Детство в СССР. Каким я его помню...
На модерации
Отложенный
Скажу сразу, это мои личные впечатления. Без всякой агитации. А выводы делайте сами. До 11 лет прожили в Ангарске. Дружный двор. На месте не сидели никогда. Играли в "банки", "выжигало", "ножички", "чеку", казаки-разбойники и куда ж без этого - хоккей и футбол ... По вечерам разжигали костер, запекали картошку. Кирзовые сапоги (в которых знал толк любой мальчишка) и фуфайка - это был атрибут повседневной одежды, своего рода шик. До 11 лет успел отметиться в спортивных секциях фигурного катания, плавания, борьбы, гимнастики, бокса. Причем в 2-3 секции ходили параллельно, так как занятия были через день. "Записывались" туда сами, достаточно было дойти и сказать "я пришел, хочу заниматься". На все лето - в пионерские лагеря. Причем рвались туда сами, потому как было интересно.
Почему интересно ? Приведу один пример. Был в пионерском лагере "Красная гвоздика" под Бердянском. После отбоя снимали с окон тюль и шли на море ловить креветок (50 метров от корпуса). За полчаса - полное ведро (думаю сейчас это вопримется как сказка, но было дейсвительно так). Шли в столовую и нам девчонки-поварихи (которые ночью готовили на весь лагерь завтрак) варили этих креветок. Нам было по 12 - 13 лет, а поварихам лет по 16 - 18 (не больше), может быть из ПТУ проходили практику.
Потом пол-ночи ели креветок и играли в карты... (вожатые у нас были сони и ни разу нас не застукали, да мы особо и не шумели, и всегда кто-то был на шухере). Это один из примеров, может и не самый хороший...
Ключи в карманах не носили, оставляли под половиком двери, так как обязательно потеряли бы. Никаких "эксцессов" по этому поводу не помню.
Потом перехали на Украину. Были, конечно, свои особенности, но по сути - все то же самое. Занимался легкой атлетикой, плаванием, стрельбой, бокс, многоборье (причем бесплатно, т.е даром). Еще в школе стал кандидатом в мастера спорта по стрельбе (пистолет) и многоборью. Закончил муз. школу по классу баян. Могу и на гармошке что-нибудь "врезать"... У всех моих друзей еще в школе были спортивные разряды, у кого 1-ый, а кто и КМС выполнил. На соревнования ездили почти каждый месяц (талоны на питание в столовке давали исходя из расчета 1,2 руб. - обед, 0,8 руб. - завтрак, 0,7 руб. - ужин). В конце соревнований их отоваривали и привозили домой полную сумку продуктов.
Потом институт и все как у всех...
К чему все это ? Да сейчас нет и 10 % тех возможностей, что были у детей в Союзе.
Это не агитация, а констатация факта. Думаю, что мне повезло с моим детством.
А как Вам ?
Комментарии
Вы сначала ответьте,что Вы такого хорошего,нужного сделали для страны и народа,что получаете такие высокие доходы,чтобы разъезжать по заграницам?
Но судя по количеству любителей совка больший дефицит в квалифицированных психиатрах.
Что касается Крыма - да, природа красивая. А вот Черное море - помойка. А Азовское - гнилая лужа. По крайней мере по сравнению с морем Красным. Впрочем, конечно, субъективно.
Вероятно вы милейший оттуда.
А мой вопросик, чё? провакатарский? Или ответить нечем?
Так вот ,для Вас нормальной ценой за Ваше нынешнее благополучие является деградация страны,то,что Россия превращена в сырьевой придаток Запада,практически лишена продовольственной безопасности,на первых местах в мире по сверхсмертности населения?
В 80-е в РСФСР вводилось в строй 1,3 млн.квартир.
За 8 месяцев 2011 года в России построено 287 тысяч квартир.К концу года будет сдано около 400-500 тысяч квартир.
Это,по-Вашему достижение,что,во-первых,строится раза в 2 меньше квартир,а купить их могут только "успешные и состоявшиеся",сиречь чиновники,кто работает в "бизнесе",взяточники,бандиты?
Вы урвали свой "жирный кусок", так живите и радуйтесь.
Но кроме Вас,в России живут еще 140 миллионов человек,и чтобы Вы благоденствовали,большинство из них опустили в нищету.
И ,надеюсь,даже Вы не станете утверждать,что России в целом,после 1991 года стало лучше.
Спекуляция - от лат. speculatio — выслеживание, высматривание.
В экономической лексике — получение дохода за счёт разницы между ценами покупки и продажи. Что здесь противозаконного?
По сути, любую торговую операцию можно считать спекулятивной. Даже покупая булку хлеба вы способствуете спекуляции.
Пиление или распилка бюджета - это не спекуляция, а прямое и явное нарушение закона, по сути воровство, караемое УК РФ,
В России перекупщиков в 3 раза больше,чем конечных продавцов.И Вы считаете нормальным,что народ вынужден содержать всех этих нахлебников?
Тест.
Вот Вы, увидя на асфальте "штуку" положите её в кошелек, или выкините в урну или еще, чего доброго, отнесете ментам и заплатите с находки налог?
Увы, нахлебники не спекулянты, которых Вы клеймите, а те кто не сеет, не пашет не строит, но шибко гордится "общественным строем".
Мы - то страдали от диктатуры: к десяти годам ОБЯЗАНЫ плавать и нырять с вышки, к двенадцати - ходить на лыжах километров по 10 минимум, к пятнадцати - стрелять... И заниматься в кружках - секциях, и читать литературу согласно длиннейшим спискам...
Из 26 человек в классе студентами стали 24 - без блатов, без денег...
С антисовками бесполезно разговаривать.Их кроме их личного шкурного интереса ничего в жизни не интересует.
Ради него они грабят и будут грабить страну и народ.
Это - нормально?
правдой и не правдой!!!!!!
Насчет разорителей - Вы подтверждаете первое о Вас впечатление, что Вы, мягко говоря, не вполне адекватны.
А еще по жизни на Западе слюнями исходите.Вам до капитализма по-западному как до Луны.
я рассуждаю с позиций пользы для государства,а вы как нравственные паразиты.
Тут дело в том, что нам, детям в СССР, было доступно все описанное в статье ОДИНАКОВО. Сегодня кому то доступно ВСЕ, а кому то НИЧЕГО. Я не жалуюсь, я констатирую факт. Моя дочь по заграницам не ездила. Но это во-первых потому, что я сам не любитель этого, во-вторых, потому что работа была у меня "полевая", а лучший отдых после нее - это вообще из дома не выходить :), ну и в третьих, все лето она проводила у бабушки в Москве и Подмосковье. Несколько раз с ней ездила на море, где живет мой шурин а ее дядя.
А вот внучке моей скоро 3 года. В прошлом году была в Египте с мамой и папой, в этом году едут в Турцию. Это хорошо. Но когда рядом большинство родителей не могут детей отправить в обыкновенный лагерь отдыха рядом со своим городом и дети беспризорными мотаются по пыльным и жарким улицам - это печально. Дети то в чем виноваты? В том что их родители не приспособились к новой жизни? И из детей вырастают озлобленные зверьки, ненавидящие всех вокруг.
Относительно разорителей - Вы не согласны, что страна разорена? Если не согласны - сходите к окулисту...
А если согласны - значит есть разорители... Понятно Вам?
Если не попытаетесь изменить свое отношение к людям , то, вполне возможно, Ваши собcтвенные дети однажды отвернутся oт Bac c презрением. Bcякое ведь может случиться…
Должна Вас разочаровать: это всего лишь испытание, которое далеко не каждый способен пройти достойно.
"По заслугам" будет позже, потом Вы это поймете.
Насчет деревень: сравните, сколько было в % сельских жителей в Российской империи и в СССР, в 1991 году. например. И Вы думаете, что при таких темпах урбанизации деревни росли, как грибы после дождя?
но при этом мелок душой.
Te, кто жил только завистью, не замечая ничего хорошего вокруг, наконец-то получили "свободу" удовлетворить непомерные личные запросы.
Отсутствие нормальных законов и совести - благоприятная почва для стремительного роста их coбственного благополучия и caмомнения.
Но, думаю, Господь справедлив, в отличие от Вас. И понимает, что человеку более способному и полагается больше за его труд.
Вопрос в другом: никакая сволочь, хоть государственная, хоть партийная, хоть общественная не имела права разрешать - запрещать мне ли, другому человеку ехать туда, куда мне или другому человеку хочется.
Ocoбенно это касается США. Ecли не знаете, как люди здесь не жили, a выживали, то хоть в свой cписок не пишите.
Читайте на досуге, и желательно не Кондрашова, а то, что пишут сами американцы в своих воспоминаниях, и, конечно, о том, как они живут сейчас.
У Вас с логикой проблемы - сознание перекошено.....
Ничего, придет время - выправим....:)
Комментарий удален модератором
Средняя зарплата в то время при моей должности составляла 1500 рублей с учетом всех коэффициентов и прочих выплат! Надо заметить, что советское правительство эти деньги исправно выплачивало, а на мое место легко мог попасть любой грамотный специалист. И чего мне с вами спорить, в СССР те кто работали те и жили нормально это факт! И мне было глубоко плевать на всякие дерьмосвободы!
Это теперь вырвались из подвала бездельники - воры и ну бабалом и гламуром кичиться да срать своей истории на голову!
А нормальный - это Вы?
Нормальные - большинство людей земного шара, считающих большевизм, фашизм и национал -социализм опаснейшими человеконенавистническими идеологиями. А конкретных исполнителей вроде гитлера, сталина, ленина, или пол пота - "жалкими и ничтожными личностями".
А Гитлера к власти привела ваша братия - банкиры да лавочники тупые...
Ничего, Советскую Власть восстановим - со всеми разберемся, и с либерами, и фашистами, и коррупционерами с олигархами...:))
явно побольше будет. я ездил неделю назад на встречу с теми, с кем учился в Кемерово в горном техникуме. Минимум у троих из группы дети либо учатся, либо уже закончили аспирантуру в США.
>будут всю жизнь сводить концы с концами и смотреть по телевизору передачу " живут же люди"
Собственно, так население РСФСР и жило, но без всякой надежды на лучшее.
Вопросики ,как и ты сам -убогие.
А кризис - так он и есть кризис. Если кто-то думает отсидеться с гаечным ключом - так это от темноты и невежества.
И ещё, уже бесплатно, жуть как люблю хомячков на срач разводить, в том числе идиотскими вопросами на идиотские ответы.
Человек, который лишает меня выбора между нелюбимым мной Азовским морем и любимой Италией и начинает мне рассказывать,как хорошо креветок половить никуда не выезжая есть наглый и мерзкий тип без стыда и совести.
Наверное, Леонид Григорьев - это псевдоним Григория Перельмана. Или ещё какого-нибудь замечательного учёного, изобретателя и т.п., приносящего огромную пользу людям и достойного действительно высокой зарплаты. Только он стесняется об этом сказать ;)
Если все собрать вместе то и получиться, если следовать Вашей логике, что озвучивать мысли, которые Вам не подходят - быть хамом.
Нет уж, сударыня - хамы большевики и их наследники, которые считали нормальным человека за его несогласие уничтожить или в лагерь сослать.А теперь наследники этих большевистских хамов мечтают вернуть "светло-дерьмовое прошлое" и лишить меня нормальной жизни,а моих детей нормального детства. И это хамством не считают.
Но по-крайней мере становится понятно , откуда в Вас вся эта "мерзость" .
И напоследок - рекомендация. Ирина, посетите психоаналитика, знаете, помогает "избавиться от самомнения и поверхностного атеизма" (В.Ерофеев Москва-Петушки), могу адресок и телефончик подкинуть, только учтите, прием платный $80/час, но для тебя сделаю скидочку $60/час по знакомству..
По-моему, здесь с Вами уже никто не спорит. Только я осталась. Или нет?
В любом случае - зря Вы начали на этом обсуждении трясти кошельком. Или специально хотели вызвать у людей отрицательные эмоции? Вы же видите, таких же, как Вы, здесь крайне мало. Однако мне понравилось, что Вы успевали активно отвечать всем :)
Всего хорошего.
А не повезло мне со страной, в которой я родился. Везде нормальные отношения: хорошо человек работает - так просто больше получает. А большевики придумали идиотские профсоюзы, которые вместо борьбы с администрацией делят путевки. Но советскому человеку, разум которого испоганен советскими догмами даже в голову не приходит, как это глупо поощрять человека путевками и прочей ерундой. Заплатите человеку больше - он пойдет и купит путевку обычным способом. И от дармоедов избавитесь, сидящих на распределении. Но этот путь не для советских людей. Все слишком просто тогда будет.
Отвечал быстро - так отдых сейчас, в стране, где я нахожусь сейчас просто август - мертвый сезон. Делать совершенно нечего, даже если захочешь поработать.
Вот она совковость- за весь совейский народ!!!....Уважаю))))))
Креветки в тюле и поварихи, это здорово. Но в те времена, слаще морковки, нихрена не едали и радовались каждому новому кирзачу. Вы сейчас снова хотите кирзачи и фуфайку? Н а картошка запеченная, не от счастью побыть вместе, это от голодухи. И именно, что талоны на жрачку, которые отоваривали перед отъездом, что бы домой привезти пожрать. Не нужно грубо подменять действительность.
Я сам из поколения пепси. Но восхвалять то время могу лишь по памяти своего беззаботного детства, как и нонешние дети будут вспоминать свое, с такими же светлыми чувствами, ровно так же как дети 90х.г. вспоминают свое с той же светлостью и радостью. Еще раз говорю, что не подменяйте действия реальные на вымышленные.
Таких как, ты богатеньких "буратин" всего 8-10%. Они и при Союзе были.
А человек говорит об основной массе советского школьного детства. И говорит правдиво.
Жалкое зрелище!
Рад за ваших детей, но уверен, что и им было бы интересно и креветок половить, и в ночном побывать, если среди них есть мальчишки.
Но вы правы, нельзя судить об СССР по детским воспоминаниям.
Возврат назад в СССР - ностальгическая утопия. Это эксперимент, под названием "CCCР", начатый и продолженный несколькими поколениями завершился и возврата к нему быть не может, потому что кроме детской поры у каждого из нас были другие периоды, о которых автор статьи не упоминает, а жаль. А вам +1, что могу. С уважением.
Я, например сейчас финансово живу тяжело, в разы хуже, нежели при совке. Но в этом виноват я сам, ибо ленив и мечтателен. Можно сказать, что я совершенно сознательно выбрал для себя этот путь.
У меня было свое дело, более 12 лет. В кризис не "выжил" Но виноват в этом я сам. Теперь не работаю. Ибо меня на работу просто не берут. Как токо посмотрят на возраст и узнают, что я 12 лет был собственником у которого работало немало сотрудников. Я даже понимаю работодателей. Моя "независимость в суждениях" и неудобство при управлении мною намного перевешивает все плюсы от опыта и знаний, коими я владею. Я не буду работать за "туманную идею" , я буду требовать в срок платить денежку и т.п. А опыт работы не на себя у меня мизерный. Я даже в совке работал практически на себя. Я никогда не ходил на работу по часам и т.п. Но даже в это...
Вот теперь задумайтесь о разорении себя и своей страны и кто в этом виноват. Да. И кто ВАС лично ограбил? Что, лично у вас украли? Какой завод или колхоз украли у ВАС ЛИЧНО?
А , так были деньги ездить по санаториям, где бабы и давали... А теперь такой возможности нет. Фрейд в чистом виде.
И совсем не понятно, в чем эгоизм человека, определяющего полезность деятельности величиной оплачиваемых налогов.
И для вашего 6-ти строчного комментария слишком много штампов: эгоист, антисовок, шкурный интерес, грабят.
И не совсем понятно ваше оппонирование разумным утверждениям.
И тогда мы не услышим дебильных фраз вроде " я плачу налоги". Кого ограбили?
Буржуины.
Ну буржуины совсем логику потеряли...))
Что вы несёте чушь !
Разбавленное водочкой пиво? -да в любой забегаловке было бы желание.
Ну а про крыс в колбасе - это к таджикам в московские полу-подвалы адресуйте, - Оценят!
При чес здесь Вы заслуживаете. Я признал, что заслужил.
А правят Ваши бывшие товарищи по партии. Кто не коммунист был из них? Вот, ежели б Ваших товарищей , вернее все 16 млн. коммунистов оторвали бы от гос.постов , вот тогда дорогой комбедовец Вы бы могли что-то вякать. А так ... Все коммунисты, допустившее енто -предатели!
Право на ПРИСВОЕНИЕ есть фундаментальное право буржуинского государства. О чём вы собрались спорить с буржуином?)))
Но это не в России а в нормальных странах.
Статистика у Вас своя личная или дадите ссылку на официальный источник?
Ссыльные соседи, их дети - одноклассники. Полнейший интернационал с самыми экзотическими фамилиями - и сохраняют связи, звонят и пишут.
Так вот мама уверена, что они - самое счастливое поколение за всю историю России. Детство - юность - молодость пришлись на такие победы, такой взлёт страны! Жить с чувством гордости - это много, очень много. Когда же в стране стало происходить такое, к чему не хотелось иметь отношения - уже пенсионеры... А что касается сытости... голодными не были.
Сибирь - не то место, где можно голодать.
То есть каждый из 16 млн. идейных борцов за лучшее будущее -предатель.
Но дело не в этом. Мне не нравится возведение советского детства в такой эталон, который мы потеряли и который нужно вернуть. С этим я категорически несогласен: не нужно моим детям воспринимать потоки лживой пропаганды, которая в принудительном порядке на все головы спускалась. Не хочу, чтобы они, как я в свое время, уже с класса 8го придумывал что бы сказать такое на уроке истории чтобы и двойку не получить и сильно уж не соврать. Уж про историю КПСС - философию - политэкономию в ВУЗе помолчим - это уже молодость, не детство.
Стране нужны не только торгаши. Они просто продают! В нормальной стране нужны так же ученные, инженеры, учителя и пр. Т.е. те кто делает будущее. Будущие технологии. А так же бизнесмены умеющие их внедрять. При этом все должны получать свой куш. Достойный и достаточный для нормальной жизни!Только тогда эта система "будет пахать"!
Те технологии, которые сейчас внедрены повсеместно 20 лет назад были фундаментальной наукой, 5-10 лет назад прикладной. А сейчас это вы можете увидеть в любом сотовом или автомобиле и пр. Когда Сорес в 95 объявил конкурс на реализацию научных проектов с в странах бывшего СССР он вывез от сюда тонны диссертаций и патентов. Только недавно они признались как это двинуло штатовскую и европейскую науку.
Мой друг в одном из университетов в Китае. Он приехал от туда больным. Территория универа такая, что по нему ездят три маршрута автобусов . Про лаборатории я молчу. Построен "кусок" улицы с магазином и пр. для изучения англ. языка. Уров...
Что касается Карелии, Дальнего Востока и пр, то мне эти места не нравятся, а дети, увы, до определенного возраста вынуждены следовать пристрастиям родителей. И если брать конкретно моих детей, то не видать им Мурманска, как своих ушей. Потому что родителям их в голову не придет туда отправиться. Вот вырастут - другое дело, пусть едут куда сами решат.
И посылки с самодельными кисетами - шили их на уроках труда для "дорогих бойцов" - именно бойцов - слово "солдат" считали "дореволюционно - старорежимным!" И самодельные стихи - напутствие отцу, уходящему на фронт:
"Папа, если ты попадёшься в плен - умирай со славой - но не знай измен!"
Как отделить эти воспоминания детства от "взлёта страны", а?
И друзья, и шалости, и игры, и походы в тайгу за колбой - пистиками - земляникой -грибами - шишками - это уж само собой. И десяток способов ловли рыбы в Томи... Сильно надо постараться, чтобы в Сибири оголодать. При любом строе.
Вот один, про "ноги": "Гоголь от современников отличался тем, что он одной ногой стоял в настоящем, а другой приветствовал будущее". :-)
Извините за отступление от темы.
В русском менталитете (пока ещё) уважаем труд созидательный. Неважно, какие ценности создаются: материальные, интеллектуальные... Ну, и конечно, услуги. Например, в сфере образования, здравоохранения. Спорт, искусство, торговля - это не к нам. Хотя, конечно, сейчас всё больше нам навязывают мнение, что это всё должно быть самой прибыльной сферой применения человеческих способностей. Умение выгодно продать ценится у других народов: Кавказ, Азия, Ближний Восток и др. Умение "делать" деньги ценится в США. Спорт и массовая культура набирают обороты, но в России пока не является самыми "уважаемыми" видами деятельности, как бы представители спорта и шоу-бизнеса не пыжились и не называли себя звёздами.
Но труд созидательный редко приносит достойную прибыль. По крайней мере, рядовым сотрудникам. Все отечественные "знаменитости" обогатились путём махинаций, воровства и обмана. Вот об этом и шла речь. Я думаю - умные люди меня поняли.
1. Грабеж, то есть открытое хищение чужого имущества, — наказывается исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до четырех лет.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Грабеж как форма хищения отвечает всем его объективным и субъективным признакам (см. комментарий к ст.158). Особенность, лежащая в основе выделения грабежа в самостоятельный состав, состоит в открытом способе изъятия чужого имущества.
Теперь, пожалуйста, приведите факты, где и когда я "открытым способом изъял имущество" у родителей "других" детей. Можете, конечно, мне не отвечать, а сразу свои факты предоставить суду. Это для меня то же понятно. Если же фактов у Вас нет, а есть только домыслы - обратитесь к психиатру. Вам помогут.
Относительно разорения - когда Гайдар оставил предприятия без оборотных средств и разогнал все союзные министерства промышленные - что должно было произойти с предприятиями в возникшем хаосе? Если не тупой , согласитесь - они должны были разориться, что и произошло... А гайдары и чубсы с их шакалами - разорители.
А если предприятия стоят, зарплату не платят - куда деваться простым людям, к примеру - в моногородах?
Так что не надо на народ вякать, тем более, когда с мозгом проблемы....
Да что объяснять либерам тупым - у них одна отговорка - я не воровал, не разорял, налоги иногда платил - а во всем виноваты Ленин со Сталиным .....
Или вы откровенно врете о своем прошлом, раз забыли, что не угодный анекдот или высказывания, приводили к исключению из партии, комсомола, пионера, октябренка... А то и в тюрьму.
Вот этого Вам лично и вам подобным не хватает.
Это и есть моё мнение.
А пока отдыхайте :)))
Особенно если бизнес создан своим трудом (ну и наемных работников), а не украдены предприятия у государства (как большинство).
Тогда хвастаться можно только умением мошенничать, воровать и т.п.
Хотя сейчас и это в моде.
Вы ездили на своей машине по центральной России? Мы проехали от южного Урала до Тамбовской, Псковской, Ленинградской, Тверской, Новгородской обл., Карелии, можно сказать воочию увидели жизнь страны изнутри. Бедность, нищета, разорение, многие заводы и фабрики закрыты, я уже не говорю о сельском хозяйстве, даже те предприятия которые работали веками, так табачная фабрика г. Моршанска Тамбовской, комвольно-суконный комбинат, так его издревне назвали - не работают сейчас.
Подумайте
При чем тут торгаши? В чем Вы меня пытаетесь убедить? Что торговля (точнее только одна торговля) это плохо? Допустим. Дальше что? Ко мне это какое имеет отношение? Я что: торгую чем-то? Какое отношение ко мне имеет "национальный лидер"?
То, что сейчас Россия не развивается и государство никаких РЕАЛЬНЫХ шагов для того, чтобы развитие началось не делает, а даже наоборот, этому препятствует, мне очевидно. И про науку согласен. Без нее так и будет Россия "великой энергетической державой", прости, Господи.
Что касается кражи: доказательства. А если их нет, то оперировать домыслами глупо и пошло.
Любой человек, безусловно, заслуживает уважения. И слесарь не виноват, что Господь не дал ему никаких способностей, а соседа наделил способностями щедро. Такова жизнь. Ни один нормальный человек слесаря презирать не будет. Но если у человека есть способности - для общества гораздо полезнее, чтобы человек эти способности реализовал. А не таскал кирпичи или крутил гайки, растрачивая свой интеллект на занятия, интеллекта вовсе не требующие.
Чтобы они оставались русскими, а не становились американцами.
- Скажи ка, любезный, у вас невесты в городе есть?
- Кому и кобыла невеста.
(12 стульев)
Кто-то ищет выход,
кто-то ищет клад,
Кто-то любит бабки, кто-то автомат.
Кто-то бежит, а кто-то стреляет,
Кто-то находит,
а кто-то теряет.
А мне - все по х...@y:
Я сделан из мяса
Самое страшное, что может случиться: СТАНУ ПИД@Р@СОМ !!!!!
(С) Шнур.
По-моему, Вас уже никто никуда и ни к чему не привязывает.
Профессиональный психоаналитик у меня личный - жена, хотите, договорюсь, и Вам поможет, даже скидочку пробью.
А "на вкус и цвет": так я только за, чтобы всем россиянам разонравилась немедленно Италия. а то иногда кажется, что русских в Италии больше, нежели итальянцев. В некоторых местах, конечно.
И еще, не беспокойтесь, если знать характер русского человека, то он еще немного сможет потерпеть и тогда будет большой взрыв, к сожалению или к счастью. Я думаю, что такая участь выпадет на долю наших детей и внуков - разгребать то, что наворотили за времена перестройки. Недостроенные больничные корпуса, спортивные комплексы, дома, гостиницы, все это только в нашем небольшом городке, где есть и работа и жилье, но жителей уменьшилось на 40 тыс. человек. Северная зарплата перестала быть северной, вот и уезжают люди в другие места, остаются только настоящие северяне, а временные, приехавшие заработать уже давно сбежали, поняв, что ловить на Севере больше нечего.
И только нам не говорите, что все свои капиталы Вы "ЗАРАБОТАЛИ", не то слово, что не верим, а знаем. Жаль, что мой муж терпеть не может такое словоблудие, но он бы многое рассказал, как руководитель доперестроечный и настоящий, до сих пор работает, хотя уходил, сил не было терпеть такой беспредел, когда он сделать ничего не мог, руки были связаны.
Впрочем, мне не хочется Вас в чём-то убеждать. Это бесполезно. Если хотите - почитайте всю ветку.
Шикарно живет, по крайней мере по Вашим меркам, мой консьерж в подъезда: он раз в год точно ездит куда-нибудь отдыхать: ил ив Турцию, или в Египет. Что - он то же что-то украл? Нет - просто сидит и охраняет подъезд. да пол моет 2 раза в неделю за дополнительную плату.
По России я ездил несколько раз на автомобиле Новосибирск - Москва, пару раз Германия -Новосибирск. Нищета - есть. Скажите спасибо коммунистам и их нынешним последователям. Удружили в 1917 году.
А Ваши конкретные примеры - ну какой же идиот в России будет сейчас табак выращивать? Он у нас просто не растет, как настоящий виноград, чай, бананы и пр. Нужно заниматься тем, чем мы можем и где ужасный российский климат не будет помехой. СССР же искусственно изолировался от мира - когда же пал "железный занавес" оказалось, что делать ничего конкурентоспособного мы не можем. Выход только один: научиться конкурировать. А снова закрыться и превратить страну в зону для рабов - не выход.
Кстати, мои дети тоже успели за последние 15 лет объездить полмира: США, Доминиканская республика, Таиланд, Австралия, не говоря уже о Европе - Италия, Испания, Германия.
И чем хвалимся синуля? Хвилиться что тебе повезло с баблом, не мужское дело. А СССР дал тебе образование, бесплатное! А ты говорил выше, что совок тебе ничего не дал. Ври, да не совсем уж так...
Подумайте.
В Вашем возрасте пора знать, что бесплатного образования не бывает никогда и нигде. В Западной Европе есть бесплатные государственные университеты, обучение в которых оплачивает государство за СЧЕТ НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИКА, В СССР источников дохода для гражданина было 2: фонд заработной платы (собственно деньги) и фонд общественного потребления (разные там "бесплатные" образования и медицина). Думаю, Вам это все прекрасно известно. Наличием второго источника советское руководство и объясняло смехотворный уровень зарплат в СССР. дескать, зато советские люди получают еще дополнительно из фонда общественного потребления. Хорошо. Тогда мое образование оплатили мои родители, всю жизнь отработавшие на СССР и имеющие право на этот второй источник такое же, как и любой гражданин СССР. Я бы лично предпочел, чтобы моим родителям платили не 200 рублей, а 3000 тысячи долларов, а 2000 из них они тратили сами на жилье и пр.
То, о чём рассказывал автор в сто раз интересней. Для "убогого совка" в те времена пределом мечтаний была "загранка". Для вас эта убогая ценность, "перекати-поле", как жизненный идеал, и сейчас, как видно, занозой в голове сидит.
Сочувствую вам и вашим детям.
Все ваши вопли о приобретённой мнимой свободе - чистой воды визжание дворняжки по поводу брошенной ей обглоданной косточки.
Питаетесь сердешные ГМО из супермаркета - от куда взяться полноценной работе серого вещества, понятие слова "Мы" из вам подобных вытравили напрочь, да и было ли оно у вас раньше сомневаюсь, раз уж во всеобще признанном счастливом детстве довелось жить изгоями. Так, что свои привилегии по обсиранию своей "родины", не стоит возлагать на других, "ивашки" родства непомнящие.
Где и кому жить - не Ваше и не мое дело. Я вот тоже думаю, что Вам бы лучше подошла какая-нибудь Северная Корея. Или тому подобное убожество. Но, вероятно, у Вас есть неведомые мне резоны оставаться в России. И Вы никого не слушаете и правильно делаете. Но должны понимать, что и Ваше мнение ни для кого руководством к действию не является.
Не переживайте вы так! Ну, уехали и уехали, с кем не бывает... Зато у вас теперь есть гражданские права и хорошее wellfare. И дети во Вьетнам ездят. Мы тут все вам ужасно завидуем. Особенно я.
Организация бизнеса и есть работа - гораздо более сложная и ответственная, нежели примитивный труд по найму. Соответственно, все риски предприниматель берет на себя. Но если он все рассчитает верно, то и вознаграждение за труд он получит совершенно другое, чем наемник. Другое дело, что в РФ нет нормальных профсоюзов и интересы наемных рабочих некому защищать. Это недопустимо.
Поделился?
По поводу хамства. Брызгая слюной, вы только себя забрызгаете и максимум свой монитор с клавиатурой. Не пыжтесь. Мне не страшно и мне наплевать на оскорбления не совсем адекватного анонима.
Потом наберите... ну, скажем, "Диксон", "Тикси", "Амдерма"... Посмотрите, что сделало наше государство с этими, прежде (до закрытия Севморпути) процветавшими портами.
По поводу безработицы. Не работает сейчас только ленивый или сильно амбициозный, калек и не дееспособных в расчет не берем, только здоровых. Что тех, что других множество.
Так вот. До революции были такие купцы-прасолы, которые скупали продукцию крестьян - и продавали её потом, естественно, не без выгоды для себя. Если бы были у нас такие купцы, крестьянам было бы ВЫГОДНО держать скот.
Вот чем хороша торговля.
В Союзе счастье было, почти у всех детей, а мощна сейчас, максимум
у 10% населения.
А насчет разоренных заводов - лжете, не работают....
Да и как они могут работать, когда их "эффект. менеджеры" тупые порасхватали на ваучеры, а потом оборудование сгнобили....
Так что не врите - спорить с вами бесполезно, поскольку правду Вы не видете и осознать не можете - образования, вероятно, не хватает... :))))
Строили много и была надежда на получение жилья. Мои дети и мы сами выбирали те кружки, которые хотели. А сейчас громады недостроек зияют пустыми окнами, объединяют больницы на два города. Ну и что, народ против, устраиваются митинги, но все делается на благо себя любимых, а родит ли роженица по дороге в больницу или умрет пациент из хирургии - никого не волнует.
Это я все к тому, что кто-то ищет свое за границей, а кто-то пытается и здесь создать условия для работы.
И пенсия у Вас замечательная, но что нам до Ваших денег там за границей. Мы должны разбираться здесь в нашей стране. И добрые советы - принимаются.
Безусловно Россия может и должна поддерживать нормальный торговый баланс не только за счет массированного импорта нефти и газа. В этом смысле Вы абсолютно правы. Но те способы, которым была проведена приватизация, делают нынешних собственников не легитимными, а значит они не готовы вкладывать в свое производство деньги на длительный срок. Зачем - если есть риск все потерять хоть завтра? Так что ситуация тупиковая. И как-то держаться позволяют только высокие цены на энергоносители.
А за все надо платить, но плата та должна быть разумной. Слишком много мошенников у нас развелось.
В случае опасности улитка прячется в раковину.
Там у нее есть бутылка водки и пистолет.
Комментарий удален модератором
Тема - революция. Учитель сказал, что расстреляли царскую семью. Я по детски поинтересовался: "а дети?". До сих пор ясно вижу ее глаза, в которых страх, смятение, глаза забегали, она конечно не ответила и перевела разговор на другую тему.
А к автору у меня вопрос: он желает возвратиться в детство или в СССР?
В нашем обществе есть и те, и другие.
И им мой детский совет: вам нужно к дяденьке доктору.
Две старухи (такие же как вы) громогласно разглагольствуют в трамвае.
- Вот теперь всё коммунистов хают - мол, и того не было, и того, вообще ничего не было! Ну, не знаю! Лично у меня при коммунистах два любовника было!
Также появилось 26 ювелирных предприятий (не было ни одного). Государство только получает с них налоги. А заводы, продукция которых оказалась никому не нужна (потребители предпочли конкурентов) - почему казна должна содержать дармоедов-бракоделов?
Возле машиностроительного завода, где я проработал всю молодость, все стоянки, которых стало вчетверо больше, забиты машинами.
Раньше такого не припоминаю.
Что касается возврата, то многие хотели бы вернуться в детство - в мечтах. При этом осознавая, что это невозможно. Главное - чтобы не выставляли себя за образец: вот мы такие замечательные были. Не были замечательными. Были обычными детьми, как и сейчас.
Насчет бесплатных якобы квартир - их не бывает, как и образования. Да и зачем они нужны? Гораздо лучше купить квартиру там, где хочется.
Что вокруг все были одинаковы - да, и это самое мерзкое в СССР - одна серость и убогость Сейчас Вы можете купить платье гораздо лучше, чем тогда. Но будут женщина в платьях за 10000 евро. Конечно, все такие не могут себе позволить. И слава Богу.
Думать о других детях я имею право только после того, как обеспечу своих. А о чужих детях пусть думают их родители - я не ответственен за их появление на свет.
Я писал про то, что мои дети, на мой субъективный , детство проводят гораздо лучше, чем я.
Вам для справки:
- Италия (8 дней, не сезон) - 9 000 рублей;
- Израиль - (6 дней) 11 000 рублей;
- Испания (10 дней) - 20 000 рублей.
Входит самолет туда- обратно, трансфер аэропорт - гостиница - аэропорт, проживание в гостинице и завтрак.
Дополнительно оплачивается виза (в Израиль нет визы) - 35 евро (если самостоятельно получать) или 70 евро, если через тур. фирму.
Вы всерьез считаете, что такие деньги доступны только "олигархам"?
Моя мама, которая продолжает работать, имеет доход 22 тыс. + 8 тыс тыс. пенсия. И на свои деньги каждый год летает на месяц в Германию. Кто другим мешает?
Уважая заочно Вашего мужа скажу следующее. "Красным" директорам пришлось туго. Многие так и не поняли, что продать продукт важнее, чем его произвести.
Изгоем в своем детстве я не жил. Вспоминаю его с нежными и добрыми чувствами. Только путать детские ощущения и политический строй той страны, не нужно. Вы же тут, и не только вы, а большинство, пытаетесь смешать говно с конфетами, завернуть в фантик и преподнести эту смесь как догму правды. И получается полная хрень. Ко всему прочему, вы искренне верите в то, что говорите. В СССР было ВСЁ хорошо, в современной России ВСЁ говно. Сами то верите в это?
Остальные страны - да, "сгонял отдохнуть".
Что же за страна такая, которая свой народ приютила и на нем паразитировала?
И почему у вас тригонометрическое (многогранное) представление климата и линейное (даже не плоскостное) представление истории.
И какая заноза в заднице заставляла вас разъезжать по республикам, где ненавидели русских. Опыта набирались, повышали квалификацию?
одно время начал пить, а потом как-то в раз расхотелось. Вот так просто ... Но все одно покоя нет! Удачи Вам и терпения.
Кстати...Про первую нелюбовь к совку. Это началось еще в детском саду, где заставляли питиь молоко с "пенками" и глотать овощное рагу. А я не мог , физически не мог...А в меня это запихивали. А потом, будучи уже взрослым человеком работал на идеологический отдел и отдел культуры кпсс. Вот, где ужас-то.
Чем больше правильных слов говорил инструктор, тем большей скотиной был. И постоянное вранье, вранье, вранье... И эти пигмеи, что сейчас у корыта точно такие же. И народ - зомби!
А непонятно мне одно: в чем, собственно, пафос Ваш? Ну добывали уголь - это что, подвиг? Ваши проблемы что Вы там делали. А мои проблемы - что делал и делаю я. Например, сталь плавил, в свое время. Чем я сейчас занимаюсь - я нигде не писал. Зачем Вам фантазии на эту тему?
И это вовсе не исключение из правил. Я думаю многие программисты в России с радостью согласились бы быть такими эксплуатируемыми. Ну и кого ограбил Билл Гейтс ?
Ну, касательно российских миллиардеров, то увы, здесь таких не наблюдается.
Абрамович, конечно, наворовал, но в отличие от Ходорковского поумней оказался.
Во первых в политику не лез, ну частично поделился наворованнным с Чукоткой. (Ну может ещё с кем, чего не знаю - того не знаю). Жадность фраера НЕ сгубила :)
Не нравится мне лишь то, что свой образ жизни некоторые из них пытаются распространить на меня и моих детей и доказать мне, что то, что я считаю хорошим есть плохое. И наоборот.
Вот она - типичная психология либераста - лишь бы мне было хорошо, а чужие дети пусть как хотят.. А советское государство думало обо всех детях.
Так что, не ставьте всё с ног на голову.
Тем же людям, которые воспринимают негативные отзывы о "советском" прошлом как личное оскорбление, могу только посочувствовать, но подстраиваться под них не собираюсь. Пусть терпят. Я же терплю их сентенции о "бесплатных" квартирах, образовании или медицине. Хоть для меня это представляется глупостью.
Заниматься совковой демагогией о том, что "любой труд одинаково почетен" было глупо еще во времена СССР - никто в это не верил. Сейчас же утверждать подобное - просто смешить народ. Ничего унизительного труде сантехника нет - быть неудачником не унизительно. Но глупо своим детям желать стать неудачниками.
нищие. И только продают все за бугор ничего не производя. Амерские миллиардеры работают и создают и свой народ за счет,которого живут за скотов не считают. А этих тварей Ленин ничему не научил. НУЖЕН СНОВА 17 ГОД
Еще раз: если человек считает коммунизм будущим человечества - пусть считает. Его политические пристрастия - его личные трудности. В конце концов в США кандидаты от коммунистов выставляли свою кандидатуру в президенты с 1924 года и это не есть плохо.
Но терпеть государство, которое лезет в частную жизнь я больше не буду - ни при каких обстоятельствах. И людей, считающих свое мнение единственно возможным - тоже.
Отношение к СССР, к нынешней России и "демократическим странам" , позитивное или негативное в каждом случае, есть разновидность веры, это квазирелигиозный феномен.
Это относится и к "другим способам организации общества". Ваша вера в них столь же слепа, как и вера ваших оппонентов.
Повторяю (кому-то уже писал): если любопытно, пишите в "личку" - отвечу, скрывать нечего.
У Запада есть два неоспоримых достоинства: высокая производительность труда, а также удобство и комфорт жизни (во всех смыслах, не только в бытовом). Это, конечно, замечательно, но для меня существуют более высокие ценности, чем эти. Поэтому апология капитализма и "демократии" кажется мне не менее наивной, чем апология "социализма".
Ну, а если предположить, как многие апологеты пишут в ГП, что всю страну обманули, то значит вся страна круглая дура. ЕЕ постоянно обманывали : в 1905, в 1917, во времена Нэпа, Хрущева и прочее-прочее. То есть мы имеем некоторое народонаселение, которое проживает на неких территориях, которые защитить не может, но может с этих территорий выкачивать все ресурсы... Как-то боязно за божественное предзначение русского народа становится и его особом пути!!!
Демократия на Западе есть, пришел я к выводу, пожив в США 4 года, 4 в Великобритании и женясь на итальянке (не от жены, просто пришлось много времени проводить в Италии), просто советские люди не понимают совершенно, что это такое. Например: США бомбили Сербию, значит у них нет демократии. Это утверждение человека, который вообще не знает , что есть демократия.
Никаких "достоинств" социализма я не знаю. Впрочем, это не значит, что их нет. Может, я их просто не заметил.
Насчет возможности - невозможности - требует отдельного обсуждения.
Политический строй, разумеется, не религия, но я написал "квазирелигиозный феномен." Это означает, что любой подход здесь, в том числе и ваш, только кажется рациональным, а на самом деле он иррационален и строится на иных, чем в традиционной науке, ментальных и когнитивных основаниях. Построить рациональную модель сверхсложной системы (цивилизация, личность, Вселенная) не возможно в принципе. Большинство людей, в том числе и вы, и ваши оппоненты, этого не понимают, и редуцируют явление к примитивной схеме (хоть к марксистской, хоть к националистской, хоть к просвещенческой, хоть к либеральной.) В этом их (и ваша) методологическая ошибка.
ЗЫ. Преступлений на счету западных государств не менее, чем на счету советских коммунистов, уверяю вас.
Если будет время, я вам про достоинства "социализма" как-нибудь напишу. Хотя уверен, что вы отметёте мои аргументы с порога, поскольку они противоречат вашей "демократической религии".
Слово "социализм" я пишу в кавычках, потому, что строй существовавший в СССР, конечно, никаким социализмом не был. Но это не означает, что его так вот запросто стоит отправлять на свалку истории. Всё гораздо сложнее.
Что же до "охотничков" - то и у нас на Кольском то же самое. Особенно отличаются господа военные. Им хорошо, у них вертолёты, у них калаши. Куда деться оленю? А "домашний" от дикого с воздуха - ну, ничем не отличается.
Демократия же есть процедура, которая позволяет обществу контролировать государство. Естественно, только свое и никакое больше.Так что вопрос стоит так: если американское общество считает оправданным вмешательство собственного государства в отношении Сербии, Ирака и пр. никакого нарушения принципов демократии нет. А если общество против, а государство не обращает внимание на это - вот тогда демократии нет. При этом может нарушаться международное право - но это другая история.
Люди просто забывают, что демократия это не хорошо и не плохо само по себе, а просто инструмент. Вы же не оцениваете лопату в категории "хорошо - плохо"? Да, лопатой убить можно. А можно вскопать огород.
А Ваши реплики насчет "двойных стандартов" - следствие разночтения самого понятия "демократия".
Какая формация будет после капитализма? Какая-нибудь да будет. Очень надеюсь, что более совершенная.
Преступления совершали все государства, что, в принципе, следует из выше сказанного мной о несовершенстве этого института как такового. Но Римская Империя не совершала преступлений по отношению ко мне и моим родственникам, в отличие от СССР. Поэтому я и оцениваю их по-разному.
2. Демократические принципы, и прежде всего принцип равенства государств, заложены в Уставе ООН (хотя и очень непоследовательно). А "демократию" вы понимаете слишком узко. Нарушение международного права есть такое же покушение на демократию, как и нарушение законов демократического государства.
Стандартный набор обтикаемого - "переход на личности, брызжете слюной", "троллоло" и т.д. и т.п.
Мне до вашей "личности" - как деду до бабки - дела нет!
А , что бы на вас не брызгало слюной, долбя по клаве отворачивайтесь от моника - поверьте на слово - Поможет !
И в супермаркет пореже заглядывайте - а то, что в рот кладёте то и в инет. лезет. ( судя по последнему ответу).
Вроде взрослый чел, а инет с клозетом попутал!
В крайнем случае можете попросить у дяди Медвепута, что бы на Новый год подарил вам какую-никакую дачу, заведёте огород глядишь и прорвётесь, не давя из себя пасту !
Они у нас добренькие на подарки, кому платице подгонят по заявке, кому рынду.
Раз набор критериев индивидуален, то что ж вы критикуете инакомыслящих, обзывая их "совками" и квалифицируя их систему ценностей, как мерзость? Это непоследовательно.
Ну, понятно, вы смотрите на жизнь чисто эгоистически. Лишь бы меня не трогали. Если, например, Гитлер не сжёг в печке вашего родственника, то и ладно, будем относиться к нему спокойно, как к императору Нерону. Ну был и был, нам-то какое дело.
Я смотрю на историю несколько иначе. )))
До свидания. Больше некогда мне разговаривать, работа.
Кроме ущемленности, более ни чего не увидел в Вашем сообщении. Какие клозеты, какие подарки, при чем тут супермаркеты????
Демократия не подразумевает равенства. Она существовала в рабовладельческих обществах, существовала в странах, где люди были лишены гражданских прав по сословным, имущественным, национальным, религиозным или половым признакам. Так что Вы ее понимаете просто превратно, в этом постоянный "конфликт" между советскими людьми, сначала демократию боготворивших, приписывающих ей немыслимые достоинства, а потом, увидев ее в действии, разочаровавшимися в ней и начинающих вопить, что ее нет. Она есть. Но, естественно, относительна.
Нарушение международного права и есть нарушение права - не нужно пристегивать сюда демократию или иные процедуры. Собственно, еще одно понятие демократии: это форма организации общества, при котором последнее контролирует государство. Вот когда будет единое государство "Земля" и оно применит силу против провинции "Ливия" - вот тогда можно говорить о демократии. А пока, думаю, даже доказать нарушение международного права США и НАТО невозможно юридически.
Бедную бабульку привезшую мяско на продажу близко к прилавку не подпустят.
Потому как не дадут цену сбивать.
Ну и, что же в этом - хорошего?
Эту прослойку дармоедов давно пора к ногтю, и давить как вошь!
Результаты подсчётов подавляющего числа идиотов в студию!
Поэтому, если данное, конкретное государств, например, Римская Республика, перестает удовлетворять требованиям о "терпимости" недостатков государства, оно ликвидируется. На той же территории, очень часто, возникает другое государство, например, Римская Империя.
Эгоистически - это смешно. Я не могу относиться одинаково к преступлениям воинов Чингизхана в Китае и к преступлениям работников НКВД, травивших собаками мою бабушку, когда ей было 10 лет. У Вас получается? Готов Вам позавидовать..
Насчет работы - уже завидую. У меня только через неделю кончится мертвый сезон. Удачи!
И если у этой бездарности не было детства - Интересно во, что оно в итоге превратилось?
Если даже не помните своих перлов, с которых начинаете диспут.
Поскольку в Ваших ответах, нет ни одной здравой или достоверной мысли.
В своих слабоумных бреднях!
Вот теперь, я с Вами закончил.
Ажно оторопь берет!
Всяк другого мнит уродом,
Несмотря, что сам урод
. Л. А. Филатов(С)
Послушать Вас, так человек должен должен быть в восторге от всего происходящего в стране, где он родился. Родился в Германии - не смей ругать национал - социализм. Родился в США - не смей отзываться критически о войне во Вьетнаме, родился в СССР - о большевиках не смей худого слова вымолвить, родился в Кампучии - радуйся светлому кампучийскому детству (если не прибили в этом детстве).
Особенно бездуховные детки должны кипятком писаться от того, что их папик галопам по европам покатал.
Тоже мне показатель!
А про занудство это да , набитые посты подсчитать много труда не составит!
На монитор гавкать Сирожа любая шавка умеет.
А вот за базар ответить, не каждому шнырю по силе!
Фотку тебе говоришь подогнать надо - могу и подогнать.
Штанишки только не оптрухай после!
Вот только про любовь к уродине не надо, чай не Шевчук. Да и вываленные тобою коменты на неё не тянут.
Статья 153. Частнопредпринимательская деятельность и коммерческое посредничество
Частнопредпринимательская деятельность с использованием государственных, кооперативных или иных общественных форм - наказывается лишением свободы на срок до пяти лет с конфискацией имущества или ссылкой на срок до пяти лет с конфискацией имущества.
Коммерческое посредничество, осуществляемое частными лицами в виде промысла или в целях обогащения, - наказывается лишением свободы на срок до трех лет с конфискацией имущества или ссылкой на срок до трех лет с конфискацией имущества.
Статья 154. Спекуляция
Спекуляция, то есть скупка и перепродажа товаров или иных предметов с целью наживы, наказывается лишением свободы на срок до двух лет с конфискацией имущества или без таковой, или исправительными работами на срок до одного года, или штрафом до трехсот рублей.
Спекуляция в виде промысла или в крупных размерах -
наказывается лишением свободы на срок от двух до семи лет с конфискацией имущества.
А если ты социалистическую собственность воровал в особо крупных размерах то смертная казнь тебе полагается - так что пиши завещание :)
2 время рождаться, и время умирать; время насаждать, и время вырывать посаженное;
3 время убивать, и время врачевать; время разрушать, и время строить;
4 время плакать, и время смеяться; время сетовать, и время плясать;
5 время разбрасывать камни, и время собирать камни; время обнимать, и время уклоняться от объятий;
6 время искать, и время терять; время сберегать, и время бросать;
7 время раздирать, и время сшивать; время молчать, и время говорить;
8 время любить, и время ненавидеть; время войне, и время миру.
То, что Вы описываете, вполне доступно нынешним детям. А то, что доступно детям нынешним - тогда не было даже в мечтах. увидеть Париж, казарму мушкетеров, Лувр, Лондон, Иерусалим, Флоренцию, Рим и Неаполь, побродить по развалинам античных храмов в Афинах, увидеть 7-е авеню, египетские пирамиды и Ниагарский водопад - если бы мне было доступно это в моем детстве. При том, что ловля креветок или игра в хоккей никуда бы от меня не убежали.
И моя родина - не политбюро ЦК КПСС. Это Вас послушать, так Вы появились из уха Леонида Ильича Брежнева, как античная богиня Афина-Паллада из уха Зевса. Вот и любите на здоровье все, что Вам мило. А мне это противно до тошноты.
как же я могу иметь детей и не иметь своего жилья? Жил бы я с мамой - так и сейчас был бы холостой.
Равно как и классный маляр-альфрейщик, такие в Москве и Питере нарасхват. Крутышки на антикварные и винтажные дизайны падки.
У моей внучки тоже наверняка будут воспоминания из счастливого детства.
А с чувством юмора у ностальгирующих коммуняк и в самом деле как правило проблемы.
А вы всерьёз думаете что он платит своим программерам все деньги? А смысл бизнеса тогда в чём? Капитализм основан на присвоении. Но капиталисты бывают разные. Билл Гейтс это вам не Абрамович с Дерипаской. Вы бы ещё вспомнили Форда.
П.С. Присвоение по законам капитализма не считается ограблением. Но по сути это не заработок а присвоение. Потому меня коробит от слова "заработал". Неадекватное применение слова.
А новоселы решили свой жилищный вопрос на свой вкус и ни у кого не спрашивая разрешения.
Дурашка, Вы Олег. Не пуганый идиот, я бы сказал.
Твоя фотка, лично мне нафиг не нужна. Свою говнистую натуру ты уже показал.
Очень жаль, что именно тебя встретить и с нежностью посмотреть на тебя, просто не реально. Вот ты, осознавая свою безопасность и брызжешь слюной. А так бы... С каким удовольствием, я описал нашу встречу.... Прям сказка...
Это так, для расширения кругозора.
О Вас сужу исключительно по Вашим репликам. Других источников у меня просто нет.
Так что, с душой лучше)
PS. К тому все, что все-таки раньше лучше было в этом плане....были недобитые романтики)
ЗЫ. И тогда Вы могли заплатить в смысле нервов и комфорта. А вот сейчас просто заплатить)
Даже странно слышать подобное от представителя вашего лагеря.
Обычно на вопрос либерастии:
- Так почему мы до сих пор живём в дерьме, когда по стране во всю шагает капитализм.
Слышим ответ:
- Дак совок не искореним, в правительстве жидо-коммунисты засели,ну и бла-бла-бла в этом духе. - Однако!
Про уши опустим (ибо паранойя) - а вот страну в которой родились и вырасли мы любим - что есть то есть. И так бездарно клеветать на неё никому не позволим, даже чудом выжившим в ней тошнотикам.
А если ты возомнил , что я испугаюсь твоей кривой как ятаган физии - то ты льстишь себе.
Ею только шипану в детсаду пугать на Хэллоуин .
Уж лучше на каменный авик смотреть чем на неё.
Правильно делаешь, что не пугаешь ею гайдпаркеров. Итю на тебя обслюнявленный!
Квазимода нервно курит в сторонке!
Детство было обычным: не счастливым, но и не сплошным несчастьем. Все, что описывает автор - правда, я и мои школьные - дворовые друзья имели примерно такую же жизнь, с теми же удовольствиями, что и автор. С поправкой на то, что жили мы в Сибири и моря не видели - креветки отпадали. Зато была рыбалка - наверное,в какой-то степени это замена креветкам.
У меня лично детство состояло из двух этапов: до смерти отца и после. Отец по советским меркам получал хорошо, так как был доктор наук. Мы покупали мясо, колбасу и пр. на рынке и в кооперативном магазине. Отец умер - какое-то время, несколько лет, сидели на картошке с капустой квашеной. В магазине не было мясного, а на рынке для нас стало дорого. Как и автор занимался спортом - только профессионально, наша команда была чемпионом СССР по хоккею с шайбой, а я, соответственно, стал мастером спорта.С 15 лет стал ездить по всей стране. Где в хоккей играли.Закончил школу - устроили меня в цех "подснежником", как тогда говорили. На самом деле я продолжал играть в хоккей - миф о советских любителях есть только миф.
Бросил хоккей, так как совмещать с настоящей учебой в институте стало невоз...
Работало нас там много людей из разных стран: французы, англичане, итальянцы и пр. Много общались - потом был у многих в гостях. Я стал сравнивать то детство, которое было у меня и у простых парней из Европы и США. Увы. картина для советских людей безрадостная.
То, что в условиях нынешнего режима многое стало еще хуже - Вы правы.
Насчёт климата и истории, простите, не понял.
Вы хоть знаете, на какие шиши существует государство? На наши с Вами! Это мы "содержим" государство, чтобы оно в свою очередь обеспечивало нашу безопасность, соблюдение законов и т.д. И при этом "слуги народа" очень нехило на наши с Вами деньги обустраивают жизнь: свою личную, а также всех своих родственников и любовниц. И Вы считаете, что после этого безнравственно ожидать от государства хотя бы бесплатного здравоохранения и образования?
А профсоюз - это, кстати, не государство, Вы и этого не знаете?
Извините за резкий тон, но когда меня учат нравственности на примере человека, который, может и хороший сам по себе, но здесь, на этом форуме, ведёт себя бестактно, я временно перестаю быть мягкой и пушистой. Возможно, поэтому я и выразилась по отношению к Леониду не совсем мягко. Надеюсь - он не обиделся.
В США пьяный рабочий появиться не мог в принципе. И работяги там отлично знали свое место: им лопата - мне бумага и ручка. Это не советские рабочие - возьмись я лопатой работать - враз бы потерял уважение. После смены все это немедленно заканчивалось: в раздевалке все были совершенно на равных. Но пока идет работа - упаси Бог! Все мои распоряжения исполнялись беспрекословно.
Впрочем, американские рабочие понимают, что ценность инженера или ученого, тем более, несравнимо выше, чем рабочего. На каждое рабочее место 3 претендента. А настоящих ученых всегда дефицит. Да и научные разработки помогают компании заработать миллионы, а то и сотни миллионов дополнительной прибыли. Да и труд рабочих, не будь инженеров ученых был бы гораздо тяжелее и оплачивался бы хуже.
Так что если человек бедный в Афганистане - я могу это принять и посочувствовать. А когда СССР с его колоссальными ресурсами (в том числе научными) по ВВП обходит крохотная Япония (по территории) - иначе как разрухой в голове объяснить не могу.
Мысль была проста: никто мне ничего не может запретить - ни общество, ни государство, ни, тем более, просто люди. Уголовщина, понятное дело, не в счет. Хочу - креветок ловлю. Хочу - сижу на пляже на Сардинии. Так же, как и любой другой человек.
И не какого отражения фамилии, тем более это не фамилия.
Но с такой аватаркой, согласитесь, назваться Наполеоном ну никак нельзя.
А об отношении к русским вы правы. И в отношении евреев правы, их действительно ненавидят во всем мире, идиоты есть везде, но далеко не все во всем мире. А национальность мою вы все же не назвали, только пощупали: русский или еврей.
Я вам плюсик поставил, вы корректный собеседник.
Подарки - это одно. А когда ребенок (я) ходит на тренировку в дырявых трико хорошего мало. А помню, украли меня "олимпийку" из раздевалки в 9м классе. Трагедия была... Домой идти боялся. Мама эту олимпийку доставала через... а, это лучше не вспоминать.
Именно в АКТИВАХ (а не в наличке) измеряют богатство членов списка Форбс.
Как в детском саду. "Ветер от того, что деревья качаются."
Покажите новостройку времен СССР, которую стоит реставрировать. Пяток московских высоток. Несколько станций столичного метро.
А еще?
...А вы всерьёз думаете что он платит своим программерам все деньги? ...
Как я уже говорил, основной доход программисты получают за счёт акций. У них есть вохможность их покупать по льготной цене.
Не думаю, что кто-то из работников Microsoft тоскует по коммунистичеким порядкам и жаждет работать за нищую зарплату.
Если бы коммунизм победил на всей земле, то сейчас не то что персональных компьютеров не было бы, а арифмометр "Феликс" был бы дефицитом и его выдавали бы как премию за ударный труд. Вы сейчас имеете возможность пользоваться интернетом и обмениваться мнениями благодаря существованию капиталистических стран, и персональные компьютеры и интернет - всё оттуда.
Претендовать мы можем на многое. Но мне не кажется естественным и нравственным, когда люди не заботятся О СВОИХ ДЕТЯХ, а перекладывают эту заботу на других, а дети не заботятся О СВОИХ РОДИТЕЛЯХ, и тоже норовят эту заботу с себя спихнуть.
Именно в результате такого воспитания граждан у нас полно беспризорных детей (они убегают из дет. домов, где о них заботятся чужие люди) и беспризорных стариков.
Нравственности я Вас не учу, а только пытаюсь понять, почему это нравственно, чтобы о детях заботилось государство, а не родители (которые - а не государство - их родили), а о стариках - не их дети (которых они родили, вырастили и вывели в люди), а государство.
Иногда люди не понимают, что не только отдельные личности могут воспринимать какое-то понятие не так, как они, а целые народы.
В СССР - России понятие справедливости совершенно отличается от этого же понятия в других странах. Например, в тех же США, если нобелевскому лауреату будут платить столько же, сколько шахтеру, это будет восприниматься дичайшей несправедливостью и глупостью. А под справедливостью американец понимает равные возможности стать нобелевским лауреатом. Для этого, понятно, нужно получить образование. Образование должно быть не бесплатным, считают они (хотя есть государственные университеты), а доступным. И действительно ,каждый его может получить. Но для этого нужны усилия. Не захотел усилия затратить? Пошел после школы слесарем? Сам виноват. Ты нормальный человек, но ты добровольно отказался от возможности быть высококвалифицированным специалистом - так на что обижаться? И там никто и не обижается - говорят: "Да пошли Ваши деньги. Я не собираюсь ради них 10 лет мучиться."
Или занятие предпринимательством: действительно каждый американец может это попробовать. Справится ли? Другой вопрос...
Это кто - НАТО винов...
Они заслуженно заработали часть своих денег , но большую долю таки присвоили по законному для капитализма праву. То есть в понятиях капитализма тоже "заслуженно". Понимаете ли, при капитализме присвоение это не преступление а , скорее, приз или бонус. Почему Вы так беспокоитесь о более правильном обозначении процесса "деланья денег" чем слово "заработать"?
Но, повторюсь, это не в чистом виде заработанные деньги. Слово "заработать" в русском языке имеет, как мне кажется, более строгий смысл.
Утрированно выражаясь - Билл Гейтс спит, или умер, а деньги всё зарабатываются.... Чувствуете подвох?))))
Что касаемо интернета то вспомните ещё Котельникова, на работах которого, основана вся техника и технология передачи информации.
Интернет это не дитя капитализма а естесственный итог развития способов передачи инфы. Так сложилось исторически что его реализовали в США прежде всего. Однако это не повод для глобальных обобщений.
Насчет кружков - не смешите. На кой черт они кому сдались? Вот спорт - другое дело. Это считалось государственным престижем, и условия для занятий спортом были гораздо лучше, чем сейчас. К сожалению только большой спорт и здоровье - две вещи несовместные.
Ну с какой стати я доверю что-то государству? Я что - враг своим детям? Какое право имеет кто-то о них заботиться кроме меня и моей жены? Какое право кто-то имеет принимать детей в политизированные организации вроде пионерии и вешать им лапшу по поводу "доброго дедушки ленина" и несчастных "американских безработных"? Почему кто-то пытается сформировать у всех них идентичные политические убеждения? С какой такой радости? Кто имеет право рассказывать им небылица про жизнь в развитых капиталистических странах и скрывать факты преступлений большевизма?
Любое тоталитарное государство мечтает "заботиться" о подрастающем поколении. Чтобы превратить его в бездумных идиотов, повторяющих глупые государственные лозунги.
И методы этой заботы в национал-социалистической Германии и СССР очень близки.
Из ГД узнать о реальном настроении людей в РФ гораздо реальнее, чем из того, что смотришь по телевизору. Телевидение смотреть российское уже просто противно.
Насчет США - напрямую не врут. Ситуация крайне там напряженная. Но не трагичная. Все шансы выправить экономику есть. Но, увы, придется всем затянуть пояса. Снизить потребление, в том числе, чего американцы не любят. Если продолжат заливать кризис деньгами, как в 2008 - рано или поздно все лопнет. Самое интересное, что в увеличении американцами потребления крайне заинтересован Китай и Япония. Китайская и американская экономики настолько стали взаимно зависимы, что проблемы США тут же станут проблемами Китая.
В Италии то же все готово к кризису. Ситуация крайне неблагоприятная.
А чего же смешного, что в СССР дети в массовом порядке осваивали , например, фотодело (между прочим Медведев в детстве занимался в ленинградском Дворце пионеров в фотокружке), авиамоделизм, планеризм, популярно было движение юннатов, шахматы (вспомните успехи советских шахматистов) и так далее, и так далее. А в большой спорт шли не все, зато была база для выявления спортивных талантов. Так что внимание к детям, к развитию их способностей - этого у СССР не отнимешь!
Я и считаю, что нормально для начала попробовать применить знания у себя. Но я не согласен с тем, что если России мои знания не нужны я обязан все бросить, взять лопату и стать снова подручным сталевара. Нет, если мои услуги тут не нужны - я имею полное моральное право предложить их третьей стороне. Главное, чтобы РФ с этой страной в состоянии войны не была.
А страну - продать-то продали, а что толку? Разве взяли что-то хорошее от США? Да нет, только то, от чего сами мы американцы избавились бы с удовольствием, вроде Макдоналдса.
Что касается "плохо" - то есть вещи, которые плохи именно из-за нас. То одну себе напасть придумаем, то "национальных лидеров" изобретем. И мы должны знать себя и мир лучше. Общеизвестные факты: США с 2009 года добывает газа больше, чем Россия. Нефть США у нас не покупает. Люди уверены (многие) -США без нашей нефти и газа пропадут. Ложные представления о мире дают ложные поводы для гордости. Вместо того, чтобы понять где мы находимся и начать упорно карабкаться вверх у многих шапкозакидательские настроения. Наука накроется (моему вот компаньону уже 66 лет) - будет очень трудно восстанавливать. Десятилетиями. Придумали Сколково. Даже нас туда записали- мы теперь то же "модернизаторы" (по другой, не нашей основной тематике). Финансирование - будет рассмотрена возможность (только возможность!) в 2015. А изобретений не бывает вечных. За 3 - 4 года их скорее всего, кто-нибудь повторит. И будет как всегда: деньги украдут, ничего не сделают. Красота.
Вообще странное восприятие именно советское. "Справедливостью" в СССР считалось, когда нобелевский лауреат и шахтер получали одинаково. А во всем остальном мире это воспринимается как дикая несправедливость и феноменальная глупость. Ученый такой вообще может быть один на страну. А на каждое рабочее место - по 3 претендента.
Кружки превратились в фикцию - как и почти все в СССР. Может, когда-то, от них и была польза, но потом они стали никому не нужны.
Если кто-то со мной не согласен - так что же в этом плохого?
...Почему Вы так беспокоитесь о более правильном обозначении процесса "деланья денег" чем слово "заработать"? ... да вроде беспокойства не выражал.
Человек организовал дело, создал рабочие места, рабочие счастливы у него работать, назовите как хотите - заработал деньги, сделал деньги или поимел деньги - он их безусловно заслужил. Почему он должен всю прибыль делить с работниками - совершенно непонятно.
Теперь о коммунизме. Это иностраное слово, проще и понятнее сказать община. Общинный строй, общинная партия России, общинная партия Советского Союза.
Так вот возникает два вопроса:
1. Почему приверженцы общинного строя не едут жить на Кубу, в Северную Корею (про Китай молчу, там и так больше миллиарда).
Там то, что им нужно - коммунистические режимы.
2. Почему они здесь и сейчас не создают общины (ну не 10 человек - артель по добыче золота) а огромные. Что ж им мешает осуществить свои идеи ? Собрались бы единомышленники, ну хоть бы 10000 человек и создали процветающее общинное общество.
2. Наёмному работнику, асимптотически рассуждая, до лампочки заслуги и проблемы "Хозяина"...
3. При чём тут коммунизм. Я говорю только о неприменимости термина "заработать" при капитализме и для капиталиста, предпринимателя, "хозяина" бизнеса если хотите. Заметьте бизнес и работа - разные понятия. На работе работают, а бизнесом занимаются....
4. Не провоцируйте. Мы Оуена читали. И кто Вам даст создать реально независимую общину? Разве что в тайгу, к староверам податься...?))))
Наташа, ну укажите мне, пожалуйста, кто на этом обсуждении говорит, что не заботится о детях или стариках и спихивает их государству? По-моему, любой нормальный человек это осудит :)))
Речь-то была не об этом. Молодец Леонид, что сам о детях заботится. Но и я о своих забочусь тоже, представьте, сама. И другие тоже. И что? Мне начинать этим "гордиться" на всех форумах? Я не хотела обидеть Леонида. Я поняла, что он не делец, а спортсмен. Т.е. в воровстве его обвинять никто не будет. Уже хорошо. Но здесь наверняка есть много тоже способных, талантливых даже людей, но не в спорте, а в других областях науки и производства. Просто сейчас наука не ценится, не ценится и производительный труд. Зато в гору пошли спорт, торговля и шоу-бизнес. Леонид в этом, конечно, не виноват. Но не стоило ему с таким пренебрежением к людям "со средним доходом" (пусть даже не столь явным) писать свои комментарии.
То, что некоторым родителям лень заниматься своими детьми и они ссылаются на школу, государство, господа бога - так это от лени и безответственности.
2. Ну здесь я почти соглашусь, но всё же ему не безразлично как идут дела у хозяина. Тем более если он владеет акциями. Лучше дела - больше доход рабочего (служащего). Хуже дела - вообще можно лишится места.
По 4 пункту.
Это отговорки. Это не запрещено. Никто вам мешать не станет. Платите налоги и всё будет нормально. Вы просто сами прекрасно знаете что это неосуществимо. А причина проста: не найдете дурачков (точнее столько дурачков), которые согласятся на уравниловку. Ну кроме бездельников, они конечно согласятся.
А если и создадите, то она скоро развалится. Вскоре появятся недовольные, которые будут считать что другие вносят неадекватный вклад итд итп.
Насчет Северной Кореи и Кубы вы вообще не ответили - неужто опять за провокацию сочли? Ведь там общины размером с государство. Или современным языком - коммунистические режимы.
Никакая "приличная держава" не посмеет диктовать людям, какие им иметь политические или религиозные взгляды, где жить и работать, что читать и какие фильмы смотреть. А если государство это пытается делать - это не "приличная держава", а банда уголовников, узурпирующих власть.
То, что в результате "реформ" появилась ублюдочное государство с якобы "демократическими" принципами, идиотской экономикой и попыткой примитивной манипуляции гражданами дискредитировало вообще всю идею реформ. Между прочим, эти же "реформаторы" породили антагонизм в обществе: граждан по отношению друг к другу.
Есть масса познавательных и учебных передач.
Верните гады оптимизм.... Это так , вопль в пустыне....
А детство - оно всегда прекрасное, если родители любящие. Моя мама, послевоенный голодный ребенок, тоже вспоминает свое детство с нежностью.
Улица и школа - не в счёт?
Вы забыли, наверное, про "запретный плод"...
Это нычнче далеко не так. В одних школах распространяют наркотики, в других - ещё нет (это так, в качестве примера). И на улице - на одних есть компании, что собираются вечерами пивка попить, кое-кого по башке приложить, а есть улицы тихие, где такие компании отсутствуют.
А дети - существа ранимые, эгоистичные, и порой сами родители не знают - за какую струнку души можно дёрнуть его чадо, чтобы оно стало добрым и отзывчивым, а не раздражённым, и чтобы верило родителям, а не соседским Петьке с Васькой...
Да, и сейчас в одной и той же школе могут быть отличники-медалисты-активисты, а есть гопники. Поэтому, как ни крути, главное - семья.
Кстати, моя первая свякровь свято полагала что её дети не курят.. лет пять ..Пока при ней не закурили(уже к 30 ближе) . То что они курили с 15-ти, родители не были ни сном, ни духом.
Или таких примеров - мало?
Пусть будет так.
Только таких "исключений" - не так уж и мало, я бы назвал цифру 40%. Конечно, эта цифра распределена неравномерно - где-то больше, гдето - меньше. Однако вы не станете, думаю, спорить, что от бытующей в стране культуры, ценностей - зависит и психология, и мровоззрение подрастающего поколения?
Или вам дети не задавали вопрос: почему все делают, а мне - нельзя?
К тому же психологию толпы ещё никто не отменял...
Я говорю о нашем времени, когда государству по большому счёту чихать на "ячейку общества" - живём как в джунглях, где каждый - сам за себя.
Впрочем, я думаю, и у других людей, которые вовсе не хотят обратно в СССР, есть претензии к сегодняшней России.
Поверьте, очень глупо считать оппонентов глупее себя...
Впрочем, это я - не к Вам. У вас, я думаю, язык не повернётся.
Это я - к либерастам...
Естественно твои дети были уже в Испании, Италии, Греции, Турции, Египте, Вьетнаме, Израиле, Хорватии.
Потому что такие как ты это "эффективные собственники" эффективно скрысившие что удалось в мутной водичке перестройки и 90-х.
И сообщение это свое ты здесь и сейчас пишешь только потому что очень сильно опасаешься что ваша воровская лавочка и конвейер по продаже родины прикроется.Но ответить вам,иудам все равно придется.Вы своей главной идеей сделали принцип "главное чтоб жопа была в тепле,а завтра хоть потоп".Ваше время все равно скоро кончится.
Сравнивая СССР и то что вы сделали со страной сейчас.....Вас надо было стрелять как бешеных собак.Люто и без вариантов.
Как вонючую и мерзкую плесень уничтожать!Начисто!
Сдали страну,а теперь растаскивают вот уже 20 лет оставшееся от "ненавистных коммуняк" имущество страны по своим крысиным норам.Виллы в Испании и Египте строят....И важно поучают как им ненавистен СССР и как они ненавидят "совок".
Пуля-вот единственный и неповторимый вариант для таких.А Горби - первому!Серебрянную пулю.
На ТЫ, так на ТЫ.
Пиксель это твой мозг. И коль своим пикселем не способен понять сказанного, не высказывай свои умозрения в обществе. А совет был один. Сходи в библиотеку. Но мозга-пикселя не хватит для этого.
За одно читать научишься правильно, возможно даже с выражением.
И Вам, до свидания.
Комментарий удален модератором
Впрочем, допускаю, что такое могло быть, но в СССР "всюду" - увольте.
Что касается "сейчас" - охотно верю, что "всюду".
Сам вижу чуть не каждый день детвору, одетую в лохмотья...
Впрочем, вы с логикой не дружите, смысла в вашем дополнительном просвещении не вижу. Ибо надо быть сильно семи пядей во лбу(вроде тех курсантов летки моего уральского городка, которых я качественно троллила прямо у врат "святая святых" нехитрым приемом с платочком) чтобы заявить в одном послании о "я был курсантом...училища где были ...со всех концов страны" и "Никто не жаловался на лишения". Надеюсь, с математикой сложностей у вас не было.
Ваш опыт можете подкинуть и не поймать - пшик не ловится!
А грубить и хамить - это теперь такое женское правило?
Поздравляю! Вы хорошо эмансипированы!
Время было непуганное..
И уже в РФ приходилось оставлять двоих да с ружьем и рацией.. То солярку слили(пацаны, видимо) , то медь с генератора. То полностью генератор уволокли..И все - в одно лето.
Нажали на них, всё вернули... А сами мы с совхозного поля тырили понемножку капусту и морковку.
Вот только не надо шуток про Уралмаш!
Я о геологическом Южном Урале (по-советски, южный урал как регион соответствует геологической карте, а не нонешней политическо-административной)
нет на свете лучше края чем Страна советов
посмотри, как хорош, край в котором ты живёшь (2 раза)
А детство-замечательно.
На то оно и детство. Никаких проблем. так казалось по крайней мере.
Гнут неньку.
Избушка-избушка
стань к лесу передом, ко мне задом
и немножко наклонись.
так и с ненькой. Нынешние власть предержащие.
Тока некому.
Сабли и самопалы то ли пропили, то ли продали.
Всё острите, инесса?
Только сейчас понимаем,
как это НЕМАЛО.
И крыши редких деревень,
Мелькали в поле, или уходили
В лес.
За нами глушь трех областей,
Однообразье скоростей,
И, вот, уперлись
В железнодорожный переезд.
А, впереди, машин, штук пять,
Ну что ж, придется подождать,
В мельканье красных глаз
Трудяги - светофора,
Но кто-то, вдруг, поскребся в борт,
Крадучись, робко, словно вор,
Едва расслышал я,
Сквозь мерный шум мотора.
Я открываю и гляжу,
Мальчишка малый, словно жук,
В дырявых ботах,
Да и куртка не по росту.
Стоит, скукожился совсем,
А на дворе, едва, плюс семь,
И тянет руку
Красную, как в оспе.
«Подайте, дяденька, на хлеб,
Я со вчерашнего не ел,
И, мамка, дома у меня,
Совсем больная.
А папка? Папка-то пропал.
Он без работы. Загулял,
Уже дней пять,
Как отыскать его пытаюсь»
Мне, словно, в душу вбили гвоздь,
И я отсыпал ему горсть,
Того, что смог насобирать
В худых заначках.
«А сколько лет тебе, малыш?
Что ты на холоде, стоишь?
Хотя за партой должен быть,
Решать задачки.
Да мне десяток, от роду,
А класс распался в том году,
Да что там класс,
И школа, то, уже закрыта.
Всего в деревне, нас таких,
Едва найдешь, десятерых,
Да крест на крест, уж треть домов,
В селе забиты»
Машина снята с ручника,
И, только, в зеркале
Махнула мне ручонка.
......
ЕВГЕНИЙ ГУСАЧЕНКО
И ,если детям автора первого комментария хорошо,то на таких плевать?
А о нынешних детях и их родителях ...
Три года проработала в магазине игрушек .Каждый год перед Новым годом народ начинает искать маскарадные костюмы .И каждый год меня удивляло ,зачем покупать короны ,волшебные палочки и т.п.Ведь подготовка костюма для меня была частью праздника .Так классно попришивать звездочки из фольги на подол платья .А потом на утреннике красоваться в уникальном наряде ,которого точно ни у кого больше не будет .А сейчас ?Сходили в прокат ,примерили ,за день до праздника взяли ,на следующий день вернули .А я в своем могла еще не раз перед зеркалом повыделываться .Ну ладно ,шить умеют не все или времени на шитье нет .Но ,взять фольгу ,дождик ,проволоку и найти один вечер на то чтобы вместе с ребенком сделать ему корону или волшебную палочку ,наверное можно ?
А кто в наше время покупал себе луки и уж тем более рогатку ?А сейчас папы все выходные потратят на магазины игрушек ,вместо того ,чтобы на пару часов сходить с дитем в ближайший парк или лесок ,прихватив с собой ножичек и резинку .
Комментарий удален модератором
Бедным богатый
Стал в одночасье
Дождь - превратился в снег.
Не ошибитесь
В поисках счастья
В наш сумасшедший век.
"А Вы знаете?" - нет, конечно. Однако у меня есть то, что называется жизненным опытом, и вот этот опыт говорит мне: не надо делать резких движений и скоропалительных выводов.
Сталин был великим человеком, и н говорил, что советская система проиграет своё противостояние капитализму, но она обязательно возродится, когда у этих двух идеологий будут РАВНЫЕ стартовые условия. А это время - не за горами, и ты точно доживёшь до того времени.
Тогда и будешь давать оценки, и - вполне возможно - пожалеешь, что недостаточно хорошо и односторонне изучал прошлое своей страны.
Всё познаётся в сравнении...
Могу добавить ещё одну существенную деталь: Я рассматриваю жизнь СССР не только со своей ЛИЧНОЙ позиции, но и с точки зрения ДЕРЖАВЫ, за которую обидно. Автор прав тысячу раз в том, что ТОГДА мы были горды за свою страну.
Теперь гордиться нечем. Гордятся только те, у кого удовлетворены свои ЛИЧНЫЕ потребности и амбиции, но такие люди - как правило - не осознают себя частью народа, и Родина им - по барабану.
Такой ответ тебя устроит?
"Тогда" много что было! "Тогда" и динозавры жили! Может будем говорить про сейчас? Согласен с Вами в одном "Теперь гордиться нечем. Гордятся только те, у кого удовлетворены свои ЛИЧНЫЕ потребности и амбиции, но такие люди - как правило - не осознают себя частью народа, и Родина им - по барабану.", потому что сам такой.
"Чем бы дитя не тешилось..."
Я не собираюсь ничего добиваться от "парней твоего возраста". Мне достаточно того, что многие такие парни - не такие, как ты. И я вижу это не только там, где я живу - я много езжу по стране.
А о тебе и таких, как ты - могу сказать одно: если вы способны человека, который намного старше вас послать "на три буквы" (что в наше время было недопустимо и осуждалось самими ребятами), то можно прямо говорить о том, что у вас нет не только мозгов, но и совести.
Возможно поэтому (отчасти) вы так ненавидите т.н. "совок".
Ведь там за свои дела , поступки - отвечать надо было.
Но всё ещё вернётся, ведь история - повторяется!
Взрослым стать ещё успеешь...
От этого ещё никто не уходил.
А будешь грубить - тебя здесь быстро "сольют в унитаз", так что не делай этого "своими руками"!
Будь проще, и люди к тебе потянутся!
Фаина Раневская.
Комментарий удален модератором
Но всё же верю - мы сможем остановиться у опасной черты!
Кроме того, прежде, чем нападать, читать следует ВНИМАТЕЛЬНЕЕ, тогда ваши нападки не будут столь глупыми.
И поучать меня - не надо, ладно?
За собой следите, за своими словами.
Она же.
Это Вы мне говорите?, Которая лишь обратила внимание на Вашу грубость? Я Вас назвала дурачком, я Вас назвала обезьянкой? Никогда ещё возраст не был оправданием хамства.
Что касается AMIGO 68, то он там не жил и любить то, что было нашим, а не его, не обязан.
Особенно о том, о чём имеешь весьма смутые или односторонние представления...
"Советская система себя не оправдала" - добавьте: "И потому развалилась САМА!" - я ничего не напутал?
Только вот есть вопросы: почему, если соц.система была нежизнеспособной, в США с 1947 года и по конец 90-х действовали более 280 институтов, работавших только на одну цель - уничтожение коммунистической системы и развал СССР?
И почему, если СССР развалился САМ, американцы и европейцы гордо заявляют, что они "победили в холодной войне"?
И с какого перепугу вы решили, что СССР стремился завоевать весь мир?
Вам об этом папа с мамой, или бабушка с дедушкой рассказывали?
Ещё раз повторю: Следите за СВОИМИ словами, за собой. Я в ваших поучениях не нуждаюсь!
Всего доброго!
Что касаетсяч неэффективной экономики - вы повторяете антисоветский агитпроп времён перестройки, инспирированный Горбачёвым )гласность) и Яковлеым (работа со СМИ и печатание в них ТОЛЬКО материалов о "преступлениях " Сталина и советской системы. Это подкреплялось всеобщим дефицитом продовольстия, который создавался искусственно (вспомните, как поочерёдно пропадали то сахар из продажи, то сигареты, то в результате оголтелой кампании о БВК пропали из продажи куры, а пояились из США и Европы), то гуманитарка консервы горбуши в банках (в народе так и звали - "Горбачёву от Буша"). Большинству социализм запомнился именно этими годами, когда власть в СССР делала ВСЁ, чтобы развалить страну и ...
Я несомненно уважаю ваше мнение, но хочу отметить следующее: Люди ВЕЗДЕ одинаковы. И при социализме, и при капитализме. Я не стану спорить, что в СССР не было воровства и приписок. Но вот фундамент...
Сравните масштабы вранья и воровства в СССР и ответственность за него - и в нынешней России. Они - несопоставимы! А что на западе? Там что - не воруют, не обманывают, и в тюрьмах у них сидят только хулиганы и убийцы? Другое дело - какими способами осуществляется это воровство здесь и там, ТОГДА - и СЕЙЧАС...
А "фундамент" - вы правы - в СССР был заложен Хрущёвым, когда он оболгал не только Сталина, но и исковеркал ВСЮ систему.
"Пионерский лагерь. 60-e" - http://www.proza.ru/2011/06/08/924
"На нашей улице был праздник" - http://www.proza.ru/2009/12/14/1320
А ещё есть у меня сказка, с хорошим концом - "Приключения Незнайки и его друзей в 21 веке":
http://www.proza.ru/2009/04/27/778
Гнездо решил он свить
Но понял сразу,- пролетел
Здесь стали только пить
Да здесь живет семья одна
Он раньше здесь бывал
Никак не могут получить
Тот самый капитал
Ведь деньги матери нужны
Чтоб всех детей поднять
Они для матерей важны
Но,- некому понять!
Она кричит в душе, в ночи
И ждет от Путина Подарок
А ей советуют молчи
Получишь к пенсии приварок
Вот так у нас сейчас- всегда
Замыслят вроде бы красиво
Но вот обдумаешь когда
Выходит вечно глупо, криво.......
1= + Спасибо.
2= ОДНАКО, этот Ваш "аист" наводит на мысль, что Вам надо бы сменить ник на "А (те)ИСТ А (та)ИСТОВ":))
-----
УДАЧИ "Благовестить" и ДАЛЬШЕ
"Суровый привет с Крайнего Севера. ГеВаКо, к.н.,"СОТР" :)) (Кольский п-ов)
Привет с Амура.
Питались простыми натуральными продуктами, колбаса была в холодильниках, а в мазинах не было.
А "деловых" людей не любили, называя спекулянтами и говорили, что они за деньги Родину продадут.
Удивительно быстро прошло оно и я в нём так и не ощутил свою безотцовщину.
Комментарий удален модератором
кто-тохвастается, что пять раз в году на Чёрное море летал, а кто-то в лагерь на всё лето. Забавно. обычно на всё лето мало кто рвался. А интересно может быть и без лагеря. Вот если девать ребёнка некуда - тогда только лагерь на всё лето и 5 секций.
А общий вектор развития страны по таким рассказам хорошо виден. Из Ангарска на Украину. Очень патриотично звучит в устах тех, кто мечтает восстановить империю СССР.
Мои дети, понятно, росли после распада СССР. И им ваша история покажется грустной и печальной повестью о безрадостном детстве и несбывшихся надеждах.
днями напролет, потому что не было у нас ни компьютеров, ни телефонов... детство - в полном смысле слова... не в благах дело, а в особенной атмосфере... Сейчас же дети слишком рано вливаются в общество потребителей... а игры, секции, прогулки и прочие радости советского ребенка нынешним детям заменяет интернет - у них вся жизнь там
А как Вам ?"
А было ли оно у них , то самое детство ?
Во-вторых, если ваши дети поглощены глупыми играми, вините себя.
И вспомнить будет что. Детство есть детство.
Но мне вспоминается еще кое-что...
Я жил в маленьком городке и ежегодно школьников, рабочих и служащих озадачивали работать в поле, выращивать и убирать свеклу.
Это крепостничество так доставало, что многие стремились уехать тольок из-за этих "сельскохозяйственных работ"
О различных свободах, возможностях ... конечно было очень ограничено.
Я не только о джинсах стоимостью в месячную зарплату, дисках поп-групп в половину месячной зарплаты, но и о внутренних ощущениях
Но жаль, что многое похерено, а новое приличное ничего не создано.
Проблемма в этом - мы живем в условиях развитого феодализма
Да, одеваются и питаются ВСЕ мои ребятишки лучше, чем мы в детстве.
Есть летние лагеря и поближе, подешевле - например, на Имандре. Работает дневной лагерь - для тех, у кого совсем сложное семейное положение.
1= СПАСИБО. Все ТАК. Меня хоть и карали за "анти-советизм" (-те, кто и развали страну Советов), но одно могу утверждать (-о своем школьном детстве по июнь 1955) вместе с Вами : ТОГДА в ВОЗДУХЕ была АТМОСФЕРА ЛЮБВИ к ДЕТЯМ. В лозунге "Спасибо тов. Сталину за наше счастливое детство" надо бы для полноты и точности хаменить "тов. Сталина", однако суть его = правильная. Я тоже вполне бесплатно, с интересом и в атмосфере доброжелательности побывал в ряде кружков ("фото-, радиодетекторный", "авиамодельный", " народных муз. инструментов", "шахматный" и еще пара мимолетных...
****
УДАЧИ "Суровый привет с Крайнего Севера. ГеВаКо, к.н.,"СОТР" :))
Комментарий удален модератором
Извини Григорьев, но к тебе на Вы ,после того ,что я прочитал твои комментарии на твоем блоге, обращаться не буду. Кроме омерзения и жалости я к тебе ничего не испытываю. И отвечаю в основном я не тебе , а всем здравым людям которые читают статью” Детство в СССР” и у которых нет времени читать твой бред.
Ну начну по порядку.
Родился ты 11 января 1963 года
Григорьев-Я занимался хоккеем профессионально, был чемпионом СССР среди юношей, потом, конечно, пришлось выбирать: спорт или высшее образование. Выбрал учебу.
(Профессионально? Школьником? А ты ни чего не путаешь?)
Григорьев- К молодому поколению относились ужасно. Нет, можно было учиться, спортом заниматься - все было доступно. Как в любом тоталитарном государстве - один в один национал - социалистическая Германия. Но от того, что детям убогую совковую мораль вдалбливали - до сих пор воротит. Какие же сволочи эти коммуняги и фашисты-
( Ну- ка ,объясни нам в чем заключалась убогость совковой морали для детей? И пусть все посмотрят на твое слабоумие)
Григорьев--Моя точка зрения на СССР такова: жизни там
Григорьев У меня мама, 1940 г.р., как вспоминает свое детство, так не просто тепло, горячо становится. "Собрать бы всю эту коммунистическую сволочь - и к стенке", - разойдется, не остановишь. Я говорю: "Мама, чем же мы от этих скотов-коммунистов отличаться будем, если начнем людей стрелять за убеждения?". А она: " Ты жил, когда эти мрази уже подыхали, присмирели. Видел бы ты, что они творили после войны с народом.
(Это надо-мамаше было 13лет в 1953г( 5 класс) уже сопливым голосом пищала- Собрать бы всю эту коммунистическую сволочь - и к стенке" А еще сомневаются про пословицу Яблоко от яблони…)
(Но может у него было трудное детство в совке, голод, холод ну и т.д.
Нет-
Григорьев-Я тоже вырос в Сибири, жил в "сталинском" доме и не глодал и не мерз.
(А почитай как жили ...
Может у него не было возможности учится? Ан, нет-
Григорьев- Но суть-то вовсе не в этом: в советском ВУЗе я мог получить образование - если сам хотел, конечно.
(Ненависть к СССР, у этого недоноска, зашкаливает все мыслимые и не мысленные границы.)
Григорьев- Спасибо, конечно, Михаилу Сергеевичу за то, что он помог избавиться от мерзкого государства – СССР
Григорьев- То, что большевистское дерьмо и сталинские выродки присваивают себе право говорить от имени народа - факт известный
(Но нет- нет и даже у этого ..проскальзывает здравые мысли( просто не может контролировать себя)
Григорьев- И более омерзительной жизни, чем в СССР с 1970 - по 1991 год я не видел нигде
( на до же , ему было 7лет а он уже видел омерзительную
Григорьев- Страна тут при чем? Весь мир так устроен. Средний обыватель невежественен, глуп и неинтересен
Т.е. Это он уже говорит о всем мире .Но дело в том, что средний обыватель это в основном средний класс( по их классификации )
Григорьев- Окончив в 1987 году институт, московский
Григорьев - Я еще помню: работал мастером, было 23 года
( т.е в 1986г он уже работал мастером на заводе. Получается
Григорьев- Советское время сплошь из дерьма и состояло
Григорьев- И у меня дети другие: такие же, как я, как американцы, итальянцы или англичане. Хотя пришлось много усилий приложить, чтобы все советское вытравить - труднее было,конечно, со мной самим. С женой проще - она итальянка( С первой женой- русской, он развелся- ну не подходила она ему , такому образованному
Григорьев- Я просто не общаюсь с сантехниками, слесарями, милиционерами (полицейскими) или военными - из-за их низкого интеллекта и отсутствия образования
)
Григорьев-Для того, чтобы в такой стране, как Россия повысить рождаемость достаточно:
1. Сократить раза в три уровень жизни;
2. Отменить обязательное среднее образование, оставив начальное;
3. Закрыть большинство ВУЗов - так, чтобы их могло закончить не более 10% населения;
4. Переселить в деревню большинство горожан, так, чтобы крестьянское население составляло не менее 70% от общего
Григорьев- первую компанию на Кипре открыл в 1993 году
( Обшоры -вывод денег из России)
Григорьев-Я тоже живу в России. По крайней мере 4- 6 месяцев в году
Григорьев- Я закончил 2 университета, один
Григорьев- Что касается моей основной работы - мы изготавливаем и устанавливаем устройства по утилизации органических отходов для фермеров. Причем исключительно в странах ЕС
А как ему не злится на СССР –кандидат и доктор( хотя большинство- кто защищались в 90г с трудом можно назвать кандидатами собирает и устанавливает у фермеров оборудование для утилизации говна. Хотя это тоже полезное занятие но для интеллекта Григорьева-это уже слишком
Ну вообщем дальше про этот бред даже писать не хочется.
Но в психиатрии есть такая болезнь
Гебоидный синдром
Возникает преимущественно у лиц мужского пола. Проявляется нравственным огрубением (вплоть до тупости), оппозицией окружающему, стремлением к самоутверждению, расторможенностью влечений, в первую очередь низших (бродяжничество, сексуальные эксцессы, злоупотребление алкоголем и наркотиками, воровство и др.), психическим и физическим инфантилизмом.
У больных возникает негативистическое отношение к сложившимся формам человеческих взаимоотношений, установившимся формам поведения и
При появлении гебоидный синдрома в возрасте 15—17 лет у больных нередко отмечается увлечение абстрактными проблемами (вопросами философии, истории, религии и др.). Однако при этом они стремятся не только получить новые знания, сколько проявить оппозицию существующим взглядам. Подобные увлечения лишены целенаправленности и, как правило, не обогащают личность.
Больные с гебоидным синдромом, страдающие шизофренией, признаются невменяемыми
Ну а за внесения меня в свой ЧС спасибо.
Ты вообще отдаешь себе отчет , что пишешь? Похоже нет.Как можно сравнивать жизнь детей которая была 40лет назад с сегоднешей? ( имеется ввиду по уровню развитя техники) Уж если ты сравниваешь, то сравнивай то время в СССР и Западных стран.
Ну а теперь нам всем обьясни, какие возможности получили современные дети(большинство), чего небыло в СССР?. Ну, пропой нам!!
Кирзовые сапоги и китайские кеды, это конечно, шик. Еще кепочка восьмиклинка и зуб с фиксой - полный отпад. Ну, естественно, и походочка.
А коньки-снегурочки на валенки, да крючок железный и за грозовичком ватагой. А велосипед один на весь двор! А телевизор, один на всю улицу.
Да много всякого было. И лагеря, не только пионерские были....
Прошлый век. Другая жизнь. Другие люди...
И телевизор КВН-49 с линзой в красном уголке к-нибудь организации, и сердитый, но отходчивый сторож, разрешающий посмотреть Чапаева.
К стати, какая участница вас одарила? Завидую.
Кто знает, как на самом деле. Разве я мог предположить, например, 50 лет назад, что могу свободно общаться со всем миром, сидя у себя в комнате.... И даже пить водку на расстоянии!!!
Гляжу сейчас из окна - во дворе ТРИ детских площадки с каруселями, качелями, беседками... Еще и настоящий стадион при школе, куда всех пускают.