– В Челябинске эксперты признали чиновников социальной группой. На этом основании в текстах южноуральца Андрея Ермоленко обнаружены «высказывания, направленные на возбуждение ненависти и вражды, а также унижение достоинства группы лиц по признакам принадлежности к социальной группе». По соответствующей 282 статье Уголовного Кодекса России Ермоленко грозит до двух лет лишения свободы.
Как сообщили корреспонденту «Нового Региона» в Межрегиональной правозащитной Ассоциации «АГОРА», представляющей интересы Ермоленко, Андрей Ермоленко опубликовал в Интернете материалы, обличающие чиновников и представителей правоохранительных структур. После этого у него в квартире был проведен обыск, изъяты компьютер, ноутбук, личные вещи и возбуждено уголовное дело.
Представители «АГОРЫ» подчеркивают: в июне 2011 года Пленум Верховного суда обсудил проект постановления о практике рассмотрения дел экстремистской направленности. Судьи Верховного суда отметили, что законодательство о противодействии экстремизму не должно распространяться на должностных лиц, а критика власти не только допустима, но и необходима. Тем не менее, в Челябинске считают иначе.
По результатам судебной экспертизы, назначенной Следственным комитетом по Челябинской области, заведующий кафедрой социологии Челябинского государственного университета, доктор социологических наук, кандидат философских наук, доцент, член диссертационного совета по защите докторских диссертаций по философии Александр Тараданов пришел к заключению: «Представители прокуратуры, суда, МВД, государственные служащие, депутаты Государственной думы РФ принадлежат к социальной группе по основанию наличия общего социального признака – выполнения общественно необходимой функции «государственное управление». При этом эксперт отметил, что «указанная социальная группа характеризуется особенными признаками и социальными качествами, включающими в себя высокий уровень образования, дисциплинированность, внимание в работе с документами».
Заведующая кафедрой психологии Челябинского государственного университета, кандидат психологических наук, доцент Диана Циринг (стаж работы по специальности 16 лет) в этой же экспертизе по делу Ермоленко приходит к выводу, что текст «Мы объявляем Вам войну» «содержит высказывания, направленные на возбуждение ненависти и вражды, а также на унижение достоинства человека, а также группы лиц по признакам принадлежности к социальной группе, совершенные публично».
«Возбуждение ненависти и вражды по отношению к представителям судебной системы и прокуратуры осуществляется с помощью лингвистических и психологических средств, – пишет эксперт Диана Циринг в заключении, зачастую ссылаясь на Большую советскую энциклопедию. – Данным социальным группам приписываются действия, воспринимающиеся читателем как противоправные, несправедливые, безнравственные, то есть у читателя формируется устойчивое негативное эмоциональное отношение к социальным группам аппарата суда и прокуратуры. Унижение человеческого достоинства осуществляется через подрыв уважения к данным социальным группам. Унижение достоинства выражается в высказывании ложных измышлений, извращенных сведениях о судебных делах, позорящих и оскорбляющих социальную группу».
Аналогичные формулировки эксперт Диана Циринг использует, анализируя второй текст Андрея Ермоленко «Нет – политической импотенции», только на этот раз речь идет, по ее словам, «о возбуждении ненависти и вражды по отношению к представителям судебной системы, прокуратуры и правоохранительных органов». Этот материал, по мнению эксперта, «содержит косвенные призывы к враждебным и насильственным действиям по отношению к представителям аппарата суда».
В числе прочего экспертам не понравились выражения Ермоленко «подельники и фашиствующие боссы», «преступные приказы», «вершат беззаконие».
Отметим, что ранее эксперты, в частности, Социологического института Российской Академии наук и Нижегородского государственного университета отказывались признавать чиновников и правоохранителей социальной группой. Так, кандидаты социологических наук, старший научный сотрудник сектора социологии девиантности Константин Белоусов и исполняющий обязанности заведующего сектором социологии девиантности и социального контроля Социологического института РАН Яков Костюковский пришли к выводу: «Современное отечественное социо-гуманитарное знание вообще и социология в частности в настоящее время не выработали единого подхода к пониманию термина «социальная группа» … Недопустимо признавать сотрудников милиции в качестве отдельно взятой социальной группы только по одному признаку – профессиональной принадлежности. ...
Выделение сотрудников милиции в качестве отдельно взятой социальной группы может привести к формированию в сознании современных россиян представления о том, что они обладают специфическими правами, обеспечивающими им более комфортные условия жизни, чем остальным гражданам России, что чревато ростом социальной напряженности».
Интересно, что добиваться ознакомления с результатами судебной экспертизы Андрею Ермоленко пришлось через суд. В Следственном комитете активисту отказывали в снятии копии с заключения. После подачи жалобы в суд на незаконные действия следствия СК изменил свою позицию, Ермоленко разрешили сделать копии, и сегодня он с адвокатом смог подробно ознакомиться с доводами экспертов.
По мнению адвоката, правового аналитика Ассоциации АГОРА Рамиля Ахметгалиева, в России пытаются продвинуть идею, что чиновники – отдельная социальная группа, а их критика – экстремизм. Однако российская правоприменительная практика по-прежнему исходит из принципа, что представители органов власти сами по себе не являются социальной группой, а в законодательстве закреплен принцип единообразия применения и толкования норм права. Это означает, что они должны применяться одинаково на территории всей страны и не могут быть истолкованы по-разному в тех или иных регионах России.
Справка «Нового Региона»:
В России уже рассматривались подобные уголовные дела.
31 декабря 2009 года было прекращено уголовное дело в отношении кемеровского блогера Дмитрия Соловьева в связи с отсутствием в его действиях состава преступления. Он обвинялся в размещении в Интернете материала, якобы направленного на возбуждение ненависти и вражды к социальным группам «сотрудники органов внутренних дел» и «сотрудники ФСБ» (часть 1 статьи 282 Уголовного кодекса России). Эксперты не смогли дать однозначного утвердительного ответа на вопрос, можно ли считать работников МВД и ФСБ социальной группой.
1 ноября 2010 года Свердловский районный суд Костромы оправдал Романа Замураева, также обвинявшегося в размещении в Интернете материалов, которые «передают враждебный и насильственный характер действий по отношению к Президенту РФ и членам Федерального собрания РФ, то есть к определенной социальной группе людей, а именно, к представителям исполнительной и законодательной власти страны». Суд в своем решении указал, что «социальная группа предполагает наличие внутренней организации, общие цели деятельности, формы социального контроля, определенную сплоченность, общность интересов и т.п.» Представителей исполнительной и законодательной власти страны нельзя считать социальными группами, поскольку они не соответствуют перечисленным критериям, а, следовательно, в действиях Замураева отсутствует состав преступления.
11 ноября 2010 года Кировский районный суд Екатеринбурга вынес решение об отказе прокурору в признании изъятой у граждан литературы экстремистской. Суд поддержал выводы эксперта, указав, что «органы государственной власти как субъекты общественных отношений за исключением наличия у них властных полномочий не обладают какими-либо специфическими признаками, в особенности относящими их к той или иной социальной группе, в силу чего побуждение к совершению враждебных и неправомерных действий на основании несуществующих признаков логически не представляется возможным». Ссылаясь на Конституции России, Европейскую конвенцию о защите прав человека и основных свобод, а также на Международный пакт о гражданских и политических правах, суд отказал прокурору в признании материалов экстремистскими.
21 февраля 2011 года Железнодорожный суд Рязани признал незаконным предупреждение о недопустимости экстремистской деятельности, вынесенное Роскомнадзором редакции газеты «Вечерняя Рязань» в ноябре 2010 года в связи с публикацией, которая якобы возбуждала вражду к социальной группе «сотрудники милиции». Суд пришел к выводу, что сотрудники правоохранительных органов не являются социальной группой .
Комментарии
Конечно можно, и даже создать для них соц.сети.
Для ФСБшников соцсеть с названием "продам Родину не дорого", для работников МВД "мы взяток не берем".
Для работников МВД: "Мы взяток не берём. И смайлик :-))"
- Предлагаю новую редакцию: "Мы - не взятки берём!"
А правительство?
А за кого больше дают по законам нынешним?
режима бандитов синая, общество и народ это закон а те кто кто интересы общества исполняет в виде
борьбы и антиобщественной бандой в кремле истинные законики и праведники
Вероятно, если критиковать первых лиц или правительство, сразу обвинят в покушении на конституцию.... или скажут, что террорист информационный - и трындец.....
Приучил их к барским замашкам, от которых добровольно они уже не откажуться.
И без ГД могу однако - только как сам понимаю.
Это - их работа. Повседневная и обязательная. Вот и всё.
Не только депутатом - министром был. Много кем был...
Это шутка и была.
Комментарий удален модератором
почему вы называете демократией прихватизацию и банду жуликов и воров "либералами" как альтернативу вы навязываете авторитаризм забывая что из него и вышли все эти паразиты?
в тех странах где есть подобие демократии всё наоборот. к власти в любой стране могут приходить разные люди но там где есть демократия у людей хоть есть возможность контролировать бюрократов с помощью перевыборов и независимых правоохранительных органов. там тоже бывают злоупотребления и коррупция но не последнюю роль в защите населения играет независимая пресса.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
их волюнтаризм и беспредел в отношении русской нации, в нормальной стране то что называет оккупант
экстремизмом это закон, ибо интересы и воля народа формируют право, а общественно опастные группы лиц против
интересов общестива это пресчтупные сообщества
Комментарий удален модератором
+
Комментарий удален модератором
заменив карманной кодлой подстилок кпрф лдпр пр ср , интересы народа и тех кто их проводит в жизнь путеноиды
этьим сделали преступными
а интересы банды в кремле преступно узурпировавшей власть законом
для нас.. не очень..
http://forum-msk.org/material/news/6954686.html
"Юрист профсоюза «Каражанбасмунай» Наталья Соколова осуждена на шесть лет заключения в колонии общего режима. Ее обвинили по двум статьям Уголовного Кодекса РК - ст. 164, части 3 - «разжигание социальной розни» и ст. 334, части 2 «проведение незаконных собраний и митингов». В обвинении фигурировали термины и высказывания о проведение «незаконных профсоюзных собраний»."
Казахстан не отстаёт - сажает на долгие сроки за "разжигание социальной розни".
А вот создание жуткого социального расслоения по доходам между богатыми и бедными только приветстуется властями.
то ли ещё будет...................
- Точность до смерти от смеха!
А поскольку ликвидировать эти понятия и связанные с ними ценностные ориентиры, распоряжением Правительства просто нереально, то их надо десокрализировать. То есть вывести из перечня вещей неподвластных тлену и торгу. Ну, по аналог8ии с десталинизацией. А как вывести? А сделать их предметом юмора, персонажем анекдотов, глупейших фильмов, песенок, юморных скетчей, похабных шуток и т.д., - приёмов много. И если для раньших поколений такие вещи, как честь и совесть были выше присяги, а отдать жизнь за Родину и вообще "за други своя" было делом особой доблести, то для поколений нынешних, это, по больше части нечто абстрактное, о чем и говорить-то смешно в серьёзном раскладе.
Поэтому и торговля Родиной в та...
"Подумаешь, они спасли Рассею! А может было б лучше не спасать?!"
Вот с этой пакости всё и начинается.
следовательно это не есть социальная группа.
Народ не спи, уж больно хочется им к царским регалиям притулиться и холопами обзавестись.
Регина Толстоброва
В Советское время постоянно внушали нам: развивайте критику и самокритику!
"Зажимщиков" критики время от времени показательно "пороли" в той же прессе.
Да, антисоветчиков, действительно, наказывали, но это тех, кто действительно клеветал. Но, особенно рабочий класс, не стеснялись подчас на собрании в лицо начальству заявить со всей прямотой своё "фе". И это "фе" многих бюрократов лишало поста.
Т.е. группа на группу. Кто сильнее...
И мнение надо выражать не своё, а группы, сообщества, организации, партии.
Состава по УК нет...
Можно писать не "чиновники", а "чиновнички". Одна буква и всё всем понятно, но разберись. Или; "начальники", "начальнички". Правда, тут могут "пришить" и президента.
P.S.: Я про русских.
Слово "россиянин", после употребления его Ельциным, мне не нравится.
Есть культура: китайская, английская, русская.
Понятие российская культура не существует.
Красные попытались, на фундаменте русской культуры, создать свою советскую, сей синтез получился неудачным.
В настоящее время имеем политику принижения русской культуры по отношению к инородческим, хотя инородцев пока еще заметно меньше чем русских.
Эта политика ни к чему кроме окончательного разрушения российской государственности не ведет.
Параллельным действие происходит увеличение акцентов на животной сущности человека отучение его от ответственности за свои действия (инфантилизация).
... и с каких должностей ????? - там ведь всякие - и мобилизационные работники, и секретчики, и канцелярия, и отдел кадров - и что и этих тоже ВеШаТь ????
У большинства образование, самое, что ни на есть, обыкновенное - "вышка". Попадаются и такие, у кого и "первое высшее" - "сомнительное")))
А все "диссертации", "печатные труды", и прочие "повышения уровня образования", как правило, датируются несколькими годами позже "вступления в должность"...
Так что, получается, придется запретить критиковать наркоманов и бандитов...
На свете нет ужаснее напасти,
Чем идиот, дорвавшийся до власти!
Нам нужен труп в одежде короля,
А не живой придурок у руля!..
Тарталья:
..Пока я был под властию заклятья,
Все в мире перепутались понятья.
Тот простодушен,- стало быть, кретин,
Тот предприимчив,- значит, сукин сын.
Кто пашет, поливая землю потом,
Теперь у нас зовется идиотом,
А если он еще и патриот,
То он уже ОПАСНЫЙ идиот!.."
Леонид Филатов
Не тянут на изобретателей!
Предлагаю, их всех канонизировать, то есть сделать святыми, ну а кто на святое потянет, того сжигать на кострах!
Вот так!
Все уже придумано
!И запылают костры очищения от экстремизма, во славу гарантов и тындема!
Много народу вышло на улицы ? Нииииикого. Всем плевать. так что ребята не портьте себе нервы, народ у нас трусливый, нам слабо что либо сделать, а Пиночета у нас нету. Так что в очередь за вазелином и успокоительными. Жизнь продолжается, только позы менять успевай !
Троцкий, Главком Красной армии писал: «Мы должны превратить Россию в пустыню, населённую белыми неграми, которым мы дадим такую тиранию, какая не снилась никогда самым страшным деспотам Востока.... Если мы выиграем Революцию, раздавим Россию, то на погребенных обломках укрепим власть сионизма и станем такой силой, перед которой весь мир опустится на колени. Мы покажем, что такое настоящая власть! Путем террора, кровавых бань мы доведем русскую интеллигенцию до полного отупения, до идиотизма, до животного состояния. Наши юноши в кожаных куртках — сыновья часовых дел мастеров из Одессы, Орши, Винницы и Гомеля. О, как великолепно, как восхитительно умеют они ненавидеть все русское! С каким наслаждением они уничтожают русскую интеллигенцию — офицеров, академиков, писателей...»
просто касты, на подобии древней индии (все это просто "хорошо забытое старое",
наверно путин в детстве много книг прочел про средние века и ему он понравился,
к примеру силовики - каста всадников-воинов)
-также и отмечу, мысль высказанную ранее - высший преподавательский состав, особенно вузов,
это те же высокооплачиваемые придурки чиновники, на службе власти,
-как итог основные признаки феодализма
свертывание производства и добыча сырья,
создание новых каст,
вассальная преданность по вертикали власти и в бизнесе членами одной партии,
бесправность наемных работников и высокая незанятость,
-и многим молодым соотечественникам уже в недалеком будущем будет не вериться
что страна побеждала в войнах, летала в космос, производила только свой товар,
и народ в своей общей массе жил намного богаче и демократичнее (и это при союзе !!!!!)
Пруф: http://chelyabinsk-times.ru/stories/1005
С такими "эксперртами" можно далеко зайти.
В социологии и социальной и общей психологии любые объединения, даже искусственные, не контактирующие в реале, - группы и группы социальные. Любого из нас можно отнести к любой группе на усмотрение эксперта, но это далеко не то, что должно рассматриваться как признак дискриминации. Просто нужно нужно заменить этих гореэкспертов, назначив новую независимую экспертизу.
Комментарий удален модератором
Эксперта надо привлекать к ответственности за заведомо ложное заключение
Статья 182. Утратила силу. - Федеральный закон от 08.12.2003 N 162-ФЗ.
Второе.
Согласен полностью, что "Эксперта надо привлекать к ответственности за заведомо ложное заключение".
Более того.
Вопросы специальной судебной экспертизы требуют специальных познаний в той области, в рамках которой задан эксперту вопрос. К сожалению, но ни социологи, ни социальные психологи, выступившие в качестве экспертов, не могут быть названы как компетентные специалисты. Да, с момента выхода первых трудов отечественных социальных педагогов по психологии групп многое изменилось, но не до такой же дремучести. Поэтому и уместен вопрос: "Чему могут научить такие преподаватели-гореэксперты?".
Подозреваемому (обвиняемому) надо подать в СК заявление о привлечении эксперта к уголовной ответственности по ст. 307 УК РФ. Не должно же с таким заключением дело уйти в суд. Есть вероятность, что и судья попадется такой же.
В отношении повторной экспертизы.
В таких случаях это делается просто. Адвокат подает запрос о повторной независимой (в плане подчиненности властям) экспертизе. И тут при добротном обосновании, что служащие, а тем более чиновники не являются социальной группой предусмотренной ст. 282 УК РФ, а членами организации (которая тоже является социальной группой, но не в контексте толкования ст. 282 УК РФ и ст. 13 Конституции РФ) - любому судье придется согласиться с экспертом . Кстати, такую экспертизу можно заказать и по э/почте. Чиновники - это условная социальная группа, а как реальная социальная группа - они представители конкретной организации, ответственные перед Законом и на которые распространяется право критики тех, кто их кормит, т.е. налогоплательщиков и ответственности перед налогоплательщиками. И что они забывают об этом?
Экспертов вряд ли привлекут к уголовной ответственности по ст. 307 УК РФ. Слишком хлопотно, но написать частное определение в организацию (в данном случае вуз) могут. Но это тоже будет им уроком. Во всяком случае, их имена названы, и любой студент вуза может отыскать в инете эту нелицеприятную информацию
Нужно квалифицированное опровержение его доводов и лишь при такой поддержке можно ставить вопрос о наказании.
Хотя и здесь, необходимо иметь ввиду, что суд процессуально не связан с заключением эксперта, и формально может им пренебречь. так что в досудебной процедуре действительно нет возможности найти защиту от такой экспертизы помимо повторной экспертизы. Так что вы правы. Адвокат вряд ли пойдет своим ходатайством на создание помехи следствию. нужен не государственный защитник.
Вот теперь тема стала актуальной в соцсетях , читаем тут - http://gidepark.ru/community/372/article/262847
Тогда в паспорта надо вводить графы "Чиновек" и "Человек". Хотя больше мне нравится tatoo "Чиновник", например на лбу :)
Вы не правы. Лично я не брал и давать не умею. Даже тогда, когда мною была проделана огромная работа, но не удовлетворившая заказчика экспертизы - я не соглашался, а представлял экспертизу в СК или Суд, зная, что она мною проведена качаственно, а будет ли оплата - меня не интересовало. Честь превыше взятки.
Её , суку, уже и критиковать нельзя. Просто критиковать.
Именно в таком виде демократию прописали в новой Конституции. В 2-х ее пунктах.
На Западе детям в школе вдалбливают:
"Помни, что свобода твоя заканчивается там, где начинается свобода другого".
А у нас перестроечники подхватили на ура "делай все, что не запрещено законом. И - делали.
Пока второй половины на своем хребте не ощутили:
рэкитер, террорист, коррупционер - оказывается
тоже "право" имеет!
А у них одно право, которое и нам навязывают
таскаться по судам.
Наклепали юридических вузов, юристов
и всем им теперь кушать хочется.
Вот они и шумят, правовое государство строят,
по телевидению на всех каналах "Суд идет".
Только суды, чтобы обеспечить своим работикам заработок, все время переносятся во все более Высшуу инстанцию - до бесконечности.
Целенаправленные словесные акты как законноепроявление гражданского неповиновения порой преступному неправосудию слуг народа нельзя признать эктремистскими. Проведение такой экспертизы и её заключение свидетельствует об отсутствии связи с народной массой и о заказном характере обвинения. Государственные служащие не могут себя противопоставлять народу. Попытка выделения их в отдельную касту приведёт к революционной ситуации.
- признака принадлежности к ним индивида;
- по характеру взаимодействия между их членами.
Было-бы идеальным если эти признаки не просто пересекались в одной точке,а сливались в одну плоскость.
Считаю,что вопрос о квалификации социальной группы,рассматривается различными науками,под разными призмами,как например,социология - по своему;психология - по другому,а юриспруденция имеет свою точку зрения,которая может объеденить и разобщить общее представление и конкретизацию ситуации.Так,в группе могут рассмотрены различные точки (интересы) индивидов,хотя они составляют одну группу (у начальника - своё, зама - своё, а их подчинённые.. трудно даже предположить).По этому мы имеет то,что имеем!
По Марксу класс - большая группа людей различающаяся по отношению к средствам производства и производимому продукту. У буржуев есть и средства и продукт распределяют. Рабочие ни продукта ни средств. Чиновники- средств нету а продукт (налоги) распределяют.
У буржуев задача - выпускать продукт. У рабочих - быть исполнителями воли (автоматы, хоть и человеческие) буржуя за часть продукта. Чиновники - запрещать в жизни то или иное за часть продукта
А как же быть с теми,кто по воле прошлого,как сейчас любят выражаться,оказался за границей.Если
вы,господа так считаете,то почему же никаких изменений в структуре МВД не происходит?Вот борьба должна вестись против преступности,но не против самого человека,и в рамках закона.А такого ряда изменения в умах сотрудников полиции,пока еще не происходит!А вот представление о том,что они сотрудники правоохранительных органов являются социальной группой в Конституции России ничего не написано.Забавно было бы узнать,когда последний раз суд и прокуратура совещались именно по этому вопросу:о праве человека жить