Настоящая правда о ветеранах Великой отечественной войны
Ветеран о ветеранах Великой отечественной войны
Посчитаем: война закончилась в 1945 году. Добровольцем в армию можно было пойти с 17 лет. Если солдат зацепил краешек войны – призвался в январе 1945 то самому молодому ветерану сейчас 80 лет. Но тогда этих солдат никто за ветеранов не считал. Потому что других много было. «Самые» ветераны были 1917 года рождения. Им пришлось хуже всех. Они призвались на три года в 1936 году. (Тогда призывали с 19 лет) Отслужили положенное. Но их не демобилизовали, так как началась финская война. После которой их опять не демобилизовали. Ждали войну с немцами. Потом война с японцами. Начали их демобилизовывать - тех, которые дожили - в 1946 году. Вот это были настоящие ветераны! Я ещё застал таких. И даже кое кого знал лично. В живых их теперь уже не осталось…
Первое время после войны к ветеранам ВОВ относились ещё хуже, чем в последствии к ветеранам афганской и чеченских войн. Никто о них не заботился. И даже праздника такого «День победы», по сути не было. Это был обыкновенный рабочий день.
Ситуация поменялась при Брежневе. Он сделал «День победы» выходным и начал вводить всё больше и больше льгот для ветеранов. По мере того, как количество их всё уменьшалось и уменьшалось естественным путём.
И началось…
В середине 60-х годов, когда ветераном стало быть выгодно, туда полезли всякие проходимцы. Герои ташкентского фронта. Для того, чтобы записали в ветераны, надо было кучу справок собрать. Снимать штаны – пулевые раны на заднице показывать. И комиссия с жирными харями их осматривала и решала: чирьи это или следы от пуль? Настоящим ветеранам это было противно. А вот тем, которые всю войну себе бронь от фронта выбивали, это дело было привычное. Вот они и поналезли, оттеснив настоящих боевых ветеранов. Я этот процесс сам наблюдал.
У меня был родственник. Он попал на фронт в 17 лет. И сразу в штрафбат. За то, что в уличной драке разбил череп обрезком трубы такому же как он. Насмерть. Буйный был. Причём и в старости. Призвать его не могли – возрастом не вышел. И ему предложили: или добровольно в штрафбат или лет 15 зоны. Он выбрал штрафбат.
Так вот. У него был орден славы третьей степени. Он работал на одном крупном московском заводе. Там в кадрах числилось около четырёхсот кавалеров орденов славы со всеми причитающимися льготами. Когда при Андропове их всех проверили, осталось всего трое. В том числе и мой родственник. Остальные оказались самозванцами. Такая вот пропорция между ветеранами и «ветеранами».
Ветераны этих «ветеранов» презирали
Однако, именно их полюбил советский агитпроп. Они рассказывали про подвиги советского народа молодому поколению. С экранов телевизоров и в школах. Почему? А потому, что настоящих ветеранов нельзя было к детям подпускать. Сейчас поясню, что я имею ввиду:
Вот один пример. По телевизору его рассказал один наш известный артист, который стал артистом уже после войны, а не был фронтовым артистом:
Он был молодым лейтенантом. Двадцати лет не было. У него во взводе служили солдаты вдвое старше него. Но они звали его «батя». Как то раз с церковной колокольни работал немецкий пулемёт. Артиллерии где то не было. Из батальона поступил приказ: подавить огневую точку! Командир построил взвод и обрисовал задачу. Нужны были добровольцы. Один вызвался.
Диалог:
- Батя! На «Славу» напишешь? (это означало: напишешь представление на орден Славы) Я сделаю.
Командир молчит.
- Батя! На «Славу» напишешь?
- Ты вначале сделай, потом условия ставь!
- Батя, я сделаю. На «Славу» напишешь?
- Сделаешь – напишу!
- Ну я пошёл, батя!
Через час пулемёт замолчал. Ещё через полчаса приходит солдат и бросает на стол затвор от пулемёта.
- Батя, я сделал.
Командиры на него скептически смотрят.
Тогда боец вынимает отрезанную голову из вещмешка и тоже аккуратно ставит её на стол. И надевает на неё немецкую пилотку.
- Посмотри, батя!
Командир ругается:
-Ты чего это мне принёс?! Убери это сейчас же!
- Батя, я что подумал: что ты мне не поверишь! Скажешь, что я снял затвор от брошенного пулемёта.
-Уноси сейчас же это! Чтобы я этого не видел!
- Батя, ты глянь! Кровь ещё не застыла. Свеженький!
- Уноси это сейчас же!
- Батя, я унесу, унесу. На «Славу» напиши, а, батя!
Ну как этого головореза к детям допускать? Он их научит родину любить…
Один известный командир партизанского отряда за голенищем сапога всегда носил финку, вдоль лезвия которой было выгравировано его кредо: «Мёртвые не кусаются!»
Такой маленький психологический штришок к портрету…
Пояснение: это мы их называли партизанами.
А немцы называли бандитами. По современному – террористы.
Ещё типаж из фильма «Иди и смотри» Элема Климова. Кажется, по произведениям Василя Быкова. (Я сейчас намеренно пишу только широко известные факты. А то не поверят. Будут требовать ссылку на Википедию.)
Мальчишка решил уйти к партизанам. Его инструктирует здоровенный грубый мужик:
- Наш батя – мировой мужик! С ним жить можно. Только близко не подходи – прибьёт. И далеко не отходи - догонит. И будешь жить! А вот комиссара бойся! Он как то проверял посты и нашёл одного бойца спящим. Так даже будить не стал. Ножом по горлу – и ушёл в свою землянку. И только под утро тревогу подняли.
Пояснение для штатских: сон на посту – преступление. Враг может одними ножами целую часть вырезать из-за заснувшего часового.
Оттуда же: этот мальчишка разговаривает с одной отрядной шлюшкой. Бывшей актрисой. Её эшелон разбомбили ещё в начале войны и она прибилась к партизанам.
Мальчишка: «А вот комиссар, (это который горло резал заснувшему часовому) настоящий герой!»
Девушка: «Ага, герой! Только во сне кричит и слёзы у него текут!»
Мальчишка: «Врёшь! Откуда ты знаешь?»
Девушка обрывает разговор: «Знаю, раз говорю!»
Такие люди тогда воевали…
Пояснение: Войну Василь Быков провёл в партизанском отряде. Ребёнком-подростком.
Опять из воспоминаний Василя Быкова
Был у них в отряде один юный партизан. Всю его родню сожгли каратели. Воевал с 10 до 13 лет, пока его не убили. Геройски воевал. Любил пытать пленных немцев. А особенно полицаев. Пленных нельзя было с ним оставлять. Замучает до смерти, а если не успеет, то пристрелит. Разведка иногда пользовалась его услугами. Оставят связанного пленного в землянке с этим ребёночком, вот мальчонка к утру его и разговорит.
Теперь о том, как он погиб. На простреливаемой насквозь с обеих сторон полосе вдоль железной дороги лежал труп немца. У него на пальце сверкало кольцо. Этот мальчишка пополз под огнём к трупу. Попробовал снять кольцо. Оно не снималось. Бесстрашный партизан отрезал палец у трупа, сунул обрезок себе в рот и зубами сдёрнул кольцо. И пополз назад, держа кольцо во рту. На обратном пути его и подстрелил немецкий снайпер. Так его с этим кольцом во рту и похоронили.
Василь Быков пишет, что партизаны очень уважали храбрость. Храброму человеку многое могли простить. Но после смерти этого малолетнего отморозка все в отряде почувствовали какое то облегчение.
Далее писатель размышляет: «Я теперь думаю, что правильно, что этого мальчишку убили. Кем бы он стал в мирное время? А может быть – размышлял Василь Быков – назначили бы его пионером-героем. И было за что. Воевал он геройски. Совершенно был лишён инстинкта самосохранения. Сейчас бы на его примере учили бы детей Родину любить.» (Это я пересказал рассказ писателя своими словами).
Когда партия поставила вопрос о воспитании молодого поколения в духе патриотизма на примерах героев войны, надо было срочно создать этих героев. Потому что ветераны для этого не годились.
Вот их и подменили герои ташкентского фронта.
Их знающий человек легко отличит. По тому, как они носят награды. И по самим наградам. Ветераны носилии награды плотно. Одной или двумя планками. Они наползали одна на другую и занимали мало места на груди. Это на парадном кителе. А на рабочем носили просто орденские планки. Так удобнее. А то и вовсе не носили.
У «ветеранов» награды расставлены широко. По всей груди. Чтобы иконостас получился во всю грудь. Так заметнее. И все награды круглые. Из круглых наград – медалей - ценили ветераны только медаль «За отвагу». Она белого цвета. Ну ещё немного медали «За взятие…» Будапешта, Берлина и т.д. Медаль «За боевые заслуги» считалась «писарской» наградой. Если какому то фронтовику её давали, то он стеснялся её носить.
А у «ветеранов» все медали жёлтого цвета. Юбилейные. 5 лет победы, 10 лет победы и т.д. Плюс другие юбилейные. За послевоенные годы могло накопиться десятка полтора жёлтых кругляшков. Целый иконостас получался. Если правильно развесить.
И что характерно, эти «ветераны», кажется, размножаются делением. Годы проходят, а на трибунах их меньше не становится.
Кстати, о трибунах и президиумах. Ещё один повод назначить «ветеранов» из героев ташкентского фронта. Надо же кого то в президиумы сажать. Ветеранов наши начальники боялись. Чёрт-те что могли натворить или сказать перед камерами. Вот и приходилось…
Несколько реальных историй, что могли натворить ветераны в тылу.
Отец рассказывал:
Особенно много случаев было, когда воинские эшелоны шли на восток после войны. Опасно было с ними ездить штатским. Штатских били. Один вагонный вор ночью полез в вещмешок к солдату в общем вагоне. Трофеи искал. Его заметил один бурят из солдат. И схватил его. Вор показал ему нож. Бурят громко завизжал на весь вагон. Солдаты повскакивали с полок. Схватили вора, открыли окно и вытолкнули его головой вниз на ходу из поезда. И полезли по полкам досыпать.
Приехали на одну забайкальскую станцию. Поезда встали. Надо было где то пожить, пока опять пойдут. Привокзальная гостиница стояла пустая. Но комендант туда никого не пускал. Приказа не было. Солдаты забили ему в задний проход ключи от дверей и бросили со второго этажа гостиницы в озеро. Уже было прохладно. На озере встал ледок. Этот комендант проломил ледок и барахтался, пока не утонул. Никто его не спасал. Солдаты заселились в гостиницу.
Милиция, как приходили в города воинские эшелоны, пряталась. Солдаты считали ментов тыловыми крысами и презирали. И солдаты везли с фронта много запрещённых предметов: трофеи, пистолеты и гранаты. Милиция и местные НКВД связываться с ними боялись. Да и было их мало. На наведение порядка на всём Транссибе явно не хватало.
А вот более поздний случай:
Одному безногому ветерану уже в конце 60-х годов выделили инвалидную коляску на электрическом ходу с аккумуляторами. Ему пришло время ежегодной медкомиссии. На предмет проверки: может, его ноги уже отрасли и он незаконно получает пенсию за инвалидность? А главный хирург оказался сволочью. Всё заворачивал безногого инвалида: ЗАЙДИТЕ завтра, ЗАЙДИТЕ после трёх часов. Я сейчас занят и т д.
Инвалид оказался танкистом. По длинному коридору больницы разогнал свою коляску (а она весила килограмм сто без пассажира), и таранил главного хирурга. Сломал ему несколько рёбер и ключицу. Инвалида судили. Дали ему год условно с конфискацией орудия преступления – инвалидной коляски на электрическом ходу.
И такие случаи с ветеранами были типичными. Я их много знаю.
И как таких отморозков сажать в юбилейный президиум? Рядом с «дорогим и любимым»?
Вначале пускали ветеранов на юбилейные мероприятия, но потом перестали. Подвыпив, ветераны, случалось, начинали избивать «ветеранов». Скандал в благородном деле воспитания юношества ни к чему.
Вот и заменили власти ветеранов на «ветеранов».
Молодое поколение глядит на них и что то не чувствует уважения к «героям». Чисто инстинктивно. Чувствуют фальш. На уровне интуиции. Вот и тянет их на мультяшных Рембо.
А книжек о настоящих ветеранах, причём таких, которые не ставили себе цель воспитывать молодое поколение, просто не писали, молодёжь не читает. Отвыкли от чтения. Да и мало правдивых книжек. Раз-два и обчёлся.
А для тех, кто интересуется настоящей войной, я бы порекомендовал А. Фадеева. «Разгром» и «Последний из удэге». Или Бабеля «Первая конная», но только журнальный вариант. А то в том двухтомнике, что есть у меня, сильно отредактировано. Убраны в частности эпизоды, где красные казнят евреев - белогвардейцев. Еврей Бабель смотрит на это. Ему это не нравится, но он не вмешивается. Эти сцены исключили. Так как «давно доказано», что еврей еврею друг, товарищ и брат, а тут Бабель такое пишет! Разлагающе влияет на неокрепшие умы. Вот цензура и поработала.
Это про гражданскую войну.
Ещё рекомендую «По ком звонит колокол» Хемингуэя. Это о работе диверсанта во время испанской войны. Тоже правдиво описывает.
А больше ничего и не знаю. К сожалению, вся советская военная проза сильно отлакирована в части характеров советских воинов из идеологических соображений.
А в постсоветских сочинениях тоже правды нет: сплошная чернуха и тоже из идеологических соображений.
Можно было бы поговорить с ветеранами чеченских и афганской войн. Только настоящие ветераны не любят говорить о войне. Зареклись. Не понимают их штатские. Если говорить правду, то примут за трусов и подонков. А врать не хочется.
Комментарии
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Умерла в своем доме, стоЯщем в центре города, не оч далеко от Москвы, и в нем не было ни удобств, ни отопления, вода в колонке через дорогу, туалет на улице.
А она награды надевала иногда... дома...
А была она вдова...
Муж ее тоже на войне был, и тоже воевал... и умер в этом же доме...
И кого Вы изобличаете? И ее тоже. Людям верить вообще не можете?
Не ту правду ищете, и не тех в этом вопросе изобличаете...
А еще мне эти Ваши слова ниже не понравились - "Вы о каких ветеранах? Тех, которые ползали в окопах Великой отечественной?"
Давайте на эту тему проведем дискуссию?!
Чего время на это тратить и мозги парить?
Ответ сюда же пойдет и на другой вопрос : " А за что его - свои же - и подорвать хотели?"
Он решать свои проблемы привык, а не ковыряться в чужих.
--------------------------------------
А с чего вы это взяли? С какого потолка?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Выходит дядя хмурый и, вроде протрезвевший. По крайней мере весёлости нет. Остановился рядом со мной, закурил, папироска аж трясётся. "Вы что- спрашиваю - однополчане"?! "Однополчане, говорит,- только он из похоронной команды
На землю спуститесь. Живите своей жизнью,
Чужие им же и оставьте, пусть они сами и живут, и правду ищут и обманывают.
Это их жизнь.
А вы в своей не обманывайте, и вам же легче будет.
Оставьте их медальки им, а свои носите не завидуя, что у кого-то орден получше будет.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Зато вся грудь в медалаях ... ( в том числе и ца спасение утопающих) когда чествуют как ветерана аж лопнуть готов от гордости! Он похоже и сам искренне поверил что он ветеран, Смотреть противно!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А чувство меры и гордыни у всех разное. Увы)))
Либо устаревшие маразматики (извините, - но не все),
Либо люди, готовшие убить своих детей за их проступки, и забывшие, что своих детей они сами родили и сами же воспитывали.
Здравствуй, страна)))
Вы неправы т.к. Ваши представления о приличиях уместны для сортира.Вы просто заблудились в Инете.
Ищите и обрящете!
Комментарий удален модератором
Давайте на эту тему проведем дискуссию?!
============================
Кажется, в войну «08.08.08» он полностью подтвердил своё право на эту награду.
Возьмите Никиту Михалкова. Вроде пытался создать шедевр о войне, а что получилось?!
А так..читайте Белаша (всю войну кстати прошёл):
"Я был на той войне,
Которая была,
А не на той, что сочинили после.
На той войне я не был..."
Комментарий удален модератором
Те кто воевал в действующей, не любили когда их называли ветеранами!
Какой мой батя ветеран если в 17 начал воевать в пехоте , а в 21 закончил!
Он Фронтовик, а воевала вся страна, значит и ветераны Войны КТО?!
А фронтовики это те кто принял такую чашу, о которой не вкусившим её нечего рассказывать!
Не поймут и переврут!
Комментарий удален модератором
Настоящему участнику должно быть не менее 85. Ввиду тяжёлых лет лишений они выглядеть долны на все 100.
Я видел фотки Дня Победы этого года - на встречах с детишками "ветеранам", дядям и тётям, лет по 65. Ну дети, ладно - у них опыта в людях разбираться нет. Но журналюгам-то - как не стыдно эа такие репортажи?
Демагогия.
А журналюгам, лишь бы была сенсация...
Сейчас наверное пошел в википедиии искать компроматы...
Комментарий удален модератором
В мою школьную юность 9-го мая приглашали в школу ветеранов войны. К нам в класс пришли два ветерана; один кавторанг, "воевавший" всю войну на дальнем востоке, где строил фортсооружения, а другой - сержант пехотинец. Тот, который с дальнего востока, заливался соловьем, рассказывал о тяжелом житье-бытье, о том, как однажды увидели дым парохода на горизонте, обделались и чуть не взорвали свой корабль, но, слава богу, "вражеский" пароход ушел и они даже его не увидели (только дым), но очень это было переживательно. А сержант что-то коротенько рассказал о своей первой атаке и как чуть не замерз под Москвой. Соотношение по времени выступления было, примерно, 12:1 не в пользу пехотинца. Но мы, семиклассники, поверили всё-таки сержанту, а не капитану.
Самое гнилое было лет эдак через двадцать. Открываю газету "Пензенская правда" и читаю надпись под фотографией: "Герой-подводник Пупкин (без фамилии - у него есть сыновья) рассказывает школьникам, как его подлодка топила фашистские транспорты и крейсера"!!! Раскрылся таки герой, твою мать!!!
Так, что не хочу я этого гондона приравнивать к настоящим ветеранам - дай им Бог ещё здоровья и долгих лет.
Как видно, народу не нравится УРАВНИЛОВКА.
В школьные годы (80-е) довелось посмотреть и на ветеранов и на "ветеранов".
Пример настоящего ветерана у меня до сих пор перед глазами - это мой родной дед, здоровья ему в 90 лет...
У него, как и у многих солдат 1920-1921 г.р, дембель был назначен на конец июня 1941 года. Но - не судьба. Отвоевал до Победы и еще почти год в Германии провел - участвовал в выводе войск. Т.е. в армии фактически провел почти 7 лет.
Награды, коих много, хранит в старой, еще советской, коробке от конфет. Юбилейные медали лежат навалом в старой кружке рядышком. На пиджак на праздники цепляет колодку - типа ордена и медали жмут :)
Однажды в каком-то собесе к нему докопался молодой чиновник - типа награды фальшивые. И разворачивает мысль - типа обычно медали "За взятие..." или "За оборону..." у ветеранов идут так, как шли фронта - если по югу - тогда Севастополь, Киев, Одесса, по северу - Ленинград, Кенигсберг и др, а у него - все подряд - и Курск и Ленинград и Киев.
На что дед спокойно отвечает - "я в авиаполку служил - куда бросят, то и защищаем".
И как-то этому "партизану" не верилось особо. Он под это дело себе выбил 5-комн. квартиру в центре города, где и проживал с семьей. Потом развелся и уехал куда-то из города - дальше нам было просто неинтересно - знаю только, что тот самый мой одноклассник уехал в Израиль, где благополучно до сих пор живет.
Мне его ответ понравился!;))
А потом, повзрослев, наткнулся на одну книгу, взятую в библиотеке. Читаю, и все истории, которые нам говорили "ветераны" взяты с этой книги..
К сожалению не помню автора.
Неизвестный «отчим», который исчез или ваш «одноклассник», который «благополучно» живет в Израиле?
Или они вместе рассказывали сказки, и поэтому благополучно в Израиле устроились?
Может быть в Израиле одни «сказочники» живут?
Во-вторых - благополучно в Израиле и других странах живут не одни прощелыги...
Особенно мне понравилось, что ваш вымышленный дед "участвовал" в "ВЫВОДЕ" советских войск из Гемании. Это просто ВЕЛИКОЛЕПНО.
Вы по молодости решили, что Германия это Афганистан и из нее "ВЫВОДИЛИ" советские войска.
Ну, ну.
Кстати, Павел, авиаполк это не войсковое соединение. И авиаполки не шашки, чтобы ими в пианино на фронтах играть.
Так и скажите своему деду, кторого не существует.
И версии надо ТЩАТЕЛЬНЕЕ придумывать.
Спасибо, что открыли мне глаза.
Следи за своим пейсатым язычком...
Комментарий удален модератором
Он сам, хоть и добрейшей души человек, но когда меня в детстве на салют водил, как-то в лице менялся когда видел таких вот "ветеранов". С улыбкой снисхождения, что ли, на них смотрел.
Говорил, что обидно не за них самих, кто по-настоящему войну прошел, а за тех, кто правду о войне узнает не от них, а от таких вот "партизан".
А насчет "уподобляюсь" - может быть и правы Вы - не стоит такой дележкой на ветеранов и не очень заниматься.
Сейчас уже любой просто переживший военные времена, хоть как переживший, на вес золота остался...
Комментарий удален модератором
Ельцину скажи спасибо. И Михал Сегреечу.
Катехезис еврея СССР в действии!
На животных не обижаюсь!
До Вашего поста я и не подозревал, что свиней "пасут". Да еще "вдвоем" с кем-нибудь.
Но мизансцена могла бы быть неплохая: сидим мы с Вами посреди ГП и "пасем" свиней. То есть, ГПшников, которые себя по-свински ведут во время обсуждений.
Можно попробовать сделать заявку на сценарий на киевской киностудии.
Рабочее название: "Большое свинство".
Идея Анонима.
Сценарий Коган.
Режиссер ХРЕНЮК.
Кстати известный режиссер был в Киеве.
Я вообще никакими "чувствами" ни от кого не отличаюсь.
Кстати, дорогой Прохор Батькович. Такт не имеет отношения к "чуйствам", а имеет прямое отношение к тем общечеловеческим ценностям, сведения о которых ребенок получает в семье и детском саду.
И вот, поскольку я родился в казарме на иранской границе ( моего батьку после Берлина туда заслали полком командовать), и детского сада там в песках не оказалось.
Вот я и остался лишен не только "такта", но и даже элементарных человеческих удобств во дворе.
А Вы мне пеняете на отсутствие какого-то музыкального такта.
Казарма, она и есть казарма и взять с нее нечего.
Так уж звиняте, ежели кого нечайно зацепил.
Тыкать перестали!
Сам в устной перехожу на ты, правда с разрешения!
Ну а в письме, простите правила не мои!
А что Вам скучно на сайтах Израиля, зачем тратить время на лапотную Россию?
Своих проблем нет, всё решено?
Меня не тянет решать Ваши проблемы на Ваших сайтах!
И это нормально! Как интернационалисты, сами бастуете из-за снижения уровня жизни, а голодные дети Ливии как-то ближе?
Логика где?
А теперь начнем развинчивать это вранье.
Первое. Пацан, который обрезком трубы убил другого пацана, попал бы в тюрьму, а не на фронт. Его бы к фронту на пушечный выстрел не подпустили. Фронт это не сборище уголовников.
Второе. Штрафбат это не «воровская малина» и не «исправительно-трудовая колония» и попасть туда имел возможность только «военнослужащий» и только «офицер».
Третье. «При Андропове» не было никаких «ревизий» ветеранов войны. Не надо использовать имя Андропова под всякую ерунду для тех, кто СССР и в глаза не видел. Это подло.
Четвертое. Говорить, что после войны к фронтовикам плохо относились это не просто вранье. Это провокация.
Все остальные анекдоты и курьезы не представляют интереса.
Для спеца по ветеранам, батя никогда не позволял себя и братьев по оружию, а не по Ташкентскому фронту, называть ветеранами!
Фронтовик, это тот кто воевал в ДЕЙСТВУЮЩЕЙ АРМИИ!!!
Разница Вам понятна, защитник ветеранов Ташкентского укрепрайона иль Вы уж в маразме "ветеранском"?
Поэтому, мне все "рассказы" ваших "очевидцев" до фени. Или проще, по-барабану.
И не надо путать "калек" с ветеранами ВОВ. Тут вопрос особый и неоднозначный.
Слишком многие работали и под "калек" и под "фронтовиков" после войны. Прощалыг в СССР хватало и хватает сейчас.
Но это не повод чтобы лить грязь на память о тех, ктого уже нет в живых и кто не может встать из могилы и надовать вам всем по мордам.
И не Вам поливать грязью тех, кто в тылу по 14 часов в день делал танки, самолеты и снаряды. и получал за это ордена.
Но они никогда не позволяли себе примазываться к фронтовикам.
Штрафными подразделениями были штрафбаты(для офицеров) и штрафроты(для рядовых и сержантов).Кто куда и как мог попасть не Вам судить,всякие случаи происходили в военное время,в том числе не предусмотренные Уставом.
Выявление жуликов,включая военных преступников прикрывавшимися ветеранскими наградами происходило постоянно,но при Андропове оно происходило наиболее осознанно и эффективно.После войны к фронтовикам плохо не относились,но государство в то время не могло на них тратить ресурсов ,которых в стране не хватало.Тем более,что многие вернулись с войны калеками или физически или морально.Как поступили с "самоварами" напомнить?
Статья правильно поднимает вопросы долгое время замалчивавшиеся нашим Агитпропом.
Сказки сказывайте своим сынкам и ветеранствуйте вдосталь!
Привет ветеранам куликовской битвы, в Вашем лице!
Первое. я утверждаю, что штрафбаты были только для офицеров и Вы говорите ТО ЖЕ САМОЕ, но против меня. Зачем?
Второе.Я утверждаю, что к фронтовиками "плохо" не относилились после войны. И ВЫ говорите то же самое, но против меня. Зачем?
Но Вы и врете, что "против устава" можно было превратить 17 пацана-уголовника в офицера-фронтовика и засунуть его в штрафбат, потому что "штрафбаты" были только НА ФРОНТЕ.
То, что "происходило" в нашей стране и кто кого "выявлял" в контрразведке да и вообще, не Вам рассказывать офицеру советской разведки. И чтобы без обиды. Ничего личного.
И последнее. Эта стья по содержанию и по тону является АНТИСОВЕТСКОЙ стряпней, которая вовсе не желает выяснить "что-то", а наоборот запутать этот вопрос окончательно.
В военное время суды направляли лиц совершивших не тяжкие преступления на фронт,естественно и в штрафные подразделения.Но были и исключения.Время было такое,руководствовались не законами,а целесообразностью.
Не Вам мне указывать,кому и что мне рассказывать.Принадлежность к спецслужбам ещё не есть гарантия высокого интеллекта.И чтобы без обид.Ничего личного)))
А вот то,что статья антисоветская,точнее антиагитпроповская,тут я с Вами согласен,но вывод из этого Вы делаете неверный.
Второе. Убить человека куском трубы Вы называете «легким» преступлением?
Третье. Военная разведка это не «спецслужба». Понимать надо.
Четвертое. Я антикоммунист и не Вам меня агитировать против «агитпрома».
Вы даже не знаете, что уже с середины 70-х годов «Агитпром» занимался антисоветской пропагандой. Почему?
Это длинный разговор. Кстати, эта статья того же «Агитпрома». Антисоветского.
Кста!А кто такой "Агитпром"?Или это Ваша очепятка?
Или Вы недовольны?
Но ничем больше помочь не могу.
Особенно приятно от "земляка" капиталиста помощь получать.
АПРОПО, Вы живого капиталиста видели или только в кинотеатре?
А может Вы Путина с Ходорковским за "капиталистов" держите?
И причем тут "калеки" вообще?
А ветеранов грязью поливает эта статья и те, кто ее поддерживает.
А если Вы не понимаете ПОЧЕМУ, то я Вам не смогу объяснить.
А верите Вы мне или не верите, это ваше личное дело и меня оно не касается.
Я Вам не цыганка, чтобы прошлое предсказывать.
Но вообще-то всяких капиталистов повидать пришлось,с некоторыми даже водку пьянствовать.Этого добра сейчас в РФ много:и директоров бывших и бандитов.
Иди лечись - шизик!
Комментарий удален модератором
Автор допустил неточности!
При этом мог обидеть людей незаслуженно!
Вам в презент: рассказ из 75 года! Батя был в комиссии по выдаче Запорожцев инвалидам ВОВ! Поступила заявка от инвалида ветерана ВОВ. Батя говорит офанарел, в 1942 в феврале попал в плен с ранениями обеих ног, одна чуть ниже колена ампутирована. вторая повреждение коленного сустава! Как в 42 с ТАКИМИ ранениями фашисты в плен взяли??? И выжил в концлагере??? Послали запрос в Подольск! Через два месяца пришел ответ! Да призывался, да до февраля 42 воевал в РККА , сдался в плен, с 43 в составе батальона участвовал в обеспечении охраны ж.дорог, в 44 в бою с нашими был ранен, дальнейшая судьба неизвестна!
А этот сука во всех президиумах сиживал, школьникам рассказывал как кровь проливал за Родину! Кончилось тем , что прекратили выплачивать пенсию. И все! Доказать его преступления, оказалось невозможным! А факт плена это не преступление! А по участию, был говновозом, прошел срок!
Вот и такое бывало!
Жизнь покруче кино!
Удачи!
Комментарий удален модератором
1: Замена зоны на штрафбат как здрассте!
2. Штрафбаты в том числе были и сборища уголовников.
3. Про ветеранов вспомнили только при Брежневе, когда у старого старческая сентиментальность наступила! С его Малой землей. До этого было не до них! Да и дорого это было, на всех не хватило-бы!
То есть - всем сегодняшним ветеранам - по 100 лет?
Дело даже не в самих Ташкентских ветеранах. А в том, что, как и все остальное, у нас управлялось партией. Поэтому ветераны состояли в организациях, имели начальство. Видел кто-нибудь руководителя ветеранов-рядового ? Не ниже полкана. Который фактически на службе.
Мне в школе на Огоньке не понравился ветеран,который за столиком (не на трибуне) рассказал, что, будучи зенитчиком, обкакался, когда на них пикировал самолет. Потом уже стало понятно, что это был настоящий ветеран.
Бывший тесть-партизан рассказывал о начальнике разведки,который любил четвертовать предателей. Один из предателей - двоюродный брат тестя, всего 1 день вступивший в полицаи. Тесть не одевал ордена. И не любил парады. Потому что после войны должности на гражданке давали по воинским званиям.
Еще несколько помню ветеранов, которые не рассказывали подвигов. А о страхе и случае.
Сегодняшние "ветераны"-крепыши в основном не только из Ташкента, но и краснопогонники, как сказал бывший начальник гарнизона моего города. Это еще абсурднее.
В других страннах ветеранов войн выделяют чисто материально и это позволяет достойно жить. Считаю,что это правильно.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
и нечего сопли и слюни пускать
я связистом был и в штабе сидел, если что...
писатели...гандоны, блядь
тем больше желающих к ней примазаться..
ничего удивительного.. так всегда было..
участники и герои оставались в стороне..
а ничтожества и подонки награждались..