В 30х годах расстреливали не только стариков, но и женщин!!!
В 30х расстреливали не только стариков, но и женщин.
Просматривая книгу Жертвы политического террора в СССР находим просто вопиющие факты преступлений клики Сталина. Оказывается в то время стреляли не только подростков, но и стариков Людей старше 60 лет встречаем очень часто. А иногда встречаются люди старше 70 лет Бог ты мой . Даже немощных стариков превратили во врагов народа эти упыри. А женщин ! Эти люди даже женщин стреляли!!!
Комаров Иван Герасимович
Родился в 1874 г., Московская обл., Дмитровский р-н, дер. Курово; русский; образование низшее; б/п; крестьянин-единоличник. Проживал: Московская обл., Дмитровский р-н, дер. Курово.
Арестован 25 января 1938 г.
Приговорен: тройкой при УНКВД по Московской обл. 25 февраля 1938 г., обв.: контрреволюционной агитации.
Расстрелян 7 марта 1938 г. Место захоронения - место захоронения - Московская обл., Бутово. Реабилитирован в июле 1989 г.
Источник: Москва, расстрельные списки - Бутовский полигон
Комаров Григорий Петрович
Родился в 1868 г., Сорокинский р-н, с. Жидоусово; колхозник..
Арестован 9 октября 1937 г.
Приговорен: тройка Омского УНКВД 31 октября 1937 г.
Приговор: ВМН Расстрелян 3 ноября 1937 г. Место захоронения - Ишим. Реабилитирован в апреле 1960 г.
Источник: Книга памяти Тюменской обл
Кужабергенов Уразай
Родился в 1869 г., Западно-Казахстанская обл., Джамбейтинский р-н, Сасыккуль аул.; казах; неграмотный; колхозник. Проживал: Западно-Казахстанская обл. (Уральская), Джамбейтинский р-н, Сасыккуль аул..
Арестован 20 декабря 1937 г. Джамбейтинский РО НКВД по ЗКО.
Приговорен: Тройка УНКВД по ЗКО 30 декабря 1937 г., обв.: 58-2, 58-11 УК РСФСР.
Приговор: ВМН Реабилитирован 27 октября 1965 г. Облсуд ЗКО за отсутствием состава преступления
Источник: Сведения ДКНБ РК по Западно-Казахстанской обл.
Смотри дальше , как 86 летнюю бабку раскулачили Смех Догадайся как жизнь кончила? То же преступница?
Куечакова Евдокия Антиповна
Родилась в 1845 г., Майминский р-н, с. Бирюля; алтайка; неграмотная; крестьянка-единоличница.. Проживала: Майминский р-н.
Приговорена: в 1931 г.
Приговор: раскулачена и выслана за пределы Ойротской а. о.
Источник: Книга памяти Республики Алтай.
Смотри сталиноид Смотри как женщин стреляли
Корбут Александра Ивановна
(варианты имени: Алеся)) Родилась в 1908 г., д.
Квасыничи Белицкого с/с Слуцкого р-на; белоруска; образование н/начальное; крестьянка, Единоличное хоз-во. Проживала: Минская обл., Старобинский р-н, Мазурский с/с х. Задражево.
Арестована 6 января 1938 г.
Приговорена: "тройка" 8 января 1938 г., обв.: 72 УК БССР - А/с агитация.
Приговор: ВМН, конфискация имущества Расстреляна 10 марта 1938 г. Место захоронения - Минск. Реабилитирована 27 декабря 1989 г. Прокуратура Минск.обл.
Кораневская-Василевская Констанция Иосифовна
Родилась в 1888 г., д.Слобода Бегомльского р-на Витебской обл.; полька; неграмотные; портниха, Кустарь. Проживала: Витебская обл., Бегомльский р-н, Бегомль, ул.Ленинская 13.
Арестована 25 августа 1937 г.
Приговорена: Комиссия НКВД СССР и Прокурора СССР 11 декабря 1937 г., обв.: агент польской разведки, 68 УК БССР.
Приговор: ВМН Расстреляна 16 января 1938 г. Место захоронения - Орша. Реабилитирована 5 октября 1989 г. Прокуратура БВО
Кораблин Дмитрий Игнатьевич
Родился в 1859 г. русский; единоличник. Проживал: Алтайский кр., Бийский р-н, с. Енисейск.
Арестован 9 февраля 1930 г.
Приговорен: Особая тройка при ПП ОГПУ по Сибкраю 1 марта 1930 г., обв.: 58-11.
Приговор: ВМН с высылкой семьи на север и конфискацией имущества. Расстрелян 11 марта 1930 г. Место захоронения - Барнаул. Реабилитирован в декабре 1988 г. Дело прекращено Алтайским крайсудом за отсутствием состава преступления
Источник: Книга памяти Алтайского края
Корабликова Минодора Степановна
Родилась в 1875 г. Чернорабочая. Проживала: г. Оренбург.
Приговорена: Оренб. ГубЧК 26 ноября 1919 г.
Приговор: ВМН Реабилитирована в мае 1992 г.
Источник: Книга памяти Оренбургской обл
А вот тебе товарищ и про женщин. Оказывается стрелали
Кораблева Степанида Яковлевна
Родилась в 1874 г., Псковская губ., д. Хмелище; русская; б/п; монахиня-странница. Проживала: Лен. обл., Боровичский р-н, Забудущенском монастыре.
Арестована 22 сентября 1937 г.
Приговорена: особая тройка при УНКВД по Ленинградской обл. 10 декабря 1937 г., обв.: приговорена.
Приговор: ВМН. Расстреляна 17 декабря 1937 г. Место захоронения - г. Боровичи.
Источник: Ленинградский мартиролог: 1937-1938
Вот только маленькая толика того, что можно привести Но и от этого волосы встают дыбом.
Комментарии
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А докричаться до их разума,бесполезно.
А знать и помнить надо.
Дабы не повтторилось.
А уж миллионы съеденных трупов... Действительно - клинический случай.
Так что заткнитесь , дитятко, и молитесь что бы не вернулись те времена....
http://lists.memo.ru/index16.htm
Может и своих найдете. Я нашел многих.
ВСпомните сколько человек за эти годы ПОТЕРЯЛА РОССИЯ "без расстрелов"
или ПО ВАШЕМУ ЭТО БОЛЕЕ ГУМАННО?
Удобная позиция, за это время или падишах умрет, или ишак сдохнет И ТОГДА ЕГО МОЖНО БЕЗБОЯЗНЕННО ЖЕСТКО КРИТИКОВАТЬ!!!!!!!
А у нас до сих пор есть объекты приватизации, а почему я сейчас не могу вложить свой ваучер?
ПОТОМУ что такую СХЕМУ ВОРОВСтва придумал чубайсеныш?
Так они все из того ...воспитаны тем строем.Все бывшие члены КПСС.
Ну вложил я свой ваучер в акции ЦУМА.Ну и что?
Ни копейки не имел.Дальше то что.
А вы, что знаете точную статистику?
И это когда документы в основном уничтожены,а то и не велись.
Не смешите....
З павагай.
Яўген
З яе вынікае, што ВЧК,НКВД і іншыя МГБ, на 2/3 складаліся з габрэяў таму гэта была не "классовая борьба" а адна нацыя вынішчала іншых.
З павагай.
А на этом сайте репрессируемые. То же человек 8-10. У нас на Полесье была хуторная (селiща) система. Удивлен был, что человек 10 однофамильцев (то есть дальних и ближних родственников) при репрессировании учитывались как единодличники. В 1936-37 гг. не вступили в колхозы ?
Крылов простыми и понятными словами говорит о важном.
не думал я писать пост, еслибы НЕ ваша реакция, фактически подтверждающая слова
Псарева Артема о том, что вольно-невольно своими статьями вы суггестируете, что заявляя о том, что, то,что сейчас происходит в нашй стране- это хорошо! ПО КРАЙНЕЙ МЕРЕ ВСЕ ТАК ВОСПРИНИМАЕТСЯ". Так вот, НЕ думал я реагировать, ЕСЛИ бы НЕ слова в Вашем ответе :
"во всяком случае, женщин , детей и стариков не стреляют."
Я все еще не теряю надежды, что вы просто где-то как-то не додумываете. Ну бывает. И как правило это простительно, если человек "ДОДУМАЕТ".
Только ДВА факта :
а= ИСХОДНОЕ (на 1991) постоянное (т.е "свое", без иммигрантов) население РФ уменьшилось на ок. ЧЕТЫРНАДЦАТЬ с половиной млн (--сегодня мелькнула более признаваемая, хотя и скрываемая, официально цифра = 12.6 млн)
б= Число САМОубийств в РФ ПРЕВЫШАЕТ число УБИЙСТВ !!!
Эти ЯВНО преждевременные смерти в МИРНОЕ время вызваны лишением населения ШАНСОВ, УСЛОВИЙ и ПЕРСПЕКТИВ (особенно в 90-х) . ТАКОЙ убыли НЕ было за ок. 19 мирных лет с 1922 по 1941 (включая жертвы Голодомора и Репрессий).
Да, жестокость при Сталине УЖАСНА, но нынешняя ЕЩЕ ужаснее и ЛИЦЕМЕРНЕЕ : да, расстрелов нет(-кроме нелегальных, негласных убийств типа Политковской...)
Но ЧЕМ ЛУЧШЕ расстрелов "ДОВЕДЕНИЕ до ПРЕЖДЕВРЕМЕННОЙ смерти и до САМОубийств",
практикуемые ВОЛКом ( Воровским / Воинствующим Олигархо- "Либеральным Капитализмом") и его Юдо-ЦРУ (=Юдо-Центричным Режимом Управления) ,воплощенные ныне в Президенте-назначенце
-- ДАМе , с 1991-го???
Ей-Богу, больно от ваших слов : "во всяком случае, женщин , детей и стариков не стреляют."
а= "Не стреляют", но, опять же, довели до смерти социо-экономическими методами.НЕУЖТО этот СМЕРТОНОСНЫЙ "хрен" СЛАЩЕ сталинской "редьки" ?
б.= "не стреляют "женщин , детей и стариков". А ИНЫХ можно УНИЧТОЖАТЬ ? Ведь известно, что БОЛЬШЕ ПРЕЖДЕВРЕМЕННЫХ смертей было как раз среди ТРУДОСПОСОБНОГО мухского населения.
в...
У вас есть аналогия с моим отцом. О себе я, кажется, Вам писал : "не состоял", "карался за "анти-советизм".... . Иное дело мой ОТЕЦ. Сбежал от Голодомора в 1933, но позже вступил в Партию, наивно полагая,как некоторые считают и сейчас, что виноват ЛИЧНО и лишь Сталин.
Его отец ЛЮТО ненавидел, с нами мнением не делился, обычно был мрачноват, пропускал рюмашку(-но сдержано,т.к. был учителем) и тогда плакал (-в Голодомор погиб его отец и др)..
Раскрылся он в день смерти Сталина. Другие были мрачные(- до единого !), со слезами(многие),
но ТОЛЬКО у НЕГО было ПРОСВЕТЛЕННОЕ лицо и "БЛАЖЕННАЯ улыбка" и меня (тогда) поразили его слова " ТИРАН ПОДОХ..."
К чему это я ? А вот к чему :явился Хрущев с "восстановлением ленинских норм" и отец ВОСПРИНЯЛ это ВСЕРЬЕЗ.... Я был "с ним". что касается Голодомора ,"троек" и т.д, но вот он меня НЕ ПОНИМАЛ относительно 60-х-80х. Зацикленость на жертвах сталинизма" породила его зашоренность относительно этих лет, этих "новых времен".
Абсолютно аналогично и у вас. Аналогично не значит тождественно. У отца было хуже,т.к. он не ...
--------
Так чем гайдаровсое оправдание этих убийств , вымиранием тех, кто не смог адаптироваться (!) к новой системе, от сталинского "Лес рубят, щепки летят" ?Чем?? ЧЕМ ???
"Свои" бандиты лучше "не своих" ???
----------
Ещё : Вы не в первый раз помещаете свой список, и именно в таком составе. Не буду гадать, почему именно в таком застывшем составе... Но ГДЕ у вас ПРОГРЕСС в ИССЛЕДОВАНИИ.
А изучать ЕСТЬ что. Вот, утверждение, что, якобы, ОДИНАКОВО гибли лица всех этносов без разбора "русские, евреи и т.д."
а= Вопрос к вам : Известно, что сейчас УСКОРЕННО вымирают именно РУССКИЕ . ВАМ ТАК ЛУЧШЕ ??? Ведь так получается, не правда ли ?
б= А ведь здесь есть тема для (непростого, трудного) исследования. Дело в том, что, что касается ...
--------
Так чем гайдаровское оправдание этих убийств(вымиранием тех, кто не смог адаптироваться (!) к новой системе) отличается от сталинского "Лес рубят, щепки летят" ?Чем?? ЧЕМ ???
"Свои" бандиты лучше "не своих" ???
----------
Ещё : Вы не в первый раз помещаете свой список, и именно в таком составе. Не буду гадать, почему именно в таком застывшем составе... Но ГДЕ у вас ПРОГРЕСС в ИССЛЕДОВАНИИ.
А изучать ЕСТЬ что. Вот, утверждение, что, якобы, ОДИНАКОВО гибли лица всех этносов без разбора "русские, евреи и т.д."
а= Вопрос к вам : Известно, что сейчас УСКОРЕННО вымирают именно РУССКИЕ . ВАМ ТАК ЛУЧШЕ, чем если гибнут, якобы, "одинаково" и русские и др. ??? Ведь так получается, не правда ли ?
б= А ведь здесь есть те...
Документы и архивы начали уничтожать при Горбачеве и обвально - при Ельцине. Но даже в наши времена порядок сохраняется. Более того, в этом не трудно убедиться самолично: о своих пострадавших родственниках можно узнать каждому. Документация в ТЕ времена велась весьма тщательно.
Что до "точной статистики", то после перестроечной истерии она проверена, опубликована, никем не оспаривается, не нее опираются в своих дискуссиях как "сталинисты", так и "анти-сталинисты", как "любители", так и профессионалы.
Так что, насчет "не смешите" Вы погорячились.
А ведь такая борьба (-наряду с другими типами) поддерживала и УСИЛИВАЛА масштаб и непрерывность караний.....
Занимаясь репрессиями вы НЕ МОЖЕТЕ НЕ ЗНАТЬ этого. А молчите.... .СТРАННО
==========================
В любом случае, учтете ли вы мои (и других постеров) СПРАВЕДЛИВЫЕ замечания, или нет, такой СЕРИЕЙ постов откликаться не буду.
Дай-то Бог, чтобы вы использовали свой интеллект ДИАЛЕКТИЧНО и ОБЪЕКТИВНО, без зашоренных слепой эмоцией глаз. Апологеты российских ВОЛКа и Юдо-ЦРУ используют принцип "Держи вора!" ,отвлекая внимание от собственной преступности. , "Не дадим ЭТОМУ повториться"?=Правильно , НО зачем же допускать НОВЫЕ и более ИЗОЩРЕННЫЕ методы геноцида и зачем, в том числе ВАМ, покрывать эти методы, уводя ВСЕ внимание на "сталинские репрессии", к тому же БЕЗ ИХ ДОЛЖНОГО АНАЛИЗА?
ЭТО вредит объективности,справедливости и ясности понимания НЫНЕШНЕЙ ситуации.
***"Суровый при...
Но, пожалуйста, будьте осторожны в суждениях.
По Вашей логике получается, что сын, отступивший к Москве, и внучка Вашей прабабушки, руководимые Сталиным, сдали ее врагам. Я в это не верю.
Неладно у Вас получилось.
В первом случае решение принимают за чел-ка, расстрелять его или нет. Во втором случае чел-к принимает решение сам. Покончить либо нет самоубийством. Жаль, если вы этого не понимаете.
Я вам ответил их не было. Зверств имею ввиду.
А был разгул бандитизма. Период с 1990-2000 был революционным периодом нашей страны перехода от социолизма к капитализму. Революций без кризиса, бардака и падения уровня жизни населения не бывает. Отсюда и рост смертности. К счастью по сравнению с другим революционным периодом прошлого-гражданской войной жертв все же было значительно меньше.
Собственник в итоге появился ТОЛЬКО ЗАВОДОВ И ПРЕДПРИЯТИЙ ПОЧЕМУ_ТО НЕ ОСТАЛОСЬ!!!
Из мощного производителя мы превратились в страну воруй-продай!!!
Ваучер должен был гарантировать каждому обладателю стабильный пожизненный доход
можно сказать ренту, но ......получилось как всегда
Вкалывать нужно было....ГДЕ? НА РАЗГРАБЛЕННОМ ЗАВОДЕ?
Или на рынок пивом, водкой и сигаретами торговать....
Можно почитать книгу "Власть в тротиловом эквиваленте" ОЧЕНЬ УВЛЕКАТЕЛЬНО.....
и ПРАВДИВО!
Согласитесь , что в Англии например, Кромвель тоже не особенно церемонился со своими оппонентами,
да и во Франции в свое время особенно не либеральничали.....
hasid.livejournal.com/931381.html
planeta.rambler.ru/.../nkvd/26169688.html
www.solovki.ca/camp_20/sandarmoh.php
www.katyn-books.ru/prisoners/execution.htm
demoscope.ru/weekly/2007/0313/arxiv01.php
www.youtube.com/watch?v=Q0QIUU6Xw1A
Насильственная смертность тогда и смертность от к примеру алкоголизма сейчас это разные вещи. Жаль если вы не видите разницу.
Это ваше право собственности на кусочек советской собственности. Но никакой доход он гарантировать не должен был.
Я, например, по-настоящему поверил в жизнь только в эпоху перестройки. И от выбранного пути не отойду. Я нашёл себя в жизни. И никого ни разу не обманул и не ограбил.
Водка любая контрафактная - и за 50 руб., и за 300. Знаю точно, т.к. друг работает в лицензионном отделе обладминистрации. И не в водке дело. Травят и едой, и вещами. Даже игрушками детскими и то травят. В больницах СПИДом заражают. И т.д. Так что водка - это только один момент и не самый главный, собственно. Про алкоголизм Вы речь повели, не я.
Закроме тему все равно вас ни в чем не переубедишь. Вы живете в прошлом, в настоящем и будущем вас нет.
ТАК ВАМ ПОНЯТНО О ЧЕМ Я ГОВОРЮ????????????????
Из любой даже самой убыточной собственности можно получить доход....(пусть минимальный . но доход)
Вы внештатный адвокат г-на чубайсенка? Никогда не говорите об этом вслух НА УЛИЦЕ,
опасно для здоровья......ПЕРВЫЙ ПОПАВШИЙСЯ ПЕНСИОНЕР вас чем-нибудь ПРИЛАСКАЕТ.....
А во-вторых, у меня к Вам вопрос. Вы считаете меня странным за то, что Чубайса я называю Чубайсом, а не чубайсёнком? Тогда не разговаривайте вовсе с таким "странным" человеком, как я.
Ну а в то, что пенсионеры поддерживают Ваши взгляды о непричастности г.Ч к ГРАБИТЕЛЬСКОЙ ПРИВАТИЗАЦИИ, то позвольте мне в этом усомниться.....
Если вас устраивает ПРАВДА в виде вашей 70$ пенсии и многомиллионными доходами г.Ч ради бога, продолжайте жить с ней, ТОЛЬКО НЕ НАВЯЗЫВАЙТЕ ЕЕ(СВОЮ ПРАВДУ)ДРУГИМ!
Как вы думаете почему живет в кавычках????7
Только потому, что ЖИТЬ НА ТАКУЮ ПЕНСИЮ НЕВОЗМОЖНО,
ВОЗМОЖНО только "жить"
Есть олигархи с фамилией Брежнев, Хрущев, Сталин????
Но по моему Вы уже вывели всех (из прошлого) на ЧИСТУЮ ВОДУ!
Может добавить злободневности и актуальности нынешнего времени?
Ваш вывод? Какие деньги участвовали в приватизации?
НО у этой даже ничтожной собственности есть ЦЕНА! продав собственность ПОЛУЧУ ДОХОД! Разве не так?
И ВЫ ЕЩЕ ИХ ОПРАВДЫВАЕТЕ!
Вот это и есть цена вашей собственности. То есть какой-то доход от продажи ваучера вы же получили? Ну хоть бутылку водки ту же.
.1= УБЫЛЬ ИСХОДНОГО нас. за 19-20 лет эксперты определяют в диапазане
12,9 - 15 миллионов.
По моим подсчетам ок. 14.6 млн. на сер. 2011.
ДО 2007 инфа давалась относительно объективно.
С 2007 число умерших из ИСХОДНОГО населения все больше маскируется.
Маскировка использует два метода
/1/ = Есть термины а= убыль ИСХОДНОГО (на1991) нас. и б=убыль ОБЩЕГО, всего нас. Цифру для ВТОРОГО подставляют вместо первого, используя б=число иммигрантов включают в счет населения, не уточняя, что речь идет об ОБЩЕМ нас.
Да, из-за этого ПРАВДУ выяснять все труднее. И особенно с 2007, при ДАМе.
Только за 90-е убыль ИСХОДНОГО нас. составила б.8 млн. За 11 лет ныне (ВВП,ДАМ)
-ок 6 млн.+ .Итого=ок.14.6 млн.
Скажем говорят ,что убыль составила, скажем, 250 тыс. Далее иногда вскользь упомянут ( а то инет) " Остальная часть убыли КОМПЕНСИРОВАНА иммигрантами." Слово "компенсирована" = ПОДЛОЕ слово.
Если у вас убили мать, а вам говорят, что "НЕ беда, она КОМПЕНСИРОВАНА иммигранткой из Таджикистана", то КАКОВО бы вам это слышать ???
2.= Пьянство было и при СССР. когда нас. РОСЛО Поэтому причина убыли НИЖЕ ...
3.= ТАК ЗАЧЕМ ВЫ ЗАЩИЩАЕТЕ бандитскую власть ВОЛКа(=Воровского Олигархо_"Либерального Капитализма") , вбрасывая заведомо ложную или просто непроверенную инфу ?
==========================
О цифрах 12,9 - 15 млн. (и о др.) преждевременно загнанных в гроб ВОЛКом за 20 лет, см, н-р http://www.newsland.ru/news/detail/id/773463/ Оттуда :
С 1992 года Россия 12,9 миллиона человек, хотя ряд
специалистов приводят другие цифры, более высокие (до 15 млн. человек).
... Таких темпов падения численности населения, за такие
короткие сроки не знала ни одна страна, разве, что кроме Украины. ...
Ещё одна причина снижения численности коренного населения России – это
сверхсмертность.")
====
И еще раз : зачем вы вбрасываете ДЕЗУ ? Чтоб просто посветится на сайте ("Вот какой я умный")?, Чтоб защитить эту Власть ,как бесплатный ее апологет ? То же самое, но за плату ? ... Какие еще могут быть варианты ? ....
В ЛЮБОМ случае причины нехорошие. ГРУСТНО....
Но эти твари пока ещё очень сильны...
Бесовская идеология живуча...
.Так они от власти и не уходили.
Ну, если уж не всех, то хотя бы начальство.
Население УБЫВАЕТ, национальной идеи до сих пор НЕТ, подавляющее большинство населения занято только личным обогащением и наживой, а Вы всё ставите заезженную до дыр пластинку про плохих "коммуняк". Неужели не надоело?
Раз "нечего сказать", так сидите и молчите, а не демонстрируйте убожество Ваше мысли и примитивность Вашей личности.
ОТЛИЧНО СКАЗАНО! То есть, для того, чтобы многократно превзойти Сталина в количестве жертв, надо организовать концлагерь в масштабах всей страны, отлично замаскированный под пссевдодемократическую страну. Браво, Юрий! Насчет откровенного дурака, это вы про кого,а?
А тогда, как вы сами и говорите, по крайней мере судили. По какой статье, не так важно, законы были того времени и ему соответствовали, главное, что судили по закону.
Я уже давно этот вывод для себя сделал.
Или так удобнее, в современном духе.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Что же касается динозавров, то на мой взгляд - это не самые плохие существа, жившие на нашей планете, и очень жаль, что первобытные люди в поисках жратвы их истребили.
А вы поймите что есть вещи очень ПЛОХИЕ которые перечеркивают все хорошее.
А у вас что серое - то и волк. Чистая предвзятость.
Комментарий удален модератором
Хорошо показано, в какую яму скатились.
Ошибаетесь с точностью до наоборот. Познакомьтесь, пожалуйста, с официальной статистикой. Ошибка в том, что собственные представления показались Вам истиной.
Предполагаю, что Вы могли бы иметь в виду смертные приговоры. Тут Вы были бы безусловно правы.
У нас в России вообще забавная судебная система.
Судья прокурор и следователь работают в одной команде и оправдательный приговор не выгоден никому. Прокурору потому что говорит о его плохой работе, следователю, потому что дело опять спустят ему же на доследование. Судье потому что ссорится с прокурорским корпусом ему не резон. Поэтому судья у нас если видит что дело липовое, притянутое за уши то не оправдывает подозреваемого а дает ему условный срок. И все довольны. Подозреваемый остается на свободе. Прокурор получает галочку, следователь галочку за раскрытие дела. Судья хорошие отношения со всеми.
Поэтому, несмотря ни на что, наша нынешняя судебная система намного гуманнее сталинской хотя бы потому что там даже такого понятие как условное наказание не было.
Что Вы скажете? Кто же здесь всё-таки врёт?
Одно лишь уточнение, которое не меняет принципиально картину: среди заключенных, содержащихся в лагерях ГУЛАГа, большинство составляли уголовники, а "репрессированных" (осужденных по "контрреволюционным", как правило, было менее 1/3. Исключение составляют 1944-1948 годы, когда эта категория получила пополнение в лице власовцев, полицаев, старост и других предателей ("борцов с коммунистической тиранией"). Еще меньше был процент "политических" в исправительно-трудовых колониях.
Благодарю за серьезное замечание.
Комментарий удален модератором
Ответ Ваш предельно ясен. Но ведь штука-то в том, что попы нынче опять получили определённую власть (ну, конечно, небольшую по сравнению со средневековыми, например, временами); ну а многие же власть предержащие вовсю вторят им и тем самым как бы подают народу пример и задают тон,- в тех же масс-медиа - и т.д. А там - в масс-медиа - наравне с материалистической точкой зрения сплошь и рядом слышится точка зрения религиозная. И они обе С ОДИНАКОВОЙ ПРЕТЕНЗИЕЙ НА ВЕРНОСТЬ распространяются в людях. Говорит это о том, что правители не считают нужным говорить народу элементарную правду (т.е. держат просто ни за кого и ни за что) или о том, что в эпоху "развитого плюрализма" можно механически сочетать несочетаемое и не испытывать при этом никакой неловкости от явной глупости создавшейся ситуации ?
Ваше мнение?
Комментарий удален модератором
Или всё в шоколаде? Давно на кладбище были?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Далее. Вы противоречите самому себе. РККА драпала до Москвы как раз под управлением верховного главнокомандующего Сталина. Это был не руководитель, а кровавый диктатор, считавших людей лагерной пылью. Кому нужна была такая власть, если "врагами народа" был сам народ?
В 93-м году я был в Москве на стороне Ельцына. И видел, как пьяные толпы, подогретые мутными людишками из т.н.Верховного совета, первыми нарушившими Конституцию, шли громить Останкино. И как от пуль баркашовцев гибли невинные люди.
Тем не менее, ненавистный Вам Ельцын даже никого не посадил за эти злодейства.
Вы правы. Не нужно обсасывать косточки кровавому маньяку Сталину. Нужно попросту облить их кислотой. Раз и навсегда!
(Между прочим, "Божий" пишется с заглавной, а " суд" - не обязательно).
А за Божий суд спасибо. Вы, конечно, правы. Я действительно торопился ответить и ошибся.
Известно что было бы с народами, не будь Сталина . Они бы процветали.
В НЭП же народы процветали? Процветали. С\х росло и промышленнсоть тоже.
Далее. Если Вы считаете себя дикарём - это Ваше право. Я же всю свою жизнь пытался победить в себе всё дикарское. И потому дикарём себя не считаю.
И последнее. Вы не имеете никакого морального права оскорблять миллионы невинных советских людей, в том числе и моих дедов, чьи судьбы были угроблены сталинизмом, обвиняя их в фальсификациях в своих рассказах и фабрикации документов. То есть во лжи. И тогда Вы сами уже будете не просто дикарём, а ещё и лжецом, что гораздо страшнее.
Но, похоже, вам обоим это не интересно.
Так что, прошу прощения за вмешательство в милую беседу.
hasid.livejournal.com/931381.html
planeta.rambler.ru/.../nkvd/26169688.html
www.solovki.ca/camp_20/sandarmoh.php
www.katyn-books.ru/prisoners/execution.htm
demoscope.ru/weekly/2007/0313/arxiv01.php
www.youtube.com/watch?v=Q0QIUU6Xw1A
Практически все ссылки о зверствах и одна о конкретном приказе.
Если будет недостаточно, ответьте, продолжу.
Но вот скажите, только положа руку на сердце, откуда Вам известно, что при Сталине был ад? Ну откуда? Если Вы мне скажете, что об этом постоянно говорят по телевизору, то разговаривать дадьше мне будет с Вами неинтересно. Если же Вы ответите, что Вам лет эдак от 70 и выше, и что Вы сами ЛИЧНО участвовали в репрессиях (не важно, с какой стороны), либо ЛИЧНО изучали закрытые архивы, где Вы опять же ЛИЧНО видели списки миллионов расстрелянных, вот тогда я Вам скажу: да, Вы правы и извинюсь за беспокойство.
Но только в этих случаях.
Если же Вы будете ссылаться на телевизор или радио или на досужую болтовню людей, чью точку зрения Вы разделяете, но которые сами, как пел Высоцкий, "в этой жизни были не при чём" (то есть не являются прямыми свидетелями или участниками событий), то тогда Ваши ссылки на "миллионы переживших то время людей" совершенно неубедительны.
Насчёт списков расстрелянных: Вы извините, но я вот не знаю, по какой именно причине их никто мне не может предоставить. Может, потому что их уничтожили, чтобы скрыть следы преступлений? Ну даже если это так, то получается следующее: раз не знаем, о каком количестве расстрелянных могла идти речь, то, стало быть, никаких прямых доказательств ни у меня, ни у Вас, ни ещё у кого-либо НЕТ. Других причин скрывать в наше время задокументированную правду я не вижу.
Далее. Судьбы обоих Ваших дедов, конечно, трагичны. Это совершенно ясно. НО: Вы не можете, - в силу возраста в первую очередь, - досконально знать контекст, в котором они жили и погибли. Простите меня, но мало ли за что их расстреляли? Ведь неизвестно, в каком именно контексте один из них, к примеру, попросился на фронт. Ни я, ни Вы не стояли рядом и не можем поэтому судить объективно о том, что именно тогда произошло. А то, что они оба - участники гражданской войны, это для нашего разговора не имеет никакого значения.
Лично у меня в семье - так: дед - фронтовик, бабка - трудяга. Оба умерли своей смертью от старости и всегда, помнится, говорили: "Сталин - умница".
Вы не ответили оппоненту. Я вмешался, за что и извинился.
Всего доброго!
И вам всего доброго.
монахиня-странница....может она так странствовала по Союзу и ....
дыма без огня не бывает.
Он чуть выше.
Здесь есть "интеллектуалы", признающие, что да, было. Но как же сделать по-народному ? Есть и производители новых идей.
А что мудрить ? Мир Запада, совершив массу ошибок, выработал вполне приемлемые модели. Соцмир, совершая только ошибки, все еще мечтает об идеале.
Никто не плюет в свою историю.Не порите ахинею.
Хотят поставить точки над и.Разобраться,чтоб не повторять.
Напрыклад У Нямеччыне, існуе крымінальная адказнасьць, за ухвалу Гітлера, праяўленьне нацыяналізма. за дыскрыдытацыю, па нацыянальныі прыкметам.
Немцам да гэтуль нагадваюць, пра зверствы гітлераўскага рэжыму, каб не забывалі
З павагай
Например в Германии, существует уголовная ответственность за восхваление Гитлера, за проявления национализма, за дискредитацию, по национальному признаку.
Немцам до сих пор, напоминают, про зверства гитлеровского режима, чтоб не забывали.
С уважением.
А писал я по-белорусски, жаль, что не понимаете.
А ведь ваши, с Кремля, говорят что мы, с Вами "братья"
С 1953 - без малого 70 лет прошло при их власти - всю Вашу (хотел написать "сознательную", рука не поднялась) жизнь. Что за бабья истерика, экс-спортсмен? Кто в Вас стрелял? Когда? Или шайбой задело? Ведите себя прилично, о душе пора подумать...
А чего? Бывалоча, выйдешь на позицию, а кругом все стеной стоят и у кажного своя. Ну, позиция-то. Вот, значить... И все, стало быть, плюют либо столь же слюняво лобызают. Две толпы. Обе лаются. Да так в лад, прям под гребенку. И невдомек мне, как это у их выходит? Кажный сам об себе внутре прям канцлер в отставке по уму, а как чего скажет - как в хору спел. Ну. В одном из обоих. Ага. И что толку? Зашумит! Подымет вой! Хлынет на берег пустой... Результат (хоть встать, хоть сесть!): пусто было, пусто есть.
...И с чего это Вы решили, что именно с ВАМИ должен я изъясняться по поводу своей позиции? На Ваше самомнение отвечаю своим: у меня были и есть другие, более интересные собеседники.
Я Ваши диалоги нашел и прочитал. А если Вам так уж любопытно - найдите мои.
Насчёт позиции. Я на Ваш вопрос ответил, а Ваша позиция мне уже ведома - критиковать. Вольному воля.
Насчёт более интересных собеседников, так взаимно. Тут у нас полное согласие...
С согласием Вас и с распрощанием! Хорошо-то как! Обоим, полагаю. А нет - так извиняйте, сердца не держу.
А сейчас эти уголовники, у которых руки по локоть в крови - у власти.
А если в то время не жили, то лгун.
,бесполезно что либо доказывать
Смотрите и не видите,слушаете и не слышите.
Да и нехотите слышать.
Вы привели, могу добавить свидетельство Е.Гинзбург,
которая, к счастью, растреляна не была, но была "там".
Она рассказывает о старой неграмотной крестьянке,
которую осудили за "троцкизм", и она считала, что её
осудили за "трактизм " ( производное от слова трак-
тор). Наверное, в силу возрастающей ( по И.С.) "классовой борьбы". А расстрел мальчишки 16 лет на
строительстве Беломорканала после того, как он пожа-
ловался М.Горькому при его посещении этой стройки
(это у Солженицина). Конечно, мне могут сейчас "в пику"
сказать, что это дело рук евреев-НКВДистов. Но речь
в данном случае идёт об общей сталинско-партийной
политике, которую иначе как кровавой нельзя назвать.
А ставка на вымирание и ожидание "когда к власти придут наши дети и внуки" - это признание дорогого стоит. Сначала можно было подумать, что это случайная оговорка. Выходит, нет. Дамы типа Хакамады и Тэтчер не зря постарались.
А с точки зрения морали был урод, и кучка приближенных, и аппарат. Уничтожавших народ.
Достать уродов сталина-берия-калинина-молотова-ворошилова-кагановича-нашего цанаву в Беларуси из могилы и расстрелять невозможно. Прожили они долго и, хоть в страхе, но умерли здоровенькими. А сказать, что были уродами - надо.
Таму ня трэба казаць пра тое, аб чым не ведаеце.
З павагай
Расстреляны в 17 лет ЗА ПОБЕГ со строительства Беломор-канала в январе 1938 года.
(данные только за один месяц одного учреждения НКВД)
Все расстреляны на ст. Медвежья Гора (Сандармох)
Мовшевич Борис Яковлевич, 1920 г. р., место рождения: г. Одесса
Расстрелян 21.01.1938 г.
http://visz.nlr.ru/searchword.php?qs=%F1%E0%ED%E4%E0%F0%EC%EE%F5&rpp=20&p=176&razdel=1
Крохалев Игорь Анатольевич, 1920 г. р., место рождения: г. Великий Устюг
Расстрелян 21.01.1938 г.
http://visz.nlr.ru/searchword.php?qs=%F1%E0%ED%E4%E0%F0%EC%EE%F5&rpp=20&p=136&razdel=1
Фролов Анатолий Иванович, 1920 г. р., место рождения: г. Свердловск
Расстрелян 20.01.1938 г.
http://visz.nlr.ru/searchword.php?qs=%F1%E0%ED%E4%E0%F0%EC%EE%F5&rpp=20&p=288&razdel=1
Кошлаков Сергей Яковлевич, 1920 г. р., место рождения: г. Егорьевск, Московская обл.
Расстрелян 21.01.1938 г.
http://visz.nlr.ru/searchword.php?qs=%F1%E0%ED%E4%E0%F0%EC%EE%F5&rpp=20&p=133&razdel=1
Расстрелян 21.01.1938 г.
http://visz.nlr.ru/searchword.php?qs=%F1%E0%ED%E4%E0%F0%EC%EE%F5&rpp=20&p=136&razdel=1
Лейкин Михаил Наумович, 1920 г. р., место рождения: г. Житомир
Расстрелян 21.01.1938 г.
http://visz.nlr.ru/searchword.php?qs=%F1%E0%ED%E4%E0%F0%EC%EE%F5&rpp=20&p=151&razdel=1
Казарновский Василий Иванович, 1920 г. р., место рождения: д. Филино, Московская обл.
Расстрелян 08.01.1938 г.
http://visz.nlr.ru/searchword.php?qs=%F1%E0%ED%E4%E0%F0%EC%EE%F5&rpp=20&p=101&razdel=1
Расстреляны за ПОБЕГ в 16 лет:
Пузаков Николай Андреевич, 1921 г. р., место рождения: д. Паевка, Инсарский р-н, СВК,
Расстрелян 21.01.1938 г.
http://visz.nlr.ru/searchword.php?qs=%F1%E0%ED%E4%E0%F0%EC%EE%F5&rpp=20&p=217&razdel=1
Агапов Василий Васильевич, 1921 г. р., место рождения: д. Матвейково, Ярославской обл.
Расстрелян 04.02.1938 г.
http://visz.nlr.ru/searchword.php?qs=%F1%E0%ED%E4%E0%F0%EC%EE%F5&rpp=20&p=2&razdel=1
Фадеев Анатолий Семенович, 1921 г. р., место рождения: г. Ленинград
Расстрелян 04.02.1938 г.
Украинский Геббельс. Действовал по принципу - чем чудовищней ложь, тем легче в неё поверить.
Сталину - ура!!!
Ни одного слова правды. С подобными цидульками - в сортир.
Ничего умного не придумал. как враньё тиражироватть о Великой эпохе.
Чтобы чушь не городить.
http://lists.memo.ru/index11.htm
Вот смотрите сами Тут миллионы
Просто делается так, что хоть стар хоть мал - просто сами по себе быстренько мрут. На то есть в ассортименте масса возможностей. Недоступная медицина, некудышние продукты (фактически отрава) для простого люда, отсутствие элементарной культуры, широко разрекламированные педерастия, проституция, наркомания и прочая погань, "условия жизни" - если можно так сказать ну и прочие "достижения" НАШЕЙ ДЕРЬМОКРАТИИ. ВСЁ ДЛЯ ЧЕЛОВЕКА! - основной лозунг нынешних правителей. Особый упор делается на наполняемость кладбищ. Правда, и туда без денег не попасть. Ну разве что "в казённом" виде, если бомжом прикинуться и помереть.
К сожалению так.
Превратное представление.
Нижние чины в Белой армии (стало быть, большинство) имели тот же социальный состав, что и в Красной.
Русское офицерство в значительной части устранилось от междоусобицы, бОльшая часть остальных - стали красными командирами, мЕньшая часть ушла к белым.
Белые генералы (исключая, если не ошибаюсь, Май-Маевского и барона Врангеля) сплошь были крестьянскими и солдатскими детьми (дворянство получали автоматически с полковничьим званием, т.е. не наследственное).
"Белая армия, черный барон
Снова готовят нам царский трон"
- такая же "непонятка". Белая армия вовсе не собиралась возвращать царизм, именно ее верхушка "свергала" царя в фев. 1917.
К горстке офицеров-монархистов в Белой армии относились весьма подозрительно, им не доверяли. "Боже, Царя храни" тогда пели только в кабаках.
А называть "быдлом" народ в любые времена и при любом его состоянии позволяют себе только особи, имеющие лишь обличье людей. И пусть не жалуются они при грядущем воздаянии хоть от "правых", хоть от "левых": пр...
Кагал в восторге.
"Враг народа" - плод фантазии буйнопомешанного ,возглавлявшего державу и окруженного плебеями,готовыми на подлости ЛЮБЫЕ ради статуса свиты приближения к "ВОЖДЮ" мирового пролетариата.
Тьфу! Мерзость, она и есть мерзость!
Народу перекрыли "кислород" ,разучили созидать /только из-под палки /,самых дерзких "повязали", а результат - посмотри сегодня: "на лицо".
Чего подслащивать то, что до сих пор сведущих приводит в ужас!!!
Эта тема восточного коварства, с неограниченной властью, оболваниванием большей части населения лозунгами, сладкими грезами, напоминающими бред шизофреника...
А в глубине до сих пор еще пальцем тычут на уже сегодняшнюю молодежь , как на потомков "переселенцев", дескать :" топчут нашу землю". Учителякоторые "боролись" с " врагами народа" ,просвещая тот еще народ.
Но почему-то эти же учителя не стали ,победив " врагов народа" , богаче или солиднее в глазах чиновников, государства.Влачат свое жалкое существование нищие ,убогие, забытые быть поощренными за такое великое дело "очищения" от "врагов народа"!
Сколько людски...
А умершие от голода в 90-е - были в чём-то виноваты?
============
Одно из другого не следует. Один суд их приговорил - другой оправдал.
А судьи кто? Вы же знаете наш дорогой суд - им прикажут - они кого хочешь оправдают. Даже Ходорковского. Тем более, что надо было найти материальчик по преступлениям Сталина.
Надо - найдут и сотни тысяч невинных жертв Ельцина. Был бы приказ.
А про умерших в 90годы от голода хорошо бы списочек предоставить.
======================
коллектив «Дальэлектросетьстроя» слезно, но безответно просил : «Задержка зарплаты составляет более года. Сейчас наступили холода, наши дети разуты, раздеты, голодны, падают в голодные обмороки прямо на уроках».
В Сыктывкаре у работницы целлюлозно-бумажного комбината от голода умерла пятилетняя дочь. В Бурятии дети спасаются от голода комбикормом. Есть страшные случаи - комбикорм в желудке разбухает, превращается в крупную тяжелую массу, и желудок разрывается. Есть случаи, когда в желудках умерших от голода детей находили опилки - больше нечего есть. В деревне Сандаловы Кирово-Чепецкого района Кировской области растащили на еду бурты протравленного зерна... Из 220 ты...
Имеет и ещё как.
А дети, падающие в голодные обмороки это тоже комболтовня?
Не смешите меня - Ваши списки фальсифицированные регулярно разоблачают, но американские доллары так приятно хрустят в руках - так что приходится их постоянно копипастить на различных форумах.
Вы поняли хоть,что написали?
Почему-то в другших странах этого не делали
И живут лучше,чем у нас,и в космос летают.
А кто же расстреливает на глазах.
Юрий никак не возьмёт в толк, что если раньше напрямую расстреливали, то это - по его мнению, величайшее преступление. А то, что нынче под флагом болтологии гнобят народ экономически и психологически, это Юрий в упор не видит. Ну не дано ему это!Поэтому Вы правы, когда пишете, что по закону всё было правильно. То же говорит здесь Ксения Шнайдер.
Я уверен, что это дело рук грантоедов обыкновенных и просто высосано из пальца.
Офигительный документ. Оставьте себе его на память и больше никому не показывайте. Можете сами сегодня составить любую книгу памяти по массовому поеданию Сталиным детей и цитировать ея на каждом углу.
Впрочем можно понять тогдашние власти. Мыслили они примитивно, современными политтехнологиями не владели.
Другое дело сейчас. Патронов никто не тратит, средств на тайные захоронения не выделяется.
Чтобы уничтожать мужчин, женщин и детей, созданы наркоторговля, ядовитые продукты, специальная демократическая медицина, минимальная оплата труда, госдума, безработица, аварийные здания и сооружения, неисправный транспорт и многое, многое другое.
Чтобы убедиться в этом, достаточно прогуляться на любое городское кладбище.
Захоронения последних 20-ти лет, как правило, отмечены крестами.
Не затрудняя себя утомительными подсчетами, можно визуально определить, что крестов, появившихся за 20-ть лет, значительно больше, чем других захоронений, появившихся за 30 -40 лет до наступления демократии.
Я предлагаю автору поработать над этой темой, она, на мой взгляд более актуальна, чем дела прошлых эпох.
Объясняю почему:
1. Не может человек в здравом уме и трезвой памяти бесконечно варьировать одну и ту же тему бесконечно. Это уже диагноз.
2. Если он это делает, значит за деньги.
3. А враг по простой причине: если в сталинские времена народ терпел репрессии, значит такой народ -- это рабы и свиньи. А мы, их потомки, следовательно, тоже такие же.
Тезис же о том, что если досокнально знать прошлое означает никогда не совершать ошибки в будущем насквозь лживый, потому как если бесконечно говорить людям, что они рабы и свиньи, они уверуют в это. Впрочем, как раз это сейчас в России и произошло. Удачи вам в дальнейшем разоблачении того, что было и не было.
Прав был А.Зиновьев: "Стреляли в сталинизм, а попали в Россию".
Расстрел России продолжается.
И еще одно. Почему людей, пытающихся разобраться в прошлом, но пришедших пока к определенным выводам, обязательно записывают в сталинисты? Неужели заранее видят, к чему дело идет? Или по-советски: не с нами, значит - против?
Или и то и другое?
Интересно и поучительно.
Какой вы однако умный. Сейчас. А тогда попробовали быть не "свиньей и рабом" не выжили бы.
Я так понимаю что вы сами бомж и поэтому знаете ситуацию так сказать изнутри. Чтож сочувствую.
Мне 72. Я помню решения 20-го Съезда о развенчании культа личности. Так вот с тех пор цифры репрессированных с каждым годом увеличиваются. Скоро количество репрессированных при Сталине превысит количество населения страны...И получается так, что даже самые закоренелые преступники, изменники, словом, настоящие враги нашей Родины тоже причисленны к жертвам репрессиий. Одна война только дала сотни тысяч полицаев, власовцев и прочих мерзавцев, поднявших оружие против своего народа.
Ваша статья, заслуживает внимания, но она особо выгодна тем, кто сегодня доводит свое состояния до миллиардов, а народ до обнищания, чтобы у него (у народа) не возникало мыслей о ново...
Всем известно, что любая власть защищается. Нам сейчас неоднократно показывают, как под наганами НКВДшники ведут священнослужителей... Ни для кого не секрет, что во время гражданской войны и после нее во всех церквьях среди населения велась самая откровенная пропаганда против советской власти. Не думаю, что нынешняя власть, случись то же самое погладила бы их по головке. А расстрел в центре Москвы из танков депутатов Верховного Совета? И все "гуманисты" даже особо демократичная Америка - ни слова! А ведь они, как и расстрелявший их президент, избранники народа. Одним словом, игра идет в одни ворота, и говорится о том времени только черное.
Мой отец погиб в 41--м, защищая Москву. Мать вынуждена работать уборщицей (не было ни специальности ни образования) и я - сын уборщицы, сдав на пятерки экзамены, смог поступить в один из самых лучших военных ВУЗов страны. Сейчас получают образование те, у кого деньги есть. Да. Мы голодали после войны - страна была в разрухе, но за свое будущее мы были спокойны. Сейчас никто не может быть уверен, что будет завтра. Прочел в интернете, что к-во миллиардеров в России перевалило за тридцать.
Под собою ног не чую -
И качается земля...
Третий месяц я бичую,
Так как списан подчистую
С китобоя-корабля.
Ну а так как я бичую,
Беспартийный, нееврей, -
Я на лестницах ночую,
Где тепло от батарей.
Это жизнь! Живи и грейся -
Хрен вам, пуля и петля!
Пью, бывает, хоть залейся:
Кореша приходят с рейса -
И гуляют "от рубля"!
Рупь - не деньги, рупь - бумажка,
Экономить - тяжкий грех.
Ах, душа моя тельняшка -
В сорок полос, семь прорех!
Это классик общепризнаный сказал ещё в 1977 году Так что перестаньте коммуняки врать.
Либерастом и помру,
Все что надо и не надо
Я в России обосру,
Я трепался,
Не работал,
Я все грязью поливал,
Видишь, ты, Россия-сука,
Мой смердеющий оскал.
1. Сейчас (сегодня, в 2000-е годы) у нас, в США и других странах - не наказывают по закону пожилых и женщин? Мир изменился, система наказаний изменилась (везде, не только в России), но законы - то действуют. Так что, сегодня пожилые люди и женщины имеют перед законом иммунитет? Их нельзя наказывать только потому, что они - старики и женщины?
2. Можно в Вашем страшном списке расстрелянных привести очень существенную графу по каждой фамилии - за что именно были осуждены эти люди? Там все очень страшно: родился (лась), арестован(на), приговорен(на), расстрелян(на) - бъет по нервам. А за что именно? Почему такая важная деталь опущена?
Я не утверждаю, что все казненные в то время поголовно были виновны. Наверняка были и судебные ошибки, и злой умысел исполнителей, и т.д. Дело не в этом.
Если в 1938 году "А/с агитация" каралась по закону вплоть до ВМН, то человек, занимавшийся а/с агитацией осуждался и получал свою ВМН совершенно законно! Точно так же как сегодня подлежат наказанию деяния, предусмотренные к тому законом - невзирая на возраст и пол. А как еще - то???
Свежий пример - катастрофа "Булгарии". Кого там обвиняют - то? Светлану Инякину, немолодую женщину, мать двоих детей, вроде бы. И Якова Ивашова, 62 лет от роду. Старика и женщину.
Как там с волосами автора статьи? Дыбом не встают? Сегодня за нарушение закона надо наказывать, а при Сталине, выходит, женщин и стариков не надо было - нарушай сколько влезет?
Я не оправдываю огульно все, что происходило в то время. С каждым эпизодом надо разбираться. Просто хочется открыть глаза г-ну Крылову на тот факт, что в любой стране мира ни возраст, ни половая принадлежность обычно не освобождают от ответственности. Как и в сталинском СССР. Волосы можно приводит...
Почему в современной России нет идеи реабилитировать декабристов? Казалось бы, старались для народа, боролись с деспотизмом, почему они до сих пор не реабилитированы? Да по той простой причине, что для нас сегодняшних они - национальные герои, а для своих современников - мятежники, прямо нарушившие закон и осужденные за это. Ну нельзя, понимаете, с оружием в руках свергать существующий строй, даже сегодня - нельзя! Не подлежат декабристы реабилитации. Их можно только амнистировать, при большом желании.
Ровно то же самое с людьми, осужденными в 30-е годы за а/с агитацию. Мы сегодняшние можем им сочувствовать и считать жертвами режима, но в 30-е годы закон запрещал заниматься а/с агитацией, и предусматривал за это суровое наказание. То есть, если факт а/с агитации был доказан, то человека могли расстрелять ЗАКОННО. Реабилитации такой человек не подлежит! Другое дело, если факт агитации не доказан, а человек осужден и расстрелян. Вот в этом случае осужденный должен быть реабилитирован. И только так, а не иначе.
А был ли факт преступления доказан или нет - нужно разбираться с каждым случаем отдельно.
Абсурд? Да, абсурд. Закон не имеет исключений по возрасту или половому признаку. Иначе получается, что 80-летнему старику можно, например, брать топор и рубить каждого встречного. Он же старик, как можно его наказывать?
Но вот удивительно, как только мы начинаем говорить про эпоху Сталина, тут же находятся авторы, у которых волосы дыбом встают от того факта, что при Сталине почему - то не прощали налево и направо преступников только потому, что они пожилые, или не являются мужчинами. Это не абсурд?
брали компанию из писателей и повезли на Соловки,показать ложность слухов
на Западе.Естественно всё убрали,всех категорически предупредили,кушать лучше дали.Горький ходил и удивлялся:Как советская власть гуманно относит-
ся к своим врагам.Зашли в детское отделение и мальчик лет 10-ти сказал:
Дядя Горький!Пусть все уйдут и я расскажу как тут живётся.Горький потре-
бовал остаться вдвоём и мальчик рассказал,как избивают,как убивают,как
истязают,как расстреливают.Горький заплакал,так было жалко.Не успели писа-
тели взойти на корабль,как мальчонку пристрелили.
она выбрасывает детей с пятого этажа и сама за ними. Да часто ли Вы ,Ю.Крылов, в столь недюбимое вами совковое время слышали,
что детей выбрасывали на помойку!? Ну а как Вы прокомментируете вымирание населения со скоростью около миллиона в год? Кстати
вымирают не только по старости, но и молодые. Так что посмотрите и сравните , не маленький уже. Или уж так хочется понравиться
верхнесидящим?
Их публикация еще ничего не доказывает, так как не рассматриваются детали их обвинения. Не думаю, что все они невинные овечки. Вот факты бесчинств в России в наше время выглядят более удручающе. Там хоть тройка, но судили. Число убийств в целом по России, число погибших без вины и суда людей должно вас настораживать больше, чем в те тревожные годы. Кому предъявить претензии за смерть наших выдающихся соотечественников-современников???