Подкуп
На модерации
Отложенный
Нас можно купить. Каждого. Или подкупить, не знаю, как деликатнее сказать.
Только с годами я это понял. До этого думал, как это так?! Кто-то берет, но я-то – нет!.. И вообще, есть честные неподкупные люди.
Прошли годы и я понял, нет неподкупных. И не может быть.
Потому что мир наш эгоистический.
Я хочу есть, я хочу её, я хочу стать ученым, хочу быть первым, хочу тихо жить, хочу Оскар!.. Хочу! хочу! хочу!..
И я выбираю то, что мне принесет большее наслаждение, я так устроен.
Кто –то продастся за 10 тысяч, а кто-то за миллиард, кто за областную премию все отдаст, а кто-то только за Нобелевскую, продаемся за место в парламенте, место на олимпиаде, за хороший обед, за красивую женщину, за чью-то улыбку… Все – чистая продажа и не надо никого в этом обвинять, - человек живет для себя.
И даже, если я говорю, что неподкупен, - это очень крутой подкуп, потому что от этого я получаю высочайшее эгоистическое наслаждение, от этой моей «честности», «порядочности», «праведности», «неподкупности». Все это идет напрямую в мою гордыню, в мое «я».
Вообщем, долгое время был я уверен, что неподкупен. И хорошо мне с этим было.
Я потерял «невинность» только через много лет.
А по дороге, сколько же их было зримых и не зримых подкупов!..
Я служил в армии уже около года. Служил глубоко в лесу, в Архангельской области. Как-то подходит ко мне Дигуров, старлей, борец, красавец, осетин, и говорит мне, - Поедешь со мной за молодыми в Ереван.
Я так обрадовался! Еще бы, вырваться из вечной зимы, к солнцу, мясу, коньку, людям, винограду… Я ведь год не был в отпуске.
И вот, мы едем.
Приезжаем в Ереван. Приводят нас на сборный пункт, он мне сразу показался странным. Такая закрытая высоким забором территория, в которую есть один вход и один выход. Выход прямо к вагонам.
Нам сразу объясняют, почему это так. – Они бегут, - говорят нам. – Призывники, армяне, бегут. И поэтому, говорят, упаси вас бог, сказать, куда вы их везете. Говорите «за Москву».
И вот мы начали говорить «за Москву». И наверное народ нас не так понял. Подумал, что «в Москву». Потому что я вдруг вижу, подваливают к нам такие крутые ребята, - в джинсовых костюмах, в очках полуройдах, - тогда это было писком моды. И все с центральных районов Еревана.
Мы так тихо, не добавляя ничего к сказанному, собрали у них паспорта и закрыли в сейфе. Набралось 25 орлов.
К вечеру мы вышли в город с целью поесть.
Это был 1979 год. Так вкусно я давно не ел. Мы сидели в каком-то открытом ресторане, прямо в форме, и ели, и ели. Ну и пили. Дигуров опрокидывал стаканами, я рюмками.
Я сначала оглядывался, патрули шастали вокруг все время, но, мистика какая-то, нас не видели.
Потом я уже перестал оглядываться, потерял контроль.
Вообщем, мы с трудом дотащили друг друга до базы. Свалились. Утром встали, как новенькие, (лишнее доказательство, что продукт был качественный), и открыли сейф.
Оказалось, что за ночь, в сейфе нам заменили все паспорта. Блатные Еревана раскрыли, что мы везем не в Москву, и вместо 25-ти блатных, у нас оказалось 25 не блатных, простых ребят с окраин.
Ну что делать, стали мы их заносить в списки.
Пишу я пишу, вдруг чувствую на себе чей-то взгляд. А маму свою, напоминаю, я не видел уже год и, конечно, стосковался.
Так вот, поднимаю я глаза. Стоит передо мной моя мама. Я замер. Я обомлел просто. Моя родная мама, - вот она!.. Как она сюда попала?!..Смотрю на нее, сердце бьется. И даже выскакивает.
– Мама!.. – произношу…
А она мне говорит, - Куда вы едете?!..
Только сейчас понимаю, что это не мама. Акцент выдает. Но сумасшедшим образом на нее похожая. И она смотрит куда-то в списки, которые я заполняю. Показывает в них пальцем и говорит, - Вартан, - это мой сын… и спрашивает, - Куда вы едете?!.. Я отвечаю ей, - нельзя нам говорить. Она – Умоляю, куда?!..- Ну вообщем за Москву? – говорю, - Но не в Москву, - уточняю, - А за Москву… - Куда за Москву? – не отстает. – Не могу Нельзя нам. – пытаюсь выкрутиться. А она настаивает, не отстает, - Ты обязан мне сказать!..Обязан!.. Это мой сын, Вартан!.. Вот это «обязан» меня добивает, подхожу к Дигурову и говорю ему, - Товарищ старший лейтенант, скажите женщине куда мы едем. – Нельзя, - отвечает и сморит на меня грозно, но я уже вижу, что не возражает. И тогда говорю «маме», - В Архангельскую область едем, в лес.
Она чуть ни в обмарок, побелела, пошатнулась и пошла.
Что было дальше мне рассказывал ее сын – Вартан. Она пришла домой и сказала ему, - сынок, Вартан, беги!
…А он остался.
- Я уже три раза бегал, - рассказывал он мне, - А тут вдруг подумал, не побегу. Почувствовал, что вас встречу, товарищ сержант ( в этот момент глаза его хитро блестели, подкупал)
Так он и не сбежал, пришел ночью, прямо к отправке… Такой горный орел в белой кроликовой шапке.
И в рубашке.
Как мы ехали, это особая история.
Но приехали, все-таки. ( я бы сказал, несмотря ни на что) Снег валит. А они в рубашках. Спрыгнули в сугробы.
Тут же ждут их наши бравые «старички», беззастенчиво ощупывают их одежду. Прищуриваются. Прицениваются. Примеривают на глаз. Им ведь скоро на дембель.
Ребята мои, армяне, приуныли.
Приехали мы в часть, я Вартану говорю, - сейчас вас будут распределять, просись не ко мне, а во вторую батарею просись. Понял?.. – Я с вами хочу, - отвечает. – Идиот! – говорю ему, из нашей батареи попадешь на Новую Землю, из второй в Краснознаменный Бакинский округ. А оттуда до Еревана раз плюнуть.
Ушел он распределяться.
Ну, думаю, благодари маму свою.
Проходит час. Идут они обратно. Уже половина от них осталась. Я еще издали вижу, - «идет белая шапка». И он, Вартан, под ней.
Я на него набросился, - Ты что, меня не понял, ты же себе сейчас приговор подписал?!.. А он мне говорит, - А я решил с вами быть… А там, что будет то будет.
Вот так он и остался.
А я «подкупленный» его мамой, так похожей на мою, назначил его на самое блатное место в батарее – каптером назначил. ( я уже тогда стал старшиной батареи, неожиданно. Это тоже особая история.)
Так вот, я сделал его каптером.
А это, товарищи, место за которое все бы отдали всё!.. Это место покруче любого места будет!.. Командир части позавидовал бы! Генеральный секретарь!
В каптерке всегда тепло, уютно можно часами лежать на матрацах и ватниках, жить со своим чайничком, брать взятки у солдат за то, что бы выдать им не дырявые валенки, не протертые рукавицы, не продутую ветрами шапка, чтобы припрятать их посылки, которые надо было съедать сразу же, потому что негде было их хранить… Хранили у него, в каптерке. Взятки он брал «борзыми» - сгущенкой, копченой колбасой, шоколадом, салом... Вообщем жил Вартан припеваюче, как на курорте, при +40, когда снаружи было – 40.
Сначала у меня болела совесть за то, что меня так «подкупили».
И я поднимал его каждое утро, вытаскивал из теплой каптерки, и он бежал три километра по бетонке вместе с нами, в одной гимнастерке, как и мы, в самые лютые морозы.
Он прихрамывал, стонал, но бежал.
Месяц он так бегал.
Потом я устал его поднимать… и он уже до конца службы не выходил из каптерки. Начал полнеть и ходить медленно, как это и положено каптеру. ( парень он был добрый… просто место развращает человека…слаб человек, подкупаем, ничего тут не скажешь!)
Далее подкупы продолжились.
Но уже более откровенные.
Приехал его папа через три месяца. Оказался он развозчиком армянского коньяка по России.
Пришел ко мне и сразу сказал, - Спасибо за Вартана. Кого подкупить, чтобы он домой служить попал.
Я даже развел руками от этой наглости…
Но он и без меня разобрался. Рассказывали, сам не свидетель, но рассказывали, что на следующий день зашли ребята к начальнику штаба домой и видели ковры персидские на стенах, видели жену его в расшитом восточном халате, и самого его видели в домашних тапочках красоты неописуемой… и еще что-то гулко ( множес-твенно) звенело в холодильнике, слышали.
Это звенел коньяк. Много коньяка, так понимаю.
Потому что через 4 месяца Вартан поехал служить в город Ереван.
Сначала писал письма. Потом перестал.
Так когда же мы неподкупны все-таки?.. есть такая ситуация, или нет ее?!..
По идее это может произойти только в одном случае, - когда мое «я» ничего не требует себе. А когда оно не требует?!.. Когда я хочу отдавать, а не брать. Просто быть отдающим и все. Это состояние называется подъемом над эгоизмом. Когда ты живешь для другого. А если еще другой живет для тебя. То получается такой кругооборот заботы, который снимает с меня всякую тревогу. Это состояние называется поручительством. Чувство такой абсолютной безопасности. Весь мир, как семья. Дети, братья, сестры, родители…
Вы спрашиваете, возможно ли это?!
Отвечаю, это наше реальное будущее.
Путь к нему – это путь человечества.
А пока…живем в этом мире… покупаем и продаемся.
Я как-то приехал в Питер, уже жил пять лет в Израиле, пришел на родной Ижорский, встретился с ребятами, выпили, вспомнили былое, потом посидел с начальником производства. Говорю ему, Владимир Палыч, что же это вы делаете? А что, - говорит. – Вы ж, говорю, строите Ирану ядерный реактор. На нашу погибель. А он мне говорит, Сеня, я в такие тяжелые времена сумел всем пенсионерам дать работу, благодаря этому реактору. Посмотри, все заводы развалились, а наши люди в тепле и заботе… и при копеечке…
Я о том же… никого судить нельзя…
Только надо торопиться к тому, чтобы стать все же одной семьей…
Может выпьем за это?!..
Комментарии
зато все продолжают не ценить его достижения, а перемывать ему кости).
только я одного не понимаю, признать человека умным - могут, и даже мудрым и любым, но то, что человек может отказаться от денег - никто из людей признать не может, где логика?))
При нашей, навязанной нам морали, это понять трудно
Что бы мы не делали, на финише уж видим награду.
Просто о у него знания намного глубже б этом мире.
Мы знаем только деньги....
Так и говорят, - "мне не нужны деньги, мне надо сохранить уважение к себе"... И все это так или иначе вращается вокруг эгоистических желаний. Пока мы эгоисты нам не выдержать соблазнов жизни. Я иду туда, где мне комфортно. Обратите внимание на это "мне"...Люди, жизнь,случай, судьба предложат мне более конфортные условия. И я пойду на это
...И вряд ли он живет своим величием.... Есть ощущение, что он решил попробовать взять этот "Эверест" ради искусства, так сказать. И взял. Думаю, что возьмет и строго докажет например Тезис Чёрча — Тьюринга или решит еще какую-либо математическую проблему. Просто так, потому что может.
Чепуха это. Ну,а если,вдобавок к этому,учесть,что автор смешивает понятия подкупа с элементарной добротой и симпатией,пытаясь выискать и здесь подтверждение своей "теории",то становится совсем не по себе.
Вы пишете,что автор -"по-настоящему талантливый человек"?
Вполне возможно,я с ним абсолютно незнаком.Хочу только заменить,что талантливые люди тоже подвержены ошибкам и принятию неверных решений.
Вот и я,увидел,прочёл и высказал своё мнение о прочитанном.
Ваше замечание напоминает известную фразу: "Перед прочтением- сжечь."
Не так ли?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Что ж вы так грубо о несогласных?
Вы с любой глупостью соглашаетесь? (что б не подумали чего лишнего?).
К тому же "всеобщая продажность" - это для вас,возможно,прописная истина. Для меня -весьма и весьма спорное утверждение.
А может,вас задело то,что вы считаете себя продажными,а находятся такие,которые думают иначе?
Они выгравированы на стене подаренного ею детского дома в Калькутте:
Люди часто бывают безосновательны, нелогичны и эгоистичны.
В любом случае, прощай их.
Если ты добр, люди могут обвинить тебя в эгоизме и скрытых намерениях.
В любом случае, оставайся добрым.
Если ты успешен, ты завоюешь не настоящих друзей и настоящих врагов.
В любом случае, будь успешным.
То, что ты строил годами, кто-то может разрушить за одну ночь.
В любом случае, продолжай строить.
Если ты обрел покой и счастье, они могут завидовать тебе.
В любом случае, будь счастливым.
То хорошее, что ты делаешь сегодня, скорее всего завтра забудется людьми.
В любом случае, твори добро.
Отдавай миру все лучшее, что у тебя есть и этого будет всегда недостаточно.
В любом случае, отдавай миру все лучшее, что имеешь.
И, в конечном счёте, ты поймёшь, что все это происходило
между тобой и Богом.
И никогда это не были отношения между тобой и ими.
Один вылеченный ребенок, человечек получивший новый шанс в жизни, дороже сотни математических загадок.
Решил - слава и почет, но почему не сделать два красивых дела вместе?
Вроде бы, подкуп здесь ни при чем, не по теме пишу, да? Но ведь он тоже своеобразно "подкупал" нас.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вы скажете,пример- "из другой оперы?" Ничуть. Есть люди,ИСКРЕННЕ,без задней мысли и без ожидания благодарности,творящие добро. Другая же часть действительно творит "добро",действуя исключительно из эгоистических побуждений.
Не надо думать,что "все такие." Не надо мерить это - на свой аршин. Именно это я и пытался до всех вас довести.
Мне кажется,не стоит тогда и "рисковать",публикуя неоднозначные,спорные,а то и - глупые мысли свои.
"Хохлы к зверям не относятся".Правильно,потому то они от кацапов открещиваются.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Воистину, российская толерантность не знает границ. На российском форуме появляется какой-то чурбан, который воняя овечьим потом поливает грязью русских. Ох ти нам... Ладно, басмач,свисти дальше... нам по барабану..
Для меня поступать по совести - внутренняя потребность
Ладно, басурманин, идите-ка Вы в пешее эротическое путешествие, думаю растолковывать не стоит.. Я и так Вам много времени уделил, вязатель овечьих хвостов.
А в зеркало смотритесь повнимательней.
Речь не о том: зачтётся или нет,а о том,что есть люди делающие добро просто потому,что иначе жить не могут,а есть такие,что творят добро,ожидая ответной благодарности. Некоторые из-за этого готовы с самим Богом поторговаться.
Комментарий удален модератором
Прочтя все свои и мои реплики,вы без особого напряжения (хотя - как знать) поймёте,что получили ответ. Вы элементарно "забалтываете" дискуссию и злитесь,что я не желаю вас поддерживать.
О таких ситуациях говорят:"Пристать,как банный лист."
Комментарий удален модератором
Подкупать улыбкой,добрым словом не грех. Вот Вы меня подкупили своей историей. Так ,какой вывод мне делать с этого-все продажные? Разве не видно лесть в человеке., ведь от нее тошнота накатывает. А от сердечной улыбки-сердце замирает от волнения.И становится так тепло(без коньяка)
Теперь "всплывает" в памяти, когда наблюдаю подмену смысла... Особенно когда делается это талантливо...
А что!? Отбросим нашу способность мыслить, тогда останутся у нас лишь животные свойства. Например переработка органических и неорганических веществ в мочу и фекалии. Попутно - размножение....
А вы говорите подкуп....
Счастливый тот, у которого потребности ("хочу...") чуть-чуть меньше или равны возможностям.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вам просто не повезло.. сочувствую..
честно о ТАКОЙ цене даже не думала..
жизнь детей - это даже не обсуждается..
Вы правы.. за них отдам всё..
печально.. но и у меня есть своя цена ((
Не стоит цепляться к терминологии.
Классический подкуп - добровольные незаконные, несправедливые действия в чью-то пользу в обмен на получение материальных благ.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
«Наше общество превратилось в царство с одной стороны полузвериных джунглей, какого –то «зооциума», который изображает из себя «элиту» и который не имеет никакого отношения к социуму, а с другой стороны в пространство катастрофы, деградации, когда не нужны никакие восходящие производительные силы. А раз они не нужны, то на них и не тратятся, поэтому они ненужные «доходяги», они не могут взять на себя иторическую задачу борьбы за прогрессивное развитие." -С.Е.Кургинян
Жена: - Нет, конечно! Ты что!!!! Муж: -А за миллион?! Жена: -Нууу, за лимон - дала бы....
С теми же вопросами - к дочке, теще......
Мужик, задумчиво: - Вот так, полный дом блядей, а денег - НЕТ!!!!
Олейников делает непристойное предложение
Стоянову в роли женщины - профессора..
и назначает ТАКУЮ цену.. что та подумав.. соглашается..
хотя до того.. бурно высказывала своё возмущение ))
спасибо за теплый рассказ!, и вопросы
тут уже высказались подобным образом, рискну добавить
если подкупаться сознательно) - тут ограничение что чем ниже (по количеству и качеству) уровень взятки, тем ниже значит я себя оцениваю
насчет неосознанных, как в рассказе было, тут да, сложно все - самому в себе - только после - с болью и слезами. Люди в группы специальные ходят - если тренинг качественный, быстрей можно обнаружить
Комментарий удален модератором
И, пожалуй, верный. Каждый раз, когда автоматически, не задумываясь! помогаю перейти через дорогу старушке (это к примеру), после ощущаю дикую неловкость, как будто все окружающие, или хотя бы одна эта старушка решит, что я сделала это с какой-то тайной целью, не от чистого сердца, из той самой гордыни, что ли. Ведь всё не так, я помогаю человеку, когда вижу, что без моей помощи ему не обойтись. И мне НИЧЕГО от него не нужно! Отчего же такое ощущение в душе?
Комментарий удален модератором
Так что впору нам винить себя самих, нашу собственную глупость, а не роптать на подкупность или ещё на что-то. И эгоизм здесь не причём. Он - лишь следствие инстинкта самосохранения. Ну, а, если мы себя поставили в условия выживания, так, что же удивляться тому, что эгоизм приобрёл гипертрофированные формы?
Комментарий удален модератором
Так что, подкупность или не подкупность - это ещё не самое страшное, на что мы способны в своём же собственном идиотизме.
Комментарий удален модератором
Мир материален. Мы подкупаемся пусть даже не деньгами, а безопасностью для семьи, детей. Скажут молчать, а то ... Дети - святое. И будешь молчать!
Про деньги не скажу, никто не предлагал...
Но человек живет на земле , а не в облаках.
И если в Храме призывают отречься от всего земного, то я верю с трудом, что необхватные в талии батюшки сами от чего-то отрекаются.
На службе наблюдала за старенькой и горбатой прихожанкой. Умилялась. Ее горб тянул в сторону, но она молилась и упорно крестясь отстояла ВЕСЬ молебен!
Все в этом мире материально, но ДУХОВНОЕ выше и сильнее.
К этому надо идти. А человек слаб...Значит, что идти можно без конца и не придти.!
Комментарий удален модератором
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Однако, - пример продажности! Да будет больше в наши времена, вот таких "продажных" и "эгоистичных"!!!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
=============
Вот и мне чего-то не хочется с ним "одной семьёй" становиться... :)
Очень не просто устоять..
Слава Богу, мне не пришлось решать этот вопрос (пока!), но я не знаю, чтобы я надумал по каким-то пунктам в определённых обстоятельствах...
Очень многие достойные люди ломались и лишь ЕДИНИЦЫ - нет...
Хочется любить и уважать себя ненаглядного (:-)), но "вкус арбуза узнаешь только съевши его"...
Как ни горько, ни обидно , но такова, по-моему, правда жизни...
Перестройка мать родная,
Горбачёв отец родной,
На ... мне родня такая,
Лучше буду сиротой.
Чтобы Вам попроще было...
Пришёл к Вам некто с каким-то предложением (или просьбой, или требованием) и говорит: не сделаешь - твою дочь выкрадут, отвезут в горный аул, где её будут .... во все...... всё мужское население такового, пока она не умрёт, а потом выбросят её труп в выгребную яму....
Как Вам такой вариант?
Вы по-прежнему пальцы будете растопыривать - "я ни за что не продаюсь!" или всё же задумаетесь, хоть слегка?
Это, вообще-то уже не подкуп.
И, наконец - я в этих самых горах прожил 20 почти лет - там уважают силу. И честность. Причём, честность ставят выше. А в этой ситуации окажется прав тот, кто на собачку спуска раньше нажмёт.
Пальцы веером расставляют только трепачи.
Так вот в картине происходит диалог между ними. Герой Цибульского с пафосом - "Я не продаюсь!", на что герой Тихонова отвечает - "Просто вам ещё не предлагали вашу цену. А это могут быть вовсе не деньги, а ваше благополучие, или ваша жизнь, или жизнь ваших близких...."
( это и к определению, что такое купля-продажа....)
Так вот, я согласен с героем Тихонова, только и всего...
И насчёт горных аулов....
Говоря про них, я имел ввиду прежде всего аулы горной Чечни (вы, я так понимаю не оттуда, нет?)
О нравах и менталитете тамошнего населения мне известно из многочисленных рассказов моих друзей, там побывавших....
Ещё во времена Ермолова горцы считали, что если русские не стреляют значит у них кончились патроны.
О том, чтобы РЕШИТЬ спорные вопросы путём МИРНЫХ переговоров они НИКОГДА НЕ ПОМЫШЛЯЛИ! У них просто мозги в эту сторону не работают! И Вы совершенно правы, когда говорите, что они ПОНИМАЮТ ТОЛЬКО СИЛУ, проще говоря, НАСИЛИЕ!
Кино-то, оно, как раз, про ЖИЗНЬ и есть!
Ну это по первой, так сказать, части моей писанины...
А по второй?
Согласны с тезисами?
Судить по рассказам друзей, видевших Чечню только через бруствер - однобоко....
Надо тут прожить и уметь разбираться. Э.Ф. - прав...
И вполне сумели за всё время командировок в Чечню разобраться кто есть кто и что по чём...
Нохчи живут в средневековье - есть народы на земле, где время как бы остановилось...(американские индейцы, австралийские аборигены, африканские племена...)
Они и телевизором умеют пользоваться, и даже многие компьютер знают, но СОЗНАНИЕ у них средневековое, и мораль у них, и уклад жизненный - средневековой...
Мы говорим с ними на РАЗНЫХ ЯЗЫКАХ. Поэтому они наших слов и наших рассуждений не понимают и НЕ МОГУТ понять...
Они понимают ТОЛЬКО СИЛУ!
И мне смешно читать ЭФ, когда в посте выше он говорит "горцы уважают силу"
Я отбрасываю политкоректность и говорю - "Горцы ПОНИМАЮТ ТОЛЬКО СИЛУ" и ЭФ сразу и не согласен...
У меня не меньше знакомых и родственников. которые это прошли, да и сейчас проходят, служат.
Но здесь надо жить, а не только воевать, чтоб составить разностороннее мнение. ЭФ - прав. -
=...там уважают силу. И честность.= Первую сентенцию вы понимаете, вторую - нет. А я - понимаю...
Не будьте однобоким....
А вы живёте на СК - ну и живите, радуйтесь..
Только когда нохчи придут резать русских (судя по фамилии и имени вы русский или нет?) в ваш город попробуйте им что-нибудь рассказать про мирное сосуществование народов разных культур, если успеете...
А если вы с распальцовкой в Рязань приедете, вам и там начистят, не только на Кавказе...
Я половину Кавказа ножками прошел, знаю что говорю...
А я уже давно не боюсь - устал боятся, ещё за речкой....
И всякие распальцовки - это к вам, к молодёжи не битой....
А я дома то в Москве с семьёй бывал не более 50-70 дней в году до осени 91го - всё мотался, и по Союзу в том числе, вдоль и поперёк...
Так что про МКАД - вы мимо, не ко мне, к своим ровесникам....
А меня своим местечковым гонором больше не утомляйте - я и так уже утомлённый...
В остальном - не попали...И не хамите - нарветесь. Дело житейское - в обрат прилетит...)
В Азии ли , на Кавказе ли принято "не въезжать" в тему, если разговор намекает на непорядочность или ммм в этом роде собратьев. Они и ведут себя соответственно после развала СССР. Им говоришь,что просили суверенитета, так пользуйтесь, а они на это : " русские виноваты"...
Вогороде бузина, в Киеве -дядька.Какая связь?
Действительно, даже свобода близких путем предательства или отступления от моральных норм "ПОКУПАЕТСЯ" в наше бандитское ,непонятно к какому рынку относящееся, время . В США это называется кинднемпинг.
Так и есть! На примере ЭФБ это очень хорошо видно. А казалось бы: человек с верхними образованиями, в СА прослужил достаточное количество лет - вообще СОВЕТСКИЙ человек ("..все люди братья, я обниму китайца..") Вроде можно про него сказать: человек цивилизации ХХI века...
Про ЧЕСТНОСТЬ говорит... А ведь честность предполагает и ОБЪЕКТИВНОСТЬ..
Ан нет!
Это только РУССКИЕ должны быть объективными (а если не будут - мы им на это УКАЖЕМ и ПОПЕНЯЕМ!)
А мы, гордые и независимые народы Азии и СК, будем жить по законам наших великих предков
И, кстати, Коран разрешает обманывать НЕВЕРНЫХ, это даже им ставится в заслугу правоверному мусульманину, зачитывается как положительное действо...
Ну, понравился парень, ну, устроил его в каптёрку. Может быть, это правильно... Но и солдат и в каптёрке солдат, и в каптёрке он может исполнять свой солдатский долг, не нужно только продолжать создавать ему искусственные условия, искусственный дом отдыха.
Проблема СССР в том, что партийная бюрократия оторвалась от жизни и народа. Они уже жили при коммунизме и ни за что не отвечали. Система фильтровала деловых, искренне заблуждающихся людей — нужны были только бюрократы-карьеристы, взяточники (те, которые готовы были жить в коммунизме и стать партийными чиновниками).
Придумать систему фильтрации карьеристов для самих себя от деловых людей-государственников.
Человеческое отношение, бескорыстная взаимопомощь — это атрибут коммунистической морали и не имеют отношения к взяточничеству! Не ну...
Не суди, да судим не будешь!
И себя родимого я люблю более всех, это тоже закон природы. Но есть исключения из правил.
Например, подвиг моего ровесника кап. три Валерия Саблина. Или героя Сервантеса, или Данко, который отдал свое сердце, чтбы указать людям путь из тьмы.
Возможно, такие "исключения" и двигают человечество???
Мы все разные.А поступки человеческие многогранны. Их можно рассматривать (философски) с любых сторон.в зависимости от задачи.
У нас этого нет. Ну а то, что Вас купили, так это вовсе не так. Они то привыкли подкупать, для них это обычное дело. А дело в том, что Вы купились. Бывает.
- Пересплю.
- А за бакс?
- Да за кого вы меня принимаете?!!
- Это я выяснил первым вопросом. Теперь я торгуюсь...
Забавно у автора получилось. Сам то он (я так понимаю) от армии не бегал. Место не покупал. Да еще и за остальных переживал... Гордиться этим надо.
Что до "продажности", то один мой приятель ка-то сказал, что он честный в бизнесе сейчас до 200 тысяч евро. Потом начнет задумываться...
Все имеет свою цену. Как бы цинично это не звучало. Можно поделить национальный продукт на количество населения и получится, что час жизни каждого можно оценить цифрой. Возможны коэффициенты...
Теперь возьмем ситуацию. В море затерялась яхта с двумя людьми. Поднимаются самолеты, вертолеты, выходят в море корабли, начинает работать космическое наблюдение. Все это - деньги. В пересчете на "стоимость человеко-часа" - это (например) пятьдесят "человеко-жизней"... С точки зрения математики, спасать двоих вообще не стоит (исходя из материальных соображений). Но ведь самолеты и вертолеты взлетают, корабли выходят и космос отрабатывает... Значит не все еще так плохо у людей...
Знаете как противно становится в Киево-Печерской Лавре, когда туда Кирилл приезжает? Менты, ограждения, выставка дорогущих машин. И разговоры не о боге, а о политике... Тьфу!
"Я потерял «невинность» только через много лет"
... так не теряйте ... дело выбора ...
отблагодарить за доброе дело, это нельзя считать взяткой. И вообще тут много всяческих нюансов. А в отношении
Перельмана,мне кажется, Нобилевская премия-никакой не подкуп, а награда, а почему он от неё отказался-вопрос.
Шендерович.
Интересно, это его братья по крови понимают?
В МГУ всех моих друзей сделали стукачами, в чем они мне честно и признавались. Даже обидно было. Я что, рыжая? Нет, говорили мне друзья-стукачи. Ты непредсказуемая. Таких в стукачи не берут...
Я бы мог сказать о нём оскорбительное,но не буду.Человек этот раним.Пусть живёт со своим.Годы терзаний заглушат в нём внутренний стыд,сделается мудрым и будет поучать молодёжь
У каждого свои желания и своя цена, если у Перельмана отнять возможность изучать математику - так он отдаст все чтоб вернуть ее!!
Семен вообще не об этом писал, жаль что смотрят только на обертку...
Люди бывает даже жизнь свою отдают. А она дороже миллиарда.
Можно купить лояльность целой ВЧ на грани бунта- построив занюханном военном городке два новых дома для офицеров...
Можно - спасти человеку жизнь или от тюрьмы, и он твой до гроба.
Можно устроить твоего ребенка в столичную клинику и тем спасти ему жизнь. И все -ты должен по гроб жизни. Потому что твой сын -твое все... А иначе его бы уже не было.
Можно купить опера, дав ему наконец долгожданную команду "фас" на тех, кого он так ненавидел...
Можно -продвинув по службе ("Ты так хотел исправить положение дел в твоем РОВД -на, исправляй").
Можно купить, просто выдернув из надоевшей рутины и дав ту работу, о которой твой визави давно мечтал.
Можно- дав приличный оклад...
Можно-дав власть...
А можно- лаской женщины, которой ты так хотел обладать.
Или -любой женщины, если с женщинами у тебя проблема. Посмотрела красавица на тебя ласково, дала понять, что ты хоть для кого-то -настоящий мужик, и ты - ее с потрохами, пока хмельной угар любви из бошки не выветрился...
А можно -просто удачно сказанным словом или вовремя брошенной улыбкой...
Цена есть каждому из нас...
Если б вы написали исповедь про себя - был честный, стал сука продажная - было б понятно, что обсуждать конкретно. А вот ваши выводы, что все такие это полный бред и демагогия
Нетрудно быть морально стойким, когда имеешь четкие жизненные принципы. В конце 80-х, в местном экологическом конфликте меня пытались купить очень нужной тогда трехкомнатной квартирой. Ответила: "Зачем мне квартира в городе, в котором не смогут жить мои дети?"
Гораздо труднее выстоять, когда нет внешнего конфликта. Спустя десять лет мне предложили повышение - и должность попрестижнее, и зарплата в два раза выше, и от дома в пяти минутах ходьбы. Как потом оказалось - это был тоже своеобразный подкуп. За все эти блага от меня требовалось одно: закрывать глаза на неприглядные дела начальства. Никто это требование не озвучивал, но как-то так получалось, что неприлично кусать руку, которая тебя кормит. Правда, я не молчала, говорила свое мнение в глаза начальству - наедине. А когда наедине - это ведь не страшно (для начальства), все равно, никто ничего не узнает. И мне прощали такие выпады, даже приличные премии начисляли. До тех пор, пока я не поняла, что пора говорить о проблемах вслух, не за закрытой дверью.
С этого и начинал бы!
Там, скорее всего, точно, непродажных нет. Только не путай с Россией.
Очередной гимн продажным тварям?
За деньги, или так, от "души", от переполнения полостью?
Комментарий удален модератором
Никого не убеждаю. Сомневаться и доказывать обратное не нужно. Знакомы мы много лет и дама с редкими нравственными устоями. Таких примеров при мне было много.
Через некоторое время, с улыбками и смехом, мы обсуждали этот факт. Денег там было примерно 500.000 $.
Всё своё окружение я выбираю вот с такими понятиями о морали. Не все продаются. Это факт. Есть что-то большее в этой жизни, чем деньги.
"Подкупом называют ситуацию, когда кто-либо добивается чьего-либо расположения, решения в свою пользу и т. п. при помощи денег, подарков и т. п. " Толковый словарь Дмитриева
"Подкуп — передача материальных благ в обмен на нарушение подкупаемым своих договорных обязательств или долга. Подкуп служащего — разновидность коррупции — называется дачей взятки." Википедия
Таким образом, понятно, что подкупом в истинном смысле можно называть как правило незаконные, несправедливые действия в чью-то пользу в обмен на получение материальных благ. Автор же, намеренно или нет, смешал всё в кучу и запутал народ. Совершенно ясно, что для тех, кого мы любим или к кому испытываем симпатию, мы готовы сделать больше, чем для всех остальных, но называть это подкупом некорректно.
Комментарий удален модератором
-- животной Плоти и
-- Божьего Духа.
Плоть - материальна, временна и ПОДКУПАЕМА.
Дух - у одних для Рая, у других для Ада, по Божьему суду.
Атеисты могут НЕ соглашаться, НО, КАЖДОМУ - СВОЁ.
Только не будет того светлого будущего, которое мните! Отдавать другим можно лишь когда имеешь в избытке. А в мире телесных воплощений боги раздают блага по своему усмотрению - одному - сверх меры, другому - в меру, третьему - с недостатком. Первый мог бы отдавать блага другим, но не станет. Второй, если станет отдавать - сам окажется в нужде, а третий и рад бы отдавать, да нечего.
И нет из этого круга необходимости выхода! Потому, так и будут индивиды, семьи, роды и племена продаваться и покупаться в "борьбе за выживание".
А вынести суждение людям и вовсе не дано. Справедливость богов людям не внятна, а людская справедливость неприменима к богам.
Ион говорит нам как о некоей данности. Почему каптеру дозволяется брать взятки со служащих? Почему каптёр может не бегать на зарядку как все?
Подкуп состоял именно в принятии как должного того, чего быть не должно.
Вот уж действительно еврейское покаяние. Причем почти всем читателям покажется,что автор наговаривает на себя, что он честный. И каждый готов похлопать по плечу- да ничего страшного ты не сделал... А ведь это не так.
И торопиться надо.
И выпить за это можно.
Наполните свои бокалы!
Сначала небольшая цитата из статьи:
"Так когда же мы неподкупны все-таки?.. есть такая ситуация, или нет ее?!..
По идее это может произойти только в одном случае, - когда мое «я» ничего не требует себе. А когда оно не требует?!.. Когда я хочу отдавать, а не брать. Просто быть отдающим и все. Это состояние называется подъемом над эгоизмом. Когда ты живешь для другого. А если еще другой живет для тебя. То получается такой кругооборот заботы, который снимает с меня всякую тревогу. Это состояние называется поручительством. Чувство такой абсолютной безопасности. Весь мир, как семья. Дети, братья, сестры, родители…
Вы спрашиваете, возможно ли это?!
Отвечаю, это наше реальное будущее.
Путь к нему – это путь человечества.
А пока…живем в этом мире… покупаем и продаемся.
… никого судить нельзя…
Только надо торопиться к тому, чтобы стать все же одной семьей…
Может выпьем за это?!.."
И я полностью солидарен с вами в том, что "бегство не решает проблемы, а лишь отодвигает её решение". Обратите внимание, что Моше(Моисей) снова вернулся в Египет, чтобы окончательно решить проблему рабства у собственного эгоизма.Примерно так я понял понятие Египет из комментариев...
Это понятие стоит того, чтобы его изучать глубже, потому как только выход из этого рабства раскрывает перед человеком царство настоящей свободы.
И заметьте, что только выведя весь народ из Египта, и сам Моше стал по-настоящему свободным, т.е. всем вместе взаимопоручительством, взаимопониманием, иначе нельзя...
Нам это предстоит сейчас проделать, всему человечеству, именно таким путём выходить из египетского рабства, в котором все мы ещё находимся...
И от того, насколько мы осознаем это зло, и зависит, как скоро мы захотим выйти на свободу...
Ещё раз вам спасибо за вашу искренность.