской части населения, которая понимает, к чему может привести его анти-израильская политика. Об этом же его предупреждают и европейцы, но он уже закусил удила. Человек явно с болезненным самолюбием и комплексом неполноценности.

Письмо султана запорожцам, как и ответ запорожцев султану, читал. Читал также письмо написанное (по-моему) тем же султаном (Мехмед 2, так кажется?) австриякам. Поразила разница подходов - от заинтересованного и, я бы даже сказал, заискивающего, в первом случае, до откровенной угрозы во втором. Что ни говори, казаки воевать умели. Как и израильтяне, впрочем.

Кстати, а в Турции нет еврейского лобби, еврейских СМИ, или как? Неужели нельзя поднять шумиху в СМИ США и ЕС, что Турция отходит от демократических принципов. Оказать давление. А то как только Израиль отвечает на обстрелы, везде сразу шум, а когда реально происходит отход от демократии ,молчание.

Во всяком случае, я не помню ,чтобы европейцы, как вы пишите, его о чем-то предупреждали. И статей о том, что к власти в Турции пришел провокатор, я тоже не читал. Также заметил со стороны израильтян очень распространенное заблуждение - мол нормальный человек сам разберется, кто провокатор, а кто нет. Так вот, голосовать в Европе и Турции ходят не только нормальные люди. Да и нормальным нужно ткнуть пальцем и доходчиво объяснить, кто же тут провокатор.

Если этого не сделать, то необработанный электорат окажет колоссальное давление на политиков. И даже союзники Израиля будут вынуждены поднять вопрос об ограничении еврейского государства в правах. Это так же опасно, как и военная угроза. Я живу в Германии, и знаю о чем говорю. Даже приличные и умные люди поддерживают арабов. Причем далеко не сопливые социалюги. Израиль очень здорово проигрывает, что не ведет работы по улучшению имиджа страны за рубежом. Имхо, Нет ничего глупее, чем считать людей умными и ждать, что они сами все поймут.

Нужно контратаковать. Продвинутым туркам еще раз объяснить ,что Эрдоган провокатор. Тем, кто попроще - что Эрдоган хочет их заставить в пижамах ходить и на женщин смотреть запретить. Бизнесменам - что их скоро исламисты рэкетировать будут. Неужто еврейские медиа-магнаты кончились?

В Турции нацменьшинства вообще особого голоса не имеют. Только буквально на днях прочитала заметку о том, что Эрдоган решил, наконец, вернуть нацменьшинствам недвижимость, конфискованную аж в 1936. В том числе - евреям (кладбища, школы, синагоги). Он даже предложил компенсацию за проданную недвижимость.

Нет, в Турции нет еврейского лобби.Шумиху конечно поднять можно, только для этого надо точно знать, чего мы хотим. Если мы хотим просто напугать турок, то они не напугаются, но если мы хотим им навредить, то это надо делать решительно и бесповоротно, зная, что мы наживаем себе смертельного врага. Турки были нашими стратегическими партнерами довольно долгое время. Израильтяне сами себя убедили, что турки - наши друзья в то время как они нетерпимые юдофобы. Есть часть населения, которая терпимо относится к евреям и Израилю, но в основном - это обычные мусульмане с мусульманским взглядом на неверных. Единственно, кто заинтересован в связях с Израилем - это бизнесмены. Кто ж от денег откажется?

После истории с Мави Мармарой и комиссией ООН европейцы предупредили турок, что если они полезут с новой флотилией, то могут нарваться, но Эрдоган просто в ярости оттого, что

Израиль ни почем не желает перед ним извиняться. Я читаю Хурриет и вижу, что турки сильно критикуют правительство за его отношение к Израилю, но они там погоды не делают в политике и на решения влияния не имеют. Эрдоган считает, что Израиль надо примерно наказать, и если мы спасуем, то сами себе подпишем судьбу. У нас сейчас к сожалению министр обороны сукин сын, готовый утирать плевки кого угодно, и просто предатель. Мерзкий тип...По части пропаганды и информации мы здорово проигрываем по сравнению с арабами. Но у нас с арабским миром отношения больше подковровые, хотя и неплохие. Туркам же сейчас нужна позарез победа над Израилем для своего пиара в арабском мире. Эдакий спаситель Эрдоган, лидер мусульманского мира. Он ненавидит все маленькие нации, которые не желают склоняться перед Турцией. Ему сейчас благоволит Обама, но не знаю, в случае нападения Турции, как он себя поведет.

Да с пропагандой надо что-то делать. Это кстати не так уж и дорого. Значительно дешевле, чем расходы на оборону, а значимость, в некоторых ситуациях, почти такая же. Перечисленные вами факты об отношении к нацменьшинствам и курдский вопрос, при желании легко раскрутить. И желательно это сделать пока Турция еще республика и на нее проще оказать давление.

Турецкие газеты не читаю, поэтому информирован в этом вопросе хуже вас. Но если картина в турецкой прессе такова, это значит только одно - израильтяне поленились создать даже "турецкую" интернет-газету.

Самое главное, не вести официальную пропаганду от лица государства. Если бы Израиль делал некоторые вещи не от лица государства, а , скажем через подставные частные фонды, как это делают арабы, многие проблемы отпали бы сами собой, и это развязало бы руки во многих вопросах.

Можно было бы, например, строить поселения через частные фонды. А что? Никаких государственных границ ребята не нарушают. Единственное, что можно будет поставить им в упрек, что евреи живут на земле арабов. Но на это частный фонд всегда может напомнить оппоненту, что одна страна в Европе уже пыталась установить исключительное право одного народа на жизненное пространство. А то, что в поселение не пускаю арабов - так это совместная частная собственность поселенцев. У них дети во дворе играют и им решать, пускать ли к себе во двор посторонних.

Чтобы пропаганда не выглядела подозрительно, она не должна иметь только одно направление. Необходимо указывать на просчеты правительства с точки зрения различных интересов Одни источники могут указывать на недемократичную политику правительства, другие стать псевдо - рупором курдов, третьи - утверждать, что Эрдоган только притворяется противником Израиля, а на самом деле он еврейский шпион, и и

менно поэтому Турция поддержала ряд военных операций США против братьев-единоверцев ну и т.д. И вещать на разные страны. В Германии бы, например, на ура восприняли угнетение нацменьшинств в Турции.

В России достаточно вспомнить чеченскую войну и турецких спонсоров, которые теперь продолжают джихад в другом месте. Историю с флотилией можно было бы раздуть, как надо. Тем более, вы говорите - европейцы были против. Я не помню, чтобы они были против, но даже если это так, то и этот шанс упущен. Заниматься этим можно и без правительства. Интернет есть. Есть там в Израиле энтузиасты-патриоты? В рунете иногда встречаю. Или это только русские израильтяне такие?

Когда было время, я и сам активно в интернете выступал. Так что долг перед народом, можно сказать, с честью выполнил. Хотя по прежнему считаю, что это задача в первую очередь государства, а не добровольцев.

Израиль конечно очень сильно проигрывает, отказываясь проводить нужную информационную политику.

В нападение Турции, честно говоря, не верю. Для этого нужно иметь армию, которой доверяешь. Да и человеческие жертвы могут сыграть на руку политическим противникам. По поводу решительности и бесповоротности не совсем понял. В военном плане Израиль сложно обвинить в нерешительности. Что касается пропаганды - то если что-то делать, то уж точно не понарошку. Смертельных врагов евреи наживали и без государства.

А кто там министр обороны у вас? Эхуд Барак опять?

Одним из таких сайтов является ElderofZion (Сионский Мудрец), который дает мониторинг и комментирует новости в мире и Израиле (кстати, очень рекомендую, если читаете на английском). но таких сайтов раз-два и обчелся.И они - не заслуга Израиля. Это, скорее, американский сайт. Почему-то в Израиле бытует мнение, что пропаганда и агитация - совершенно не существенны и не стоит на такие пустяки тратить деньги.

В первую очередь, турецкие военные корабли имеют право защищать наши суда, везущие гуманитарные грузы в Газу, - сказал Эрдоган каналу Аль-Джазира.

Эрдоган также пообещал прекратить израильскую эксплуатацию природных ресурсов в Средиземном море. "Вы знаете, что Израиль стал заявлять, что он имеет право действовать в исключительных экономических зонах в Средиземное море ...Вы увидите, что он не будет собственником такого права, потому что Турция, как гарант турецкий Республика Северного Кипра, предпринял шаги в этом районе, и будет решительно и крепко оставлять за собой право контролировать международные воды в восточном Средиземноморье ", сказал он. (Рейтер)

Вот каковы истинные мотивы его демаршей. Если мы хотим этому противостоять, то нам надо решительно и бесповоротно покончить с имиджем Турции как нашего стратегического партнера и друга. Это не Ататюрк, а его антипод, скорее. Если мы прибегнем к плану с армянами и курдами, то мы должны осознавать, что тем самым мы наживаем себе смертельного врага, потому что к традиционной юдофобии Эрдогана прибавится уязвленное самолюбие чванливого идиота. Тогда вообще неизвестно, что он предпримет. Мы должны взвесить...

возможные последствия, но это было бы просто клево - помочь курдам избавиться от Турции. Что касается армян, я давно мечтаю о том, чтобы мы наконец признали геноцид армян. Это просто неблагородно с нашей стороны - не поднять свой голос в их защиту ради паршивого сотрудничества со страной, готовой предать в любую минуту. Дело все в том, что у турок с нами полно совместных бизнесов. И это Израиль боится потерять, потому что оборот многомиллиардный. И нам не лишний. Но надо же что-то выбирать в конце концов.

Ну, бизнес - это всегда самые нормальные люди. Если вы их потеряете по вине Эрдогана, то это он наживет себе врагов. А их у него хватает. С армянами, как я понимаю, все уже не так просто. Они что-то по поводу своего геноцида с Турцией обговаривали, так что напролом действовать уже нельзя. К тому же, в регионе явно что-то готовится. Россия усиленно снабжает Армению оружием, и, судя по всему, стороны готовятся к войне. Если Израиль поддержит Россию и Армению - испортит отношения с США.

А вот курдский вопрос грех не использовать. Главное самим не подставиться. Никто не должен получить убедительных доказательств причастности Израиля. Действовать нужно решительно, но не напролом.

За сайт спасибо. Почитаю.

http://elderofziyon.blogspot.com/

сегодняшний выпуск и Latma с английскими субтитрами.

Армяне сейчас спорят с турками по вопросу о контроле над горой Арарат. Я думаю, что израильские политики тоже не лыком шиты. Так хочется, чтобы уже по турецким амбициям была поставлена жирнющая точка, чтобы эти амбиции у турок никогда больше не возникали. Как говорят в Израиле - бе эзрат hашем (с Божьей помощью).

А кто там министр обороны у вас? Эхуд Барак опять?

Точно, Опять этот дебил.

Мири он не дебил -он все осознано делает,он типичный левак,как он стелился под арабесов в 2000Г будучи примьером, Авигодор тогда только еще набирал силу,мы в своей компании не раз это обсуждали"АВОДА" вела страну к гибели-хорошо,что многие это поняли и перестали поддерживать левых.

Ну, это - еще не конец. Сейчас у Аводы праймериз идут.. Леваки тоже бывают разные, а этот - просто мерзавец. Неужели он думает, что себя в историю Израиля впишет как защитник отечества? Он себя впишет как участник дела Энтебе, а потом как предатель страны и первостатейный мерзавец. А, может, он с детства такой. Его мама уронила при родах...С ним в паре идет Перес, который еще мерзавее Барака.

Да нет, конечно. Просто видоизменила соответственно ситуации, т.с. подогнала под реальность. В оригинале уж очень лексика колоритная, не хотелось ее терять.

Знаете,как в той старой шутке.

"-Мама,я не буду сним встречаться - он песни матерные знает.

-А он что тебе их поёт,доченька?

-Нет,насвистывает."

Ну а если серьёзно, то действительно очень колоритно и актуально,да и оригинал не пострадал.