Так воевали герои
Иногда темы очередных публикаций возникают сами собой. Читаешь книгу на интересующую тему, но попутно узнаешь то, о чем непременно хочется рассказать. Вот так, читая воспоминания маршала М.Е. Катукова http://nstarikov.ru/rbooks/10407, и появилась идея рассказать об одном из героев Великой Отечественной войны. Не маршале и не генерале.
Это герой Советского Союза, танкист Александр Федорович Бурда.

Александр Федорович Бурда родился 12 апреля 1911 года в семье донецкого шахтёра в посёлке Ровеньки (ныне город в Луганской области). В 1932 году был призван в армию.
В 1936 году окончил в Харькове курсы по подготовке средних командиров.
22 июня 1941 года в 15-й танковой дивизии. В первые же дни войны получил боевое крещение — прикрывая отход своих товарищей, атаковал и разгромил немецкое танковое подразделение.
В 4-ю отдельную танковую бригаду будущего маршала Катукова Александр Фёдорович Бурда пришёл командиром роты. И вскоре стал одним из самых ценных ее командиров.
В ходе летних боёв 1942 года с танком Бурды произошла невероятная история.
Вот как ее описывал в своих мемуарах маршал Катуков:
«В разгар боя машина Бурды выскочила на задворки села и вдруг командир увидел замаскированную в огородах и садах батарею противотанковых орудий. Немецкие артиллеристы тоже заметили танк Бурды. Снаряды загрохотали по броне тридцатьчетверки. И тут случилось почти невероятное: вражеский снаряд влетел прямо в канал ствола танковой пушки и разорвался внутри машины».
М.Е. Катуков «На острие главного удара », С. 202
http://militera.lib.ru/memo/russian/katukov/01.html
Последствия взрыва были ужасны. Водителю оторвало кисть руки, а сам А.Ф. Бурда был ранен осколками триплекса и раскаленной окалины прямо в лицо. Ранение было очень тяжелым: мельчайшие осколки попали в глаза. Было повреждёно глазное яблоко, но после успешной операции зрение удалось сохранить.
Прошло время, и танкист снова встал в строй. Во время битвы на Курской дуге, летом 1943 года, А.Ф. Бурда уже командовал танковой бригадой. В этой битве наши танковые войска сумели остановить отборные немецкие танковые дивизии. С момента провала германской операции «Цитадель» война уже неотвратимо пошла на Запад.
Но эта последняя попытка Гитлера переломить ситуацию была сорвана очень дорогой ценой. Нужно сказать правду: наши танковые соединения в ходе битвы на Курской дуге понесли потери большие, чем противостоящие им германские танковые части.
Почему? Хуже воевали? Не было опыта?
Основная причина больших потерь кроется в другом: летом 1943 года немцы впервые массированно применили свои новейшие танки «Тигр» и «Пантера». Они превосходили боевые машины Красной армии по огневой мощи и бронированию. Расстояние, на котором немецкие танкисты могли расстреливать наши танки, многократно превышало расстояние смертельного удара по фашистскому «зверинцу».
Суворов – Резун, рассказывающий нам об «агрессивном Сталине», который собирался захватить всю Европу, постоянно в своих книгах старается показать советские танки новейшими и мощными, а немецкие — убогими и отсталыми. И в 1941 году это, отчасти, справедливо. Немецкие танковые командиры тогда «брали» умением маневрировать и применять танковые войска в качестве быстро передвигающегося и внезапно появляющегося тарана.
Но в 1943 году все было уже не так. Наши танкисты, лучшим танком которых оставался Т-34 с короткоствольной 76 — мм пушкой, оказались в тяжелом положении.
Ситуация изменилась в лучшую сторону через девять месяцев: только в апреле 1944 года 1-я гвардейская танковая армия Катукова получила Т-34, вооруженные новым длинноствольным 85 — мм орудием.
(Любопытно, что практически на всех памятниках-постаментах, где стоят русские танки, гордо «реет» именно такой «длинноствольный вариант» нашей замечательной машины: Т-34-85.
Его легко узнать именно по длинному стволу орудия. Т-34 с короткоствольной пушкой на постаментах мне, лично, никогда не встречались.)
А летом 1943-го этих танков еще не было. Поэтому на Курской дуге цена за победу была заплачена немалая. В тот момент германские танки были лучше. Танки, но не танкисты.
Вот, что вспоминает маршал Катуков о тех грозных днях.
«Бурда переступил порог избы, еле держась на ногах. Небритое лицо его было черным от копоти и усталости. Гимнастерка в пятнах пота. Сапоги в пыли. Таким мы его еще не видели. Он, было, поднес руку к шлему. Но я шагнул ему навстречу, обнял и усадил на скамейку:
— Ну, рассказывай по порядку. Он облизнул пересохшие губы, попросил разрешения закурить. Глубоко затянувшись, начал:
— Товарищ командующий, потери...
— Без потерь на войне...
— Нет, таких не было...
Странно было слышать все это от такого командира, как Бурда.
— Ну, а каковы потери? — тут же вмешался Шалин.— Желательно знать цифры.
— О цифрах потом, — махнул я рукой. — Рассказывай, Александр Федорович.
И Бурда стал рассказывать. На их участке противник атаковал непрерывно. По пятьдесят — сто танков шли. Впереди «тигры», «пантеры».
— А с ними трудно, товарищ командующий. Бьешь по ним, а снаряды рикошетом отлетают.
— Ну и каковы результаты боя?
— Потери... Ужасные потери, товарищ командующий... Процентов шестьдесят бригады».
М.Е. Катуков «На острие главного удара », С. 260
http://militera.lib.ru/memo/russian/katukov/01.html
…Погиб А.Ф. Бурда в январе 1944 года, так и не дожив до появления нового Т-34. Причины его гибели для малознакомых со спецификой танковых войск прозвучат несколько странно. А ведь танкисты не только сгорали в своих боевых машинах, не только гибли от взрыва снарядов внутри танка...
Битва у Корсунь-Шевченковского «мешка», где нашей армии удалось разгромить массу гитлеровских войск, по своему сценарию напоминала Сталинград. Заваленные трупами прорывавшихся немцев заснеженные поля, привели к тому, что поначалу эту битву в нашей армии называли Корсунь-Шевченковским побоищем.
Одни немцы рвались из котла, другие пытались пробиться к ним снаружи кольца окружения. На острие, прорывая нашу оборону, шли все те же «Тигры» и «Пантеры»
Двенадцать немецких танков вышли к командному пункту бригады, которой командовал Бурда. Противопоставить тиграм в тот момент можно было… только один танк.
Один Т-34 против 12 «Тигров». Командирский. Со старой 76- мм короткоствольной пушкой. Это значит, стрелять нужно с близкого расстояния. И тут главное умелый маневр. Именно это прекрасно знал и умел наш блестящий танковый командир.
Два немецких танка были подбиты. Но и в Т-34 Бурды попало несколько вражеских снарядов. Но броню они не пробили. А от сильных ударов внутри боевой машины посыпались броневые осколки. Они то и сразили Александра Федоровича…
А.Ф. Бурда был посмертно удостоен звания Героя Советского Союза. Похоронен он в поселке Ружин (Житомирская область), там ему поставлен памятник.
Сохранили ли свои названия улицы имени «Имени комбрига А. Ф. Бурды» и улицы «Героя Бурды» украинских городов и поселков?
Лежат ли сегодня цветы на могиле героя?
Горько и стыдно, что сегодня нельзя быть уверенным в этом.
P.S. Материал о другом нашем герое — генерале Карбышеве: http://nstarikov.ru/blog/9242
Комментарии
Мой отец во время "Корсунь-Шевченковской" операции был слушателем бронетанковой академии и находился там на практике в должности зампотеха батальона.
Бои были жестокие,офицеров-слушателей академии после истечения срока "практики" не отпускали обратно в академию,и только личное вмешательство Сталина,написавшего на рапорте начальника академии вернуть офицеров-слушателей акадении с "практики", "Грамотные офицеры будут нам нужны и после войны. Начать заняти с ...."позволило им вернуться в Москву. А иначе может и не брал бы мой отец Кёнигсберг и не громил Квантунскую армию.
Есть вполне достоверная информация,что успех наших войск в Корсунь-Шевченковской операции несколько преувеличен. Многие из тех дивизий, которые нашими были объявлены разгромленными, на самом деле вышли из окружения и потом сражались на других фронтах.Как, впрочем и намцы под Кёнигсбергом сообщили об отцовском полку, что они разгромили бригаду, хотя полк вышел из окружения и потом успешно воевал.
Война,как, кстати показали и события в Ливии-это борьба не только военная, но и информационная.
В наше время,к этим чужеземцам,присоединились свои перевертыши,вот что больше всего задевает.
Комментарий удален модератором
Спасибо главному монстру Джугашвилли (Сталину ) и его дружкам - бесам, годами уничтожавших самых лучших и талантливых представителей нации, в том числе и самых талантливых военных, имевших собственное мнение.
Вы не можете не знать этого....
Если хочешь получить ответ на поставленный вами вопрос, выдели время, покопайся в литературе, в интернете, в архивах, попробуй сам найти ответ на свой вопрос.
А потом и с нами поделишься ответом.
Поверь, уважать себя больше будешь после такого исследования.
Случай неожиданен как выстрел
Личность в этот миг видна до дна.
То,что из гранита выбьет искру,
Выплеснет лишь брызги из дерьма.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Так что не верьте пропаганде, а почаще задумывайтесь почему власть старается ее вдолбить в вашу голову!
Правду о событиях (начиная с 1917 года) я узнавала от моих бабушек и деда, который до последнего так и не вступил в компартию. На фронте, где он командовал артиллерийским орудием и в его подчинении было 6 человек, его неоднократно призывали это сделать. А бабушка, родом с Украины, в 16 лет была выслана на север под Архангельск без права видеться с матерью.
Так что - живые свидетели были нашей " пропагандой ".
Мы знали, что не всякая информация - " правда " , поэтому выбирали что читать и кому верить...
Вам, молодым, легко запудрить мозги, ведь, не имея достаточного жизненного опыта сложно отличить ложь от правды. Но отрицать правду - занятие бессмысленное, слишком много живых свидетелей. Это как белое называть чёрным...
Несомненно также, что и в наше время талантливых людей очень много.О них теперь мало говорят , но это ничего не значит.
Комментарий удален модератором
Низкий поклон.
Но не надо писать всякую чушь о наших танках. Дело не в танках, а в умении воевать. У немцев и танков было меньше и танки были хуже, Тигры погоды на таком громадном фронте погоды не делали, их было слишком мало. Просто наши войска более менее научились маневренной войне только в 1943г.
Почитайте акт передачи армии от Министра обороны Ворошилова маршалу Тимошенко 1940г. Удивительно правдивый для тех времен документ. Ну о какой войне с отмобилизованным противником не могло быть и речи. ни об оборонительной, тем более о наступательной.
А не задумывались о банальной причине ПОЧЕМУ они "умели маневрировать" "применять", а мы - нет ?
Основная проблема советских танков в первую половину войны, и главная причина поражений и отступлений - в отсутствии радиостанций (радиосвязи). В крайнем случае - громоздкую и ненадёжную радиостанцию имел лишь танк командира.
Представил картину, что на поле боя приходилось вылазить из люка, разглядывать "своих" в дыму-темени, и если что, МАХАТЬ им РУКАМИ, как бешеная мельница...(я уже не говорю о минимальном управлении любой танковой операцией в режиме реального времени) - и станут понятны причины того, что немцы так далеко продвинулись (c танками и бронемашинами - хуже по большинству характеристик, c сопоставимым, или даже меньшим по количеству с советскими - НО у каждой немецкой "железки" - она - связь - была !).
PS Хорошо что родина изобретателя этого самого радио - выучила уроки, и с 1942-го танк шёл с обязательной радиостанцией, постепенно стала повышаться их надёжность, и дальность.
В детстве я с ней игрался.
http://oldradio.onego.ru/R/10rt_26.htm
Металлический ящик наверху-набор кварцев для фиксированных частот.
И про потери.
Бросил Катуков против стоящих и готовящихся к атаке тигров и пантер наши т-34 и немец с дистанции 5 км раасстрелял наших,а все по тупости того же Катукова.Были у него разведданные,знал он и о характеристиках немецких танков,ждать ему надо было,а он в атаку отправил на заведомо превосходящего врага погубив и людей и технику почем зря.
http://pro-tank.ru/blog/648-german-tanks-tigers-fire-power
Там же найдете и про т-34
Т-34 Катукова наступали на рассвете на тигры и пантеры находившиеся на возвышенности и выдвинутые на исходную позицию для атаки.
Не брось он наши танки в лоб,а дождись атаки(о которой он знал) исход был бы другой.Не было бы у фрицев возможности расстреливать наших с безопасного для себя расстояния.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Как с эти снарядом,где калибр снаряда больше диаметра ствола пушки куда он "залетел".Про вероятность такого "залета" уж молчу.
Памятник Кузнецову пришлось перенести в Россию - из-за глумления...
в качестве наводчика — 126 (подтверждённых) танков противника ( + 20 неподтверждённых).
в качестве командира тяжёлого танка — 42 танка противника (+ около 10 неподтверждённых).
А вот конкретный пример.
В августе 1941 года пять танков КВ под командованием старшего лейтенанта З.Г. Колобанова на Лужском шоссе в течение месяца сдерживали напор германских танков. 19 августа Колобанов, действуя из засады, подбил сначала головной танк германской колонны, затем - замыкающий. Справа и слева от дороги - болото. Колонна оказалась запертой, и Колобанов начал расстреливать германские танки по одному. Их оказалось 22. А всего группой Колобанова было уничтожено 43 германских танка.
А в вашем рассказе о герое, ниче...
Следом, в боях на Курской дуге, он теряет 60% бригады, и это не при наступлении, а при обороне. Не хочу говорить за личный героизм, но как командиру - это ему минус.
Единственное что вписывается в концепцию героизма - это два подбитых танка в 1944, в бою против 12 немецких. Наверное это подвиг, не буду спорить, но согласитесь - не выдающийся. Пал в неравном бою. А мало ли таких было? Да и есть с чем сравнивать, хотя бы с тем же ст.лейтенантом Колобановым.
Ещё раз извините Николай, но этот ваш пример не из самых удачных.
Раз Бурда подбил 2 Тигра, значит расстояние не превышено многократно, а Тигры его броню не пробили, с кроткой для них дистанции.
И получается, что вся ваша статья напоминает оправдание, вот только кого вы оправдываете?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А могли бы дать ГСС.
Вот ещё пример: крепость Шлиссельбург.. С XVIII века крепость Шлиссельбург служила тюрьмой. Но в ходе ВОВ ее пришлось оборонять. Крепость-тюрьма выдержала осаду с 8.09.1941г. по 18.01.43 г, но так и не была захвачена немцами. Крепость Шлиссельбург не Брестская крепость. Это древняя и устаревшая крепость. Но ее удержали. Удивительно, но крепости Шлиссельбург никто не присвоил геройского звания. Почему такое отличие Брестской крепости?
В 1944 году Брестскую крепость штурмовал Рокоссовский. Она уже была порядочно разбитой. Но двухдневный штурм захлебнулся в крови советских солдат. Ибо даже разбитая Брестская крепость представляла собой грозную твердыню.
А в 1941 году германская пехота ворвалась в цитадель утром первого дня войны.
Сравните сами результат героизма.
Я за то, чтобы чтить память настоящих героев, а не назначенных
Брестскую крепость немцы брали во Второй Мировой войне дважды, во второй раз после неожиданного мощного предварительного авиационного и артиллерийского удара. Гарнизон к обороне (советский) не готовился. План крепости противник имел, расположение штабов и л/с знал. Почему Брестской крепости было присвоено звание Героя? Чтобы прикрыть позор. Крепость не выполнила задачу прикрытия мостов и переправ через Буг.
Возьмите хотя бы тот же подвиг Гастелло, http://www.bestreferat.ru/referat-6075.html как к нему относится?
Дело в том, что дед моей жены пропал без вести в самом начале войны, а у его супруги (бабушки моей жены) 5 детей и помощи от гос-ва никакой. Выживайте как хотите. Презумпция виновности. Раз без вести - значит вполне мог быть дезертиром или предателем. А семье предателя советское гос-во не помогало.
А кого-то назначили героем и семья в пусть не в шоколаде, но ей намного легче выживать.
Ещё раз напомню - это было в 1966 году. Когда говорят, что это сейчас всех обсирают, а раньше нет - я смеюсь. Всё всегда было известно и кто хотел - тот знал. А кто не хотел знать, тот повторял бред, который скармливали народу как безмозглому стаду.
Космодемьянская, Талалихин, Карбышев, Покрышкин, Кожедуб, Фрунзе, Ковпак, Гаврилов, Панфилов, .... Кто эдесь назначенные???? Учиться на подвигах - это основа боевого духа армии.
.
.
За тех защитников кто до сентября 41-го года продолжал бороться с врагом. В одиночку, без боеприпасов, еды и воды. За их боевой дух.
Задавать вопросы а "Почему" , а "зачем"... спустя 70 лет - это глупо , Вы не знали той обстановки, не знали ситуации....
В чём подвиг Карбышева? В том что он генерал? Солдат не захотевший служить оккупантам - это нормально, а для генерала - это подвиг? Кстати, не одного его превратили в кусок льда, но солдатики не в счёт, это их обязанность.
В чём подвиг Панфилова? В том что промолчал о том, что 1075-й стрелковый полк в том бою был выбит со своего рубежа. За это командир и комиссар полка были сняты с должностей. И никакого боя 16 ноября 1941г. у раъезда Дубосеково не было, а если и был, то никаких танков там не остановили.Это подвиг?
И кстати о Талалихине, спросите молодых кто это такой - наверняка никто из них не знает. Ничего не знают о таране, о том как он ювелирно его совершил, сохранил и посадил машину, остался в строю. И через пару месяцев погиб в бою. Земляк мой, и я о нём много чего знаю, ещё со школы.
Солдат не сложивший оружие - это воин.
Знаете в японском флоте была традиция , что командир корабля записывал подвиг противника , что потом превзойти его ...
Может боя у Дубосеково и не было, но кто-то немцев остановил под Москвой? Так вот эти тысячи героев и воплощены в 28-ми панфиловцах, и Талалихин срубил хвост немца винтом и сел удачно...Гастелло погиб , как и многие летчики 41-42 года, а сколько было таранов и огненных таранов?
Для меня Зоя Космодемьянская - герой, как и тысячи таких же как она 17-18-ти летних мальчишек и девчонок которые воевали с врагом, как ополченцы Москвы и Ленинграда...
Скажите а на чем Вы воспитываете своих детей? Кого Вы им ставите в пример? Микки-Мауса?
Жалко что вы не поняли смысл моих комментов. Вам не важно кто совершил подвиг, главное что подвиг был. Подвиг народа.
Всё это хорошо когда это не касается вас.
26.06.41г. 3 самолёта ДБ-3 вылетели для бомбардировки колонны военной техники. Экипажи Гастелло, Маслова и Воробьёва. 2 из них было подбито, один упал в лес в болото, другой совершил огненный таран.
В 1951-ом году Беларусь решила увековечить подвиг Николая Гастелло. К деревне Декшняны, около которого и был совершен таран (ночью на 27-ое июня местные жители наспех похоронили пилотов с разбившегося бомбардировщика в братской могиле, завернув их в парашюты) отправилась большая комиссия. 26-ого июня 1951-ого года братская могила была торжественно вскрыта.Тут же заинтересовались планшеткой пилота.Оказалось, что в ней документы на имя... капитана Александра Спиридоновича Маслова. Это капитан второго сбитого бомбардировщика.
Вы скажете, что нет разницы кто это сделал, но это для вас. А как для семьи Маслова?
В мае 1942-гo родственникам Маслова, а также родственникам членов его экипажа – штурмана лейтенанта Владимира Балашова, младшего сержанта стрелка-радиста Григория Реутова и младшего сержанта воздушного стрелка Бахтураза Бейскбаева командование 207-го авиаполка отправило извещения, что их мужья (дети) “пропали без вести”. Вплоть до начала 90-х годов подобная формулировка – “пропал без вести” считалась фактически синонимом “предательства”. Ведь неизвестно, чем занимались пропавшие без вести? Может, они сдались в плен, то есть подали пример трусости и паникерства? А может, они служили полицаями или вообще – воевали за фашистов?
Когда жена капитана Маслова Софья Евграфовна Маслова в 1944 году вернулась домой, в Коломну, ее дочку Иру отказались принимать в детский сад – детишек, отцы которых погибли на фронте, и так было много. А отец Иры не погиб, а пропал без вести. По этой же причине пенсию по ...
Что же было сделано для настоящих героев? В 1992-ом году все члены экипажа Александра Маслова посмертно были награждены медалями Отечественной войны 1-ой степени, а в 1996-ом году всем членам экипажа посмертно было присвоено звание Героев России. Правда, формулировка подвига была какой-то странной – “В одно время и в одном месте, в одном и том же воздушном бою экипаж бомбардировщика капитана Маслова предвосхитил подвиг Николая Гастелло”. Впрочем, оно и понятно – зачем переписывать советскую историю и объявлять, что Гастелло никакого подвига не совершал, когда ее можно немного подкорректировать?..
Впрочем, несмотря на официальную версию, и Маслов, и Гастелло, и остальные летчики 207-ого авиаполка были героями. Вылет на задание без поддержки истребителей, на неповоротливых дальних бомбардировщиках – это ли не подвиг? Об этом говорит и тот факт, что в тот же день авиаполк потерял 27 самолетов, а через два дня в нем не осталось ни одной исправной машины.
До конца Великой Отечественной войны наземный таран был повторен 503 раза...
Вы всё так же будете утверждать что имя героя не имеет значение?
28 панфиловцев сделали Героями СССР, правда среди них оказался предатель, который не погиб в том бою, а сдался и служил полицаем. И ему хорошо, тепло и сытно и семья в шоколаде, ведь он же герой. А у моей бабушки 5 детей и муж без вести в 41-ом. Выкручивайся как хочешь.
Какая разница кто совершил подвиг.? Да?
Жалко что вы не поняли что я имел в виду, говоря о назначенных героях.
И обиднее всего, что эта практика продолжается по сей день.
Советские люди ставили общественные интересы выше собственных, мы , их предки, ценим теплый сортир дороже интересов родины.
Вы попрекаете меня нынешним временем. Чему сейчас учить детей и внуков, на каких примерах? А ответьте мне, почему 40 лет, с 1952 года, когда открылась правда о Гастелло, советская власть ничего не сделала по восстановлению справедливости в отношении семьи настоящего героя? Почему только козлиный режим Ельцина, дерьмократов и либерастов нашёл время и силы для реабилитации и награды настоящих героев? Вроде режим антинародный, а советская власть была народной и для народа? Мягко говоря - несоответствие. И как вы это объясните? А не боитесь, что ваш сын или внук задаст вам этот вопрос, когда вы в очередной раз будете рассказывать ему сказки о истинно народной советской власти? О том как заботились о простых людях и тем более солдатах героях, правда к закату СССР большая часть их так и умирали в коммуналках, не дождавшись ни квартир, ни телефонов, ни протезов. Может в Москве таких и мало, но на периферии больше чем достаточно. Вот на этих примерах и воспитайте своих детей.
И не путай предка с потомком. Выглядишь идиотом.
Да просто обьясню, "тот бардак и беспредел" - было просто детским садом по сравнению с тем что творил Ельцин и прочая шушера.... Ну сделали пару популистских шагов, типа восстановили справедливость, а за спиной украли сбережения граждан в 91-м... Не помните? Или у Вас сберкнижки не было?
"Зрите в корень"... (с) Кто сказал знаете?
А детям обьясняю, что если ты что-то имеешь то всегда найдеться кто-то , кто захочет это отобрать... И говорю, что враги бывают не только с автоматом, а еще и сладкоголосые в костюмчиках ....
Советское общество было нравственно здорвым и отдельные ошибки и перегибы не закрываю главного - достижений и побед.
И не поправляйте меня, выглядишь пИИдантом.
"мы , их предки, ценим теплый сортир дороже интересов родины" - разве не ваши слова? И то что ценишь тёплый сортир больше интересов родины - сам признался, а меня укоряешь в отсутствии патриотизма, хотя я о себе такого не говорил.
А какой ты патриот.......сам о себе рассказал. Тебе насрать на настоящих героев, это для тебя поппулизм, для тебя главное твоя сберкнижка. Прекрасный пример патриотизма.
Успеха, ответом себя не утруждайте....
Большенство соединений РККА летом 1941 года попали в окружене в результате полной потери управления на всех уровнях. Такая уж устойчивая система управления была заложена в РККА в миное время.
линграда Красная армия имела значительное превосходство в технике и живой
силе над Вермахтом.А то что наших солдат погибало больше,подчёркивает
цинизм советского командования и Наплевательское отношение генералов к жи-
зням солдат.В своих мемуарах немецкие генералы удивлялись безграничной,а
иногда и бесполезной тратой живой силы противником.
него не мог.В хвостовике мины стоит капсуль по
центру.Как только её отпустили она своим весом падает на
боёк и начинает работать.Что-то там случилось,но ни от
того что попал снаряд.
С нашей стороны 3000 танков с немецкой 720.Было проиграно нами
из-за господства немцев в воздухе и из-за бестолковых и противоречивых приказов командования.После этого комиссар
Вашурин застрелился,а командовавший сражением Жуков был снят
с поста начальника Генштаба.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Видно народ в России успокоился после новогодних газовых войн с Украиной. И теперь стариковы керосинчику подливают в костер ненависти. Конечно вот Ливия, или Сирия, должны быть ближе по духу и сердцу Россиянам. Как же не переживать за их диктаторов.
А уж братский исламистский Иран, так вообще ближайший родственник.
Вот для чего эти кремлевские идеологи так разжигают вражду между бывшими республиками СССР? Опять кругом враги враги...Россия в осаде врагов, все как один возлюбим наших кремлевских спасителей....
Су-85 (Кино "На войне как на войне")!
ИСУ-122... "зверобои"...
ИС-1 с 85мм пушкой...
Про Су-85...
Я рос когда танкистам победного 1944года, было по 40 лет отроду и много что слышал занимательного...
Тут вопрос о способности нанесение поражение вражеской технике обр 1943г., что можно было сделать только с 85 мм пушкой...
Что вы имя свое прячете и лицо не показываете...
МВДвский отставник???
пушки-гаубицы 122 и 152 не орудия поля боя...
Ими по танкам прямой надводной не популяешь...
Немцы наступали "ударным кулаком"...
И впереди шли Т-V и T-VI...
Вообще-то построение у них было не такое "киношное", фланги прикрывали средние и легкие танки. В атиллерии есть понятие "сосредоточенный огонь", это когда весь дивизион или полк стреляет по одной цели. Вероятность прямого попадания в сравнительно большую и тихоходную цель достаточно велика. 122 мм пушечный и 152 мм пушки и пушки гаубицы снаряды проламывали броню (бронебойные) или поражали за счет заброневого эффекта (фугасные). Подрыв на броне 40-килограмового снаряда оставлял мало шансов экипажу.
Военные как-то все в ОТКРЫТУЮ стоят! Со своими фамилиями! И фото!
***
Ну не стреляли пушки-гаубицы прямой наводкой по танкам это не полковые и даже не дивизионные орудия...
Потом у самоходов ИСУ-122 и ИСУ-152 это иногда получалось...
Организационную структуру артиллерии РККА я представляю. Только в составе противотанковых бригад (созданных до начала войны) были и пушки калибра 107 мм. И стрелять по танкам из корпусных пушек и гаубиц приходилось, но не от хорошей жизни. В своей книге Г.К.Жуков хвастливо рассказывает, что дал команду в КВ-2 использовать вместо бронебойных бетонобойные снаряды. Как всегда он приврал. Такие снаряды для стрельбы по танкам использовали ВСЕ артсистемы калибра 152 мм. И меньших - тоже. Готовясь к войне предусмотрели только бетонобойные снаряды (для обороны!), но забыли про весьма широкую номенклатуру бронебойных, а 45 мм умудрились выпустить много, но перекаленных.
***Если дело дошло до стрельбы по танкам большим калибром, а не положенными средствами ПТО...
...То это уже жест отчаяния и вынужденной импровизации...
Все детство позанимался спортом в Танковом училище...
***
В каждой стране свои технологические традиции и свои заводские приемы...
Они сваривали броневые листы электросваркой...
Наши "термитом"...
Тут все разное...
По разному броню варили, легировали и закаляли...
Бронирование "Тигра" чудовищное...
Лоб и 100мм пушка БС-3 не пробивала...
Ладно кинематика "переднего привода" от сотрясения ломалась...
А для КВ с 76мм пушкой до лета 1943г. и противника-то не было, что было "огород городить" когда и этого вполне хватало...
Броня лобовая "Тигра" мало отличалась от брони КВ. "Тигр" появился на Ленинградском фронте зимой 1942 года, так что противник был с того времени. Чудовищная лобовая броня была у ИС-3 - 250 мм и наклонная. 100 мм пушка "Тигра№ в лоб брала, но появилась значительно позже. Брала ее и 57 мм противотанковая пушка, но она не была в производстве (зимой 1942 года этой пушкой вооружили серию Т-34).
Только не с Тигром. С 300 м только подкалиберным снарядом (обычный бронебойный не пробивал и с 200 м), а одного пробития подкалиберным снарядом для вывода танка из строя хватало далеко не всегда. По аналогии - для вывода Т-34 из строя требовалось в среднем 5 попаданий немецкого 50-мм подкалиберного снаряда
Как бы она его пробивала, если до 1945 года не имела бронебойных снарядов?
По Тех заданию это была противотанковая пушка...
Основной ее выстрел был бронебойным...
А все остальные "фугасные" только приложением в 25% боекомплекта...
По Тех заданию это была противотанковая пушка...
Ага, и её угол возвышения был ну чисто противотанковым - 45 градусов. Это, видимо, чтобы сбивать низколетящие танки
И полное официальное название орудия — 100-мм полевая пушка образца 1944 года (БС-3)
http://weapons-of-war.ucoz.ru/publ/bs_3_obr_1944g/41-1-0-498
>Основной ее выстрел был бронебойным...
А все остальные "фугасные" только приложением в 25% боекомплекта...
Учите матчасть, батенька. А то так и будете систематически попадать в неловкое положение. При угле возвышения 45 градусов только бронебойными снарядами и стрелять. И утяжелять специализированное ПТ орудие на добрых полтонны ради стрельбы 25% боекомплекта с углом возвышения - глупость величайшая. К Вашему сведению, специальные противотанковые модификации 76,2-мм пушки ЗИС-3 имели угол возвышения 25 и даже 17 градусов. Угол максимального возвышения специализированной 57-мм ПТ пушки ЗИС-2 - 25 градусов http://weapons-of-war.ucoz.ru/publ/zis_2/41-1-0-497
Головой думать нужно, а не задницей!
БС-3 противотанковая пушка!
(Стреляет по танкам) бронебойными! Это ее основная задача,- борьба с сверхбронированными целями...
Иногда как корпусная пушка применяется для стрельбы с закрытых позиций 25% боекомплекта фугасные! Но такую пушку использовать для стрельбы по площадям, могли только шибко умные вояки...
(Но, ох и жестоко спросили бы с них за расход ресурса ствола за такие "плевки за горизонт")...
Для этого гораздо более подходят орудия с большим калибром "раздельным заряжанием"!
для такой стрельбы скорострельность унитарного 100мм выстрела не нужна! Тут главное мощь снаряда...
Ай, молодец? Сам придумал?
>Иногда как корпусная пушка применяется для стрельбы с закрытых позиций 25% боекомплекта фугасные!
Снова сам придумал? Если нет - цитату и ссылку - в студию. Заодно ссылку на любую другую специализированную ПТ пушку с таким же максимальным углом возвышения 45 градусов
Заходишь в поисковик и...
...5000 ответов, типа...
***
100-мм корпусная пушка БС-3, принятая на вооружение Красной Армии в мае 1944 года, была создана конструкторским коллективом В.Г.Грабина в ответ на требования ГКО об усилении противотанковой обороны. Необходимо было эффективное средство для борьбы с новыми тяжелыми немецкими танками. Взяв за основу 100-мм морское орудие Б-34, для которого выпускался унитарный патрон...
***
Полевая пушка БС-3, принятая на вооружение Красной Армии в мае 1944 года, использовалась в основном в качестве мощного противотанкового орудия.
***
Что еще нужно...
В нашем Суворовском она была наглядным пособием...
Мон шер, тяжесть поиска доказательств ложится на плечи лица, выдвинувшего утверждение. сказал:
http://gidepark.ru/user/2480771645/article/407468#comment-8462299
>По Тех заданию это была противотанковая пушка...
Основной ее выстрел был бронебойным...
САМ НАШЁЛ:
1) Цитату из техзадания со ссылкой на источник
2) Разблюдовку по типам снарядов в боекомплекте этой пушки. А пока - одни фантазии, неважно, свои или чужие. И суворовское училище ничего не доказывает.
Насчёт бронебойного снаряда для СУ-100, имевшего на снабжении тот же выстрел от морского орудия Б-34, имеется цитата у самого М.Н, Свирина:
**Однако вскоре выяснилось, что 100-мм универсальная морская пушка Б-34, принятая в качестве прототипа самоходного орудия, имеет в боекомплекте только осколочно-фугасные и дистанционные гранаты, а разработка бронебойного снаряда может быть реализована не ранее второго полугодия 1944 г. **
и далее
"Но принятие на вооружение СУ-100 вовсе не означало, что они тут же широким потоком хлынут на фронт. Ведь бронебойный снаряд и выстрел с ним к июлю еще не были отработаны в серии, и их освоение промышленностью ожидалось лишь в IV квартале. &q...
Как они в 41 и 42г. фугасными стреляли по танкам...
из М-30...
Но чтобы из БС-3 стрелять фугасными...
Такого я не слышал...
***
В то время был "министр по боеприпасам"...
И чтобы в 1944г. была проблема с "выстрелами"...
Не верю...
Молодежи, кто жизни не видел "лапшу на уши вешайте"...
А я знаю...
Чем фашистского зверя добивали...
Такого я не слышал...
Мон шер, цитата из Свирина означает, что из БС-3 до 1945 вообще ничем не стреляли. Никто и не в кого. Во всяком случае, в бою.
>В то время был "министр по боеприпасам"...
И что? Наличие министра ничего не доказывает.
>Не верю...
Вы не в театре. Есть ссылка на источник - извольте принять к сведению
>Молодежи, кто жизни не видел "лапшу на уши вешайте"...
Только не надо тут петь, что Вы жизнь видели. Если Вы не понимаете, что означает цитата из Свирина, то Вы только в прошлом году самое ранне пешком под стол ходили - в разрезе обзуждаемого вопроса
>Чем фашистского зверя добивали...
Именно, что добивали. После дяди
...Другие что БС-3 на Войне не стреляла...
Каких-то свидетелей цитируют! Вполне возможно из БС-3 не стрелявших из-за удаленности от фронта...
Ну и что???
Диссертацию будете писать по "вновь открывшемся обстоятельствам"???
***
Пишите...
...Но истина, это и есть критерий практики, которая говорит, что...
...БС-3 использовали весьма эффективно на самых ответственных направлениях, чтобы про это потом не говорили...
Мон шер, Вы уже начали приписыватьмне то, чего я не утверждал Вам надо срочно обращаться к психиатру
>Каких-то свидетелей цитируют! Вполне возможно из БС-3 не стрелявших из-за удаленности от фронта...
Повторяю ещё раз: если Вы не знаете, кто такой Свирин, то Ваше мнение никакой ценности не представляет. Вы можете сколько угодно много мнить о своих познаниях, но настоящая им цена - оде дважды деноминированная копейка, если сильно повезёт
>...Но истина, это и есть критерий практики, которая говорит, что...
Ну, началось. Я с самого начала знал, что только настоящий псих может брызгать слюной на самого Свирина.
Вы говорите что БС-3 до 45 года не стреляло...
Я говорю что стреляло...
И за это меня к психиатру...
Ни и что что Свирин...
Что он был там и может свидетельствовать...
***
Я видел и учился у фронтовиков...
Свирину этого счастья не было...
***
И я летчик...
Меня давно отучили брызгать слюной, чтобы вокруг не происходило...
Так что...
Если кто брызжется...
То это вы...
Нашли себе истину последней инстанции...
Я говорю что стреляло...
Вы - не критерий истины совершенно точно. В каких операциях, в составе каких частей, цитату со ссылкой - в студию!
>Свирину этого счастья не было...
Сами придумали?
>И я летчик...
Это ничего не доказывает
>Меня давно отучили брызгать слюной, чтобы вокруг не происходило...
А наезд на Свирина как называется?
Есть...
Гилязутдинов...
***
Все перед истиной равны...
Есть...
Гилязутдинов...
***
Все перед истиной равны...
Вы живыми не видели столько фронтовиков, со сколькими общался Свирин. И Вы не видели одной миллионной части документов по боевой технике времён войны, который изучил Свирин. Так что от Вас до истины - как до Луны пешком.
Истина, батенька, опирается на факты, а не на фантази. Даже если это персонально Ваши фантазии
Из них несколько человек были при БС-3 и они даже стреляли из нее, и именно по танкам...
И уж извините, если в сентябре 1944 производство бронебойных снарядов к ней только начало осваиваться промышленностью, когда ими могли начать стрелять по танкам?
БС-3 массово до сотни были потеряны в боях 1944г. когда применялись как противотанковые орудия для борьбы с тяжелыми танками немцев...
Дык конечно, ни стыда, ни совести
>БС-3 массово до сотни были потеряны в боях 1944г. когда применялись как противотанковые орудия для борьбы с тяжелыми танками немцев...
Чудесно. Это что же из них были за противотанковые орудия, если они терялись практически в полном составе, да ещё в боях с танками, под которые они были якобы узко заточены? Я всегда знал, что у "патриотов" нет и никогда не было мозгов, но чтобы до такой степени...
Что нельзя делать, как бы этого не хотелось...
А мы с вами ведем БОРЬБУ ИДЕЙ...
И нам не до примирения!
***
Вам все советское "поперек горла"...
Мне противно все "антисоветское"...
***
Как истинный демократ (набитый мозгами) и воевать вам больше нравится с теми у кого и штанов нет...
Не представляя что воевать приходиться и с сильным противником! Когда один уничтоженный танк стоит потерянного противотанкового орудия!
(В шахматы играли? Знаете как "меняться фигурами")!
Это не более, чем борьба Вашего невежества с выдуманной Вами несправедливостью
Вы брешете, даже не подозревая, что любая Ваша брехня вылезет на свет божий. Демонстрирую:
Вы заявили:
http://gidepark.ru/user/2480771645/article/407468#comment-8604376
>БС-3 массово до сотни были потеряны в боях 1944г.
Смотрим источники:
http://bdsa.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=1019&It...
До конца Второй Мировой войны промышленностью было поставлено Красной Армии около 400 пушек БС-3.
Всего за 1944 год было произведено 341 пушка БС-3. Таким образом, Ваши "потерянные в 1944 году" 100 штук БС-3, превращаются в потерянные до конца второй мировой войны. Так что за Вашу брехню Вам могло бы и быть стыдно. Но Вы же "патриот", значит, для "святого" дела можно и брехать
***
Для вас что существенно в 1944г. было потерянно 77 ед орудий БС-3...
Или ровно 100 ед...
И в зависимости от цифири вы примете то или иное решение...
Это "оценочный критерий"...
А не брехня...
***
А вот ваше "оценочное суждение"...
Что в КА в 1944г. к БС-3 не было "бронебойного боеприпаса"...
Это пример НАТУРАЛЬНОГО ВРАНЬЯ и типичной БРЕХНИ злобного антисоветчика, уже и не знающего еще какую ЧУШЬ придумать чтобы попытаться навести ТЕНЬ НА ПЛЕТЕНЬ...
И ведь еще верящего, что у него получится свидетельствовать против ИСТИНЫ...
Я знаю как работают в науке "историки"...
У каждого человека критерий истины свой!
У большинства...
..."Чего изволите, по отношению к начальству что деньги платит..."...
***
...Такой "историк", типа вас...
...Берет сотню документов...
Находит три дока про то что устраивает "его видению реальности"...
И пускает их в публикацию...
Дескать...
Вот!
Нашел подтверждение!
Так что! Со свой просвещенностью вы мозги "дохлой курице" компостируйте...
...Может получится...
Или ровно 100 ед...
Для меня существенно, что в всех источниках, где в связи потерями 100 штук БС-3 стоит "всего за мировую войну"
Для меня существенно, что Вы так и не ответили на мои вопросы -
http://gidepark.ru/user/2480771645/article/407468#comment-8501853
САМ НАШЁЛ:
1) Цитату из техзадания со ссылкой на источник
2) Разблюдовку по типам снарядов в боекомплекте этой пушки. А пока - одни фантазии, неважно, свои или чужие.
Так что, мон шер, мне безразлично, сами Вы придумываете эту брехню или нет, но совершенно очевидно, что основным источников Вашей "аргументации" является Ваша фантазия, подкреплённая святой верой в величие подвига советского народа, который, ТИПА сам разгромил Гитлера.
>Что в КА в 1944г. к БС-3 не было "бронебойного боеприпаса"...
Это пример НАТУРАЛЬНОГО ВРАНЬЯ
во-первых, приведите цитату, что я писал, что именно снарядов не было. Во-вторых приведите ссылку на источник и цитату, из которой однозначно следует, что пушки БС-3 применялись в 1944 году в качестве противотанковых и понесли тогда потери - с указанием участка фронта, даты и ном...
...Берет сотню документов...
Находит три дока про то что устраивает "его видению реальности"...
И пускает их в публикацию...
Дескать...
Вот!
Нашел подтверждение!
Вы чем лучше? Вы хоть какими-то доказательствами озадачились, кроме выдумок о беседах с фронтовиками? Если БС-3 применялись в боях против немецких танков в 1944 году, то они применялись кем-то (номер части) где-то (участок фронта, населённые пункты) когда-то (дата боя). Вы ничего про это не привели, хоть по рассказам фронтовиков, хоть по интернету. И чем Вы лучше тех, кого сейчас клеймили? Ничем, абсолютно. Вы пытаетесь выдать за истину свои фантазии.
В детстве...
...Я знал "Дядю Васю", майора-воспитателя...
Он и рассказывал...
Еще уточнял что бронебойный выстрел из БС-3
при "постоянном прицеле" наводкой под корпус, и прямым выстрелом...
Но так было очень неудобно стрелять по "морским целям" на балтийском побережье! По танкам попадал бронебойными снарядами. А по баржам не получилось...
Вот не удосужился я у него попросить номер части...
Верю как "трем историкам"...
***
И как бы вы не талдычили потрясая своими "шебуршавшими бумажками", доказывая что в 1944 к БС-3 не было бронебойных снарядов...
Это все бесполезно!
Орудия с 1944г широко применялись! Из низ немецкие танки поражались...
И что еще вам нужно для доказательства???
Бумажка со штемпелем???
Верю как "трем историкам"...
Религиозные вопросы - в другой теме
>Орудия с 1944г широко применялись!
Глупости. Производство бронебойных снарядов к ним началось в октябре 1944. К моменту выхода первой партии и до 12 января 1945 года было только две операции на весь восточный фронт - будапештская и курляндская. На всём огсталном фронте боевых действий с участием немецких танков не велось. Вот и всё, собственно. МОжете удостовериться по Кривошееву
>И что еще вам нужно для доказательства???
Что значит "ещё"? Как будто было хоть одно
Для таких как вы реалии только 1941г. реальность...
А события 1944г. и 1945г. фантастика...
Но...
Утритесь...
Это был настоящий разгром немцев с применением БС-3 с бронебойными выстрелами в том числе...
И никакой фантастики...
9 мая...
Что там написано...
***
Великолепное доказательство к моим аргументам...
9 мая...
Что там написано...
***
Великолепное доказательство к моим аргументам...
Не пытайтесь менять тему. Дату и номер части
Для таких как вы реалии только 1941г. реальность...
А события 1944г. и 1945г. фантастика...
Да ладно уже увиливать. Сразу становится ясна цена всем суворовцам. Грош цена всем суворовцам. Даже проигрывать достойно не умеют. Продолжайте витать в сказках. То, у чего нет даты и географических координат, в истории не существовало. Итак, где и когда и какой частью БС-3 применялись в 1944 году по немецким танкам?
Я-то причем!
Я просто могу свидетельствовать под присягой!
Что я знал фронтовиков которые в 1944г. стреляли из БС-3 по немецким танкам бронебойными...
***
И чихал я на ваши тенденциозные бумажки...
...Я просто знаю! Что в 1944г. БС-3 применялось как противотанковое орудие с бронебойными снарядами!
А иначе! Это как гвозди забивать пассатижами, когда вокруг молотков полно!
Для "набитых мозгами демократов" это наверное привычно!
Когда как!
С закрытых позиций стрелять из Д-30 точнее, привычнее, дешевле и эффективнее!
А вам все: дурная голова с глупыми фантазиями, спокойствия не дает!
Напридумывали чушь, достойную современности и наводите ее на прошлое! Полагая что там такие же дураки были как в современности...
***
Стихи это соединение и перемножение силы человеческих душ...
А рассказы ветерана это связь времен...
Я им завидую, они верили в то за что умирают, а я сейчас ни за кого умирать не хочу....
пушкой.
Акын Стариков однако мудро сказал...
А вот трубадур Надсон мал мал ошибку давал!
***
По своему уму он даже не представляет как именно воевали немцы, в данном случае на Курской дуге, в стратегическом наступлении!
До этого немецкая тактика была гроссмейстерской!
Пехоту они били минометами и пулеметами.
Пулеметы давили танками.
Танки они били противотанковой артиллерией
Противотанковую артиллерию разбивали гаубицами.
Гаубицы подавляли авиацией.
Но не все коту масленица...
Когда в красной армии стало достаточно танков такая игра уже не получалось...
***
На Курской дуге...
Немцы впервые ударили...
По пехоте...
По пулеметам...
По танкам...
По противотанковым орудиям...
Силами своих новых танков Т-5 и Т-6, а так же "штурмовых орудий" (самоходок)...
Всем этим видам оружия нанеся поражение именно атакующими танками...
Так что акын прав!
Они проклятые наши танки подбили...
А трубадур Надсон "петуха дал"! Так и не понял кто наступал! Кто оборонялся! Орудия ПТО в атаку не холят! Ими отбивают атаки атакующих...
***
..."...В очередной раз акын Стариков вляпался на своем незнании материала. Это касается указанных им причин бОльших потерь танков в Курской битве. Акын считает, что всё дело в Тиграх и Пантерах, которые немцы, якобы, впервые применили МАССОВО.Читать нужно военные исследования, и тогда даже акыну станет понятно, что наибольшее количество танков в ходе войны гибло не от пушек танков прортивника, а от противотанковой артиллерии противника..."...
***
...Так было бы если бы наши танки атаковали подготовленную оборону противника! Когда как в стратегическом наступлении был противник с применением ударных танковых группировок, огнем своих ТАНКОВЫХ орудий в танковых сражениях поражавшие наши танки! Это то о чем говорил Акын Стариков...
И что трубадур Надсон принялся опровергать, даже не поняв своим умом ТРУБАДУРА что Акын Стариков совершенно справедливо речь ведет не о ВСЕЙ ВОЙНЕ, а конкретно о Курской битве...
26 было в дивизии СС "Райх", ЕМНИП. А остальные где? Правда, там Т-34 были не в танковом полку, а в батальоне истребителей танков. И снаряды немцы использовали не советские, а свои, имевшие большую бронепробиваемость
особое вдохновение(а иначе про таких людей нельзя начинать говорить!),то я напишу еще об одном харьковчанине ,участнике боевых действий,который имея фамилию НАЙДЕНОВ(ибо его дед был подкидышем),прославил не только свою фамилию.но прибавил славы родному городу и Украине.Это наш любимец-Борис Владимирович Найденов,член первичной ветеранской организации,наш лектор ,наш поэт,художник,рассказчик,певец.Он знает тысячи романсов,поет их нам..Он еще и Академик.Человек энциклопедических знаний.Он все знает про войну.Про все удары,он их рисует на доске во время лекции.Он наизусть читает Блока,Шекспира.И одновременно рассказывает о них,будто сам с ними дружил.Он еще и художник.Картины маслом не только у него дома,но и в местном музее.. И красив в свои 87 лет."Мы Вас очень любим,Борис Владимирович!"- Вероятно,так будет называться мой рассказ об этом необыкновенно талантливом и скромном чело...
http://gidepark.ru/community/14/albums/album/album-id/2209
Лично я служил четыре года на подводном флоте под Владивостоком.
Кстати Никита Хрущев был смелым и умным человеком в отличие от подставившего его Брежнева.
Похоронен Борис Ильич Дука в Брянске (умер в 1976 году), почётным гражданином которого он являлся, есть в Брянске и улица его имени.
Вечная слава ГЕРОЯМ.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Похоже, слово "почти" тут лишнее. Это как же снаряд "влетел в канал ствола" да еще добрался до внутренностей танка? Его туда палкой протолкнули? И пушку "тридцатьчетверки" не разнесло по дороге?
Ничего невозможного в этом нет. У Т-34 затвор у пушки в незаряженном состоянии обычно открыт. И это "обычно" - довольно продолжительное время, так как из-за тесноты в башне средняя практическая скорострельность пушки Т-34 была 2 (два) выстрела в минуту. Чтобы дотащить выстрел от боеукладки до казенника пушки, заряжающему приходилось извиваться в шхерах башни в обнимку со снарядом, это требовало немалого времени
«АТАКА»
Убит замполит и не слышно комбата,
Осталось патронов – по штуке на брата.
Махры – на затяжку, воды – на глоток,
Да сил на бросок, на последний бросок.
Нас мало осталось, нас мало осталось,
И жизни осталось нам – самая малость.
Не год и не месяц, не день и не час,
Минута – и той не осталось у нас.
Вовек не забуду, как было все это,
Как в черную высь полоснула ракета.
Как тело хотело зарыться в пыли,
Как шепот раздался: «Ребята, пошли!»
Как воздух дневной превратился в металл,
Как легкие рвал он, как горло он рвал!
Ура-а-а!
Нас мало осталось, нас мало осталось,
И жизни осталось нам – самая малость.
Но пуще и пуще грохочет вдали
Тот шепот зовущий: «Ребята, пошли!»
(бойцы 219-й приписной дивизии)
Поправка. Эти звери на соотношение потерь повлиять не могли ввиду малочисленности обоих - не более 200 штук каждого типа, а также по причинам низкой надёжности первых "Пантер", у которых потери по техническим причинам превышал боевые потери. Всю работу по перемалыванию советских танковых резервов выполнили немецкие танки Т-4 с длинноствольной 75-мм пушкой, поражавшие Т-34 с 1300 м с любого ракурса и противотанковые пушки 7,5 сm PAK-40, имевшие такую же бронепробиваемость. По данным 12-томника "История второй мировой войны 1939-1945", за второе полугодие 1943 советские потери в танках и САУ превысили немецкие в 2,35 раза