В русском языке нет слова ложить!

Пользователь удален

2011-08-20

# 8691553

Я поддержу каждого, кто любит родной язык и хочет говорить правильно.

А водопрОвод, а бантЫ-шарфЫ-тортЫ, а "прошлый год я ездила в Крым", а "согласно приказА".... !

Миллион издевательств на каждом шагу.

20 Экспертное мнение

Олег Ос

2011-08-20

# 8691898

Вы правы! А "согласно приказа" - это идет от юристов. Юристы - самые безграмотные в русском языке. У них у всех "согласно закона"

11 Экспертное мнение

Ingmar Tir

2011-08-20

# 8693238

Так поддерживайте.МилЬон.

-3 Экспертное мнение

Соломон Дебаркадер ответил Олег Ос

2011-08-20

# 8693797

Да аффтар пусть из шкуры вон вылезет - а власть на свой народ (и на аффтара в том числе) - ЛОЖИЛА, ЛОЖИТ и БУДЕТ ЛОЖИТЬ.

До тех пор, пока саму её в могилку не ПОложат

7 Экспертное мнение

Nori Soji ответил Олег Ос

2011-08-20

# 8697861

Не юристы,это в милиции словечки всякие приняты-типа осУжденный-меня во время учебы еще наш куратор(лет 20 проработавший в милиции),исправлял,если я говорила осуждЁнный.

2 Экспертное мнение

Сидор Сидоров

2011-08-20

# 8701043

А как Вам выражение - " идти об забор" ? )))

2 Экспертное мнение

Ирина Барковская

2011-08-20

# 8702276

А меня всегда "радует",когда в магазине мне на выбор предлагают "кремА" )))

2 Экспертное мнение

Ирина Барковская ответил Олег Ос

2011-08-20

# 8702355

Знаете,я однажды пыталась прочитать один довольно громоздкий юридический документ.Когда дочитала до конца,поняла,что я НИЧЕГО не поняла)))И сразу вспомнилась история о спартанцах.В Спарту пришли послы с острова Самоса — просить помощи. Они произнесли длинную и красивую речь. Спартанцы сказали: «Дослушав до конца, мы забыли начало, а забыв начало, не поняли конца». Самосцы оказались догадливы. На следующий день они пришли в собрание с пустым мешком и сказали только четыре слова: «Мешок есть, муки нет». Спартанцы их пожурили — достаточно было двух слов: «муки нет», — но были довольны такой сообразительностью и обещали помочь.))))

9 Экспертное мнение

Дядя Ваня

2011-08-21

# 8705243

Ложиться или укладываться или подкладываться !? Не уложимся под всяку нечесть что навалилась на Россию!

0 Экспертное мнение

Владимир Сергеев ответил Соломон Дебаркадер

2011-08-21

# 8706088

Неграмотный русский язык - он тоже р у с с к и й,

хоть выпрыгни из штанов, хоть так стой, как есть - русский язык.

Он есть!

И слово "ложить" в русском языке есть, только что, в неграмотной его части.

А говорить, что он не русский, из-за того, что наш язык используется не вполне грамотно - просто бред.

И по-настоящему неуважением к русскому языку является утверждение, что неграмотного русского языка не в прирроде.

10 Экспертное мнение

Соломон Дебаркадер ответил Владимир Сергеев

2011-08-21

# 8707961

Ну, если быть точным, слово "положить" относится к литературной лексике, а "ложить" - к, кгм, ненормативной. Неграмотный и ненормативный - это разные вещи. Если Вы на ногу доктору филологических наук уроните батарею центрального отопления - Вы от него такое услышите...

4 Экспертное мнение

Соломон Дебаркадер ответил Ирина Барковская

2011-08-21

# 8708002

Когда Наполеон миропомазал себя, любимого, в императоры, он дал Талейрану инструкцию по составлению конституции: "Конституция должна быть по возможности краткой и неясной"

4 Экспертное мнение

Соломон Дебаркадер ответил Сидор Сидоров

2011-08-21

# 8708017

Спасибо. Надо записать. Не слышат такого. Это даже круче, чем "фейсом об тэйбл"

2 Экспертное мнение

Тина Волкова ответил Владимир Сергеев

2011-08-21

# 8708085

мало того!

меня так приучили к неграмотной его части, что я настораживаюсь каждый раз, когда мужчина ( почему-то именно мужчина!) - пишет по-русски безупречно грамотно...))))

2 Экспертное мнение

V A K ответил Олег Ос

2011-08-21

# 8708851

А вот "клепать" на всех юристов подряд не стоит. Среди юристов процент безграмотных по нынешним временам ничуть не больше, чем среди прочих.

0 Экспертное мнение

Wika Kettler ответил Владимир Сергеев

2011-08-21

# 8709090

Правильно! Отменить к чёртовой матери уроки русского языка, прекратить забивать голову молодёжи правилами построения фраз и применения слов! Пусть каждый говорит, как хочет, главное, чтобы его Владимир Сергеев пОнял, а может быть - понЯл? Ну это уже и не так вАжно или важнО? А всё равно уже!

-3 Экспертное мнение

Александр Безрядин ответил V A K

2011-08-21

# 8709575

ВозбУдить дело...

1 Экспертное мнение

Анатолий Кулибаба ответил Ирина Барковская

2011-08-21

# 8709762

Уважаемая Ирина! Повторюсь.

Существуют омонимические развития от всех корней и гнезд во всех словах, которые есть в русском языке.

Глагол вЕрить - и повЕрить.

Глагол ложИть - и положИть.

Нельзя запрещать языку развиваться и саморазвиваться.

Для того чтобы описать "теорию денег", мне пришлось ввести новое слово

право/предъявительность (и далее со всеми склонениями.)

Только с этим новым "возмутительным" словом, мне удалось доказать, что деньги обладают не ценовыми свойствами, а ПРАВОПРЕДЪЯВИТЕЛЬНЫМИ, что значит правовыми.

Мы предъявляем деньги, как правовые документы (с номерами и сериями), чтобы на их правопредъявительный обмен получить ценовой товар или услугу.

Слово "ложить", потенциально существует в русском языке. Другое дело, к чему оно может быть строго применимо.

Я уважаю строгую позицию автора, но в даном случае, он не прав.

Составляя "Понятийно-именительный словарь Господа Бога Благого", я обнаружил тысячи пустых, не заполненных новых гнездовых слов, которые потенциально есть, но они пока не употребляются.

А бороться с безграмотностью надо и я полностью солидарен с Вами и Автором.

6 Экспертное мнение

Сергей Лукашёв- Лисовский

2011-08-21

# 8709902

Совершенно с Вами согласен. Как Вам нравится ещё одно вывернутое словечко-ЕДЬ(глагол)?... "Мы тебя заждались! ЕДЬ скорее!"(телефонный разговор)

0 Экспертное мнение

Попандопало ок ответил Олег Ос

2011-08-21

# 8711349

Соглано, вопреки требуют после себя применения дательного падежа.

0 Экспертное мнение

Ирина Барковская ответил Анатолий Кулибаба

2011-08-21

# 8711420

Согласна с Вами-язык должен развиваться.Во времена Пушкина слово "космонавтика" не понял бы даже великий знаток русского языка,Александр Сергеевич.))Не было такого понятия и отрасли науки и промышленности.Но,вот один гайдпаркер сделал мне замечание,когда я брюки портками назвала.)))А в русском языке столько оттенков,что не перечесть.Я написала,что "...когда старая тетка напяливаяет на себя обтягивающие портки..."Если бы я написала брюки,то это прозвучало бы совсем иначе,согласны?Мне кажется,что мы теряем,если можно так выразиться,ЧУВСТВО языка.

6 Экспертное мнение

Ирина Барковская ответил Сидор Сидоров

2011-08-21

# 8711437

Неужели ,правда ТАКОЕ слышали?Можно украду и попользуюсь?))))))))

1 Экспертное мнение

Сидор Сидоров ответил Ирина Барковская

2011-08-21

# 8711744

Да пожалуйста. )))

Я это услышал в Лодейном Поле, мне так объясняли как пройти. )))

1 Экспертное мнение

Сидор Сидоров ответил Соломон Дебаркадер

2011-08-21

# 8711759

Да, это круто - местный "диалект". )))

1 Экспертное мнение

M Львович ответил Сидор Сидоров

2011-08-21

# 8712193

Вполне возможно...

На юге России (на Кубани) выражение "Ты где идёшь?" означает "Ты куда идёшь?". Сначала было довольно дико, потом понял и привык.

1 Экспертное мнение

Николай Ню ответил V A K

2011-08-21

# 8712322

Они не имеют права быть такими. Судьбы людей решают словом. Поэтому по профессии обязаны быть грамотнее остальных.

1 Экспертное мнение

Владимир Сергеев ответил Wika Kettler

2011-08-21

# 8712874

Солнышко, Виктория!

Кто же призывает отменять грамоту великого и могучего?! Речь идёт совершенно о другом.

Разжёвываю лично Вам (как и прочим клевретам такого толка) свою позицию: в том то и дело, что и неграмотный русский язык - всё равно русский, великий и могучий, сколько бы вокруг него грамотеев (с одним "м") из штанов не выпрыгивало бы!

Русский язык велик и могуч не грамотеями всех сортов, а всей своей природной как литературностью, так и народностью, включая и просторечие, и неграмотность, не говоря уж о не нормативной лексике, диалектах и фонике русского языка.

Для меня "магАзин" до сих пор звучит, как примета Москвы послевоенных лет, когда в столицу "понаехало" (как теперь зачастую говорят) множество деревенских "Вантё" и "Мантё", чтобы "тормозить лаптём".И нынешние сентенции правоведов великого и могучего, просто прелестное лингвистическое дежавю!

Ваша позиция по русскому языку сродни этой высокомерной неомещанской заяви - "понаехало тут".

5 Экспертное мнение

Николай Тищенко ответил Сидор Сидоров

2011-08-21

# 8712944

А это не "идти вдоль забора"? "Идти об поле" - по краю поля, а "идти полем" - по полю...

1 Экспертное мнение

Анатолий Кулибаба ответил Ирина Барковская

2011-08-21

# 8713967

Ирина! Грамматика и Логика не одно и тоже.

СТИЛИСТИКА-ЛОГИКА-ЛЕКСИКА состояние одномоментное.

Стилистика относится к языку, Логика к речи, а Лексика к разговору.

И здесь Вы абсолютно правы, что мы теряем за грамматиками чувственные логические связи озвученных ПОНЯТИЙ-СЛОВ-СМЫСЛОВ.

Когда известный литератор употребляет то или иное непривычное слово, то ему прощаем и даже ссыламся на его "оттенки" языка.

А когда мы в пылу и сгоряча говорим "положь"!, а не положи (на место), то тут все сходят с ума.

Национальная ЛИТЕРАТУРА-ПИСЬМЕННОСТЬ-ПУБЛИКАТУРА развивается иррациональным образом без нас - тысячи лет! А мы не доживаем до 100.

Вот и подумаем, как и когда родится очередное спящее слово в своих омонимических и синонимических гнездах...

Язык надо чувствовать и ощущать по слуховому и умственному логическому вкусу.

2 Экспертное мнение

Wika Kettler ответил Владимир Сергеев

2011-08-21

# 8714409

Это смешно, наверное, но я здесь, в Германии, ругаюсь с "русскими" немцами из-за их "неправильного" русского языка, мне стыдно за то, как они говорят, но судя по тому, как говорят и пишут в самой России, то я неправа - они ещё не так плохи, носители языка ещё хуже!

3 Экспертное мнение

Ирина Барковская ответил Анатолий Кулибаба

2011-08-21

# 8714416

Согласна с Вами.Достоевский впервые употребил слово "застенчивость".Его тогда приняли,как новообразование.А сейчас немыслимо представить,что этого слова не было или оно исчезнет из русского языка.Впрочем,и я думаю,Вы согласитесь со мною, из новомодной "культуры" оно уже исчезло.))

3 Экспертное мнение

Елена Тверезовская ответил Ирина Барковская

2011-08-21

# 8715774

Да, к сожалению ((в данном случае), среда образует не только человека, но и язык. Зато, к счастью, с подачи Достоевского этот его неологизм сейчас получил другое рождение с буквальным смыслом и юмористическим оттенком. А что, как не понимание юмора, является вернейшим признаком овладения языком в совершенстве!))

3 Экспертное мнение

Елена Тверезовская ответил Ирина Барковская

2011-08-21

# 8715860

Украсть - это забрать себе так, чтоб никто не видел. Вам ТАКОЕ украсть вдвойне не удастся))

0 Экспертное мнение

Елена Тверезовская ответил Ирина Барковская

2011-08-21

# 8715901

... вместо одного подходящего крЭма))

1 Экспертное мнение

Людмила Хижняк ответил Nori Soji

2011-08-21

# 8716137

Это типа проф.терминологии,как у моряков компАс,наверно,это имеет право быть,тут не исправишь,причем осУжденный говорят во всех странах СНГ

1 Экспертное мнение

Людмила Хижняк ответил Ирина Барковская

2011-08-21

# 8716359

Вы знаете,прочитав,поулыбалась,не далее,как вчера,когда,узнав,что я с Украины,ко мне обратился один товарищ на укаинском,причем русскими буквами,я с удовольствием это прочитала и решила по ходу беседы пошутить,напрасно я это сделала:-)Мне тут же указали,что я безграмотна,посоветовали почаще заглядывать в словари,и что слова "думала" в укр.языке нет,хотя я ответила на безупречном украинском (мое первое высшее-украинская филология) ,и это слово у нас существует,но интересно,что сам судья моей безграмотности в двух строчках сделал 6 ошибок,я ему обо всем этом рассказала, так потом пришлось внести в ЧС,так как поперло хамство

2 Экспертное мнение

дед Макар ответил Nori Soji

2011-08-21

# 8716408

"Не юристы,это в милиции словечки всякие приняты-типа осУжденный-меня во время учебы еще наш куратор(лет 20 проработавший в милиции),исправлял,если я говорила осуждЁнный. "Читал такй шедевр автоинспектора, рапорт по окончанию дежурства," на нарушителя ПДД наложено взыскание, штрафт...На больничном листе на обратной стороне,написано бух, аплатить. и подпись начальника, этот там же в ГАИ.

1 Экспертное мнение

Людмила Хижняк ответил V A K

2011-08-21

# 8716431

Мне кажется,что никто и не "клепает",просто у юристов,как у представителей довольно яркой профессии свой сленг,ничего страшного,я бы отнеслась к этому именно так

0 Экспертное мнение

Людмила Хижняк ответил Сидор Сидоров

2011-08-21

# 8716465

Впечатляет,сразу представила,как это происходит :-)

1 Экспертное мнение

Людмила Хижняк ответил M Львович

2011-08-21

# 8716512

А еще можно идти "тудой" и "сюдой",я первое время входила в транс)))))))),теперь привыкла слышать,но произнести сил-таки не хватает

0 Экспертное мнение

Nori Soji ответил дед Макар

2011-08-21

# 8716742

Так, может, он и сам вдобавок безграмотный))

0 Экспертное мнение

Nori Soji ответил Людмила Хижняк

2011-08-21

# 8716815

Ничего себе)),по всему СНГ?Меня здорово раздражало это "осУжденный" А то так привыкнешь,сказанешь где-нибудь-подумают -савсЭм девушка неграмотная.))

1 Экспертное мнение

Nori Soji ответил Ирина Барковская

2011-08-21

# 8716864

Так для этого ж и учат 5 лет-то,что на первом курсе читается как бред-к 5 му уже вполне себе нормальненько))).Можно даже на ночь почитать-вместо сказки и колыбельной.

0 Экспертное мнение

Nori Soji ответил Людмила Хижняк

2011-08-21

# 8716960

)))Оо,насчет "тудой" и "сюдой" мне рассказывали знакомые-они ехали поездом с гражданами с западной Украины-и те объясняли так,что это правильный эквивалент от "туды","сюды"-знакомые тоже впали в транс.А где Вы такое слышите?

1 Экспертное мнение

Людмила Хижняк ответил Nori Soji

2011-08-21

# 8717033

А оказалось,совсЭм нЭт,,как сказал бы герой Папанова: усе в порядке,шеф))))))))

1 Экспертное мнение

Дядя Ваня ответил Ирина Барковская

2011-08-21

# 8717236

Вы правильно понимаете.

Кроме смысловой логики, существует еще эмоциональная логика языка. И пользуемся мы ей - интуитивно.

А филология (не вся. есть исключения) делает вид что такой языковой проблемы не существует.

3 Экспертное мнение

Tamara Puzanova ответил Соломон Дебаркадер

2011-08-21

# 8717599

Но это будет исключительно грамотно и виртуозно!

2 Экспертное мнение

V A K ответил Людмила Хижняк

2011-08-21

# 8718158

Что такие язык, Людмила? Это не просто средство коммуникации. ЯЗЫК - ЭТО НАЦИОНАЛЬНАЯ КУЛЬТУРА. Наша русская национальная культура. Без языка устного и письменного эту культуру не накопишь, по наследству будущим поколениям не передашь, не разовьёшь. Поэтому юристы "представители довольно яркой профессии" тем более должны с особой тщательностью подходить к формированию своей речи, ибо произносят её, как правило, на людях. И на всех прочих частных лицах, более или менее интеллектуально продвинутых, лежит сейчас особая ответственность за сохранение языка, имея в виду что ни радио, ни телевидение (не к ночи будь помянуты) не "ставят" сейчас литературной нормы, а, скорее, разрушают её. В школах и вузах также всё весьма и весьма неблагополучно в этом отношении. И это, конечно, не случайно. Нельзя не видеть в этом вполне осмысленной политики национального демонтажа.

2 Экспертное мнение

Nori Soji ответил Людмила Хижняк

2011-08-21

# 8718228

Та дуже на це сподиваюсь))).

0 Экспертное мнение

Олег Зоин ответил Анатолий Кулибаба

2011-08-21

# 8718533

Гибкость, вариативность русского - благо и преимущество, без коего не было бы великой русской литературы. Так что надо терпеть, а в невыносимых случаях настойчиво поправлять...

Терпим же, к стыду своему, не только косноязычие, но и самый грязный мат...

Есть, бесспорно, случаи, когда НАДО воевать бескомпромисно.

Например, при Лужкове площадь и станцию метро стали называть и продолжают "СУхаревской". Когда я слышу из динамика вагона это объявление, меня трясёт, я бы вышел в знак протеста и дальше пошёл пешком...

Никто эту местную безграмотную власть не тряхонёт за воротник - звонарь - ЗвонарЁв, пономарь - ПономарЁв, сухарь - СухарЁв!.. Стало быть, Сухарёвская!!!

Этому безобразию способствует пренебрежение буквой "Ё"...

Вот почему многие иностранцы, изучающие русский путём чтения книг, коверкают слова, вроде "еще", "все", "ее" и т. п. , потому что грамотно заговорить на таком сложном языке, как русский, можно только общаясь с грамотными носителями...

2 Экспертное мнение

Mix Fight ответил Дядя Ваня

2011-08-21

# 8718566

Пользователь Дядя Ваня оставил новый комментарий к статье "В русском языке нет слова ложить!" :

"Прочитал обсуждения и пояснения автора к своей позиции. Понял, что автор о филологии (как о на не имеет ни какого представления"

Вы правильно поняли. Больше скажу - я плохо знаю русский язык. Но, в отличие от некоторых, я не кичусь этим, а стыжусь!

3 Экспертное мнение

Tamara Puzanova ответил Владимир Сергеев

2011-08-21

# 8718736

Когда на втором курсе университета мы отправились по Енисею в фольклорную экспедицию, мы никак не ждали, какими емкими, смешными, точными и прекрасными могут быть частушки, песни, байки с вкраплением непечатных выражений. Начиналось все обычно: наш профессор Шкляров (Царство ему Небесное) вечерком в какой-нибудь деревне ставил бутылку мужикам, разговаривал "за жизнь", а потом заводил песню. Вся деревня пела по три-четыре часа. Мы записывали на магнитофон, расшифровывали, это была наша курсовая. Только повзрослев, я поняла, какая это была действенная прививка против пошлости, против масс-культуры, а заодно и против ханжества.

Я, конечно, за то, чтобы интернет-сообщество было более уважительно к читателям: грамотную речь читать гораздо удобнее, нежели разбираться в небрежных, без заглавных букв, без знаков препинания, с множеством опечаток и ошибок текстах. Но в то же время всегда отмечаю, как остроумно и выразительно нередко бывает словотворчество блогеров. И как нелепо выглядят ошибки любителей прихвастнуть "трудными" словами в пафосных текстах. Правда, иногда меня все же удручает воинствующее невежество соотечественников.

2 Экспертное мнение

Сидор Сидоров ответил Николай Тищенко

2011-08-21

# 8719308

Конечно это "идти вдоль забора".

1 Экспертное мнение

Сидор Сидоров ответил M Львович

2011-08-21

# 8719338

Привыкнуть можно ко всему, особенно когда этого много. ))

0 Экспертное мнение

Дядя Ваня ответил Mix Fight

2011-08-21

# 8719438

Филология имеет множество направлений

http://www.zipsites.ru/?n=12/

И ни какие слова она не запрещает. Она наоборот, разрешает разницу в произношении и даже искажение слов. Для этого в филологии есть такие понятия как "говор", "диалект", "жаргон" и другие.

Однако для того, что бы писать официальные документы и преподавать язык в школе, такое разнообразие языковых форм сильно мешает. По этому есть язык официальный, и разговорный (просторечье).

3 Экспертное мнение

Владимир Иванович ответил Nori Soji

2011-08-21

# 8719563

Отнюдь. Сразу поймут, что девушка - юрист.:-)) Минимум, дочь юриста :-)))

1 Экспертное мнение

Владимир Сергеев ответил Wika Kettler

2011-08-21

# 8719657

Согласитесь, Виктория, что термин "носитель русского языка" не по-русски звучит, но широко используется, потому что удобен для понимания при международном использовании.

Более соответствующим русскому, например, был бы термин "обладатель родной русской речи"., с пояснениями. типа: грамотной, правильной, литературной, добротной, фольклёрной, дикторской, интеллигентной, брутальной, местной и т.д, и т.п.

Для нормальной русской речи характерно, например, опускание само собой разумеющихся слов (так называемый э л и п с и с ), а для русскоязычных носителей не русских по происхождению (т.е. иноплеменников, родившихся в России, но наряду с русским языком с детства владеющих другим, родным языком, использующимся как основной язык в семье) , совершенно непонятно, почему русские говорят, например "лица кавказской национальности", поскольку, мол, такой национальности нет. Тогда как сами русские, конечно же, понимают так, как и говорят, что "одной из кавказских национальностей", начисто опуская слова "одной из"

Вот "грамотеи" их и поправляют.

1 Экспертное мнение

Анатолий Кулибаба ответил Олег Зоин

2011-08-21

# 8719673

Благодарю за комментарий. Буква "е" - самая родненькая буковка. Как без неЁ, когда от неЁ, всЁ по еЁ получается?..

1 Экспертное мнение

Владимир Иванович ответил V A K

2011-08-21

# 8719733

Судейских, во всяком случае, дрючат за ошибки в документах. Но, говорят они ужасно:-))) ОсУжденный - в порядке вещей. Хотя, все прекрасно знают, что это неправильно! Корпоративный сленг, ничего не поделаешь:-))

1 Экспертное мнение

Владимир Иванович ответил Александр Безрядин

2011-08-21

# 8719762

Да нет, так не говорят. Дела они возбуждАют. И оно сразу становится возбУжденным :-)))

0 Экспертное мнение

Владимир Иванович ответил Сидор Сидоров

2011-08-21

# 8719806

Это уже не выражение. Скорее, трагедия:-)))

0 Экспертное мнение

Владимир Иванович ответил Сидор Сидоров

2011-08-21

# 8719829

Мордой?:-))))

1 Экспертное мнение

Владимир Иванович ответил M Львович

2011-08-21

# 8719861

Не "где", а "иде". Моя бабка-казачка так говорила:-))

1 Экспертное мнение

Nori Soji ответил Владимир Иванович

2011-08-21

# 8719863

)))Это подумают только сами юристы.А у нас то еще и люди других профессий по улицам хОдют.А если не дай Бог,филолог?

0 Экспертное мнение

Владимир Иванович ответил Nori Soji

2011-08-21

# 8720069

Ага. И на рынках "скупляются".

У меня был зам., молодой парень, который упорно говорил: "..она не хотит..". Не вытерпел. Говорю: "Может быть, не хочет?" Последовал долгий взгляд и ответ: "Да, если бы она хочила.." Обомлеть!

2 Экспертное мнение

Ant FAM ответил Ирина Барковская

2011-08-21

# 8720162

В одном магазине видел в продаже "Кабеля".

лОжит ухо режет, когда мои родственники из Киева так говорят.

Похоже это местный вариант произношения русского положить, поскольку в украинском "ложити" - класть.

0 Экспертное мнение

Nori Soji ответил Владимир Иванович

2011-08-21

# 8720645

))))забавный парень,но я имела в виду-люди остальных профессий сочтут за безграмотность,а не за профессиональную травму))).

0 Экспертное мнение

Людмила Хижняк ответил Nori Soji

2011-08-21

# 8720692

А мені дуже приємно

0 Экспертное мнение

Людмила Хижняк ответил V A K

2011-08-21

# 8720778

Это очень классический подход,и,скорее всего,очень правильный,но от этого ничего не изменится,будет и компАс,и осУжденный и тудой-сюдой,как бы это не коробило слух и как бы не исправляли тех,кто это произносит

0 Экспертное мнение

Nori Soji ответил Людмила Хижняк

2011-08-21

# 8720799

)))На жаль-нет украинской клавиатуры на компе.

0 Экспертное мнение

Владимир Сергеев ответил Tamara Puzanova

2011-08-21

# 8720879

По-моему, Тамара, воинственность в любом случае удручает, будь то невежество, будь то борьба за чистоту русского языка.

Из-за воинственности и нетерпимости к недостаткам собеседников зачастую теряется всё то, ради чего происходит само общение..

3 Экспертное мнение

Владимир Иванович ответил Nori Soji

2011-08-21

# 8720999

Нет-нет. Народ в курсе:-))) Если человек говорит "осУжденный", значит он ОТТУДА:-)))

0 Экспертное мнение

Nori Soji ответил Владимир Иванович

2011-08-22

# 8721203

Вот как народ запугали!)))Видимо потому как бывает-вроде еще и не "осУжденный", но дело уже "возбУждено"

0 Экспертное мнение

Людмила Хижняк ответил Nori Soji

2011-08-22

# 8721399

Я полжизни прожила в Донецке,это восточная Украина,украинский язык там не очень жалуют,только сейчас что-то пошло-поехало,а сейчас живу в центральной части,где практически все разговаривают на украинском,но с элементами суржика,особенно сельская местность,я живу в Кировограде,но жители сел долгое время переезжали сюда на пмж,теперь уже это не так просто,но говор привезли с собой и оставили,а также передали своим детям и внукам,так что иногда смотришь такая вся из себя идет дама,дальше продолжать не буду,а то выскажусь еще как-то не так,я привыкла к нашей речи и,когда она грамотная,мне очень нравится

1 Экспертное мнение

Людмила Хижняк ответил Владимир Иванович

2011-08-22

# 8721416

А чего стоит мЫшление Горбачева?

1 Экспертное мнение

Людмила Хижняк ответил M Львович

2011-08-22

# 8721470

А я еще слышала "Вы куда пошла?"и "Вы где была?" из той же сокровищницы

1 Экспертное мнение

Nori Soji ответил Людмила Хижняк

2011-08-22

# 8721492

Вот-вот,аналогично,я последние 4 года работала в Донецке(родом из Донецкой области),так меня тоже суржик радует,как слышу(но редко слышу)..Видимо,еще много польских слов в языке-не всегда поймешь некоторые.И еще,судя по всему,нет единого стандарта для украинского-харьковчане критикуют киевлян,те наоборот.Когда была в Харькове,сокурсница-киевлянка всегда находила кучу "ошибок" в учебниках-хотя кто знает,были ли то ошибки,а не просто другой вариант))).

1 Экспертное мнение

Иван Диков ответил Владимир Сергеев

2011-08-22

# 8721655

Уважаю настоящего философа за глубину мысли и, разумеется, ставлю плюс.

P.S. Однако, как бы хотелось, чтобы "неграмотный русский язык" напрочь исчез, испарился, пропал из русской (не путать с русскоязычной) среды, а инородцам мы бы великодушно прощали их ошибки.

1 Экспертное мнение

Иван Диков ответил Ирина Барковская

2011-08-22

# 8721791

Ирина, Вы, конечно, умница и красавица, но пример с А. С. Пушкиным несправедливо принижает гения.

Александр Сергеевич кроме родного русского языка знал древнегреческий, латынь, французский, английский, немецкий... Ему бы не составило труда расшифровать это немудрённое словечко.

0 Экспертное мнение

Tamara Puzanova ответил Владимир Сергеев

2011-08-22

# 8721953

Абсолютно верно. Я убедилась в этом, когда мягко поправила человека, написавшего "30 серебрянников". Каких только обвинений я и "вся эта гнилая интеллигенция" не получила в ответ! И хотела бы откупиться от его хамства тридцатью сребрениками, да не получилось бы... С тех пор стараюсь в ответах просто правильно писать слова, в которых собеседник ошибся. Безграмотность - от недостатка образования, а вот нетерпимость - от недостатка культуры, а этот недостаток устранить труднее.

1 Экспертное мнение

Ирина Барковская ответил Иван Диков

2011-08-22

# 8722127

Знаете,а,наверное,Вы правы.Я как-то не подумала,что в основе слова лежат древнегреческие слова.А Пушкин,наверное,знал древнегреческий прекрасно)))Спасибо Вам за ОЧЕНЬ ценное и интересное замечание.+1000!

1 Экспертное мнение

Wika Kettler ответил Владимир Сергеев

2011-08-22

# 8722469

"Обладать" можно только чем-то материальным, также как и "владеть", а "язык" можно знать и уметь на нём разговаривать...........

0 Экспертное мнение

Константин Буянов ответил Владимир Сергеев

2011-08-22

# 8722496

Вы мне напомнили вдруг,что моя бабушка,жившая в г.Алексине Тульской обл. говорила магАзин и я ,приезжая к ней на каникулы начинал говорить так же "магАзин",насколько помню,так говорили все кто жил на Мураловской улице г.Алексина в то время.Приезжая к осени домой в Тулу, я без всякой паузы начинал говорить "магазИн".Я был ребёнком из вполне себе интеллигентной семьи,бабушка моя была родом из простой крестьянской семьи с тремя классами ЦПШ.Не помню говорила ли она лОжить или нет,но её речь была образной,живой и вполне литературной,она много читала и была ,по сегодняшним меркам ,вполне образованным человеком.У меня сохранились её письма,они написаны грамотно. Тут хорошо бы вспомнить Бернарда Шоу и его "Пигмалион".Ведь совершенно очевидно,что повсеместное использование слова "ложить" и проч.-показатель образованности,культурности нашей страны.Думается мне-мы на пороге нового средневековья.

0 Экспертное мнение

Микола Борисiв ответил Владимир Сергеев

2011-08-22

# 8722520

совершенно верно. Я тоже собирался примерно это сказать.

Автор, заявляя, что "в русском языке этого слова нет", говорит на самом деле не о русском языке, а лишь о той его части, которая именуется "литературный русский". И то под большим вопросом. Потому что любой язык - это вполне гибкая система, допускающая по мере надобности нестандартные формы. Помню, как относительно недавно один из гайдпаркеров обвинил Высоцкого в бездарности только лишь на том основании, что тот сказал "сапогов". Он даже не сумел понять, что именно эта сознательная неправильность оказалась наиболее убедительной в том тексте, и что она ещё более подчеркнула мощь поэтического таланта Высоцкого.

Возвращаяясь к обсуждаемой теме, утверждаю, что автор заметки совершенно неправ в своём заявлении. Потому что в принципе невозможно сделать вывод о правильности или неправильности слова без знания всей фразы и контекста, в котором она появилась.

1 Экспертное мнение

Микола Борисiв ответил Nori Soji

2011-08-22

# 8722595

вообще-то явные неграмотности в речи запросто можно услышать. Не те нестандартные выражения, о которых вы говорите и которые просто в литературном языке отсутствуют, а самые настоящие неграмотности. Приведу один давний пример из новейшей украинской истории.

В начале 90-х на заседаниях Верховной Рады многие депутаты, до того не знавшие украинского, вдруг заговорили на нём. Но многие делали одну и ту же нелепейшую ошибку. Заглянув, по видимому, в укр.словарь в поисках перевода слова "считать", они обнаружили слово "рахувати". И даже не поняли при этом, что в отличие от русского, где "я считаю" может означать как "я думаю", так и "я подсчитываю", в украинском языке для этого имеются совершенно разные слова. В итоге, чуть ли не каждый второй депутат начинал своё выступление с дичайшего "я рахую" вместо "я гадаю" или просто "я думаю" (некоторые считают, что последнее - это русизм, но он существует вне зависимости от их мнения). К счастью, эта глупость продолжалась не так долго. Кто-то позаботился о просвещении избранников народа :-)))

Однако то, о чём пишет автор заметки - это просто не приня...

1 Экспертное мнение

Nori Soji ответил Микола Борисiв

2011-08-22

# 8722612

Да,кстати,я тоже когда училась и приходилось отвечать на украинском(так как учебники то на украинском,неудобно по ходу переводить),и "я думаю"никогда не употребляла))),казалось слишком по-русски.А "я рахую" просто песня.Сейчас когда изредка попадаю на Азарова(телевизор редко смотрю),тоже дуже радiю)).Иногда такие интересные выражения попадаются в продублированных фильмах-думаешь-то ли я чего не знаю,то ли они неправильно перевели.А Вы не замечали?

0 Экспертное мнение

Микола Борисiв ответил Nori Soji

2011-08-22

# 8722652

если бы я был равнодушен к Азарову, я бы веселился. А так - зверею.

А с переводами сейчас и вправду чёрт знает что творится. Хотя оно и понятно. Где ж найдёшь таких, чтоб и грамотные были, и в переводчики (или даже озвучиватели) согласились пойти. В данный момент это почти непересекающиеся сообщества. Пройдут годы, и всё наладится. А сейчас есть лишь то, что есть.

1 Экспертное мнение

Nori Soji ответил Микола Борисiв

2011-08-22

# 8722710

)))Я не знаю, что последнее выдал Азаров-меня выводил из себя Тигипко,описывающий плюсы пенсионной реформы и описание сколько потратили на запуск чего то там неизвестно куда)),но известно за сколько(140 млн,по моему).И эти люди говорят,что на пенсии денег не хватает.

0 Экспертное мнение

Владимир Сергеев ответил Wika Kettler

2011-08-22

# 8722913

Простите, Виктория, а разве нельзя обладать секретом и знаниями, например? Навыками и капиталом? Званиями и степенями?

Ведь, не скажешь же "знатель" или "уметель" языка.

А "носитель" языка в буквальном смысле вообще забавно понимается! Сравните с "носителем рук", с "носителем головы, ушей, глаз..."

Любое категоричное "нельзя" и разрешительное "можно" может оказаться вполне спекулятивным.

И хотя (быть может, только для нас) в язык (в отличие от депрессии, например) возможно нельзя "впадать" , но "погружаться" и в депрессию, и в язык, наверное можно.

0 Экспертное мнение

Владимир Сергеев ответил Tamara Puzanova

2011-08-22

# 8723004

Интуитивно тактичный и грамотный человек обычно так и делает - в ответе правильно применяя спорные (или по его мнению - неграмотные) слова и выражения. Человек высокой культуры не "тычет носом" в неграмотность, выказывая тем самым свою часть невежества (как теперь говорят - "образованщину").

Не торжествует прилюдно и воинствующе, позоря: собеседника: - " Как этого можно не знать!", будь то отрывок случайно услышанной классической (или иной), музыки, ошибочно сказанного слова или фразы, или незнание авторства какого-либо широко известного, "обнародевшего" выражения.

Мне кажется, что обсуждаемая статья как раз и является наглядным проявлением категорично настроенной "образованщины" (при всей абсолютной правильности поставленной задачи).

3 Экспертное мнение

Владимир Сергеев ответил Иван Диков

2011-08-22

# 8723020

Я - "За!", Иван.

Здесь все настоящие философы, буквально каждый.

Нужно только вслушаться в их доводы, отсеяв шелуху недопонимания.

0 Экспертное мнение

Владимир Сергеев ответил Микола Борисiв

2011-08-22

# 8723034

Владимир Высоцкий конечно же мощнейшее явление, в том числе и в русском языке.

В корневой его основе.

Богатейшее, эмоциональнейшее явление!

Событийное в историческом смысле.

Потому и любим всенародно.

1 Экспертное мнение

Владимир Сергеев ответил Константин Буянов

2011-08-22

# 8723087

Ну, не совсем уж - "показатель", наверное, раз нет повсеместного использования. Но как-то же возникает сама собой его применительная практика, по законом живого разговорного русского языка.

Почему, вдруг, возникает?

Из-за каких таких провоцирующих моментов, в разных местах, не сговариваясь друг с другом?

Так что, как мне кажется, "Средневековье" нам не грозит.

0 Экспертное мнение

yuri semenov

2011-08-22

# 8724595

Ну еще магАзин и верх "совершенства" пЕнжак!

0 Экспертное мнение

Владимир Иванович ответил Nori Soji

2011-08-22

# 8725363

:-)))

Ну, вы же не подумаете, что мужчина произносящий "компАс", "штормА" - лётчик?

Профессия накладывает отпечаток на лексику. Мой сосед, мент, придя домой, стучал в дверь и кричал: "Откройте! Милиция!"

2 Экспертное мнение

Владимир Иванович ответил Людмила Хижняк

2011-08-22

# 8725400

Правда, у моей бабки четыре класса церковно-приходской, а не юрфак МГУ.

0 Экспертное мнение

Есаул Охрименко ответил Nori Soji

2011-08-22

# 8727208

Можно включить виртуальную клавиатуру! Или и там нет?

0 Экспертное мнение

Иван Диков ответил Людмила Хижняк

2011-08-22

# 8727399

Вставляю, как говорят одесситы, свои три копейки.

"Вы куда пошла?"и "Вы где была?" - это не русский язык, это насилие над ним, совершённое и совершаемое инородцами. Немало столегий понадобилось, чтобы так заговорили испанцы. А у нас полной победы пока не получается. Только "локальненькие".

1 Экспертное мнение

Есаул Охрименко ответил Людмила Хижняк

2011-08-22

# 8727778

Прочитав звернене до Вас зауваження V A K і уявив собі таку фантастичну картину! Ці слова, з заміною слів "русская"( в усіх відмінках) на "українська", виголошує Янукович або Азаров у промові з нагоди Дня Незалежності України!

Як Вам такий варіант?

0 Экспертное мнение

Есаул Охрименко ответил M Львович

2011-08-22

# 8727952

Это чистый и очень старый украинизм! В Украине относительно слова "куды (куда)" существует какой - то предрассудок, вроде "закудыкаеш", и потому стараются этого слова не произносить. А вместо него говорят "де йдеш"!

1 Экспертное мнение

Людмила Хижняк ответил Есаул Охрименко

2011-08-22

# 8728557

Вы знаете,исходя из того,как Азаров разговаривает на державній мові и как Янукович время от времени расставляет ударения и акценты,я бы не рискнула на их месте что-то публично "проголошувати",но еще чуток практики и,глядишь,все станет на свои места, но ко Дню Независимости вряд ли успеют)))))))))

0 Экспертное мнение

Людмила Хижняк ответил Микола Борисiв

2011-08-22

# 8728724

Насчет Азарова,я тоже обалдеваю,это при на личии имиджмейкеров и лингвистов,но я тоже считаю,что все наладится,с чего-то надо же начинать

1 Экспертное мнение

Людмила Хижняк ответил Иван Диков

2011-08-22

# 8728835

Можно не только 3 копейки вставить,а и рубль,эти выражения,слава Богу,не прижились,молодые их не употребляют,думаю,что у них нет будущего,зато сейчас такой сленг,такие подлежащие и сказуемые,даже привычные слова меняют смысл,я сейчас так быстро не вспомню,чтобы привести пример,но такое явление существует

0 Экспертное мнение

Микола Борисiв ответил Владимир Сергеев

2011-08-22

# 8729146

бессмысленно предъявлять претензии к языку, пытаясь сделать его математически выверенным и идеально отклассифицированным. При таком подходе вы в любом языке мира обнаружите кучу неприемлемых несуразностей. И что тогда, вообще замолчать? Почему вы, к примеру, не возмущаетесь словом "немцы", хотя это исторически сложившееся слово, означающее немоту, т.е. неспособность говорить на славянских языках, просто абсурдно по своему смыслу?

Глупо пытаться нормировать язык. Его можно лишь принять или не принять как он есть. Единственное, что требуется, это отделять базисные вещи от новояза, от сленга, от нецензурщины. Причём строго относиться имеет смысл лишь к последнему. Потому что все языки живут и развиваются, адаптируются к новой реальности, и вскоре то, что было "новоязом" и сленгом вчера, завтра может стать вполне функциональной частью языка. И таких примеров - не счесть.

0 Экспертное мнение

Nori Soji ответил Есаул Охрименко

2011-08-22

# 8729746

Спасибо за совет-помню,на старом компе была,надо посмотреть.

0 Экспертное мнение

Людмила Хижняк ответил Владимир Иванович

2011-08-22

# 8734582

Видать,с мЫшлением даже юрфак не в состоянии совладать,у меня была знакомая,которая говорила "фатит" и "фост" (хватит,хвост),это резало слух,ей даже дети об этом говорили,а она в ответ: а мне так удобно.Тоже человек с двумя высшими,так что бабушка-казачка с четырьмя классами-просто гений,поддерживала казачий диалект))))))

0 Экспертное мнение

Людмила Хижняк ответил yuri semenov

2011-08-22

# 8734660

еще есть СПИНЖАК,видно,от слова спина))))))))),кофа и кибитейка (тюбетейка)

0 Экспертное мнение

Марк-II Казимировский ответил Владимир Сергеев

2011-08-22

# 8735700

Просто есть разговорный язык, а есть литературный. Разговорный - богаче. Но писать предпочтительнее на общем литературном, чтобы текст воспринимался всеми носителями языка одинаково, независимо от местных особенностей и уровня образования.

В литературных произведениях разговорный язык допустим только в прямой речи персонажей, или, если повествование ведется от первого лица, - чтобы подчеркнуть особенности происхождения, образования, или, наконец, мышления рассказчика.

Если Вы согласны - у меня есть еще комменты ниже. Я поздно пришел.

2 Экспертное мнение

Марк-II Казимировский ответил Микола Борисiв

2011-08-22

# 8735752

Да, совершенно верно. Бывает и "сознательная неправильность", призванная нечто подчеркнуть. Но тогда она должна быть именно сознательной, чтобы слушатель или читатель не принял это за простую безграмотность. У ВВ это получалось прекрасно!

1 Экспертное мнение

Марк-II Казимировский ответил Ирина Барковская

2011-08-22

# 8735943

По-моему, "портки" - это любые штаны, от трусов до брюк, не так? И даже стринги - тоже портки!

3 Экспертное мнение

Марк-II Казимировский ответил Людмила Хижняк

2011-08-22

# 8736119

А в Сибири бытует слово "почо", с успехом заменяя и "зачем", и "почему".

0 Экспертное мнение

Владимир Иванович ответил Людмила Хижняк

2011-08-22

# 8736902

М-да. Горбатого могила исправит:-)) Где - пословица, а где - и каламбур:-))) Пусть меня заплюют здесь до потопа, но - как человек мыслит, так он говорит и пишет. Каша в голове выливается в кашу в речи. Наличие диплома о высшем образовании, не означает образованность. (Горбачёв тому пример:-)) И пятиминутная беседа выдаёт носителя разума с головой. Разумный человек всегда понимает что Господь наделил нас даром членораздельной речи для того, чтобы мы друг друга понимали, а не ребусы загадывали - угадай, что я имел в виду. У моей бабушки была, несмотря на наличие диалектизмов типа "чирики", "вечерять","корчик", очень правильная речь. И преклонение перед знаниями. Поразительно, она находила время читать! Теперешним бы такое:-))

1 Экспертное мнение

Ирина Барковская ответил Марк-II Казимировский

2011-08-23

# 8738723

Я тоже так думаю-ЛЮБЫЕ штаны.)))

0 Экспертное мнение

Кто Надо ответил Олег Зоин

2011-08-23

# 8739444

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%83%D1%85%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%28%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE%29

В Википедии специально ударение поставлено на У. Кто вам сказал, что "Сухарёвская"??

0 Экспертное мнение

Кто Надо ответил Марк-II Казимировский

2011-08-23

# 8739484

Пошто!

Ты пошто меня не любишь,

Я пошто тебя люблю? ))

0 Экспертное мнение

Кто Надо ответил Людмила Хижняк

2011-08-23

# 8739530

мЫшление - это не Горбачева изобретение.

Это академический прононс. Раньше правильное ударение было именно такое. Видно по Словарю Академии Российской (18-го века), Далю и Аванесову.

"Орфоэпический словарь русского языка" приводит оба варианта ударения как вполне законные, правда, обозначая вариант с ударением на "ы" как дополнительный.

И еще десяток словарей здесь http://pishu-pravilno.livejournal.com/3457446.html

Кроме того, мЫшление - это практически философский жаргон. Считается, что таким образом отчленяется МЕНТАЛИТЕТ (мЫшление) от ПРОЦЕССА (мышлЕние).

Нелишне будет добавить, что жена Горбачева была философом. Могло даже отсюда ударение прийти...

0 Экспертное мнение

Кто Надо ответил Есаул Охрименко

2011-08-23

# 8739538

Моя бабушка в Сибири говорила то же самое. Но вариант "правильного" вопроса был: "Далёко собралась?"

0 Экспертное мнение

Сергей Карев ответил Елена Тверезовская

2011-08-23

# 8740747

А не хотите ли компьютерА, принтерА, модемА, телевизорА....?

0 Экспертное мнение

Сергей Карев ответил Ant FAM

2011-08-23

# 8740787

Но "кобелЯ"-то есть....

Или - "кобЕли"?

Как в том анекдоте... что эрудит, кроме прочего должен был уметь отличить "Бебеля от Гоголя, Гоголя от кобеля....".

0 Экспертное мнение

Людмила Хижняк ответил Владимир Иванович

2011-08-23

# 8742487

В силу своей испорченности,я тоже подумала,что мордой,даже представила пьяного,который идет и,спотыкаясь,трется об забор))))))))

0 Экспертное мнение

Людмила Хижняк ответил Владимир Иванович

2011-08-23

# 8742642

Насчет дипломов Вы очень правы,я сейчас вспомнила одну учительницу,правда,работала она во вспомогательной школе,у нее тоже 2 диплома,педфак и дефак,а до этого она очень много лет мыла посуду в школьной столовой,сразу оговорюсь,очень мудрая в житейском смысле,что ее "сподвигло"))) на ударный учительский труд-загадка,у нее было много перлов в речи,видимо,чтобы себя особо не утруждать она произносила Копендания,серьезно полагая,что это такая страна. :-)

0 Экспертное мнение

Людмила Хижняк ответил Кто Надо

2011-08-23

# 8742745

Тогда зря ругают юристов и полицию за возбУжденный и осУжденный,я думаю,что такие ударения тоже не сами по себе возникли,чтобы идти поперек нормам,а,если уж говорить о современных тенденциях,то сейчас принято все-таки "мышлЕние",кому,как тем,кто на виду у всех,это знать?

0 Экспертное мнение

Владимир Иванович ответил Людмила Хижняк

2011-08-23

# 8743406

Но это же логично! Копенгаген + Дания!!! Коротко и очень информативно. Надеюсь, она не географию преподавала ?:-))))

2 Экспертное мнение

Владимир Иванович ответил Людмила Хижняк

2011-08-23

# 8743454

И чего сразу испорченность? Простая логика - об забор, об асфальт, об косяк..... :-)))

Давно столько удовольствия не получал.

0 Экспертное мнение

Людмила Хижняк ответил Владимир Иванович

2011-08-23

# 8747014

Именно географию,правда во вспомогательной школе,там это сошло с рук,так же,как и то,что молодогвардейцы служили в рядах советской армии,мне очень жаль,но это было.А еще у нас теперь все учителя время от времени пишут директорские диктанты,с последуюшим громкогласным разбором полетов,некоторым бывает стыдненько,зато действует,так шо таперча будуть грамотеями

0 Экспертное мнение

Кто Надо ответил Людмила Хижняк

2011-08-23

# 8748695

"ВозбУжденный" - это обычный профессиональный сленг. А ругают поборники литературного языка. Это как параллельные поезда, они не пересекаются.

0 Экспертное мнение

Елена Тверезовская ответил Ant FAM

2011-08-23

# 8752780

украинский вариант русского "положить" - "покласти" (совершенная форма глагола); несовершенная форма оговариваемого глагола в русском и украинском вариантах почти одинакова: русское "класть" - украинское "класти" (никак не "ложити"), потому что варианта "ложить" в принципе нет ни в русском, ни в украинском языках. а то, что в Киеве так говорят - это факт, отражающий смешение (путаницу) языков ввиду того, что Киев однажды из матери городов русских превратился в столицу Украины

0 Экспертное мнение

Владимир Иванович ответил Людмила Хижняк

2011-08-23

# 8754267

Надысь ГАИшники сдавли экзамен на знание ПДД в объёме водительских курсов. 70% не сдали. Нас погубят не американцы - а наша вопиющая некомпетентность.

0 Экспертное мнение

Ant FAM ответил Елена Тверезовская

2011-08-23

# 8754993

Я взял это из словаря, сам украинского не знаю досконально, поэтому спорить не буду.

В итоге, они привыкли с детства произносить "ложить" вместо "класть". Пытаюсь переучить, пока не очень получается.

0 Экспертное мнение

Елена Тверезовская ответил Ant FAM

2011-08-23

# 8755440

когда-то меня в детстве одна моя подруга (поэтому теперь считаю, что хорошая:) элементарно научила говорить "класть"вместо "ложить". она сказала просто: "над тобой же в культурном обществе все смеяться будут". с тех пор я ни-ни. попробуйте и вы так, может, получится?:)

0 Экспертное мнение

ВВ Вавианов ответил Владимир Иванович

2011-08-24

# 8758136

"У меня ухи замерзли." = "Не уХи, а уШи".="Да,особенно правое уШо..."

0 Экспертное мнение

ВВ Вавианов ответил Микола Борисiв

2011-08-24

# 8758169

Мыколо, а я "вважаю"...

1 Экспертное мнение

ВВ Вавианов ответил Ant FAM

2011-08-24

# 8758181

на 22:51="Покласты"

0 Экспертное мнение

Владимир Иванович ответил ВВ Вавианов

2011-08-24

# 8759342

Ага. Это из серии - Не могУ поднять ногУ. Не ногУ, а нОгу. Всё равно - не мОгу.

0 Экспертное мнение

Микола Борисiв ответил ВВ Вавианов

2011-08-24

# 8760912

вы более чем правы. Это куда правильнее, чем то, что я написал. У меня просто вылетело из головы это слово.

0 Экспертное мнение

Микола Борисiв ответил Владимир Сергеев

2011-08-24

# 8760934

плюс сто.

0 Экспертное мнение

Людмила Хижняк ответил Владимир Иванович

2011-08-24

# 8769830

Ох,что да,то да

0 Экспертное мнение

Евгения Якубенко ответил Владимир Сергеев

2011-08-24

# 8772530

Несколько странно все это звучит. Конечно, просторечие - тоже часть нашего языка. Но и ненормативная лексика тоже занимает свое место. И что, теперь мы отказываемся от языка литературного только потому, что с экрана и по радио звучит неграмотная речь? Будем хором материться?

0 Экспертное мнение

Евгения Якубенко ответил Соломон Дебаркадер

2011-08-24

# 8772560

Если уж быть совсем точным, то "ложить" - слово просторечное, а ненормативная лексика - это брань .

0 Экспертное мнение

Евгения Якубенко ответил Владимир Сергеев

2011-08-24

# 8772577

А ваша позиция сродни пренебрежению к родному языку, которое демонстрируется многими "власть имущими" всех рангов.

0 Экспертное мнение

Евгения Якубенко ответил Марк-II Казимировский

2011-08-24

# 8772611

Марк, с удовольствием читала ваши комментарии в обсуждениях других тем и абсолютно согласна с выраженной вами мыслью.

0 Экспертное мнение

Сергей Лымарь ответил Соломон Дебаркадер

2011-08-29

# 8847984

++++++++++!

0 Экспертное мнение

Показать 141 ответ

Свернуть ответы

Igor Barkanov

2011-08-20

# 8691580

Спасибо! Правильно! В русском языке многое позволено, но есть принципы, пренебрегать которыми не позволительно.

5 Экспертное мнение

Владислав Грецов

2011-08-20

# 8691623

А как же положить ,отложить , положено ,не положено ? ))))))))))

-1 Экспертное мнение

Инна St ответил Владислав Грецов

2011-08-20

# 8693858

Глагол "положить" - есть.. Нет глагола "ложить"

3 Экспертное мнение

Сергей Карев ответил Инна St

2011-08-20

# 8695364

Инна, я только что, минутами ранее, попытался убедить в том автора статьи.

Но он посоветовал мне зайти через поисковик в словарь Даля.

Даль, конечно, авторитет.... но русский язык для него - не родной.

0 Экспертное мнение

Инна St ответил Сергей Карев

2011-08-20

# 8695777

А.. Нет, вы просто неправильно выразились.. Не с предлогами, а с приставками)))

Вот он вас, видимо, и не понял)

1 Экспертное мнение

Сергей Карев ответил Инна St

2011-08-20

# 8696056

В тексте у автора - про ПРЕДЛОГИ.

С этого и началось. Иначе я бы и комментировать не стал что-либо.

Я сейчас проверил - там, в его тексте, и сейчас - о том же.

Но - ПРЕДЛОГИ не "употребляются" с глаголами!

Они пред-шествуют существительным, местоимениям и числительным.

Автор - при всех возможных у него "благих намерениях" - не совсем в теме.

9 Экспертное мнение

Mix Fight ответил Сергей Карев

2011-08-20

# 8696548

У Вас завышенная самооценка! Все правила, приведенные мною в статье, взяты из толкового словаря Даля и учебника русского языка! А Вы, видите ли, не согласны.

-6 Экспертное мнение

Ирина Кузнецова ответил Сергей Карев

2011-08-20

# 8696571

Он - милиционер ) сведения (из профайла)

Я ничего не имею против милиции. Но знала бы - не спорила бы: это другой уровень. Язык не Уголовным кодексом регулируется ))

Хотя спасибо товарищу милиционеру за интерес к языку.

3 Экспертное мнение

Сергей Карев ответил Mix Fight

2011-08-20

# 8696588

Не всему, что читаете, можно верить.

Посмотрите ещё раз, что такое ПРЕДЛОГ.

И чем он отличен от префикса.

11 Экспертное мнение

Ирина Кузнецова ответил Mix Fight

2011-08-20

# 8696623

Учебник - это маловато для истории языка. Да и словарей - множество.

3 Экспертное мнение

Сергей Карев ответил Ирина Кузнецова

2011-08-20

# 8696651

Мне тоже надо было бы, наверное, так сделать....

Цитирование Даля меня зацепило.

Но всё-таки -лучше бы пироги пёк пирожник....

А то - комично. Как минимум.

5 Экспертное мнение

Ирина Кузнецова ответил Сергей Карев

2011-08-20

# 8696657

Вы абсолютно правы )

3 Экспертное мнение

Юрий Родионов ответил Mix Fight

2011-08-20

# 8697244

Товарищ Смагин нам раскроет,

В какие дебри он забрёл

И там с большого перепоя

"Гайдпаркеровцев" изобрёл?!

5 Экспертное мнение

Naval R ответил Ирина Кузнецова

2011-08-20

# 8697325

У правоохранителей модно говорить возбУждено дело вместо вОзбуждено.

У моряков за правило говорить маЯки, а не маякИ.

Я отношусь к категории "моряки" и за чистоту русской речи, но не против профессионального сленга.

1 Экспертное мнение

Ольга Куранова ответил Mix Fight

2011-08-20

# 8701081

Уважаемый Александр! Ваше гневное возмущение неграмотностью пользователей продиктовано все-таки не столько жаждой защиты родного языка, сколько стремлением продемонстрировать свое превосходство. В Гайд Парке не дети собрались, и указывать им на ошибки я считаю бестактным. Не все росли в культурной среде, получили хорошее образование, и, естественно, в пенсионном возрасте по Вашей прихоти никто за Даля не сядет. Думаю, не стоит обижать и комплексовать людей. Да и сами Вы не без греха - явно не филолог (уж не обессудьте).

7 Экспертное мнение

Мнир Мурзин ответил Юрий Родионов

2011-08-20

# 8701486

Юрий ! Не хотите каждое посвещение нумеровать?! Тогда узнаем, сколько гайдпаркеров получили посвещения!

0 Экспертное мнение

Сергей Карев ответил Naval R

2011-08-21

# 8704730

Время это гнило ещё и тем, что неграмотным быть не стыдно уже, а модно.

Моряков и «правоохранителей», конечно же, рядом ставить нельзя.

Кого и что охраняют «охранители» – известно даже ребёнку.

А «маЯки»… знаете, а ведь тут как раз правильным будет ударение на втором слоге.

Обыкновение акцентировать последний слог у существительных множественного числа появилось несколько ранее – на одном из предшествовавших витков деградации.

Тогда-то и понеслось… инженера, слесаря, учителя, тополя….

Но у Фета – «тополи».

А у Достоевского – «учители». («Отцы и учители мои!»)

Выделять голосом последний слог – чуть-чуть легче.

Вот в чём корень феномена.

Скольжение вниз!

Sleep sliding away.

La joie de descendre.

Что ж.

Кто-то катится туда, где пониже.

Кто-то рубит ступеньки наверх.

6 Экспертное мнение

Юрий Родионов ответил Мнир Мурзин

2011-08-21

# 8706363

Увы,момент уже упущен,

Но кем-то механизм запущен,

И всю крамолу он считает,

И куда надо сообщает...

3 Экспертное мнение

Алекс Меншиков ответил Ольга Куранова

2011-08-21

# 8706627

Вы правы Ольга. Очень часто оппонент, у которого закончились аргументы, пытается "принизить" собеседника, указывая на его безграмотность, а часто...просто на опечатку.

6 Экспертное мнение

Naval R ответил Сергей Карев

2011-08-21

# 8707593

Вы правы, наступило время моды на безграмотность. Вчера на Ньюсленде поправил одного неуча, допустившего в одном комменте более 10 ошибок. В ответ получил более 25 минусов и угрозы в свой адрес.

3 Экспертное мнение

Black_Sun Productions ответил Сергей Карев

2011-08-21

# 8710018

более ього. Язык развивается, и тот язык ,который был известен Далю давно устарел. Тексты, написанные в 19 веке современному человеку порой тяжелы для восприятия (хоть и пока понятны). А вот русский язык 18 века уже становится малопонятным. Вот только филолухи не желают этого факта принимать. Со словом ложить из-за таких радетелей выходит как в афоризме Фаины Раневской про жопу (Жопа есть, а слова нет). А в это время тихонько начинают разрешать писать "парашют" с буквой У.

1 Экспертное мнение

Анатолий Ларин ответил Сергей Карев

2011-08-21

# 8710492

Интересно,из какой такой страны,появися Даль? Просвети

те,не дайте помереть дураком.

1 Экспертное мнение

Сергей Карев ответил Naval R

2011-08-21

# 8710951

Реакция Homo Agrammaticus в такой ситуации, как у Вас в Ньюсленде – очень предсказуема и вряд ли может быть хоть сколько-нибудь интересной.

Но надо помнить, что Ваш коммент читали также другие… и в том его потенциальная польза.

3 Экспертное мнение

Сергей Карев ответил Black_Sun Productions

2011-08-21

# 8711382

В каком-то из дней моего студенчества, в краевой библиотеке, я взял в руки брошюрку… там была знаменательная такая фраза: «Для филолога нет плохих слов. Для него «жопа» и «генерал» – равноценны.»

Жаль, конечно, что тексты 18-го века уже почти недоступны – в плане возприятия их.

Но они драгоценны для тех, кто в litera scripta всерьёз.

И могут стать средством для совершенствования языка современного.

Однако, есть МАЛОПОНЯТНОСТЬ другого сорта. Искусственного произхождения. Она – в текстах наших дней.

И вот тут-то опасность очень даже реальна.

A clear and present danger, как говорят англоязычные.

3 Экспертное мнение

Сергей Карев ответил Анатолий Ларин

2011-08-21

# 8712082

Владимир Даль, говорят, не был профессиональным филологом.

Родился в России, в Луганске.

Отец – датчанин. Мать - Мария Христофоровна Фрейтаг.

Образование: кадетский корпус. Служил во флоте. Потом учился в Германии на врача.

Военный хирург. Окулист. Владел одинаково правой и левой рукой.

Пробовал себя в литературе. Составил Словарь. Восемь лет был чиновником.

Энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона отзывается о нём так:

«Ни морской корпус, ни медицинский факультет не могли дать Далю надлежащей научной подготовки, и он до конца дней остался дилетантом-самоучкой.»

А про его отношения с грамматикой (как пишут) сам Даль лично высказался в таком духе, что:

„с грамматикой я искони был в каком-то разладе, не умея применять её к нашему языку и чуждаясь её не столько по рассудку, сколько по какому-то тёмному чувству, чтобы она не сбила с толку“ и т.д. (напутное слово к Словарю).

1 Экспертное мнение

M Львович ответил Ольга Куранова

2011-08-21

# 8712365

Ну, это Вы напрасно! Надо возмущаться, надо указывать на ошибки. Русский язык уродуют до невозможности.

"Доверяйте проФФесионалам!" Вот до чего мы дожили увлекаясь ОЛБАНСКИМ языком.

2 Экспертное мнение

M Львович ответил Сергей Карев

2011-08-21

# 8712424

Неграмотным быть не стыдно уже, а модно. Очень правильно! +++++++++++++++++++

0 Экспертное мнение

Николай Тищенко ответил Ольга Куранова

2011-08-21

# 8713093

Ольга! На кухне или ещё где с друзьями-приятелями - "дЫк хоть ложит, хоть кладёт осУжденный"... иное дело - ТВ, газеты, вообще СМИ, дума и т.д. - публичная речь.

А гордиться тем, что кто-то рос "не в культурной среде" НЕЛЬЗЯ. Цветаева писала, что "чернь - не тот кто не имел возможности узнать, тот, кто ДЕМОНСТРАТИВНО не ХОЧЕТ знать"

5 Экспертное мнение

Сергей Карев ответил M Львович

2011-08-21

# 8713733

Моды проходят.

И – кто знает – может быть, когда-то поделятся на «чёрненьких» и «беленьких» уже на других основаниях.

1 Экспертное мнение

Ольга Куранова ответил Николай Тищенко

2011-08-21

# 8714090

К сожалению, "не в культурной среде" росло большинство населения нашей страны; думаю, никто этим не кичится, представители этого агрессивного большинства сегодня и в думе, и в СМИ, такова реальность. Речь же исправить очень трудно - она как и общая культура впитывается с молоком матери.

0 Экспертное мнение

Николай Тищенко ответил Ольга Куранова

2011-08-21

# 8714461

Я Вам написал, потому что Вы изволили сказать - "Не все росли в культурной среде, получили хорошее образование, и, естественно, в пенсионном возрасте по Вашей прихоти никто за Даля не сядет." Особливо из-за "по вашей прихоти"...

А сие агрессивное большинство "тушуется" или сатанеет от того, что с ним, агрессивным большинством" начинаешь говорить языком 19 века или на чистом диалекте, или переходишь на иностранный язык. Как Вы думаете, почему?

3 Экспертное мнение

Ольга Куранова ответил Николай Тищенко

2011-08-21

# 8715355

Я не наблюдаю, чтобы кто-то сатанел или тушевался, когда с ним говорят грамотно ( естественно, не на языке 19 века); просто в современном нашем обществе безграмотной речи не стесняются,к ней привыкли как к норме по описанным ранее причинам - одним словом, "быдло у власти"-ничего здесь не поделаешь.

0 Экспертное мнение

Елена Тверезовская ответил Сергей Карев

2011-08-21

# 8716017

Как страшно стало жить! Раньше у меня было кредо: не верь ничьему слову, только - печатному (документальному первоисточнику). А теперь - что же ж, как же ж

0 Экспертное мнение

Елена Тверезовская ответил Юрий Родионов

2011-08-21

# 8716072

у меня со словом "запущен" больше ассоциируется "маховик"

-1 Экспертное мнение

Елена Тверезовская ответил Ольга Куранова

2011-08-21

# 8716216

на ошибки желательно не указывать, а ответить правильно на собственном примере таким образом, чтобы люди не комплексовали

0 Экспертное мнение

Юрий Родионов ответил Елена Тверезовская

2011-08-21

# 8716417

С "маховиком" гораздо лучше

Ассоциируется "раскручен"...

3 Экспертное мнение

Елена Тверезовская ответил Сергей Карев

2011-08-21

# 8716684

Вот-вот-вот! И Окуджава так считал: "Каждый пишет, как он слышит". Отсюда и ОБЩЕПРИНЯТЫЕ ошибки (почему последние и перестают быть), например, "Крутится, вертится шар голубой" или "Попал, как кур в ощип". Всё дело в глухих (по- определению) согласных, которые в первом случае додумали, во втором - не расслышали). Чувство языка - сродни музыкальному слуху, и никакие правила здесь ни причём. ИМХО:)

0 Экспертное мнение

Валентина Цыбульская ответил Мнир Мурзин

2011-08-21

# 8717289

ПосвЯщения!!!

3 Экспертное мнение

Елена Тверезовская ответил Юрий Родионов

2011-08-21

# 8719223

цепная реакция - мой конёк! :

Тогда с "раскручен", Родионов,

гораздо лучше "бумеранг"

-1 Экспертное мнение

Владимир Иванович ответил Ольга Куранова

2011-08-21

# 8719985

Я вырос не в культурной среде, не получил никакого особенного образования и, находясь в пенсионном возрасте, не пренебрегаю словарями и справочниками. Писать безграмотно СТЫДНО. Даже не филологам.

3 Экспертное мнение

Владимир Иванович ответил Naval R

2011-08-21

# 8720198

Есть байка о том, что некий адмирал, боевой, заслуженный флотоводец был представлен ко двору Екатерины II. На приёме чувствовал себя не в своей тарелке. Но, когда императрица благосклонно обратила на него внимание и задала какой-то вопрос о службе, неожиданно оживился, принялся рассказывать, и, увлёкшись, выдал ТАКУЮ тираду... Тут же смутился, покраснел, и принялся просить у Государыни прощения. "И, батюшка - улыбнулась Екатерина, я всё равно ничего не поняла. Я ведь, ваших морских терминов не знаю."

3 Экспертное мнение

Владимир Иванович ответил Сергей Карев

2011-08-21

# 8720252

Среди апологетов безграмотности, многие считают, что они пробились наверх. На самом деле, они туда всплыли...

3 Экспертное мнение

Владимир Иванович ответил Naval R

2011-08-21

# 8720269

Ну, это ещё неплохо. Попадаются такие, кто просто не понимает, чего от него хотят.

0 Экспертное мнение

Владимир Иванович ответил Сергей Карев

2011-08-21

# 8720477

Ну да. В одной социальной сети, некая мамочка горячо доказывала мне, что Пушкина детям уже читать не стоит. Они не понимают его архаичный язык. Ага. Твердящие "в натуре, клёво" не понимают фразы " воистину, прекрасно". Прогресс, однако:-)))

Кстати, какого дьявола - "возприятие" и "произхождение"? Прикалываетесь? Или клавишу "с" труднее находить?

2 Экспертное мнение

Мнир Мурзин ответил Валентина Цыбульская

2011-08-22

# 8721608

Спасибо, Валентана! И ведь это у меня не опечатка сразу в двух местах "посвЕщение" сделал! Ставлю Вам бесспорный плюс!

0 Экспертное мнение

Иван Диков ответил Naval R

2011-08-22

# 8721931

Это не мода. Это распущенность и ленность ума, "скольжение вниз", деградация и, если вовремя не остановить, крушение русской цивилизации.

0 Экспертное мнение

Иван Диков ответил Владимир Иванович

2011-08-22

# 8721970

Это болезнь, как у Буша-младшего, - дислексия, только наоборот.

0 Экспертное мнение

Микола Борисiв ответил Николай Тищенко

2011-08-22

# 8722606

эк высоко вы хватили :-))) Всё куда проще. Тем более, что автор совершенно неправ, призывая всех обходиться исключительно кастрированным и навеки замороженным языком. И не думаю, что процитированная вами Цветаева поддержала бы вас и автора. Поэты лучше других понимают и владеют языком и никому из них даже в голову такая ересь не придёт (что "нет такого слова").

1 Экспертное мнение

Микола Борисiв ответил Naval R

2011-08-22

# 8722616

:-)))

когда-то услыхал такую байку:

90 прОцентов усех наших дОцентов говОрят "пОртфель".

А тётя Дуся, уборщица, говорит "портфЕль".

0 Экспертное мнение

Микола Борисiв ответил Елена Тверезовская

2011-08-22

# 8722635

простите, а что неверного в приведенных вами примерах?

0 Экспертное мнение

Микола Борисiв ответил Naval R

2011-08-22

# 8722638

ещё добавлю.

Недавно весёлую историю прочёл. Один американец, вполне уже сносно владеющий русским, поинтересовался у русского коллеги, почему смысл некоторых слов так сильно зависит от порядка. И пример привёл, где перестановка слов полностью всё меняет: "я ел уху" и "я уху ел" :-)))

0 Экспертное мнение

Николай Тищенко ответил Микола Борисiв

2011-08-22

# 8723791

Конечно же, слово есть. Тут разговор о степени владения родным словом. Использовании языковых средств в соответствующей ситуации. Попросту - решил общаться "на публике" - изволь знать и уметь говорить "правильно", в соответствии с требованием стиля и ситуации. А Цветаева писала о тех, кто "на публику", к славе хочет, а трудиться НЕ ЖЕЛАЕТ. Ну, как "американская мечта" - ВСЁ и СРАЗУ, ТОЛЬКО МНЕ !!!

0 Экспертное мнение

Юрий Родионов ответил Елена Тверезовская

2011-08-22

# 8725872

И Родионов не "раскручен",

И "бумеранг" совсем не "лучше",

А Ваша странная "реакция"-

Ребяческая провокация...

1 Экспертное мнение

Сергей Карев ответил Елена Тверезовская

2011-08-22

# 8727907

В печатном-то слове они, лжецы, чаще всего и хабитируют.

Там комфортней и безопасней.

«Первоизточники»….

Это как «есть простая ложь, наглая ложь и статистика».

Сколько их, «източников», заново и многократно переписали….

Вон, в США, говорят, не так давно, даже слово одно выкинули из словаря (Webster’s).

0 Экспертное мнение

Сергей Карев ответил Владимир Иванович

2011-08-22

# 8727983

Режим такой. Наибольшего для НИХ благоприятствования.

А Вы заметили, что они даже ростом... как-то... униформны?

0 Экспертное мнение

Сергей Карев ответил Владимир Иванович

2011-08-22

# 8728096

Приставок ИС, РАС, БЕС, ВОС – нет.

И не было. В РУССКОМ языке.

В «советском» (а потом и в «российском»)

они вдруг стали быть.

Двойностандартное написание-напечатание их директивно ввели Переворотчики. После 1917-го.

Один из вербальных вирусов. Чтобы разрушать русский язык и, заодно, ментальность.

У меня есть (на Проза.ру) цикл текстов на эту тему.

0 Экспертное мнение

Сергей Карев ответил Елена Тверезовская

2011-08-22

# 8728230

«Общак» примет всё. Чего соизволят внедрить.

Это Достоевский, кажется, сказал, что «человек такая тварь, что ко всему привыкает»?

Та же мысль, но в современной нам интерпретации: «Пиплы схавают!»

Обязать ВСЕХ практически осуществлять изповедовать Единое Глобальное Правило Орфографии хотели давно.

И в 60-х его чуть было уже не ввели.

Но пока не решились.

А ведь очень удобно! КАК СЛЫШЫЦЦА, ТАК ПИШЫЦЦА».

0 Экспертное мнение

Владимир Иванович ответил Сергей Карев

2011-08-22

# 8728594

А-а, понятно... А насчёт роли жидомасонов у Вас ничего нет?

Или всё в одном стакане?

0 Экспертное мнение

Владимир Иванович ответил Сергей Карев

2011-08-22

# 8728703

И выходками. Один на самолёте-Калине-с аквалангом. Другой, с айфоном отплясывает с "интеллектуалами" из Comedy Club. А чего не развлечься руководителям процветающей страны?

0 Экспертное мнение

Людмила Хижняк ответил Black_Sun Productions

2011-08-22

# 8728954

а КОФЕ -среднего рода,да еще ПАЛЬТО и КИНО скланять будут,у нас в Украине эта тенденция уже есть,это по-Вашему,хорошо или плохо?

0 Экспертное мнение

Людмила Хижняк ответил Иван Диков

2011-08-22

# 8729023

Это дисграфия(проблемы с письмом) дислексия-проблемы с чтением,у Тома Круза-алексия,совсем читать не может научиться,хоть тресни

0 Экспертное мнение

Людмила Хижняк ответил Сергей Карев

2011-08-22

# 8729066

НО тем не менее процесс произошел,и то что было грамотным до 17 года стало не таким грамотным))))))))))

0 Экспертное мнение

Микола Борисiв ответил Сергей Карев

2011-08-22

# 8729308

почему - "кто знает"? Это уже происходит. Генетике плевать на политкорректность.

0 Экспертное мнение

Микола Борисiв ответил Сергей Карев

2011-08-22

# 8729375

вы тоже это заметили? :-)))

Не так давно я даже заметку по этому поводу поместил. Не в точности об этом, но на близкую тему:

http://gidepark.ru/community/1115/article/396510

Обсуждения, правда, не было.

0 Экспертное мнение

Сергей Карев ответил Людмила Хижняк

2011-08-22

# 8729904

"По плодам их узнаете их"

.Мне жаль ТОЙ орфографии.

В армии, я брал читать в войсковой библиотеке сборник стихов Афанасия Фета, 1914-го (кажется) года издания.

И знаете, в ТЕХ буквах они так заметно ДРУГИЕ….

0 Экспертное мнение

Сергей Карев ответил Микола Борисiв

2011-08-22

# 8730339

И ещё – разпираемая аномальной сытостью Фасадная Часть головы….

Не так давно, в криминальной хронике показывали одного ТАКОГО… (он «приватизировал» железнодорожный переезд и пропускал автомобилистов за деньги, от 500 рублей и выше…).

Так вот, это был классический был тип. В смысле обличья. И мимики.

1 Экспертное мнение

Марк-II Казимировский ответил Mix Fight

2011-08-22

# 8736359

Приведите тогда пример употребления глагола "ложить" с предлогом.

0 Экспертное мнение

Ольга Куранова ответил Владимир Иванович

2011-08-22

# 8736464

Вы являетесь приятным редким исключением из общего правила; уверена, что Вы и сами об этом знаете.

0 Экспертное мнение

Марк-II Казимировский ответил Ольга Куранова

2011-08-22

# 8736479

На зоне точно сатанеют, мне рассказывали бывальцы. Махом определят в Фан Фанычи (в тамошней иерархии это выше "опущенных", но ниже "мужиков".

В Думе, мне кажется, то же самое. 8-)

1 Экспертное мнение

Марк-II Казимировский ответил Микола Борисiв

2011-08-22

# 8736653

У кого-то встретил байку из литераторского быта, как буфетчица в СП стыдила кого-то из писателей: что вы все - "одно кофе", да "одно кофе"! А еще писатели! Только Расул Гамзатович просит "одЫн кофе". Правда, потом добавляет: "и одын булочка".

0 Экспертное мнение

Марк-II Казимировский ответил Сергей Карев

2011-08-22

# 8736773

Вообще, да. В дореволюционных изданиях так и есть. и "эксплУатацию" еще до войны писали через "О", видел старые учебники. С этим уже ничего не поделаешь. Но особого разрушения ментальности я в этих случаях не усматриваю. Не к древнеславянскому же возвращаться - "Лепо ли ны..." Солженицын к чему-то такому пытался стремиться, по-моему...

0 Экспертное мнение

Владимир Иванович ответил Ольга Куранова

2011-08-22

# 8736955

В моём поколении, скорее - нет. Мои сверстники не все пишут достаточно грамотно. Но, они своих ошибок стыдятся, а не превозносят их в достоинство. Как некую особенность самовыражения. Нас немножко по- другому и другому учили:-))

2 Экспертное мнение

Елена Тверезовская ответил Микола Борисiв

2011-08-22

# 8737882

не стоит извинений, в приведенном мною примере представлены цитаты, в которых как раз всё верно (иначе рука не поднялась), и мой взгляд на причину путаницы с глухими согласными, в данном случае, "ф" и "п" (может быть так понятней:)

0 Экспертное мнение

Елена Тверезовская ответил Юрий Родионов

2011-08-22

# 8738122

По П. Мамонову: "воспринимать мир по-детски значит — по-христиански." Что же тут странного? Хотя... согласна: странная - странствующая - движущаяся - развивающаяся. И при этом мы "связаны одной цепью" поскольку все "родом из детства")

0 Экспертное мнение

Микола Борисiв ответил Елена Тверезовская

2011-08-23

# 8738819

всё равно не понял :-))) Я просто не умею произнести это неправильно. Похоже, что говоря о какой-то там путанице, вы о чём-то своём говорите, думая, что всем это очевидно :-)))

0 Экспертное мнение

Елена Тверезовская ответил Микола Борисiв

2011-08-23

# 8739057

я говорю о шарфе, который вертится, и щах, в которые попал кур, не более:)

0 Экспертное мнение

Елена Тверезовская ответил Сергей Карев

2011-08-23

# 8739112

какая классная идея! оказывается, были поползновения в буквальному смысле применить на практике теорию Окуджавы:) вот только, мне кажется, с подтекстом было бы сложновато...

0 Экспертное мнение

Микола Борисiв ответил Елена Тверезовская

2011-08-23

# 8739116

знаете, девушка, у меня уже внук есть, и слова эти я с детства знаю. Но только здесь от вас впервые я услыхал эти странные версии, которые якобы общая или частая ошибка :-)))

0 Экспертное мнение

Елена Тверезовская ответил Сергей Карев

2011-08-23

# 8739169

Так и я об этом - историю ведь, как известно, пишут победители...

А позвольте полюбопытствовать на предмет слова, которое выкинули из словаря (Webster’s)? Спасибо.

0 Экспертное мнение

Елена Тверезовская ответил Микола Борисiв

2011-08-23

# 8739201

завидую :)

0 Экспертное мнение

Кто Надо ответил Ольга Куранова

2011-08-23

# 8739564

Можно я его защищу? Он действительно "явно не филолог" - он милиционер (!). Поэтому о "превосходстве" речь явно не идет. Напротив. Возможно, где-то подсознательно ему хотелось услышать: "Надо же, милиционер - а какие вещи знает!" ))

Но это не такой уж большой грех, правда? )

А если человек такой профессии интересуется языком, что же тут плохого? Молодец. Вон какую дискуссию поднял.

P.S. Я тут тоже его подразнила всяко-разно ))) ну да хватит уже...))

А тема нужная.

0 Экспертное мнение

Кто Надо ответил Алекс Меншиков

2011-08-23

# 8739579

А может, это вы так воспринимаете. Может, не "закончились аргументы" - а просто НЕТ СМЫСЛА выкладывать их перед безграмотным. Все равно не поймёт...

А уж на "опечатку" никто никогда не указывает... разве что она какая-нибудь смешная...

0 Экспертное мнение

Кто Надо ответил M Львович

2011-08-23

# 8739594

"Надо возмущаться, надо указывать на ошибки".

+100

А то тут кое-кто начинает скулеж о "бестактности"... Бестактно - МОЛЧАТЬ, когда уродуют язык. Если человек не хотел учиться по-хорошему - что ж, пусть будет готов к тому, что ткнут носом. В любое время! В любом месте! Только так.

1 Экспертное мнение

Кто Надо ответил Ольга Куранова

2011-08-23

# 8739608

"быдло у власти"

Вот-вот. Нашли на кого свалить. Как всегда ))) Если мне лень открыть учебник - виноваты, естественно, Президент, общественный строй, солнечный ветер, Большой взрыв...

0 Экспертное мнение

Сергей Карев ответил Елена Тверезовская

2011-08-23

# 8740440

Так это как раз то, что нужно (кому-то)!

Смыслы-подтексты – минимизировать! А то и аннигилировать.

Те, кто «рубятся» за УПРОЩЕНИЕ, не могут себе вообразить… не способны чисто-конкретно физиологически… плоды Недопонимания, которые им «корячатся».

А ведь и сейчас и поезда рушатся и самолёты находят один другого (для лобового столкновения) – только от того, что кто-то там что-то не так понял….

0 Экспертное мнение

Сергей Карев ответил Марк-II Казимировский

2011-08-23

# 8740626

Сейчас не так важно, что по-разному транскрибируют заимствованные слова….

Калечение корней РОДНЫХ слов – вот это уже огромный вред. И языку и его носителям.

А внедрённое (после Переворота 1917-го) так называемое «чередование гласных» губительно уже тем, что миллионы «носителей» практикуют ДВОЙСТВЕННОСТЬ. То так слово пишут, то эдак. Этакое Разщепление….

Вот я напишу Вам – «выкрашивать»….

Что я хотел сказать? «Красить» или «крошить»?

У А.С.Пушкина, например, двуличности такой нет. «… и не оспоривай глупца…» пишет он.

От слова «спорить». А не «спаривать(ся)».

Поделать с ЭТИМ что-то – можно.

Пошагово, постепенно.

Если хабитат перестанет быть НАСТОЛЬКО уже к себе безразличным. И к детям своим. И к внукам.

К древнеславянскому возвернуться – нереально, конечно. Да и не нужно.

Но можно взять из него (руками профессионалов) ЛУЧШЕЕ, что в нём есть.

И органично, тактично – интегрировать в современный язык.

(В скобках – о том, что Ваш коммент, Марк, почему-то не был прислан мне уведомлением… ...

0 Экспертное мнение

Сергей Карев ответил Елена Тверезовская

2011-08-23

# 8740711

Это «ground zero».

Там два значения.

Одно (второе) слэнг – «отправная точка» или « основные условия».

А первое – «место под точкой взрыва ядерной бомбы».

Вот первое-то значение и было удалено.

После 11-го сентября 2001-го.

Или даже всю словарную единицу изъяли … сам я сказать не могу, у меня Webster 1996-го года издания.

Информация о том была здесь, в Гайдпарке.

Большой текст, подробный, детальный… составленный специалистом в той области.

0 Экспертное мнение

Алекс Меншиков ответил Кто Надо

2011-08-23

# 8741921

Конечно. Нет смысла говорить с оппонентом, который в ответ на непонравившийся аргумент советует выучить русский язык (в слове дефис пропущен или буква), сам при этом не блещет знаниями, делая множество грамматических ошибок в разделе синтаксиса.

А на опечатку указывают от бессилия переубедить или переспорить...Есть такие любители-спорщики.

1 Экспертное мнение

Елена Тверезовская ответил Сергей Карев

2011-08-23

# 8752448

Ещё раз благодарю за изложенные сведения... Это, можно сказать, тот редкий случай, когда события в жизни человечества явились причиной своего рода регресса языка

0 Экспертное мнение

Елена Тверезовская ответил Сергей Карев

2011-08-23

# 8752990

обалдеть - как всё верно подмечено! Но! с другой стороны феномен "многомерного" смысла фразы имеет место быть - значит и это (кому-то) нужно!

к слову, сейчас «рубятся» за УПРОЩЕНИЕ" во всём, в бухучёте, например - значит и это (кому-то) нужно!

0 Экспертное мнение

ВВ Вавианов ответил Марк-II Казимировский

2011-08-24

# 8758209

Возложить с прибором, можно и венок.

0 Экспертное мнение

Владимир Сергеев ответил Елена Тверезовская

2011-08-24

# 8761498

Добавлю в Вашу коллекцию выражение: " И на старуху бывает поруха" (от слова "порушить"), которое сплошь и рядом произносят, как "проруха".

И обратите внимание, что эта ошибка в слове "пРоруха" (здесь выделено избыточное, лишнее "р") пролезла даже в словарь автоматической проверки ошибок, используемого в редакторе ГП, в частности ошибочно использованного и при редактировании этого моего сообщения.

1 Экспертное мнение

Елена Тверезовская ответил Владимир Сергеев

2011-08-24

# 8770907

Как любезно! Весьма Вам признательна (теперь буду знать).

0 Экспертное мнение

Руслан Зайнигабдинов ответил Микола Борисiв

2011-08-26

# 8814003

"50 прОцентов наших дОцентов ложут пОртфели в калидоре."

0 Экспертное мнение

Микола Борисiв ответил Руслан Зайнигабдинов

2011-08-26

# 8814077

я, кстати, часто называю свой вело "лисапетом". Уж больно нравится мне это бабушкино слово :-)))

0 Экспертное мнение

Показать 93 ответа

Свернуть ответы

Олег Ос

2011-08-20

# 8691812

К сожалению, уровень знания русского языка (да и не только языка - всех наук и предметов, за исключеннием разве что программирования) у школьников падает. А о взрослых и говорить нечего. Они и учились-то, в основном, на тройки ближе к двойкам, и что выучили - давно забыли.

Режет слух повсеместная свеклА вместо свЁкла, протвинь вместо противня (в многочисленных телепередачах о еде и даже из уст профессоров, как в программе Е.Малышевой), помыть руки, порезать лук (почему не нарезать?), одеть пальто вместо надеть и т.д. и т.п.

Да к тому же продолжается окукупация русского языка разными гаджетами, виджетами, аккаунтами, логинами, праймеризом, айфонами, айподами, девайсами, твиттерами.... тьфу!

10 Экспертное мнение

Ольга Куранова ответил Олег Ос

2011-08-21

# 8707484

"Они (взрослые)и учились-то, в основном, на тройки ближе к двойкам, и что выучили - давно забыли". По моим же наблюдениям как раз зрелые люди пишут гораздо грамотнее, я даже с большой долей вероятности могу определить возраст автора: чем младше, тем безграмотнее. Иногда студенты вузов в 2 словах делают 3 ошибки, и это не сленг, не бравада, и,вероятно, это, касается всех других областей знаний - деградация ужасающая.

8 Экспертное мнение

Black_Sun Productions ответил Ольга Куранова

2011-08-21

# 8710071

На сайтах знакомств самые распространенные фразы "ищЮ для...", "приятного время_провождения". Наличие таких ошибок говорит о довольно невысоком интеллектуальном уровне написавшего сие. В этой связи мной такие анкеты автоматически вычеркиваются из списка потенциальных новых знакомств.

2 Экспертное мнение

M Львович ответил Ольга Куранова

2011-08-21

# 8712551

<Иногда студенты вузов в 2 словах делают 3 ошибки, и это не сленг, не бравада, и,вероятно, это, касается всех других областей знаний - деградация ужасающая. > В 2 словах 3 ошибки это не предел. В слове из трёх букв делают 4 ошибки, а особо "одарённые" даже 5! (ещё-исчо-истчо)

0 Экспертное мнение

Ольга Куранова ответил Black_Sun Productions

2011-08-21

# 8714244

И правильно делаете - ничто так не характеризует человека, как его речь (устная и письменная).

0 Экспертное мнение

Владимир Иванович ответил Ольга Куранова

2011-08-21

# 8720615

Мы просто много читали хорошей литературы:-))) Я не помню ни одного правила, в школе по русскому была твёрдая тройка. Я просто помню как слова правильно пишутся. Я их столько раз видел.:-))

Сын - гендиректор крохотной фирмы. 34 года. Ищут экономиста для работы с клиентами в качестве консультанта. Жалуется - две трети отсеиваются на стадии подачи резюме. Говорит, огромное желание взять ручку красного цвета, исправить ошибки и поставить жирную двойку.

2 Экспертное мнение

Владимир Иванович ответил M Львович

2011-08-21

# 8720718

Восьмой класс. Урок русского языка. перед этим писали диктант. Учитель (да-да, учитель!) вызываетк доске одноклассника М. и предлагает ему написать слово "детство". Он пишет - "децтво". Класс ржал минут пять. Сейчас смеются над теми кто пишет правильно...

0 Экспертное мнение

Кто Надо ответил Ольга Куранова

2011-08-23

# 8739632

Это из-за того, что "нетактично" им указывать на ошибки. ))) Вот и учителя боялись быть "нетактичными"...)

0 Экспертное мнение

Показать 7 ответов

Свернуть ответы

olga ignatova

2011-08-20

# 8691942

Очень рада такой статье! Могу добавить ещё одно моё умозаключение: многие не знают не только как произносится какое-либо русское слово, но и как пишется! То есть произносить-то может и произносят, а как напишут - ничего не понять. Пример: многие пишут вот такое слово - ВООБЩЕМ. Я всё время пытаюсь понять, что же это означает в каждом конкретном случае - ВООБЩЕ или В ОБЩЕМ? В общем, мне кажется, что многие русские вообще не могут ни выражаться, ни писать, ни произносить по-русски.

5 Экспертное мнение

Оль га ответил olga ignatova

2011-08-21

# 8706206

сейчас уже НЕ с глаголом многие слитно пишут) наверное у них проверочное слово ЛЬЗЯ))

2 Экспертное мнение

Соломон Дебаркадер ответил Оль га

2011-08-21

# 8708055

"Мы и слыхом не слыхали, чтобы ЛЬЗЯ похорошеть" (с) Ершов. "Конёк-Горбунок". 19-й век, кстати!

2 Экспертное мнение

Анатолий Ларин ответил olga ignatova

2011-08-21

# 8710564

Русские,это кто,вообще ВСЕ русские,или только те,кто себя

к ним причисляет?

0 Экспертное мнение

Оль га ответил Соломон Дебаркадер

2011-08-21

# 8712062

а как у него не_льзя или всё-таки нельзя?)

0 Экспертное мнение

olga ignatova ответил Анатолий Ларин

2011-08-21

# 8715783

По-моему, те современные молодые люди, которые себя причисляют к русским, должны уметь и говорить и писать грамотно по-русски. А к неграмотным старым людям и особенно эмигрантам конечно надо относиться снисходительно.

1 Экспертное мнение

Показать 5 ответов

Свернуть ответы

Галина Жукова

2011-08-20

# 8692029

Автор молодец- давно эта галиматься слух режет. Когда мы учились ещё в школе- было стыдно неправильно говорить.Уже классе шестом все говорили грамотно и использовали правильно ударения и слова т.к. было стыдно говорить неправильно-потому, что другие смеялись над этим. А ещё- у нас были классные учителя, которые отлично нас учили и подобные слова, как лОжить, пальцАми, ножницАми и т.д.-нам исподволь, просто навязывали правильное произношение.Говорили, что неправильно говорить-стыдно и всё тут.Всё равно, что матом ругаться- это режет чужой слух, людям неприятно общаться с людьми, которые не знают правильного произношения слов.

нам учитель по русскому и лит-ре читала рассказ Чехова о даме, которая всем нравилась. И вот когда эта дама своей собачке, на палубе, сказала ЛЯЖЬ! А НЕ ЛЯГ- все влюблённые от неё отвернулись т.к. ТОЛЬКО НЕГРАМОТНЫЙ ЧЕЛОВЕК МОЖЕТ НЕПРАВИЛЬНО ГОВОРИТЬ.

Сейчас русский язык укорочен и придуманы замены целым фразам. Например- если мне плохо и болит голова- раньше я б долго рассказывала о своём самочувствии-сейчас достаточно одного слова- ПЛЮЩИТИли ещё к4акие то.Ничего не поделаешь-какие времена- такие и песни.

5 Экспертное мнение

Mix Fight ответил Галина Жукова

2011-08-20

# 8694367

Я учился в школе в национальной республике Северного Кавказа. И мне вдвойне обидно, когда русские по-русски говорят и пушут безграмотнее, чем многие нерусские!

3 Экспертное мнение

Кто Надо ответил Галина Жукова

2011-08-20

# 8695129

"И вот когда эта дама своей собачке, на палубе, сказала ЛЯЖЬ! А НЕ ЛЯГ- все влюблённые от неё отвернулись т.к...."

Т.к. она употребила ПРОСТОРЕЧИЕ. А разве Даме к лицу говорить, как мУЖИКИ говорят??? Ей же надо изо всех сил ПРОТИВОПОСТАВЛЯТЬ себя низкому сословию. А раз она "мужичка", вот от нее "господа" и отвернулись ).

На идеологии это завязано, а не на высоком уме.

0 Экспертное мнение

Соломон Дебаркадер ответил Mix Fight

2011-08-21

# 8708087

Хохол спрашивает соль у кавказца: "У вас силь йе?" - "Нэ сил, а сол, чурка нэрусская!"

5 Экспертное мнение

ВВ Вавианов ответил Кто Надо

2011-08-24

# 8758304

Мария, собачка Даля не читалИ. Звук "Ж"-для нее побуЖдение к определенному действию. Кинологи рекомендуют "ЖА". "ЛЕЖАТЬ"

0 Экспертное мнение

Кто Надо ответил ВВ Вавианов

2011-08-24

# 8772905

Осудили за просторечие не собачку, а даму.

0 Экспертное мнение

Показать 5 ответов

Свернуть ответы

anonc anonc

2011-08-20

# 8692124

Ложись! Ложитесь! Но не хочется говорить ляг, лягте, лягайте, Телятам жеребятам больше подойдет.

1 Экспертное мнение

Инна St ответил anonc anonc

2011-08-20

# 8693874

Это повелительное наклонение совсем другого глагола - ложиться.

2 Экспертное мнение

anonc anonc ответил Инна St

2011-08-20

# 8694223

Да другой. И я о другом..Но за внимание благодарю.

1 Экспертное мнение

Олег Зоин ответил anonc anonc

2011-08-21

# 8713396

Жеребятам больше подойдёт "лягаться"...

0 Экспертное мнение

ВВ Вавианов ответил anonc anonc

2011-08-24

# 8758325

Тема для докторской: "ляг" - "legen"

1 Экспертное мнение

Показать 4 ответа

Свернуть ответы

Alessandro DelPiero

2011-08-20

# 8692242

Конечно, что тут спорить: "ЛОЖИТЬ" в русском языке нет. Кого Вы поправили - должны были просто сказать Вам спасибо. Ведь ошибки делают все. Это не страшно. Но глупо упорствовать в своих заблуждениях.

4 Экспертное мнение

Ирина Кузнецова ответил Alessandro DelPiero

2011-08-20

# 8696734

Не все так просто. Даже дважды два не всегда четыре. Есть диалекты, есть родственные языки, есть ситуации, когда уместно словотворчество. Язык - это не то, что жестко раз и навсегда фиксировано в словарях.

Хотя необходимости учить правила это не отменяет.

5 Экспертное мнение

Alessandro DelPiero ответил Ирина Кузнецова

2011-08-20

# 8696848

Слова "ЛОЖИТЬ" в русском языке нет. Точка. Употребляется только с приставкой: наложить, приложить, выложить. Употребление в разговорной форме "ЛОЖИТЬ" - признак безграмотности.

Язык - не застывшая конструкция. Есть в нем слова, которые многих удивляют. Например: можно говорить лосОсь, а можно лОсось. Обе формы - нормативные. А "ЛОЖИТЬ" - общее место.

3 Экспертное мнение

Ирина Кривова ответил Ирина Кузнецова

2011-08-21

# 8707401

Ура!!!

Первый человек, который заметил, что язык, он живой, он меняется.

Можно отмечать эти перемены, можно изучать их, можно бороться против них и побеждать, но ОТМЕНИТЬ ПЕРЕМЕНЫ В ЯЗЫКАХ НЕЛЬЗЯ:)

1 Экспертное мнение

Показать 3 ответа

Свернуть ответы

ВВ Вавианов

2011-08-20

# 8692324

Совершено верно! Прочтите "Слово о полку Игоревым". В оригинале, без перевода. И то, до чего араб курчавый язык довел!

1 Экспертное мнение

ВВ Вавианов ответил ВВ Вавианов

2011-08-20

# 8692467

Простите, не "араБ", а "араП"

4 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

New Sky

2011-08-20

# 8692559

Приятно то, что автору легче стало. Выговорился!

А так - русский говор родился среди простых людей и только потом, начиная от Пушкина, был признан всеми. До того было что-то корявое и несуразное (в среде "грамотных" людей).

Язык не может соять на месте. Он развивается, он обогащается, пополняется. Многие выражения вживаются и заменяют длинные тирады.

Но есть люди, посчитавшие язык своей собственностью, агрессивно мешающие поменять что-то в языке. А менять есть что.

2 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил New Sky

2011-08-20

# 8693335

Аватар знакомый, ник - нет.

Мне интересно, что Вы понимаете под развитием языка.

Кофе среднего рода, лОжить, дОговор?

4 Экспертное мнение

New Sky

2011-08-20

# 8693700

Ну, сразу так и не скажешь. Но применение "ь" меня задолбало - ..ться, тся; шься, шся и т.п. Хотя английский язык и устарел (грамматически), но и там многие вопросы решаются более элегантно, что-ли. Вот ещё - в "что-ли" дефис нужен, или как...?

А то, что Вы лично со мною знакомы - это хорошо!

1 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил New Sky

2011-08-20

# 8693783

Я люблю Мэтта Деймона. :)))

Не вижу проблем с мягким знаком и дефисом. Все это - классическая грамматика русского языка..

0 Экспертное мнение

Кто Надо ответил New Sky

2011-08-20

# 8695389

Ну вот путать "тся" и "ться" - это ни в какие ворота ). Дело в том, что тут-то ПРЯМАЯ ЛОГИКА:

что делАТЬ? - кусаТЬСЯ; но

что делаЕТ? - кусаеТСя.

Когда я вижу "приходиТЬСя делать" (или аналогичное), меня это бесит: во-первых, человек элементарно не чувствует язык, а во-вторых (что еще противнее) - пытается "выглядеть". Ибо он слыхал, что умные-то люди куды-то вталкивают мягкий знак... вот и он...куды-нибудь, да впихнуть... ))

А вот "кофе" - да, сегодня оно уже среднего рода, как бы это ни претило старому вкусу. Потому что сама форма слова такова, что русским ухом воспринимается, как средний род. Поэтому сколько "норму" филологи ни вдалбливали, в конце концов сдались. Где-то в другом языке это слово имело мужской род. А в русском прижилось за счет своей формы как существительное рода среднего...

Думаю, то же произойдет с булочкой "бриош". (Мягкий знак появится)

5 Экспертное мнение

Хали Гали ответил New Sky

2011-08-20

# 8695540

Никаких проблем с мягким знаком нет, произнесите про себя фразу - сразу слышно, даже проверять не надо. Ну а уж если не слышно - проверьте: "Что делать?" или "Что делает?"

3 Экспертное мнение

Mix Fight ответил New Sky

2011-08-20

# 8696030

Я узнал Вас! Вы Фурсенко.

2 Экспертное мнение

New Sky ответил Mix Fight

2011-08-20

# 8696168

А Вы - академик Лысенко.

1 Экспертное мнение

Екатерина Шамак ответил New Sky

2011-08-21

# 8707033

шся - НИКОГДА.

0 Экспертное мнение

M Львович ответил Хали Гали

2011-08-21

# 8712837

<Никаких проблем с мягким знаком нет, произнесите про себя фразу - сразу слышно, даже проверять не надо. Ну а уж если не слышно - проверьте: "Что делать?" или "Что делает?">

Это у Вас, у меня нет проблем! Но если в газете, в бегущей строке на ТВ... Это почти везде, бедный мягкий знак!

0 Экспертное мнение

Николай Тищенко ответил New Sky

2011-08-21

# 8713417

Фурсенко бросил лозунг - "Нам надо воспитывать ПОТРЕБИТЕЛЯ!"

0 Экспертное мнение

Владимир Иванович ответил Кто Надо

2011-08-21

# 8720874

Ибо он слыхал, что умные-то люди куды-то вталкивают мягкий знак...вот и он...куды-нибудь, да впихнуть... ))

Реальные пацаны впихивают и невпихуевыемое...

Буфетчица Дома Литераторов возмущалась:

- Как же так? Ведь, литераторы. Отцы российской словесности - и все говорят неправильно:"Дайте мне одно кофе". Один Расул Гамзатов говорит правильно: " Дайте мне один кофе!" Только.... почему-то всегда добавляет: "И одын булочка..."

3 Экспертное мнение

Марк-II Казимировский ответил Владимир Иванович

2011-08-22

# 8737107

Ну надо же! Я эту историю "впихнул" где-то выше, просто не дойдя до этого места. Прошу прощения. А Вы знаете, как появился в советской поэзии Расул Гамзатович? Я читал, кажется, у Юрия Полякова, в одной из последних его вещей. Но это уже не по теме.

0 Экспертное мнение

Владимир Иванович ответил Марк-II Казимировский

2011-08-22

# 8737449

Прощения? За то, что мы оба знаем эту горькую быль:-)). Полноте..:-)).

0 Экспертное мнение

Показать 13 ответов

Свернуть ответы

Сергей Карев

2011-08-20

# 8692872

"В толковом словаре Даля вы найдете, что "ЛОЖИТЬ ... употребляется только с предлогами."!!! Кроме этого, ..."

А что? Даль действительно так сформулировал это?

Или это Ваша интерпретация?

А я-то думал, что предлоги (в отличие от префиксов) - ОТДЕЛЬНО от слов пишутся. От существительных, от местоимений и от числительных.

Но - не от ГЛАГОЛОВ (коим слово "класть" и является).

Не "употребляются" глаголы с предлогами!

Глаголы - с префиксами (с приставками).

4 Экспертное мнение

Mix Fight ответил Сергей Карев

2011-08-20

# 8694862

Зайдите через поисковик в толковый словарь Даля, наберите слово "ложить", и сами получите ответ на свой вопрос.

-1 Экспертное мнение

Сергей Карев ответил Mix Fight

2011-08-20

# 8695126

Во как!

Оказывается, в русском языке слово "ложить" есть....

Это - новость.

Но другие (словари и традиционная грамматика русского языка) утверждают, что неопределённая форма этого глагола, не "ложить", а КЛАСТЬ!

Есть ПОЛОЖИТЬ, ВЫЛОЖИТЬ, ЗАЛОЖИТЬ... то есть - с приставками.

А "ложить" - это вопиющая безграмотность.

Спросите любого учителя русского языка.

0 Экспертное мнение

Mix Fight ответил Сергей Карев

2011-08-20

# 8696355

"А "ложить" - это вопиющая безграмотность. Спросите любого учителя русского языка." Вы меня пытаетесь в этом убедить? А разве моя статья не об этом?!

-1 Экспертное мнение

Сергей Карев ответил Mix Fight

2011-08-20

# 8696517

Вы цитируете Даля - о том, что... сейчас ещё раз вставлю то место из Вашей статьи ...

"Представляю информацию для интересующихся. В толковом словаре Даля вы найдете, что "ЛОЖИТЬ ... употребляется только с предлогами."!!!

Не употребляется!

ПРЕДЛОГИ не употребляются с глаголами!

Они - перед существительными, местоимениями и числительными.

А соединяются с глаголами префиксы (они же "приставки").

Если Даль и вправду такое вписал в свой Словарь - то это безграмотность Даля.

А Вы - как апологет грамотности - могли бы увидеть эту его ошибку.

5 Экспертное мнение

Mix Fight ответил Сергей Карев

2011-08-20

# 8697738

"Если Даль и вправду такое вписал в свой Словарь - то это безграмотность Даля."

Снимаю пред Вами шляпу. Как Вы его! Круто! Вот это пирожник! Вы столько красноречия потратили в споре со мной, а в словарь заглянуть так и не удосужились?! А может быть и нет повода для спора? А с Далем или с составителями словаря поспорить слабо?! Зато какое впечатление произвели на И. Кузнецову! Просто неизгладимое!!!

-4 Экспертное мнение

Сергей Карев ответил Mix Fight

2011-08-21

# 8704636

Похоже, Вы так и не уяснили себе – про предлоги и про глаголы.

Будь то хоть сто раз «Даль», а основы грамматики знать изволь… если где-то что-то заявляешь публично.

Но схватили за руку здесь, на Сайте, не только Даля (если он так действительно то сформулировал), а Вас.

1 Экспертное мнение

Показать 6 ответов

Свернуть ответы

Владимир Дерзкий

2011-08-20

# 8692978

Ну зачем так возмущаться? После Горбачевских перлов, и особенно адвокатских речей в судах, слово "ложить" это так, мелочь. Да и до сих пор не утихают споры по поводу происхождения этой группы слов.

"Куды ж вы вещи-то свои грязные ложите?"

"А куды ж мне их покласть-то?"

А вечером, когда куры

Обсиживают шесток,

Вышел хозяин хмурый,

Семерых всех поклал в мешок

........................................

(С. Есенин "Песнь о собаке")

Нежные!

Вы любовь на скрипки ложите,

Любовь на литавры ложит грубый.

А себя, как я, вывернуть можете,

чтобы были одни сплошные губы!

.................................

(В. Маяковский "Облако в штанах")

Небо обложило, заволокло облаками... Влажно. Волчица легко бежала ложбиной по волглой траве. Ее влекло к складу. Вот она притаилась за колодой. Сложная задача: кладовщик не спал, ходил, скрипели плохо слаженные половицы. Она следила: кладовщик налил лекарство в ложку, выпил, поправил складки на наволочке и в блаженстве прилег на лежак...

ЛОЖИТЬ-ПОКЛАСТЬ

(ФИЛОЛОГИЧЕСКИЙ ИЗЫСК) http://samlib.ru/u/ushakow_i_a/lozhitx-klastx.shtml

5 Экспертное мнение

Mix Fight ответил Владимир Дерзкий

2011-08-20

# 8694931

У Зощенко одна из героинь его произведения говорит:"Они сами не знают, чего хочут." Только по этому Вы предлагаете принять это как философский изыск и нам так говорить?!

1 Экспертное мнение

Владимир Дерзкий ответил Mix Fight

2011-08-20

# 8695305

Нет конечно, но Вы понимаете сами, что эти слова "обкатались" в языке до того, что они обросли несколькими смыслами. И мне кажется (я не специалист в лингвистике) что это производные от других слов, к примеру Ложка - предмет который подразумевает действие, а что ей делают? Кушают, накладывают, или ложат. И по моему этому слову совсем не 100 лет, а гораздо по более будет. И лично я только приветствую появление новых слов которые не заменяют а расширяют понятия в языке.

3 Экспертное мнение

Кто Надо ответил Владимир Дерзкий

2011-08-20

# 8695601

"Куды ж вы вещи-то свои грязные ложите?"

"А куды ж мне их покласть-то?"

Очень понравилось! ))))))) Кстати, о культуре: здесь оба собеседника стремятся быть "культурными" (один требует не класть грязные вещи в чистом месте, другой соглашается с тем, что так делать не надо... только места другого не знает. По сегодняшним нормам второй скорее ответил бы: "А пошел ты на ...!!")

А почему оба этих милых человека говорят "неправильно"? Это ведь только С ЛИТЕРАТУРНОЙ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ неправильно. А в их среде, возможно, говорят именно так: диалект, например.

Кстати, "лягайте, девочки!" (в смысле "ложитесь спать") говорила на моей памяти пожилая украинка. Возможно, на украинском это правильно. Иногда ощущение "неправильности" создается за счет смешения языков.

5 Экспертное мнение

Владимир Дерзкий ответил Кто Надо

2011-08-20

# 8695909

Конечно, может быть и так. Но мне кажется что тут дело немножко в другом. В контексте его смыслового понимания, человеком который его слышит или употребляет. Слово "ложить", свяжите его по контексту с нейтральными словами - закон, конституция, налоговая инспекция. То есть человек связал это слово для себя именно в этом контексте и соответственно оно имеет смысловое значение для него - ругательное.Поэтому табу, такого слова не может быть. Но, заранее извиняюсь, тогда в контексте Черномырдина, с его сакраментальным «Кончил, не кончил три минуты!» слова "кончил" тоже быть не должно.

3 Экспертное мнение

Евгений Грязин ответил Владимир Дерзкий

2011-08-21

# 8706505

Извините, но Вы, в данном случае, усложняете. Литературный, поэтический язык здесь не пример. Наши классики народными выражениями, разговорной "стилистикой" украшали свои тексты, обогащали языковую палитру сознательно. А у господина Смагина речь идет о грмотности ОФИЦИАЛЬНОГО языка. Согласитесь, - ГП, это всеже форум, где общается достаточно большое количество людей, следовательно и общаться здесь следует в рамках принятых правил языка. Неграмотные тексты, в данном случае, как неопрятная одежда на официальном приеме... Всему есть место и время. Я решительно поддерживаю автора этой статьи. Язык - национальное достояние, душа народа и говорить (писать тексты) на с удьбоносные темы, путаясь в глаголах, падежах, суфиксах, префиксах и прочее - непозволительный моветон.

8 Экспертное мнение

Соломон Дебаркадер ответил Кто Надо

2011-08-21

# 8708190

На украинском языке "ложиться" будет "лягати". В повелительном наклонении именно "лягайте" и будет верно. Так что ничего смешного здесь нет. А в двуязычной среде, типа, русско-украинской, человек часто смешивает языки - вот и употребляет в русской речи украинские слова.

Это Вы украинского премьера Азарова не слыхали - как он, бедолага, из себя по капле выдавливает хохла, пытаясь по-украински изъясняться. Положение обязывает - а вся страна ржёт!

1 Экспертное мнение

Владимир Дерзкий ответил Евгений Грязин

2011-08-21

# 8708893

Спасибо, отличный комментарий. Вы совершенно правы, именно в официальном языке это обязательное правило. И задумайтесь почему у нас много законов которые из за невнятного, неграмотного словесного оформления, "корявости" формулировок не работают, или дают возможности разночтения. Вам заслуженный плюс.

1 Экспертное мнение

Анатолий Ларин ответил Евгений Грязин

2011-08-21

# 8710742

Всё-же пишется через дефис.

0 Экспертное мнение

rfhjkm мипре ответил Евгений Грязин

2011-08-21

# 8710935

Полностью согласна с Вами, Евгений. Аплодирую).

2 Экспертное мнение

Евгений Грязин ответил Анатолий Ларин

2011-08-21

# 8710937

Спасибо! Вы ВСЕ-ЖЕ грамотный человек. Это радует.

2 Экспертное мнение

rfhjkm мипре ответил Анатолий Ларин

2011-08-21

# 8711010

Уважаемый Анатолий!). ВСЁ ЖЕ пишется в два слова, т. е. раздельно. Через дефис пишутся: ТО, ЛИБО, НИБУДЬ, КОЕ.)

3 Экспертное мнение

Кто Надо ответил Соломон Дебаркадер

2011-08-22

# 8722590

Да я редактировала как-то научные доклады, присланные с Украины. Редакция вповалку лежала от хохота... Постоянно вторые смыслы возникают.

А на консервной банке прочитала "шматок ананасу"... тоже веселилась, потому что с детства помню только про "шматки грязи" на шахтерских сапогах. В крайнем случае, "шматок сала"...

Но "шматок ананасу" - это изыск ))))

0 Экспертное мнение

Людмила Хижняк ответил Кто Надо

2011-08-22

# 8731762

В каждом языке есть такого рода аналогии,например,американцам смешным кажется слово "вообще",потому что они так чихают,а украинцам смешно русское слово "сравни",если его разделить на 2 части,в одной части- первые 4 буквы,а во второй последние 2,то выйдет вопрос и ответ одновременно причем,чисто украинский вариант,тоже есть над чем посмеяться,а слово "шматок" всео лиш означает "кусок",ничего изысканного,говорят,что Жигули на экспорт назвали Ладой тоже из-за подобных проблем,и курорт Куяльник,особенно название минеральной воды "Куяльник",многократно и громко провозглашенное торговцами в курортной зоне далеко не благозвучны,а смеяться в редакции дело нехитрое,а то,что наши политики смешно выглядят-вот это жаль,успокаивает,что не только наши украинские,хотя,за державу обидно

0 Экспертное мнение

Кто Надо ответил Людмила Хижняк

2011-08-23

# 8739651

Вы всё это впихнули В ОДНУ ФРАЗУ ?!?! )))))))

Вот уж действительно - женщину не остановишь ))) даже точки в конце нет...чтоб не замолчать, наверное...)))

0 Экспертное мнение

Людмила Хижняк ответил Людмила Хижняк

2011-08-23

# 8742378

Я думаю,что особого криминала нет,что комп из-за скорости печатания не успел впихнуть точку,зато орфография и стилистика не пострадали,а что женщина,ну с этим ничего не поделаешь,природа. Ставлю точку,заметили? :-)

0 Экспертное мнение

Кто Надо ответил Людмила Хижняк

2011-08-23

# 8747526

Но вместо точек запятые комп "успевал" ставить. ))

Да ладно. Я еще по существу не ответила.

Я же не утверждаю, что "шматок ананасу" - это неграмотно ПО-УКРАИНСКИ. Наверное, грамотно, раз на банках пишут. Но слух (глаз) русского человека воспринимает это как смешение разных стилей языка: утонченно-господского "Дайте мне ананасУ" ( само "у" в окончании вызывает ощущение чего-то старомодно-претенциозного) - и грубо-крестьянское уточнение "шматок" (большой неопрятный кусок).

Нечто аналогичное (смешение стилей) я слышала на днях из уст таджика:

"Пошёл на х.й , пожалуйста!"- обращается он к товарищу. Причем это не стеб, таджики - ребята простые, они не оригинальничают. Парень просто плохо знает русский и не чувствует этой несовместимости: ведь "Отстань от меня, пожалуйста" - так вполне можно сказать. А он только это и имеет в виду. )

1 Экспертное мнение

Людмила Хижняк ответил Кто Надо

2011-08-23

# 8753144

У меня дочка училась на укр.,филологическом и прямо перед окончанием,за месяц до диплома вышел новый "Український правопис",такой справочник выходит ежегодно,но обычно там или небольшие изменения,или нет вообще,а перед выпуском вышел справочник с огромнейшим количеством изменений,ученые мужи заново прочли слова марафон,эфир,по их мнению правильно маратон,этер,а вертолет,сначала был вертоліт,потом появилось английское гелікоптер,а они предложили гвинтокрил,даже преподаватели университета сказали,чтобы студенты это не учили,т.к. изменений много,выучить невозможно.И что Вы думаете?У нас есть один продвинутый канал,он классный,там полно молодых,хорошие проекты,но они продолжают "прикалываться",только у них можно услышать в новостях слова этэр(эфир) и маратон,да и многие другие.Некоторые возмущаются,а некоторые посмеиваются,за казаха - отдельное спасибо

0 Экспертное мнение

Показать 17 ответов

Свернуть ответы

Ingmar Tir

2011-08-20

# 8693192

Зря Вы всё это.Там по обыкновению важно говорить-решить вапрос.-тип таво,-как бы и пр.

Вирэмия.Необходима терапия(пока,я так мыслю),но весьма напряженная.

0 Экспертное мнение

Владимир Жидков

2011-08-20

# 8693276

фантазии вам не хватает - это слово ложить употребляется в смысле ЛОЖЕ- нактили и лежишь... всё просто! а вот на класть или на ложить можно только в кубышку да в штаны, русский язык богат его чувстврвать нужно!!удачи!

4 Экспертное мнение

Владимир Жидков

2011-08-20

# 8693384

Маяковский был рупором и словом эксперементировал на своё усмотрение да и вообще каждое слово произнесённое имеет право быть

-1 Экспертное мнение

Кто Надо ответил Владимир Жидков

2011-08-20

# 8695666

А вот почему нужно писать "эксперИмент"?

1 Экспертное мнение

rfhjkm мипре ответил Владимир Жидков

2011-08-21

# 8710882

Согласна с Вами. Маяковского люблю и восхищаюсь его виртуозностью в работе со словом. Но Маяковский -- ОДИН. И другие не предвидятся).

0 Экспертное мнение

Показать 2 ответа

Свернуть ответы

Игорь Саулев

2011-08-20

# 8693393

А мне все равно, как говорят москвичи, петербуржцы, вологодские. Я не сноб.

2 Экспертное мнение

Нина Калинина ответил Игорь Саулев

2011-08-20

# 8694199

да при чем здесь сноб ?? существуют правила .. грамматика ... вот и подчиняйтесь а не выдумывайте отсебятину.....

0 Экспертное мнение

rfhjkm мипре ответил Игорь Саулев

2011-08-20

# 8694441

А причём здесь снобизм? Речь идёт о нашем родном языке, о культуре и образованности. Эти понятия теперь относятся к категории снобистских?! Никогда не следует употреблять слова, значения которых Вы не знаете. Простите за резкость.

1 Экспертное мнение

Игорь Саулев ответил rfhjkm мипре

2011-08-20

# 8694672

Если бы я был снобом, то постоянно бы указывал всем на их ошибки, подчеркивая свою исключительность и грамотность. Но я люблю людей за их простоту и непосредственность. Поэтому в Калуге или в Архангельске нахожу прелесть местного говора. А еще встречаются люди с разным образованием, с разным социальным статусом, и не всегда плохие. Тогда повод делать им замечание считаю безнравственным, даже если это очень хочется.

6 Экспертное мнение

Mix Fight ответил rfhjkm мипре

2011-08-20

# 8695182

Замечательный ответ!

-3 Экспертное мнение

Mix Fight ответил Игорь Саулев

2011-08-20

# 8695198

В такой трактовке я с Вами согласен.

0 Экспертное мнение

Кто Надо ответил Нина Калинина

2011-08-20

# 8695750

О-о... вот это - ХУДШЕЕ, что можно сказать, особенно обращаясь к молодежи. Тогда они точно захотят говорить неправильно.

Одна девочка мне сказала: "Это вы привыкли при социализме ходить строем и думать одинаково, вот и хотите, чтобы все писали одинаково. А сегодня каждый как хочет, так и пишет!"

Я не говорю, что девочка - гигант мысли ))). Однако ПРОВОЦИРОВАТЬ на подобные "выводы" ребят не нужно. Не "подчиняйтесь", а ПОЧЕМУ ТАК - вот что надо объяснить.

4 Экспертное мнение

Ирина Кузнецова ответил Mix Fight

2011-08-20

# 8696830

)))))))))))))))))

Как раз для протокола.

2 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Игорь Саулев

2011-08-20

# 8702144

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

rfhjkm мипре ответил Игорь Саулев

2011-08-21

# 8710423

Уважаемый Игорь).!

1). Статья Александра не о говорах, диалектах и сленгах. А о правилах нашего с Вами родного языка. И ТОЛЬКО! Я, как и Вы, люблю и ценю особенности речи жителей разных областей и национальностей России. Я выросла на Урале, и теперь, когда я слышу уральский говорок, у меня отчего-то теплеет на душе).

2). Где Вы прочитали у Александра, что люди, не очень хорошо знающие грамматику -- обязательно ПЛОХИЕ? И что я( или автор статьи) ходим по улицам, вмешиваемся в разговоры и учим людей грамотной речи?Да, в узком кругу друзей я позволяю себе иногда подсказывать, как правильно сказать, написать. За что мои друзья, кстати, мне благодарны. Вам, наверное, это покажется диким.

3). Хороший человек всегда лучше плохого, это аксиома. Но люди, носители русского языка, обязаны беречь его и уважать. Язык -- кладезь, а не помойное ведро.

4 Экспертное мнение

rfhjkm мипре

2011-08-21

# 8710705

Надежда, как Вы агрессивны, однако.Вот вы и подтвердили мои слова о том, что невежество часто и агрессивно. Спасибо за столь наглядный пример. Вы даже позволяете себе оскорбления в адрес незнакомых Вам людей. Я думаю, Игорь будет "в восторге" от такой поддержки)).

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил rfhjkm мипре

2011-08-21

# 8710880

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

rfhjkm мипре

2011-08-21

# 8711451

Поскольку я писала о снобизме, то приняла оскорбления на свой счёт, извините. Но всё-таки не стоит всех огульно считать дрянью. Тогда и обращайтесь именно к тому человеку, о котором хотите высказаться.

"...многие из тех, кто пишут "да при чем здесь сноб ?? существуют правила .. грамматика ... вот и подчиняйтесь а не выдумывайте отсебятину....." - по сути своей являются дрянь-людьми. Пусть они все точки расставят и запятые, но по сути напишут грубость и гадость, считая возможным давать советы, указывать. мнят себя воспитанными, образованными. но это только видимость".

Надежда, Это Ваше высказывание. И оно несёт в себе агрессию и по отношению к предмету разговора, и по отношению к людям. Возможно, у Вас такая манера говорить, не знаю.

0 Экспертное мнение

Евгений Грязин ответил rfhjkm мипре

2011-08-21

# 8711530

Совершенно с Вами согласен: "язык - кладезь, а не помойное ведро". Браво! Я сам с Урала. Здесь родился. У нас десятки сленгов и местечковых говоров, образованных смешением языковых групп. Где-нибудь в деревне заслушаешься, как разговаривают между собой наши горцы - душа поет. Но в рамки грамматики его не впишешь - не получится. А вот для литератора, лингвиста - клад, для переводчика, скажем, на английский - "смерть"... А вот понятие "плохой-хороший", как человеческое качество, грамотой не определяется.

2 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил rfhjkm мипре

2011-08-21

# 8711950

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Игорь Саулев ответил rfhjkm мипре

2011-08-21

# 8713349

Вот Вы Марина меня не знаете, а клеймо поставили.

0 Экспертное мнение

Игорь Саулев ответил rfhjkm мипре

2011-08-21

# 8713602

Марина, Вы мне уже нравитесь.

И с Александром я согласен в статье. Просто я вчера был на веселе. Поэтому прошу прощения за проявление снобизма "с другой стороны". Я не против "правильного" русского, английского, чешского и других языков. Поэтому не кончаю, а заканчиваю.

С Уважением. Игорь.

0 Экспертное мнение

Андрей Грибушин ответил Евгений Грязин

2011-08-21

# 8715263

Одно дело - говор, местное наречие; и совсем другое - общие нормы великого и могучего. Наречие (казачье, поморское, вологодское и пр.) - признак локального развития единого языка, и ни в коем случае не может быть признано ошибочным, или неверным/неприемлемым в употреблении. Но общий словарный языковый запас не должен быть порченым.

Коряво (т.е. неправильно грамматически!) говоришь - коряво мыслишь... И гордиться или пыжиться своей малограмотностью - не к лицу русскому человеку. Хотя от этого русским от не перестает быть, но ведь что-то теряет?

1 Экспертное мнение

rfhjkm мипре ответил Игорь Саулев

2011-08-21

# 8716360

Уважаемый Игорь, я рада)). Хорошо, что наконец мы поняли друг друга). Игорь, простите, если чем-то Вас обидела.

0 Экспертное мнение

rfhjkm мипре ответил Игорь Саулев

2011-08-21

# 8716419

Игорь, простите великодушно)). Правда, не уверена, что поняла, о каком клейме Вы говорите).

0 Экспертное мнение

rfhjkm мипре ответил Евгений Грязин

2011-08-21

# 8716587

Рада встретить земляка, Евгений). Хорошо Вы написали. Во всём с Вами согласна).

0 Экспертное мнение

rfhjkm мипре

2011-08-21

# 8716848

Я прочитала и понимаю Ваше негодование, Надежда. Бог ей судья! Человека же не исправить. Не надо из-за одного-двух ожесточаться и свой гнев, пусть и праведный, переносить (вольно или невольно) на других людей. Так мне кажется). И здоровье поберегите).

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил rfhjkm мипре

2011-08-21

# 8717453

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Игорь Саулев ответил rfhjkm мипре

2011-08-21

# 8718872

"..Я думаю, Игорь будет "в восторге" от такой поддержки))".

А ведь Надежде Никулиной я ничем не ответил. Просто посыпаю свою голову пеплом.

С Уважением. Игорь.

0 Экспертное мнение

rfhjkm мипре ответил Игорь Саулев

2011-08-21

# 8719389

Игорь, Вы не заметили кавычки? Я написала: будет "в восторге". То есть, Игорь не обрадуется такой поддержке.

0 Экспертное мнение

rfhjkm мипре ответил rfhjkm мипре

2011-08-21

# 8719471

Игорь, Вы не заметили кавычек? "В восторге" -- в кавычках, что значит, Вы не обрадуетесь такой поддержке.

0 Экспертное мнение

rfhjkm мипре

2011-08-21

# 8719565

Надежда, мне жаль, что Вы поняли всё не так, что я Вам написала. Я искренне пожелала Вам не переживать. Я Вас ни в чём не обвиняла. Перечитайте, пожалуйста мой пост.

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил rfhjkm мипре

2011-08-21

# 8720407

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Пользователь удален

2011-08-22

# 8732075

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Показать 28 ответов

Свернуть ответы

Татьяна Лагутина

2011-08-20

# 8693485

Я с Вами! Я могу подписаться под каждым вашим словом! Сам безграмотен-включи редактор!

2 Экспертное мнение

Владимир ростовский

2011-08-20

# 8693578

Не обрекайте нас на молчание. Душа слова просит,а она субстанция тайная. Как не скажет __ все верно.

0 Экспертное мнение

Кто Надо ответил Владимир ростовский

2011-08-20

# 8695793

как нИ скажет )))) (в благодарность жду мата и бросания камнями ))))))) )

5 Экспертное мнение

Владимир ростовский ответил Кто Надо

2011-08-20

# 8696347

Умышленно так написал. Признаю Ваше право на побивание камнями за эту провокационную ошибку. Но вот ожидание Вами мата от абсолютно незнакомого человека Вас не украшает и сводит на нет,зародившееся было,мое к Вам уважение.

3 Экспертное мнение

Ирина Кузнецова ответил Владимир ростовский

2011-08-20

# 8696859

Если бы она от ЗНАКОМОГО мата ожидала, было бы странно (это указывало бы на круг ее знакомств). А от незнакомого можно всякого ожидать, чего вы удивляетесь? :0)))

2 Экспертное мнение

Владимир ростовский ответил Ирина Кузнецова

2011-08-20

# 8697125

На оскорбление человек может и матом ответить. Но ожидать мата за указание ошибки __ сверхнеуважение к оппоненту или черта характера такая. Высокомерие.Меня такие люди огорчают.

2 Экспертное мнение

Показать 4 ответа

Свернуть ответы

Нина Калинина

2011-08-20

# 8694065

упадок культуры русского языка налицо.... даже дикторы телевидения зачастую делают неправильно ударение в словах.... а то и само слово коверкают....я уже перестала возмущаться по этому поводу... слишком много таких ошибок... но это режет слух и вызывает чувство дискомфорта

2 Экспертное мнение

далия русинова

2011-08-20

# 8694183

Просто снова запустить в прокат фильм " Доживем до понедельника". И все заново послушают диалог героя В. Тихонова с учительницей младших классов о глаголе " ложить". Может, до многих дойдет...

1 Экспертное мнение

Александр Безрядин

2011-08-20

# 8694274

Есть в русском языке слово "ложить". Если народ им пользуется, значит, оно есть. Авторитет Даля, конечно, не обсуждается, но язык - живой организм. Если слово употребляется, хоть из кожи вылезьте, вы его не убьёте. Да и непонятно, зачем вы этого добиваетесь с таким остервенением? Чтобы показать, что знакомы со словарём Даля? Так большинству это как-то, извините, сиренево. Ложили, ложим и ложить будем. Уж извините, сверхграмотные вы наши.

4 Экспертное мнение

rfhjkm мипре

2011-08-20

# 8694311

Уважаемый Александр! Спасибо Вам!!!) Я полностью Вас поддерживаю (такое спечатление, что эту статью писАла я))). На одном из сайтов я позволила себе высказаться по поводу грамотного письма(не помню детали). Меня, увы, не поняли. Бескультурье обычно и агрессивно, так что, еле отбилась)).

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил rfhjkm мипре

2011-08-20

# 8702218

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Алекс Меншиков ответил rfhjkm мипре

2011-08-21

# 8707007

Да, уж, милая барышня. Когда идут "крутые" споры идеалогической направленности, лучше не высказываться по поводу грамотного письма...не поймут.

0 Экспертное мнение

Показать 2 ответа

Свернуть ответы

stas rebrin

2011-08-20

# 8694364

я благодарен и поддерживаю

0 Экспертное мнение

Седьмой Спутник

2011-08-20

# 8694379

Снимитесь в римейке "Доживём до понедельника" в роли учителя истории. А на досуге почитайте кого-нибудь из лингвистов об изменчивости/неизменчивости языка (например, Соссюра), книгу по истории любого языка (например, английского, который имел счастье расстаться с категорией грамматического рода и падежами) и многое другое.

2 Экспертное мнение

Елена Тверезовская ответил Седьмой Спутник

2011-08-21

# 8717185

ну и что хорошего от "английского, который имел счастье расстаться с категорией грамматического рода и падежами"? То ли дело "великий и могучий", словарный запас которого, как минимум, на треть превышает английский! - намного более точно позволяет выразить такую не подлежащую объяснению категорию, как чувства. у меня даже по этому поводу родился слоган: "кто падежов не знает, тот душой очерствевает"

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Джина Морковкина

2011-08-20

# 8694572

Абсолютно согласна с автором статьи, но увы.,увы, увы, с грамотностью дела все хуже и хуже.

1 Экспертное мнение

Пользователь удален

2011-08-20

# 8694594

Комментарий удален модератором

8 Экспертное мнение

Павел Кононов

2011-08-20

# 8697040

Плюс!

4 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Кто Надо

2011-08-20

# 8694774

Конечно, "вклЮчит"! (А честно сказать, даже не слышала, что существует иной вариант )) ).

Я, конечно, за "чистоту русского языка". Но, по-моему,в конечном счете язык создается живой практикой, а не начетничеством и буквоедством. Словари словарями... они отражают вчерашнюю практику. Но если сотни тысяч людей почему-то начинают говорить по-другому - значит, есть тому какие-то причины. В конце концов язык - это то, с помощью чего говорят, а не то, что где-то кем-то определено как "правильное". Жизнь все равно возьмет своё. Вот и "кофе" разрешили называть "горячЕЕ"... а в пору моей юности это было вопиющей ошибкой!!! Только "горячИЙ"!!!

Я не знаю, где проходит эта граница "допустимого" и "недопустимого". Но если некоторые "правильные" варианты в меня, что называется, НЕ ЛЕЗУТ - говорю так, как мне кажется естественным. "ОбеспЕчение" я слышала только от очень ограниченных людей, накрашенных таких тетенек из разных "контор", которые понятия не имеют, почему надо говорить так, а не иначе, но из кожи вон лезут, чтобы показаться "культурными" (и прот...

4 Экспертное мнение

Кто Надо ответил Кто Надо

2011-08-20

# 8694969

И ничто от этого не взорвалось, представьте себе ))) Сотни километров научных трудов отредактировала (редактор я) и кучу благодарностей имела...

А что касается "ложить" - в глубокой юности я слышала, что так говорят каменщики, и у них это норма. Дело в том, что "КЛАсть КЛАдку" сложно: нормальное чувство языка сопротивляется этому двойному "клацанию". Отсюда и замена "класть" на "ложить": "Ты сегодня будешь ложить кладку, ты - ставить леса, а ты - убирать мусор".

Простите, каменщики, если что изменилось - сорок лет назад это было.

А что касается чистоты языка - да, я - за! Только чтобы в этом еще и ЛОГИКА была. А не просто желание выделиться на фоне "тех, кто не знает, как правильно".

7 Экспертное мнение

Mix Fight ответил Кто Надо

2011-08-20

# 8695572

"Конечно, "вклЮчит"!" Поразительно, сейчас Вы напоминаете человека, которому говорят:"Осторожно, там обрыв!" А он отвечает:"А мне туда надо!" Граждане, пропустите женщину.

"Вот и "кофе" разрешили называть "горячЕЕ". " Шариковы разрешили?!

" "ОбеспЕчение" я слышала только от очень ограниченных людей" Я раньше тоже считал, что именно "обеспечЕние". Но потом узнал, что проверочное слово "обеспЕчить" (Вы же по-другому его не скажете?!).

-2 Экспертное мнение

Кто Надо ответил Mix Fight

2011-08-20

# 8695979

1. Кофе: он или оно?

Кофе, напиток богов, без которого многие из нас не могут прожить и дня. Мы привыкли, что кофе это "он", так нас научили родители и книги, но в последнее время все чаще и чаще встречается вариант с употреблением кофе в среднем роде. Что это, живое развитие языка или рост неграмотности в обществе? Попробуем разобраться.

В словарях это слово было зафиксировано с 1762 г. Хотя, надо отметить, что в широкое употребление оно вошло значительно раньше: в Петровскую эпоху (причём, в форме кофе, кафе, но чаще кофий, кофей). Первоисточником, скорее всего, является арабское слово, обозначающее тропическое вечнозелёное дерево. Из арабского оно пришло и в турецкий, и в афганский языки. В русском языке слово кофе восходит, вероятно, к голландскому koffie -"кофе", хотя есть мнение что оно было заимствовано из французского.

Русский лингвист, создатель первой стилистической грамматики русского языка В.И.Чернышев писал в начале 20 века: "Иностранные, несклоняющиеся слова на -а, -е, -и, -о, -у, означающие предметы неодушевленные единственного числа, употребляются обычно в среднем роде". Среди приведё

4 Экспертное мнение

Кто Надо ответил Кто Надо

2011-08-20

# 8696074

нных им примеров есть и чёрное кофе. Но далее В.И.Чернышев пишет, что некоторые авторы предпочитают употреблять такие слова в мужском роде согласно с французским языком, из которого они были заимствованы. Так, у Ф.М.Достоевского можно встретить: "...прихлёбывал свой кофе", а у А.С.Пушкина: "...свой кофе выпивал". Да и сам Чернышев склоняется на сторону классиков.

Большинство словарей рекомендует мужской род, но пишут что употребление в среднем роде ошибкой не будет.

(Для ссылок откройте любой поисковик. Ссылок десятки))

5 Экспертное мнение

Кто Надо ответил Mix Fight

2011-08-20

# 8696159

"которому говорят:"Осторожно, там обрыв!" А он отвечает:"А мне туда надо!""

А если туда вперед меня ребенок побежал?? Именно НАДО! )

Вы путаете разные слои (язык, действительность, разные диалекты и т.д.) Вот и дальше: "потом узнал, что проверочное слово "обеспечить"". "Проверочные слова" существуют, чтобы проверять безударные гласные! А вовсе не ударения! С ударениями все сильно по-другому.

5 Экспертное мнение

Igor Barkanov ответил Кто Надо

2011-08-21

# 8708343

Считать, к примеру, что кофе стал "оно", - это не развитие языка, а его деградация. Мое мнение, что возведение подобного в норму нашими чинушами от образования - узаконивание безграмотности новой "элиты" и "второй древнейшей", а т.ж. - снижения качества обучения. "Как слышите, - так и пишЫте! и говорите, как в "ящике" вещают любимые дикторши гос.бугров".

2 Экспертное мнение

Александр Безрядин ответил Кто Надо

2011-08-21

# 8709688

+++++++++++++++++за ЛОГИКУ.

0 Экспертное мнение

Анатолий Ларин ответил Кто Надо

2011-08-21

# 8711062

Ну почему-же,а любимый всеми "доморощенными"демократами,

мсгорбачёв,с Его,"перлами","углУбить","нАчать" и прочими.

0 Экспертное мнение

Кто Надо ответил Igor Barkanov

2011-08-21

# 8714317

Считать "кофе" существительным среднего рода ЛОГИЧНО (по его форме). Это как раз требование языка, в конце концов это должно было свершиться.

1 Экспертное мнение

Кто Надо ответил Анатолий Ларин

2011-08-21

# 8714329

Что Вы хотели сказать?

0 Экспертное мнение

Igor Barkanov ответил Кто Надо

2011-08-21

# 8715899

Ну да... Женская логика.

0 Экспертное мнение

Елена Тверезовская ответил Кто Надо

2011-08-21

# 8717333

так можно и до "кохвэ" докатиться, считая логичным встать на защиту тех, кто не выговаривает "ф" и путает "е" с "э")

0 Экспертное мнение

Кто Надо ответил Елена Тверезовская

2011-08-22

# 8722450

Вот это действительно женская .... не логика, конечно... а женская способность лепить чепуху )

0 Экспертное мнение

Елена Тверезовская ответил Кто Надо

2011-08-22

# 8737711

... скорее бузу нести или... о серьёзном рассуждать с юмором)

0 Экспертное мнение

Показать 14 ответов

Свернуть ответы

Посетитель парка

2011-08-20

# 8694787

Судя по тому, что это слово употребляют, оно в устном языке есть.Из устного языка это слово переходит в письменный.

Что в этом плохого?

3 Экспертное мнение

Mix Fight

2011-08-20

# 8694790

Сейчас я понял, что в статье мне надо было обратиться ко всем с предложением приводить свои примеры безграмотного (и правильного) произношения слов и оборотов речи, которые вам режут слух или вызывают улыбку. Спасибо всем, кто сам догадался это сделать!

-2 Экспертное мнение

Кто Надо ответил Mix Fight

2011-08-20

# 8696359

Вспомнила. Из "Говорят дети".

Мальчик в изложении пишет: "Сёрано". Мать видит и изумляется: "Что это за слово?" А что? Правильно будет: "Сёроно"? - удивляется ребенок.

Выясняется, что он имел в виду "всё равно". Вот это уже не повод для "посмеяться". Это очень плохо: ребенок НЕ ЧУВСТВУЕТ ЯЗЫКА. Он на слух знает какое-то "сёрано", не понимая, из каких слов оно на самом деле состоит.

Точно так же с изумлением вижу у молодежи вариант: "Карочи!"/"Кароч"! Для недорослей утрачен смысл этого слова, связь его с "говори коротко". Они просто знают, что так выражаться "клево", этим восклицанием можно перебить собеседника. Язык утрачивает смысл, он превращается в птичий.

Вот с этим - да, надо бороться.

А насчет "вклЮчит"... ну и где Ваш страшный "обрыв"? По СМЫСЛУ - только точнее: чувствуется корень "ключ". Кто Вам вообще сказал, что правильно - убогое "включИт"? С какой точки зрения это "единственно верно"?

5 Экспертное мнение

Mix Fight ответил Кто Надо

2011-08-20

# 8697185

"Кто Вам вообще сказал, что правильно - убогое "включИт"?"

"Конечно, "вклЮчит"! (А честно сказать, даже не слышала, что существует иной вариант)"

"Сотни километров научных трудов отредактировала (РЕДАКТОР Я) и кучу благодарностей имела..."

"ОбеспЕчение" я слышала только от очень ограниченных людей"

Специально нашел для Вас: "Орфоэпический словарь на сей счёт даёт однозначную рекомендацию: «звонИт» «включИт», ударение на последний слог. (Мы) звонИм, включИм, (ты) звонИшь, включИшь, (вы) звонИте, включИте (во множественном числе форма глагола совпадает с его повелительным наклонением), (они) звонЯт, включАт. Краткое причастие страдательного залога глагола «включать» не является исключением: «включён»."

С "обеспечЕнием" разбирайтесь сами (откройте любой словарь!).

Вы действительно работали редактором?! Какой ужас!

-3 Экспертное мнение

Кто Надо ответил Mix Fight

2011-08-20

# 8697356

Почему "бывшему"-то? ))) Слава тебе, Господи, ныне здравствующему и крайне востребованному ). Должен же кто-то с начетничеством бороться. Читать словари - это не значит чувствовать язык. Скорее наоборот.

Вы действительно работали милиционером? Какая радость ))))) маленькая и наивная радость )) Читайте словари, читайте. Это полезно.

Мы Вам это вклЮчим в число Ваших достоинств. )))

5 Экспертное мнение

Кто Надо ответил Кто Надо

2011-08-20

# 8697887

Кстати:

"Сложный и противоречивый характер описываемых явлений в словарях трудностей, пособиях по культуре речи и т.п. обусловливает субъективность рекомендаций, содержащихся в них. Рекомендации языковедов, описывающих те или иные явления языка, не могут не содержать элементов личного отношения к тому, что они оценивают, ибо каждый человек (в том числе и лингвист) использует в речи особенности языка, свойственные представителям того региона, где он живёт, а также людям своего круга общения, возраста, образования, воспитания и т. п. И каждый «извод» такого языка имеет свои, пусть незначительные, малозаметные, но особенности, которые отличают этот «извод» от «извода» языка других людей, родившихся в другое время и живущих в других регионах России. Всё это, естественно, сказывается на характере оценок языковых явлений, приводимых в пособиях по культуре речи. Поэтому автор Словаря не может утверждать, что он избежал субъективности при оценке некоторых языковых явлений. И наоборот, объективный анализ явлений речи и предписания, содержащиеся в других пособиях по культуре речи, порой вынуждали автора приводить в качестве допустимых...

4 Экспертное мнение

Кто Надо ответил Кто Надо

2011-08-20

# 8697898

не всегда принимает. Читатель должен понять, во-первых, что возможные противоречия в рекомендациях различных пособий объясняются объективным уровнем развития науки и сложностью описываемого материала и, во- вторых, рекомендации любого словаря, описывающего нормы употребления слов, имеют временный характер и должны регулярно ревизоваться.

4) Признавая равноправное существование вариантов словоупотребления, Словарь может способствовать, по крайней мере, уменьшению числа конфликтных ситуаций, когда ревнители правильной речи, относящиеся к разным социальным или возрастным группам, упрекают друг друга в незнании языка, в неправильности или нелитературности того или иного словоупотребления, проявляя порой непонимание процессов, которые постоянно имеют место в языке" http://forum.lingvo.ru/actualthread.aspx?tid=124159

3 Экспертное мнение

Кто Надо ответил Mix Fight

2011-08-20

# 8701343

"Конечно, "вклЮчит"!

Ну и хочу добавить, если уж неясно: вот эта фраза - с моей стороны СТЁБ. Я имею в виду, что

Я БУДУ ГОВОРИТЬ ТАК, даже если и прочитаю "правило" (которое кажется мне искусственным). А не то, что такого правила нет. Может, и есть. И хрен с ним! (О, я понимаю, какая ЯРОСТЬ БЛАГОРОДНАЯ охватит Вас...

тащь полковник... по поводу "хрена" )))))))))))))

из уст редактора ))))))))))))))))

Тем не менее и это слово есть в русском языке. Русский язык не сводится к литературному языку. И слава богу.

3 Экспертное мнение

Посетитель парка ответил Mix Fight

2011-08-20

# 8702040

Если написать вместо язык - речь и письмо, смысл не изменится и доступней не станет."Что в лоб, что по лбу."

Но, как блюститель правописания, вы правы.

1 Экспертное мнение

Показать 7 ответов

Свернуть ответы

Сергей Карев

2011-08-20

# 8695282

Trend здесь достаточно прост: "народ" говорит так - значит такая языковая норма имеет право быть.

Да только Подавляющее Большинство - это не всегда Народ.

Они вполне могут быть его отмирающей частью.

И деградация их - и в том тоже, что из двух вариантов они выбирают (как "пепси", например) - тот, где не надо особенно-то умственно напрягаться.

4 Экспертное мнение

Мнир Мурзин

2011-08-20

# 8695584

Во-первых, в русском языке нет правил ударения. Я , к примеру, тут руководствуюсь лишь благозвучием. И мне кажется, что категорическое требование автора статьи говорить "обеспЕчение" и неправомерно - "обеспечЕние" спорно. Мне кажется, что именно "обеспечЕние" более благозвучно. И при произнесении не спотыкаюсь

Могу поспорить и по поводу слова "ложить". Да, его нет в словарях! Но как же тогда с классиком, который писал:

Я ложил барыню на койку,

Она бедрищами трясла.

Но тут вошёл гусар какой-то

В кальсонах синего сукна...

Мне кажется, что слово "ложил" здесь абсолютно уместно! Если употребить слово "клал", то можно подумать, что эта барыня какой-то кирпич. Да и не совсем понятно: для чего лирический герой кладёт барыню? С какой целью? А ложит он её - и видишь картину целомудренной нежности

. Особенно меня впечатляет эта нежность на фоне беспардонного пошляка-гусара в синих подштанниках. По свидетельству Дениса Давыдова среди гусар было моветоном являться к дамам в синих подштанниках Тушинской чулочно-носочной фабрики. Но это только моё мнение, тем более я не могу быть категоричным, потому что хотя я и т...

4 Экспертное мнение

Mix Fight ответил Мнир Мурзин

2011-08-20

# 8696161

Если не верите мне, то откройте любой словарь, где найдете только один вариант ударения в слове "обеспЕчение"! Проверочное слово "обеспЕчить". Так что благозвучность здесь не при чем. С уважением, Смагин А.

-4 Экспертное мнение

Ирина Кузнецова ответил Mix Fight

2011-08-20

# 8696918

нИ при чем )

2 Экспертное мнение

Александр Безрядин ответил Mix Fight

2011-08-21

# 8709823

Э-э-э-э, товарищ полковник, теперь с вами всё окончательно прояснилось. И словари тут "не при чём". Не читайте словарей на ночь.

1 Экспертное мнение

Елена Тверезовская ответил Александр Безрядин

2011-08-21

# 8717577

))) в таких случаях мне бывает смачно процитировать когда-то подслушанные мною вопрос "какая ваша любимая книга?" и ответ "некакая")) - своего рода неологизм: краткий, но ёмкий)

0 Экспертное мнение

Сергей Тимофеев ответил Mix Fight

2011-08-22

# 8730927

ОбеспЕчить - значит оставить без печки. :)

1 Экспертное мнение

Показать 5 ответов

Свернуть ответы

Пользователь удален

2011-08-20

# 8695755

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Иван Завтрашний

2011-08-20

# 8696225

...а также сорва "ехай", "пОльта" и прочих маразмов.

0 Экспертное мнение

Павел Кононов

2011-08-20

# 8696684

Кому как,а по мне так "включИт" не звучит,"вклЮчит" намного лучше.Поддержать в сохранении русского языка?Да без проблем.А какая такая бесценная информация была в статье?Или я что то пропустил?

2 Экспертное мнение

Язычник _ _

2011-08-20

# 8697213

Как же Вам, господин Смагин, тяжело живётся! :(

Кожный день приходится слухать не литературну речь.

Не иначе на нервы действуеть. Однако!

А как же быть с питерским диалектом типа - кура, греча, сосули?

Или же с оканием среднерусских говоров?

Тоже сплошь не литературная речь.

Или же всех загонять в одно прокрустово ложе?

Если народ говорит кура или греча или ложить, значит есть такие слова, нравится Вам это или не нравится.

Может лучше обратить внимание на англоязычные слова-паразиты типа тридэ вместо слова объёмный, всякие упсы и вау.

Это всё же поактуальнее будет.

2 Экспертное мнение

Mix Fight ответил Язычник _ _

2011-08-20

# 8697278

"Может лучше обратить внимание на англоязычные слова-паразиты типа тридэ вместо слова объёмный, всякие упсы и вау."

Вот и напишите об этом статью! А я Вас поддержу в этом (а может поумничаю по Вашему примеру), господин, не знаю как Вас.

-2 Экспертное мнение

Павел Кононов ответил Mix Fight

2011-08-20

# 8697424

Эквивалентная замена "тридэ" это трехмерный,а не объемный,как я полагаю.С моей точки зрения это просто длиннее.А можете дать замену "упс" и "вау"?

2 Экспертное мнение

Язычник _ _ ответил Mix Fight

2011-08-20

# 8697439

Не лингвист я и не филолог.

Но для меня истиной является то, что если что-то вышло из народа, значит это народное и имеет полное право на существование.

Тем более, что слово ложить возникло не вчера.

И загонять это в какие-то узкие рамки пусть и великого Даля, думаю не стоит.

Да и не настолько это критично если народ говорит ложить вместо класть. Куда страшнее, когда нынешняя молодёжь называет родителей не мама и папа и даже не предки или старики, а мазерами и фазерами. Кстати Задорнов на эту тему очень хорошо высказался. Лучше него всё равно не скажу.

А ложить, это наше родное, русское, тёплое и мягкое слово.

Не трожьте его, пусть живёт.

2 Экспертное мнение

Язычник _ _ ответил Павел Кононов

2011-08-20

# 8697472

***А можете дать замену "упс" и "вау"? ***

Ой и ух ты!

Не нравится? И как же мы раньше то без энтих упсов обходились то?

2 Экспертное мнение

Павел Кононов ответил Язычник _ _

2011-08-20

# 8697500

Вопросом на вопрос?И Вы таки будете учить меня словесности?

2 Экспертное мнение

Язычник _ _ ответил Павел Кононов

2011-08-20

# 8697529

Я же ответил.

Упс - Ой

Вау - Ух ты!

Учить никого не собираюсь.

0 Экспертное мнение

Павел Кононов ответил Язычник _ _

2011-08-20

# 8697594

Кстати,вспомнился один из жизненных примеров.Для меня всегда достаточно проблематичным делом было правильно развести зубья пилы,но однажды на рынке я увидел ручной инструмент,позволяющий делать это легко и просто.Язык это ведь инструмент,не так ли?Должно ли ему изменяться или пребывать в неизменности?

3 Экспертное мнение

Павел Кононов ответил Язычник _ _

2011-08-20

# 8697617

Спасибо!Извиняюсь,не сразу понял!

0 Экспертное мнение

Язычник _ _ ответил Павел Кононов

2011-08-20

# 8697897

Меняться язык будет. Это неизбежно.

Но основа, правила слогосложения должны сохраняться.

Ведь любой язык для создавшего его народа это не просто средство общения. Когда мы говорим, то наши органы речи, грудная клетка, диафрагма испытывают вибрации, частота которых наиболее оптимальна как раз при произнесении родных слов. Резонансы, образующиеся при подобных вибрациях благотворно действуют на организм.

Кроме того, здесь присутствуют моменты, учитываемые в современных методиках НЛП, когда родная речь оказывает наибольшее воздействие на сознание.

В качестве примера прислушайтесь к речи христианских попов.

Их речь изобилует старинными русскими словами, такими как благо, добро, злато и подобными. Эти слова издавна ассоциировались у людей с чем-то хорошим, добрым.

Подумайте, разве могло бы христианство поработить славян, если бы в их речи звучали грубые греческие или еврейские слова?

Поэтому родная речь и должна сохранять свою самобытность, что бы мы не забывали свои корни.

0 Экспертное мнение

Павел Кононов ответил Язычник _ _

2011-08-20

# 8698414

Абсолютно согласен!Можно упражняться в разновидностях орфоарта или ботать по фене,но точка отсчета необходима,мы должны(должны!)помнить свой язык,как бы мы не выражались порою.

1 Экспертное мнение

Кто Надо ответил Язычник _ _

2011-08-20

# 8700634

"Если народ говорит кура или греча или ложить, значит есть такие слова, нравится Вам это или не нравится".

+100. )) Язык создается людьми - причем ВСЕМИ ЛЮДЬМИ, а не только "специалистами по языку". Поэтому с языком все сложнее и неоднозначнее, чем, скажем, с математикой. И уж "говори, как требуется, и не выдумывай отсебятины" - это абсолютная "унтер-пришибеевщина". Умный человек так не скажет.

1 Экспертное мнение

Кто Надо ответил Павел Кононов

2011-08-20

# 8701590

Уж не пугайте... 3D , а не "тридэ"... это просто обозначение, а не слово.

Вот еще подкину словечко, был как-то спор: ИНЯЗ.

Как правильно: "иняз"? "ин.яз"? "инъяз"? "ин/яз"? "ин-яз"?

Группа переводчиков на соответствующем сайте обломала себе все рога в жарких спорах. ))

Уже уйдя с сайта, я вдруг поняла: ТАКОГО СЛОВА ПРОСТО НЕТ!! Это УСЛОВНОЕ ОБОЗНАЧЕНИЕ для понятия "иностранный язык". Если оно будет достаточно часто употребляться, со временем преобразуется в устойчивую аббревиатуру типа СССР. (В первые годы Советской власти встречалось написание С.С.С.Р. ).

Ну и с 3D так же. УДОБНОЕ ОБОЗНАЧЕНИЕ. Потому живуче.

3 Экспертное мнение

Павел Кононов ответил Кто Надо

2011-08-20

# 8701806

Чем же я испугал?Составные части 3D-три измерения(three dimensional).Следовательно,как эквивалент "трехмерное".

1 Экспертное мнение

ЦИНИК-ФАТАЛИСТ nl ответил Язычник _ _

2011-08-21

# 8702855

Смотря куда меняется. Если в язык зоны,в феню,то наверно-плохо. Если в птичий язык менеджеров,мерчиндайзеров,байеров... то тоже нехорошо. А если в язык,которым разговаривали в недалёком прошлом, в 50-70х,когда русский язык в школах преподавали нормальные учителя-я только "за". Пусть добавляются слова,но не сленг и не язык базара из глубинки.

1 Экспертное мнение

Павел Кононов ответил Кто Надо

2011-08-21

# 8703379

Кстати,по поводу "ин.яз.".Вы уж меня извините,но нужно быть изрядно дремучим,чтобы не знать об этом сокращении.Спорить там не о чем,пишется так,как и все сокращения слов,с точками в конце,если я вообще что то понимаю.

1 Экспертное мнение

Кто Надо ответил Павел Кононов

2011-08-21

# 8703569

Введите в Гугл.

Вариант "ин.яз." дает 499 000 результатов.

Вариант "иняз" - 505 000 результатов ))).

Так что кое-что Вы понимаете. Но точно не всё ))

1 Экспертное мнение

Павел Кононов ответил Кто Надо

2011-08-21

# 8703722

Вообще то поисковики корректируют написание для облегчения поиска и похожие результаты тоже принимают за искомые.Кроме того,на всеобъемлющее понимание я уж точно не претендовал.

0 Экспертное мнение

Павел Кононов ответил ЦИНИК-ФАТАЛИСТ nl

2011-08-21

# 8703953

Действительно,очень важно,куда меняется язык.Полагаю,что это изменение может служить индикатором состояния общества.

1 Экспертное мнение

Сергей Карев ответил Павел Кононов

2011-08-21

# 8704854

Правильно (наверное) будет ин-яз.

Есть же аналогии - "инь-ян", например...

"Тридэ" - это уже одно из слов русского языка (хотя и не русского произхождения).

Оно коротко, звучно. Вибрации его - желанны для человека.

То же - ин-яз.

Языку свойственно устремляться к экономии средств выражения.

Но тут надо смотреть: каковы результаты тех или иных Изменений.

Приобрёл ли язык этим... или потерял.

Вырезать из алфавита часть букв - это тоже изменение. Но - неестественное. Директивное. Обедняющее язык. Даже больше того - калечащее.

-1 Экспертное мнение

Павел Кононов ответил Сергей Карев

2011-08-21

# 8706642

С каких пор инь-янь и ин.яз. подобны?Инь и янь две равнозначных половины,тогда как ин.яз. это иностранный язык,тоесть прилагательное и существительное.Про три дэ я уже писал выше,никакой желанности в нем нет,просто техническая подробность.

1 Экспертное мнение

Павел Кононов ответил Сергей Карев

2011-08-21

# 8706970

Насчет алфавита полностью согласен.Категорически против.

1 Экспертное мнение

Сергей Карев ответил Павел Кононов

2011-08-21

# 8707998

Подобны – структурно.

(Ведь мы говорим о языке, о фонемной сути его.)

Мой коммент, наверное, больше – к Марии Петровой.

Но и Вы были в полемике.

Почему предпочтительнее «ин-яз»? А не, скажем, «иняз».

Потому что небольшой остановкой перед «яз» достигается правильное произношение фонемы «я».

И собеседнику ясно, что говорят о ЯЗЫКЕ. А не о каком-то «инязе» (как «князе»).

То же – у «инь-ян».

Кстати, Вы тиражируете запущенное кем-то неправильное транскрибирование этого словосочетания.

«Ян» надо писать без мягкого знака.

Потому как у той идеограммы – другой звук. «Yang».

А “yin” – произносится иначе.

В русском языке такого звука нет, но он немного похож на “нь”.

В начертании же они рознятся правой частью идеограммы. У “yin” справа «луна», а у “yang” – «солнце».

А если для Вас нет разницы в том, как звучат слова… какие они «на-вкус»… то вряд ли Вас можно с тем поздравить.

0 Экспертное мнение

Павел Кононов ответил Сергей Карев

2011-08-21

# 8708283

Поясняю:ин.яз. это сокращение от иностранный язык(написание достаточно традиционное для сокращений),вкусы здесь совершенно ни при чем,это прилагательное и существительное.Полагаю,что точка это достаточно для остановки перед следующим словом?В случае же с инь и ян(действительно без мягкого знака) имеются две равноценные половины вселенной,как я полагаю.Так что никакого структурного подобия,только его видимость.

0 Экспертное мнение

Сергей Карев ответил Павел Кононов

2011-08-21

# 8708531

Что «достаточно традиционное» - это понятно.

Орфографическая неграмотность – что-то вроде традиции уже.

У аббревиатур (сокращений) бывают точки после букв… но только после ОДНОЙ буквы.

0 Экспертное мнение

Кто Надо ответил Павел Кононов

2011-08-21

# 8714365

Вопрос мета-уровня: А почему нет?! ))))))

0 Экспертное мнение

Кто Надо ответил Павел Кононов

2011-08-21

# 8714468

И каков прогноз? Мы движемся к полному слиянию с криминальной и полукриминальной средой... под общим предводительством Кухарки, которой так и не дали поруководить государством, зато разрешили задавать тон в ежедневном межличностном общении... это называется "демократизация"...

1 Экспертное мнение

Кто Надо ответил Павел Кононов

2011-08-21

# 8714530

Так там 50/50. Практически.

Кстати, еще один вариант есть: "ИнЯз".

Может даже, самый логичный. Тут же дело еще в букве "я", которая в "иняз" дает неестественное произношение ("ня").

1 Экспертное мнение

Кто Надо ответил Сергей Карев

2011-08-21

# 8714601

"Правильно (наверное) будет ин-яз.

Есть же аналогии - "инь-ян", например..."

)))))) "Инь" и "Ян" - это отдельные слова, при чем тут дефис?

1 Экспертное мнение

Кто Надо ответил Павел Кононов

2011-08-21

# 8714840

Вам не приходило в голову, почему пишется "полмандарина", но - "пол-яблока", "пол-яйца"? Дефис вводится из-за буквы "я". А разделять части сложного слова или аббревиатуры точками - нет такого правила в русском языке. Не принято. СССР КПСС ВЛКСМ и даже ИВЯ (Институт восточных языков).

Впрочем, когда-то в 1920-е вроде бы писали С.С.С.Р. С тех грамматика не раз менялась. (Моя бабушка говорила, что правильное написание - "конфеКты", а не "конфеты". Да, когда-то и такое было...)

1 Экспертное мнение

Елена Тверезовская ответил Павел Кононов

2011-08-21

# 8717708

согласна, "должны! помнить свой язык,как бы мы" ни "выражались порою", "луиза".

0 Экспертное мнение

Иван Диков ответил Кто Надо

2011-08-22

# 8722080

Уважаемая Мария!

С интересом просмотрел варианты ответов на Ваш "провокационный" вопрос: "Как правильно: "иняз"? "ин.яз"? "инъяз"? "ин/яз"? "ин-яз"?" и с удовольствием посмеялся.

Каких-то 20-50 лет назад подобный вопрос не возникал, потому что все знали, что правильно писать "ин'яз".

0 Экспертное мнение

Кто Надо ответил Иван Диков

2011-08-22

# 8722528

Знаете, Маяковский когда-то сказал:

"То, кто вечно,

постоянно ясен - тот,

по-моему,

просто глуп" ).

Писали и с апострофом. Но этот вариант ничуть не лучше других на том основании, что ПРАВИЛА, под которое можно было бы подогнать этот случай, просто НЕ СУЩЕСТВУЕТ (по-моему). Можно в узком кругу договориться писать так либо этак. И так и говорить: "А у нас принято так..."

Аналогичная ситуация с "риэлтором". Когда-то я работала в организации, связанной с недвижимостью, там мы решили писать это слово так: "риэлтор". (МАГР решила! Это такая ассоциация есть у риэлторов). Потом в солидном журнале я увидела написание: "риелтор". я им рассказала про МАГР и про то, что неправильное написание "режет глаза". Меня послали подальше и оставили, как есть. Потому что ОНИ В СВОЕМ ЖУРНАЛЕ ДОГОВОРИЛИСЬ писать "риелтор" )))

И еще есть вариант: риэлтер. Некоторым нравится больше...

А почему не на всё в языке есть строгие правила?

А Бог его знает...

Меня, честно сказать, больше удивляет, почему в юридической сфере есть такие законы, которые вполне можно не...

0 Экспертное мнение

Иван Диков ответил Кто Надо

2011-08-22

# 8722607

И Вы, и В.В. правы. И я глуп и ещё стар.

Конечно, правил на все случаи быть не может. Это слово писали и через "ъ". Но в мою пору "законодателем" был тот самый главный столичный Ин'яз, в котором мне довелось поучиться. Вот я и вспомнил не к месту.

А за юридическую сферу, вернее, за общегосударственную профанацию отечественной юриспруденции Вы уж, пожалуйста, сильно на меня не гневайтесь.

0 Экспертное мнение

Кто Надо ответил Иван Диков

2011-08-22

# 8722629

Глупости не заметила ))

А я вот помню, что МГИМО когда-то назывался МИМО... и именно в это время он обладал особым очарованием... ну, для меня...

0 Экспертное мнение

Сергей Карев ответил Кто Надо

2011-08-22

# 8726823

Рад за Вас, Мария… в том плане, что у Вас есть Чувство Языка.

А про дефис… в китайских словарях, транскрипция (pinyin’овая) слова из двух идеограмм пишется слитно.

Но как раз для yin-yang предусмотрели дефис. (Я только что ещё раз проверил в китайско-английском словаре).

Наверное, для того, чтобы подчеркнуть: слово то, мол, хоть и одно (две идеограммы)… но означает два РАЗНЫХ феномена.

В этом случае, тот, кто – публично - в первый раз обуквил это слово на русском, был достаточно профессионален. Вот и всё.

0 Экспертное мнение

Кто Надо ответил Сергей Карев

2011-08-22

# 8730854

Что-то совсем не поняла. Как "слово одно"? "Инь" - это одно слово, а "Ян" - другое. Разве не так? А уж что они составляют единство - это отдельная история. Это ж все равно как "буржуазия-пролетариат" писать через дефис!

Впрочем, я не китаист, может, чего не понимаю.

0 Экспертное мнение

Сергей Карев ответил Кто Надо

2011-08-22

# 8731232

Возможно, мне следовало сказать «словарная единица».

Для словаря это – то же, что одно слово. Хотя и из двух частей.

Как это бывает и в русском языке. "Пароход", например.

Но всё же, на мой взгляд, yin-yang – это одно слово.

Когда они вместе.

Так же, как муж и жена.

«И станут двое одна плоть»….

(Если станут.)

0 Экспертное мнение

Людмила Хижняк ответил Язычник _ _

2011-08-22

# 8731919

Мне тоже эти вау и упс не нравятся,особенно упс,у нас,кстати было такое озорное полухулигпнское ОПА! )))Но я знаю грамотных людей,которые в подходящий момент могут поерничать: Вааааааау!и это бывает к месту,но своих междометий мне тоже жалко,в смысле,жаль потерять

0 Экспертное мнение

Кто Надо ответил Сергей Карев

2011-08-22

# 8732329

По-моему, не так. "Пароход" - это "пароход", а "муж" и "жена" - это муж и жена. В первом случае слово одно (хотя и сложное), во втором - два разных слова. Слова же "муж-жена" нет. Как и слова "инь-ян"

0 Экспертное мнение

Павел Кононов ответил Сергей Карев

2011-08-23

# 8744239

А ин.яз. это аббревиатура?

0 Экспертное мнение

Павел Кононов ответил Кто Надо

2011-08-23

# 8744297

О как!А при чем здесь пол-мандарина?Разговор идет о прилагательном и существительном,как я понимаю.

0 Экспертное мнение

Павел Кононов ответил Кто Надо

2011-08-23

# 8744376

Попробуйте(впрочем,мета-уровень это перебор),хотя замечание относилось только лишь к манере отвечать вопросом на вопрос.

0 Экспертное мнение

Павел Кононов ответил Кто Надо

2011-08-23

# 8744807

Прогноз весьма пессимистичен,хоть я и не делаю прогнозов.Криминал уже не первое десятилетие пропитывает наше общество,"демократизация"(именно так!)только выявила этот процесс.Помимо всего прочего,я еще и не верю в эволюцию,,считаю,что идет только деградация,иногда это повергает в отчаяние,но порою встречаешь таких изумительных людей,что хочется жить.

0 Экспертное мнение

Сергей Карев ответил Павел Кононов

2011-08-23

# 8745162

Думаю, что - нет. Не аббревиатура.

"Иняз" - да.

И "Россиротпром"

Точки потому что - после СЛОГОВ.

А ведь даже после ОДНОЙ буквы их, в аббревиатурах, стараются не писать.

Вроде как раньше писали-печатали С.С.С.Р.

Но потом - СССР.

0 Экспертное мнение

Кто Надо ответил Павел Кононов

2011-08-23

# 8749561

Вот видите, Вы "полмандарина" НЕПРАВИЛЬНО пишете )))

А "хуже" Ваш вариант только тем, что он не подходит под СУЩЕСТВУЮЩЕЕ правило (про то, как пишется "пол" с теми или другими словами).

А с ИнЯзом правила, как я понимаю, нет. И не в том дело, что "прилагательное с существительным" ("шкраб" - школьный работник - нет же проблем? Завхоз, комбат, политрук, комсорг...). Дело именно в "я" (оно меняет произношение).

Тут появилась еще пара вариантов: "ИнЯз", "ин'яз" ))

Однако СУЩЕСТВУЮЩЕГО ПРАВИЛА (что делать с "я" в подобных случаях) я что-то не припоминаю.

съязвил (это для приставки)

пол-яблока (это для "пол")

сверхъестественный (для двух слов, но сросшихся в одно)

подьячий (это когда внутри слова)

англоязычный (слово срослось)

советско-японский (еще не срослось)

Д' Артаньян (это иностранная калька: перед гласной артикль или частица de теряют букву, ср.: l'oreal = la oreal)

И всё не о том...

я прихожу к единственному выводу: ТАКОГО СЛОВА НЕТ (инЯз). Это просто условное краткое обозначение словосочетания "иностранный язык".

Почему из этого устойчивого слов...

0 Экспертное мнение

Кто Надо ответил Кто Надо

2011-08-23

# 8749737

(продолжение)

...произношение. Для "ин-яз" и прочих упомянутых вариантов нет оснований (существующего правила).

Тут товарищ, предложивший "ин'яз" обосновал так: в свое время это было бесспорно, поскольку это диктовал САМЫЙ АВТОРИТЕТНЫЙ языковой вуз. Правдоподобно. Но и в этом случае: это не ПРАВИЛО, а ТРАДИЦИЯ. А "авторитетов" ныне много... или, сказать точнее, совсем нет ))))

Так и живем.

0 Экспертное мнение

Кто Надо ответил Кто Надо

2011-08-23

# 8749784

Я склоняюсь к написанию "ИнЯз", потому что ему нечего "вменить в вину": нельзя сказать, что используется "чужое правило": очевидно, что никакое правило не используется вообще: просто сокращенное изображение сочетания из двух слов.

0 Экспертное мнение

Кто Надо ответил Павел Кононов

2011-08-23

# 8750213

"демократизация" только выявила этот процесс

Интересная мысль. А где КОРНИ криминализации тогда? Я понимаю, сейчас все свалят на тридцатые годы. Но в других странах аналогичных "посадок" не было. Означает ли это, что криминализации общества там нет?

Или все-таки это общая тенденция?

0 Экспертное мнение

Павел Кононов ответил Кто Надо

2011-08-24

# 8758377

Вот видите.То,что я ошибочно написал пол-мандарина,Вы заметили,а то,о чем я толкую с самого начала,выясняется только после многословной переписки.Цитирую:"я прихожу к единственному выводу: ТАКОГО СЛОВА НЕТ (инЯз). Это просто условное краткое обозначение словосочетания "иностранный язык"."

0 Экспертное мнение

Павел Кононов ответил Кто Надо

2011-08-24

# 8758410

Корни криминализации в советское время?Да Вы смеетесь?Тридцатые годы оставьте антисталинистам,пусть грызут,я говорю только за времена,в которых жил.Ни единого движения,более или менее отклоняющегося от генеральной линии партии,не происходило без нарушений советской законности.Да даже удовлетворение элементарных потребностей(жилье и иже с ним) требовало(!) изрядной ловкости(и воровства!).Собственно говоря,это и стимулировало(как я полагаю) знаменитую изобретательность советских людей."Демократизация" умножила эти тенденции в сотни,тысячи раз.Сколько возможностей предоставила "заря капитализма" любителям половить рыбку в мутной воде!Вот люди и реализуются.

0 Экспертное мнение

Кто Надо ответил Павел Кононов

2011-08-24

# 8773032

Вот Ваше первое высказывание:

"Кстати,по поводу "ин.яз.".Вы уж меня извините,но нужно быть изрядно дремучим,чтобы не знать об этом сокращении.Спорить там не о чем,пишется так,как и все сокращения слов,с точками в конце,если я вообще что то понимаю".

То есть Вы призывали писать "ин.яз."

Это неправильно. Сказка про Белого бычка, читайте сначала.

Но я больше не отвечу, Вы и без того отобрали много моего времени. Если Вам просто скучно - это не ко мне.

0 Экспертное мнение

Кто Надо ответил Павел Кононов

2011-08-24

# 8773069

Что ж, каждый судит по себе...

0 Экспертное мнение

Показать 52 ответа

Свернуть ответы

Ляля Кошкина

2011-08-20

# 8697309

А это еще в "Доживем до понедельника" было: "Нет такого слова в русском языке...". Это, други, результат переделок-перестроек образованческих и вопиющего бала непрофессионализма....

2 Экспертное мнение

алексей приёмыхов

2011-08-20

# 8697770

Вообще то искренне был удивлён веткой разговора.)))

Слово такое ,, ложить ,, есть.

Право применения его со смысловой нагрузкой, имеет разное значение.

Если по правилам языка, то это уменьшительно ласкательная разновидность одного корня существительного.

К глаголу имеет отношение в неопределёной форме. ЧТО ДЕЛАТЬ?

А что касается самого смысла применения, то это слово как дополнение к слову ,, укладывать,,

1 Экспертное мнение

Mix Fight ответил алексей приёмыхов

2011-08-20

# 8700250

"Слово такое ,, ложить ,, есть."

Это Ваше личное мнение или можете дать ссылку на авторитетный источник?

-1 Экспертное мнение

Кто Надо ответил Mix Fight

2011-08-20

# 8700693

Там выше Маяковский приводился. Не тянет на авторитет? ))

(И правильно. Потому что "авторитеты" безусловны разве что в криминальной среде ))). В науке они более, чем условны.

А Маяковский, тем не менее, употребляет это слово, и мы его ПОНИМАЕМ. А если бы такого слова "не было", мы бы и не поняли, что он имеет в виду ))).

Но мы же ПОНИМАЕМ!

1 Экспертное мнение

алексей приёмыхов ответил Mix Fight

2011-08-20

# 8700822

Есть правило русского языка. Вам это не авторитетно?

0 Экспертное мнение

Показать 3 ответа

Свернуть ответы

Ильдар Нигматуллин

2011-08-20

# 8698819

Мне в жизни очень повезло с учителем литературы. Она была не выпускницей пединститута, а журналисткой, окончившей Новосибирский университет. Она издевалась над нашими ошибками в письме и речи! Но делала это так, что правила запоминались на всю жизнь. От слова "ложить" она отучила нас очень просто: "Запомните, ребята, ложить можно только мужской половой орган!" (пример: "Да положи ты на все!") С тех пор я стараюсь избегать применения этого слова в любых вариантах. А потом как то прочитал, что так же поступали и старинные аристократы. Произнести в их присутствии что "ложить", что "положить" означало крайнюю бестактность.

Но в жизни очень часто хочется именно "положить". :)

4 Экспертное мнение

алексей приёмыхов ответил Ильдар Нигматуллин

2011-08-20

# 8699678

Или вы такой ученик был...ещё тот! Или ваша учительница, выпускница универ Новосибирска была та! Которая использовала для примера понятия слова...фразу...,,ребята. ложить можно только на мужской член ??)))

1 Экспертное мнение

Кто Надо ответил Ильдар Нигматуллин

2011-08-20

# 8700828

"А потом как то прочитал, что так же поступали и старинные аристократы".

А вот это интересно. Похоже на то, что "ложить" - это просторечие. Для аристократа же хоть чем-то стать похожим на "чернь" - смерти подобно. Поэтому с этим просторечием связано столько негатива. "Низ-зя!!!"

А почему нельзя-то? Ну, не литературная форма. Но как разговорная - вполне проходит. ГОВОРЯТ так. Хоть мы на желчь изойдем - а говорить не перестанут. Меж собой.

А ГП вообще-то и не трибуна для "избранных". Здесь высокий слог не обязателен.

Я так думаю.

2 Экспертное мнение

Ильдар Нигматуллин ответил Кто Надо

2011-08-21

# 8704679

Именно так: просторечие. Мат тоже не аристократический способ выражать свои мысли и чувства. Но ведь используем же? И я использую иногда. Но только к месту и не в каждой аудитории. :)))

1 Экспертное мнение

Кто Надо ответил Ильдар Нигматуллин

2011-08-21

# 8714998

М-да. Это как раз о тенденциях. Криминализуется общество и ориентируется на социальные низы (люмпенизируется). Еще полвека назад мат был уделом "трудных подростков" и "совсем уж опустившихся" граждан. Мне стыдно, но мой отец, выросший в деревне и юность проведший на фронте, материться так и не научился, а я...

А я умею.

1 Экспертное мнение

Елена Тверезовская ответил Ильдар Нигматуллин

2011-08-21

# 8717834

... для положительного настроения. завидую - нечего положить

0 Экспертное мнение

Показать 5 ответов

Свернуть ответы

Dmitriy Победилов

2011-08-20

# 8698909

..слово ложить процитировано в обсуждении ...50 раз,а вы говорите его нет.

5 Экспертное мнение

Кто Надо ответил Dmitriy Победилов

2011-08-20

# 8700841

)))))))))))

+100

3 Экспертное мнение

Dmitriy Победилов ответил Кто Надо

2011-08-20

# 8700949

благодарю))...

2 Экспертное мнение

Показать 2 ответа

Свернуть ответы

reinbach nl

2011-08-20

# 8698951

------------Для меня невыносимо слушать из уст Путина "обеспечЕние" (вместо "обеспЕчение")

Согласно "Орфографическому словарю" Ушакова и Крючкова, Путин прав.

------------В толковом словаре Даля вы найдете, что "ЛОЖИТЬ ... употребляется только с предлогами."!!!

Ничего подобного, глаголы с предлогами вообще не употребляются.

-------------поясняю, что в русском языке нет слова "ложить"! Есть слово "положить" или "класть".

А вот это правда.

2 Экспертное мнение

Николай Ивановский

2011-08-20

# 8699054

Конечно, конечно, поддержим товарища, товарищи, которые господа.

Но для тех, у кого ещё не всё атрофировалось, замечу, что в выражении: я на него х..... ложил, последний неологизм ни чем не заменишь. На рыло имеет место быть исключение из правил.

Аминь!

1 Экспертное мнение

Mix Fight ответил Николай Ивановский

2011-08-20

# 8700149

Товарищ не обезображен интеллектом!

-2 Экспертное мнение

Кто Надо ответил Николай Ивановский

2011-08-20

# 8700872

Наверное, "фразеологизм", а не "неологизм". Но по сути верно! ))

0 Экспертное мнение

Кто Надо ответил Mix Fight

2011-08-20

# 8701007

О, если бы "интеллект" и "вежливость" были синонимами! )

Впрочем, правильным мальчикам в четвертом классе иногда так и кажется ))) Им так мамы говорят ))))

1 Экспертное мнение

Николай Ивановский ответил Mix Fight

2011-08-21

# 8706579

Чья бы корова мычала... Занудство и отсутствие чувства юмора вызывает сострадание, а переход на личности - омерзение. А намек же на собственный интеллект - венерически-гомерический гогот.

Вот на таких и надо лОжить и потяжелее, чтобы не лезли в люди.

0 Экспертное мнение

Показать 4 ответа

Свернуть ответы

NElena nl

2011-08-20

# 8699198

А они все лОжуть и лОжуть...

0 Экспертное мнение

Пользователь удален

2011-08-20

# 8699890

Милостивый государь (это я к автору текста)! Безусловно, безупречный русский язык является визитной карточкой любого грамотного человека. Однако должен отметить, что наша страна не то что большая, а просто огромная! Поэтому в ней сформировались локальные диалекты русского языка. Порой эти диалекты содержат не совсем грамотные словесные обороты или ударения в словах. Однако эти диалекты исторически уже давно сложились, и также являются достоянием нашей культуры.

Ну хорошо, давайте будем бороться за чистоту произнесения слов, за правильность ударений. Но язык наш не мёртвый, он продолжает развиваться! Уже сейчас в словарях на равных существует большое количество слов с различным ударением или родом. Известно, что в северных диалектах ударение издревле ставили на последний слог (творОг), а в южных - на первый или предпоследний (твОрог). И оба варианта признаны равноправными. Так какой из вариантов Вам "невыносимо слышать"?

А можно ещё "бороться" с произношением букв. Например, в южных регионах (Дон, Кубань) народ букву "г" произносит мягко, как нечто среднее между "г" и "х". Это Вам тоже невыносимо слышать?

2 Экспертное мнение

Mix Fight

2011-08-20

# 8700083

Я не понял, а с чем ВЫ не согласны?

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Mix Fight

2011-08-20

# 8700283

Я не согласен с Вашей "невыносимостью слышать" ошибки в словах. Я сам живу на юге, где не совсем чистый литературный русский язык, да ещё кое-где с украинскими интонациями. К тому же мне частенько доводится в командировках посещать различные регионы страны и слышать различные диалекты русского языка. Если бы я относился к отклонениям от канонов языка с таким же надрывом души, то мне пришлось бы регулярно проходить курсы психологической реабилитации.

3 Экспертное мнение

Кто Надо

2011-08-20

# 8700950

Я в Карелии была, и в очереди за билетами на экскурсию чуть не до драки дошло: все приезжие говорят "КижИ", а также" МУрманск". А все местные с гордым видом обладателей истины произносят "КИжи" и "МурМАнск". (Вроде как "нам виднее, мы же здесь живем").

Вот и суди )))

1 Экспертное мнение

Mix Fight

2011-08-20

# 8701222

"Я не согласен с Вашей "невыносимостью слышать" ошибки в словах."

А мне и не требуется в этом чье-то согласие! Просто я это так воспринимаю. В свое время я избавился от той "гэ", о которой Вы говорили. Избавился от блатного прононса. Все время работал над своим словарным запасом, правильностью произношения и т.д. (Вот русский письменно не осилил, но стараюсь.) И все по тому, что я осознавал, что меня окружают люди: друзья, враги, просто незнакомые. Мне нужно было общаться с подчиненными, с руководителями. И я считал, что над своими недостатками надо работать. Так почему я должен быть безразличным, спокойно относиться к проявлениям чьей-то лени, неуважения к другим людям? Я не идеалист, чтобы требовать полной грамотности от всех поголовно! Есть малограмотные, но достойные люди. Но каждый человек должен к этому стремиться, особенно, если человек претендует на звание культурного! Это моя жизненная позиция.

1 Экспертное мнение

Пользователь удален

2011-08-21

# 8702570

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

Пользователь удален

2011-08-21

# 8702609

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

Пользователь удален

2011-08-21

# 8702612

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

Седьмой Спутник

2011-08-21

# 8703001

Бесполезно рассуждать с точки зрения лингвистики, если автор 1) сам когда-то был носителем нелитературной нормы, 2) теперь, частично избавившись от неё (на стадии письменной речи, по его же признанию), залез на позицию снобизма. Напоминает некоторых москвичей, которые критикуют других, переехавших в Москву. Зачастую такие критики сами переехавшие.

Потом, автор же, наверное, никогда не интересовался нормой произношения таких слов как "иначе" и "йогурт". О, сколько нам открытий чудных...

4 Экспертное мнение

Оль га ответил Mix Fight

2011-08-21

# 8706859

И все по тому,

....

потому, что

0 Экспертное мнение

Igor Barkanov

2011-08-21

# 8708155

Диалектов в России много. И то, что на них говорят в обиходе - нормально. И, соглашусь, что "выделываться" перед местными не к чему, глупо и не достойно. Есть еще и профессиональный сленг и, порой, весьма профессиональный.

И язык, как Вы правильно считаете, должен РАЗВИВАТЬСЯ, а не изменяться!

0 Экспертное мнение

Елена Тверезовская

2011-08-21

# 8718257

В защиту Автора: мы не вправе соглашаться или не соглашаться с "невыносимостью слышать" ошибки в словах.". У петербургского писателя Ильи Стогова я как-то вычитала несколько задевшую меня фразу, суть которой примерно в том, что ему никогда бы не понравилась женщина, разговаривающая "с украинскими интонациями". При он тем более (за искренность высказываний) остаётся быть одним из моих самых поЧИТАЕМЫХ писателей.

0 Экспертное мнение

Показать 11 ответов

Свернуть ответы

Хельга _____________________

2011-08-20

# 8699960

В русском языке слово ЛОЖИТЬ - есть.

Его НЕТ В РУССКОМ ЛИТЕРАТУРНОМ.

Понимаете разницу?

6 Экспертное мнение

Mix Fight ответил Хельга _____________________

2011-08-20

# 8700497

Меня не интересуют демагогические рассуждения в оправдание чьей-то безграмотности!

-1 Экспертное мнение

Хельга _____________________ ответил Mix Fight

2011-08-20

# 8700546

А где вы увидели оправдание? Простая констатация факта.

2 Экспертное мнение

Сергей Карев ответил Хельга _____________________

2011-08-21

# 8705016

А ведь верно!

(Это я – Хельге).

И мне, когда я говорил, что нет слова «ложить», надо было уточнить, что нет – в литературном.

Хотя сам я говорю «класть». И в быту тоже.

Уточнения такого рода – уместны.

И в том плане, что есть русский язык, а есть и – «российский».

0 Экспертное мнение

Хельга _____________________ ответил Сергей Карев

2011-08-21

# 8705147

А РУССКИЙ язык бывает литературным. А есть и просторечие. Есть-диалекты. А есть вообще жаргон. В "российском" языке встречается и то, и другое. и третье. и четвёртое. Правда, норм литературного языка, к сожалению, сейчас довольно часто не придерживаются. Но это немного другой вопрос

0 Экспертное мнение

Тоня Трефилова ответил Сергей Карев

2011-08-21

# 8715812

Уточнения такого рода уместны.У меня знакомая говорит Поклади нам супчика... А ведь в данном случае надо говорить- положи.

0 Экспертное мнение

Сергей Карев ответил Тоня Трефилова

2011-08-22

# 8728459

Если такие варианты не порождают НЕДОПОНИМАНИЯ - то пусть будут.

Страшнее - внедрённые вербальные вирусы.

И в текстах. И озвучиваемые - в средствах массовой дезинформации.

0 Экспертное мнение

Кто Надо ответил Тоня Трефилова

2011-08-23

# 8739675

А разве не "налей"? ))

0 Экспертное мнение

Показать 7 ответов

Свернуть ответы

Пользователь удален

2011-08-20

# 8700007

Кстати, в рамках Вашего крика души, Вам бы быть более последовательным в борьбе за чистоту русского языка. В частности, Вам также было желательно употреблять букву "ё", везде, где это необходимо.

Ну и последнее. Не могу точно сформулировать лингвистически, но суть в следующем:

Все слова имеют определённую эмоциональную "окраску", что-то вроде модальности. Это как человек, убивший таракана, вдруг получает клеймо убийцы. Так и в Вашем тексте. Когда Вы заявляете, что Вам "невыносимо" слушать неверно расставленные ударения, мне кажется, что Вы употребляете излишне негативно окрашенный эпитет.

Засим позвольте откланяться,

Вечно Ваш,

Сергей Зеленцов

2 Экспертное мнение

Бегемот NL

2011-08-20

# 8700773

В к/ф "А зори здесь тихие" старшина кричал фашистам: -"Лягай! Лягай!"

И нет никакого желания его поправить.....

Может быть Вы указали собеседнику на "неправильное" произнесенное слово публично?

А Вы могли написать ему "в личку"?

С наилучшими пожеланиями и горячей благодарностью за сохранение чистоты родного языка: Бегемот.

7 Экспертное мнение

ЦИНИК-ФАТАЛИСТ nl ответил Бегемот NL

2011-08-21

# 8702777

В смысле-лягнуть?

2 Экспертное мнение

Бегемот NL ответил ЦИНИК-ФАТАЛИСТ nl

2011-08-21

# 8704550

Вы фильм не смотрели?

В смысле - падать всем на пол, падлы, а то взорву гранату!

4 Экспертное мнение

Марк-II Казимировский ответил Бегемот NL

2011-08-22

# 8735537

Это потому, что немцы в подобных случаях командовали: "Лягайт!" и фронтовому старшине-разведчику это было известно. Он хотел, чтоб его команду однозначно поняли, а "Лежать!" или "Ложись" - поймут ли, он сомневался.

0 Экспертное мнение

Бегемот NL ответил Марк-II Казимировский

2011-08-22

# 8736987

А мне всегда казалось, что это от напряжения...

4 Экспертное мнение

Показать 4 ответа

Свернуть ответы

Dmitriy Победилов

2011-08-20

# 8700815

уже 65 раз процитировано слово ложить,друзья такими темпами класть я хотел и на вашу чистоту русского языка.

2 Экспертное мнение

Сидор Сидоров

2011-08-20

# 8701032

Большинство просто не знает и не хочет знать того, что есть словари, хорошие и разные, увы, увы ....

0 Экспертное мнение

Любовь Климентова

2011-08-20

# 8701163

+ Поддерживаю! Двумя руками за ПРАВИЛЬНУЮ речь и всегда рада исправиться, если что-то раньше не знала.Лично меня бескультурье ( а это и речь, и поведение) всегда раздражали.

0 Экспертное мнение

Мнир Мурзин

2011-08-20

# 8701688

Буфет Центрального дома литераторов. Подходит русский писатель и просит буфетчицу:

- Один кофе.

Буфетчица кривит рот и подаёт кофе

Подоходит второй русский писатель:

- Один кофе.

Буфетчица презрительно про себя шепчет "Грамотеи!" и подаёт ему кофе.

Подходит Расул Гамзатов:

- Одно кофе....

Буфетчица улыбается :"Не русский, а лучше русских знает язык!"

Расул Гамзатов:

- Один кофе и один булка!

3 Экспертное мнение

Сергей Карев ответил Мнир Мурзин

2011-08-21

# 8705099

Схема классическая: "Я вам чиновника в вольтеры дам...!" Лягайте!

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Дульсинея Тамбовская

2011-08-20

# 8702318

Философия безмозглого выродка, поклоняющегося догме.

Убивать надо таких, потому что дай им волю - они вас убьют без колебаний. Просто за то что вы посмели иметь своё собственное мнение, а не зазубрить чьё-то чужое. Ничего нет страшней раба, готового рвать окружающим глотки за одни только помыслы о свободе, да ещё и гордящегося этим. Короче, ужас. Всё то же самое можно было сказать другим тоном, без надменности. Поэтому не говорите мне никто его адрес.

-1 Экспертное мнение

Павел Кононов ответил Дульсинея Тамбовская

2011-08-21

# 8703974

Ой,какая Девушка Культурная!Плюс!

-1 Экспертное мнение

Кто Надо ответил Дульсинея Тамбовская

2011-08-21

# 8715064

Да-а-а, девушка... Ваша культура налицо...

Впрочем, и на лице тоже.

Таким адреса нормальных людей не дают, успокойтесь.

1 Экспертное мнение

Тоня Трефилова ответил Дульсинея Тамбовская

2011-08-21

# 8715886

Эк куда вас занесло да еще с таким псевдонимом...Как-то неадекватно вы все восприняли...

-1 Экспертное мнение

Сергей Карев ответил Дульсинея Тамбовская

2011-08-22

# 8727627

Слышал (давно) о «трёх феноменах, которые могут заставить мiр содрогнуться»….

Один из них – «раб, ставший господином».

Может быть, я преувеличиваю, но, когда я вижу их - на улицах ли или в Голубом Экране – у них у всех чем-то очень схожее… нет, не так… однотипная фронтальная часть головы.

1 Экспертное мнение

Показать 4 ответа

Свернуть ответы

Евгения Рейх

2011-08-20

# 8702437

Спасибо!

0 Экспертное мнение

Пользователь удален

2011-08-20

# 8702453

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

ЦИНИК-ФАТАЛИСТ nl

2011-08-21

# 8702747

Это оттуда,откуда "покласть","словИть".

0 Экспертное мнение

Alex Prodan

2011-08-21

# 8702833

Русский язык очень богат, даже избыточен, и при этом исключительно эмоционален. Может быть именно поэтому те, кто говорит по-русски, так часто, начиная рассуждать о языке и его проблемах, почему-то с неизбежностью скатываются к выяснению личных отношений и разбору самих личностей. А это, в свою очередь, просто обязывает отойти от норм литературной речи и использовать совсем иной лексический ряд, включая нецензурный. Одно хорошо - эти мирные и задушевные беседы в наше время ведутся все же чаще всего в виртуальном пространстве, где, с одной стороны, правильная речь скорее исключение, чем правило, а во-вторых - практически нет шансов получить по морде. Даже если употребляешь такие слова-уродцы, как ложить, ехай или выпей иаду.

В конечном же итоге ведь важно лишь одно - поняли тебя или нет. Что же касается правильности речи, то я все же полагаю, что это личное дело каждого и зависит от чересчур многих обстоятельств. Тем более, что никто не заставляет нас общаться с теми, кто, на наш взгляд, того недостоин. А исправить что-либо в этом мире можно только тогда, когда начинаешь с самого себя. Буднично, неуклонно, не бия себя в грудь и сетуя лишь над самим собой.

0 Экспертное мнение

spatar olga

2011-08-21

# 8702873

Этим летом была в Одессе - городе своего детства.Там купила себе "одесский толковый словарь". Прочитав его,я поняла,что в детстве говорила на этом одесском диалекте. Исторически сложился этот язык.Он забавен и имеет своё очарование.Для меня сегодняшней он звучит непривычно и странно,но он есть.

Согласна,что чистота языка, его красота должны отстаиваться нами русскими, но не путём унижения и оскорбления тех,кто говорит иначе.Мы - носители своего родного ВЕЛИКОГО и МОГУЧЕГО должны проявлять терпение и выдержку,помогая и поддерживая желание овладеть русским в любом иностранце: будь им хоть англоязычный,или уроженец Кавказа,Средней Азии.

Как логопеду мне хорошо знакомы трудности нашего языка,с которыми сталкиваются дети,рождённые в русских семьях.Но упорство,с которым овладевают дети из иностранных семей русским языком достойно самой высокой похвалы, в то время как наши дети обладают уж слишком низкой мотивацией в познании родного языка.

Давайте оставит свои амбиции и не будем разжигать страсти! Ведь не станет смеяться над вами одессит,если вы будете употреблять в Одессе слово "класть"( на его диалекте это слово употребляют только в выражении "...

2 Экспертное мнение

Ирина Кузнецова ответил spatar olga

2011-08-21

# 8715555

Как ни странно, этим летом я тоже там была. ) И этот словарь в руках держала. Но покупать не стала: зачем мне "феня"? Одесса - сильно криминализованный город, исторически так. Один Мишка Япончик чего стоит (и возведение его в ранг "героя").

Или. "И все биндюжники вставали, когда в пивную он (Костя) входил". Голосом Утесова - мило. Но пообщались бы Вы темным вечерком с "биндюжниками"? )

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Сергей Марченко

2011-08-21

# 8705039

Особо надо судить безграмотных редакторов.

0 Экспертное мнение

Сергей Кабакчи

2011-08-21

# 8705132

Что-либо доказывать людям, не желающим правильно говорить и, более того - отстаивающим свое право говорить так, как им хочется ( права человека, общечеловеческие ценности и пр. лабуда) совершенно бессмысленно. Это - современные "людоедки эллочки" с лозунгом: "Не учите меня жить!".

0 Экспертное мнение

михаил сорокин

2011-08-21

# 8705321

Безооговорочно поддерживаю.

0 Экспертное мнение

Киса Воробьянинов

2011-08-21

# 8705380

По ТВ в рекламе говорят на счетУ, вместо на счете, а ложить, пусть смотрят фильм "Доживем до понедельника".

1 Экспертное мнение

Галина Лысенко

2011-08-21

# 8705463

Ненавижу "обле"гчить" (не умею поставить ударение, но,кажется понятно) и "волнительный", особенно в устах приличных актеров и журналистов. Народ - он прост, в массе своей, и он - хозяин своего языка. Но, мало ли хозяев, после смерти которых три дня всей родней мусор из дому, хлам накопившийся, выносят?. Когда-то мою дочку "по блату" определили в класс с самой лучшей учительницей. Я впала в кому, услышав ее приветственное слово на линейке 1 сентября. Пошла к моему "блату" и сказала все, что думала по поводу хэканья и пр. ошибок. Меня уговорили оставить все как есть. Действительно, классным руководителем она была отменным. Но все четыре года я неукоснительно следила за русским языком моей дочки. А за язык надо бороться. Он ведь сам по себе - принадлежность Кто пользуется, тому и принадлежит. А что бюрократы в национальных республиках СССРа вытворяли с русским языком. Но я уверена: если Россия озаботится о своем языке у себя дома, то и в республиках бывших этот замечательный язык не просто сохранится, а будет принадлежать интеллектуальной элите наций. Так что, давайте не будем стесняться исправлять, делать мягкие, даже ласко...

1 Экспертное мнение

Николай Торопов

2011-08-21

# 8705643

У меня всегда по русскому было три с минусом поэтому спорить не буду есть

такое слова или нет. Просто ПОЛОЖУ на весь Ваш спор с прибором

2 Экспертное мнение

Mix Fight ответил Николай Торопов

2011-08-21

# 8707771

Тупой и отважный?

0 Экспертное мнение

Николай Торопов ответил Mix Fight

2011-08-21

# 8712633

не просто не вижу смысла

1 Экспертное мнение

Показать 2 ответа

Свернуть ответы

Фрол Носов

2011-08-21

# 8705656

Меня лично раздражает чьё-то незнание русского (если он - родной) языка. А спроси такого, он ответит, что владеет им в совершенстве. Пытаются учить жизни окружающих, рассуждают на возвышенные темы, а толком сформулировать и грамотно изложить свои мысли не могут. Даже нашли выход, чтобы безграмотность эта в глаза не бросалась. Или пишут латиницей, или сознательно, на всякий случай, искажают слова, преподнося это как некую продвинутость сетевого пользователя.

Поздно учить грамматику - читайте классиков. При чтении правописание запоминается механически.

2 Экспертное мнение

Андрей Беткер

2011-08-21

# 8705940

Претензии Смагина следует относить только к тем людям для которых язык -профессия,это учителя,поэты,писатели,артисты.А вотхирургам и лётчикам идр. профессиям Самое главное отлично знать свою профессию,не тратить драгоценное время на изучение грамматики.

-1 Экспертное мнение

Женя Сл

2011-08-21

# 8705950

Русские люди ОЧЕНЬ НЕГРАМОТНЫЕ (работала в школе, знаю), да еще этим и кичатся, например как Николай Торопов.

0 Экспертное мнение

Николай Торопов ответил Женя Сл

2011-08-21

# 8706116

Плачу и сожилею,что плохо учился в школе.еслиба хорошо учился генералом стал бы. А Вас Влада мне жаль

всего 236 и 0 друзей.

3 Экспертное мнение

Igor Barkanov ответил Женя Сл

2011-08-21

# 8708735

Так от "работающих в школе" все и зависит. Мне вот с ними здорово повезло! К примеру, когда к нам, 10-летним соплякам-балбесам, вошла учительница русского и стала обращаться к нам на "Вы", мы настолько обалдели, что стали хорошо учиться! Позже, "на истории" считалось "западло" быть не готовым к уроку или списывать, хотя это и было не сложно, - он был одноглазым. Таких примеров у меня много, когда заставляли учиться личным авторитетом и профессионализмом. Но это были Учителя, а не "работники в школе".

0 Экспертное мнение

Елена Тверезовская ответил Женя Сл

2011-08-21

# 8718397

к сожалению, сейчас "грамотный" имеет тенденцию к приобретению негативного оттенка...

0 Экспертное мнение

Людмила Хижняк ответил Елена Тверезовская

2011-08-23

# 8743068

Это не только сейчас,по старым фильмам вспомните фразу:"Шибко грамотный!" Это всегда звучало с негативным оттенком,или,если хотели человека достать,обзывали просто интеллигентом,а иногда и гнилым)))).

0 Экспертное мнение

Елена Тверезовская ответил Людмила Хижняк

2011-08-23

# 8752146

... скорее вшивым:) причём, негатив распространяется в основном на грамотную речь...

1 Экспертное мнение

Людмила Хижняк ответил Елена Тверезовская

2011-08-23

# 8752840

Да,да,точно,вшивым,вспоминаю)))

0 Экспертное мнение

Елена Тверезовская ответил Людмила Хижняк

2011-08-23

# 8753121

счастливая...:)

0 Экспертное мнение

Показать 7 ответов

Свернуть ответы

Генрих Блажеев

2011-08-21

# 8706118

Ну что вы слово ложить любимое слово наших руководителей, особенно Горбачева, у него вообще можно найти еще и не то.

0 Экспертное мнение

Алекс Меншиков ответил Генрих Блажеев

2011-08-21

# 8707607

А на Ставрополье все так говорят...их так учили.

0 Экспертное мнение

Генрих Блажеев ответил Алекс Меншиков

2011-08-21

# 8708221

Что же, значить он так и не научился говорит на русском языке, особенно мне нравятся, как он ставит ударения.

0 Экспертное мнение

Алекс Меншиков ответил Генрих Блажеев

2011-08-21

# 8708439

Я имею некоторое отношение к Ставрополю. Самое интересное - это реакция ставропольчан на правильную речь,а уж, не дай Бог, замечание сделать... "понаехали тут, учить нас- москали!"

0 Экспертное мнение

Генрих Блажеев ответил Алекс Меншиков

2011-08-21

# 8708613

А вы не были на Урале или в некоторых местах в Сибири, или например в Барнауле, там вообще Русский язык не понятен даже Русским из других областей. Но вот Бажов свои Уральские сказки писал на чисто Русском языке, Шукшин из сибиряков тоже писал и говорил на чисто русском языке. И только наши руководители разговаривают так на Русском языке, что иногда их не поймешь

0 Экспертное мнение

Алекс Меншиков ответил Генрих Блажеев

2011-08-21

# 8709218

Я бывала в старообрядческой деревне в Архангельской губернии. Можно только догадываться, о чем они ведут речь...

0 Экспертное мнение

Генрих Блажеев ответил Алекс Меншиков

2011-08-21

# 8709369

И я о том же, у нас есть действительно могучий Русский язык и после Пушкина. он стал единым для всей России, конечно, литературный язык, Я пережил многих наших руководителей, и, что самое смешное, Сталин говорил на Русском, хоть и с акцентом много лучше других руководителей. Наверное, это зависит от воспитания и желания говорить правильно, если взять меня, то я частенько путаю ударения и могу вставит словечко. взятое из народа. а иногда мучают иностранные слова, которые вошли в нашу речь.

0 Экспертное мнение

Алекс Меншиков ответил Генрих Блажеев

2011-08-21

# 8709561

Это зависит ещё от того, что русские, знающие язык с пелёнок, пренебрегают правилами грамматики.А иностранцы более тщательно учат и запоминают эти правила на всё жизнь. Когда я училась в ВУЗе, мой сокурсник, армянин, часто поправлял нас, русских.

Вероятно, так происходит и при изучении иностранного языка.Говорим с акцентом...но грамматически правильно, потому, что просто не знаем, как иначе...

0 Экспертное мнение

Генрих Блажеев ответил Алекс Меншиков

2011-08-21

# 8710075

Конечно, мы не следим за своей речью, поэтом часто глотаем слова, искажаем их, потому, что и нам и нашим собеседникам с первых же слогов ясно само слово. Поэтому, можно так легко определить шпиона, если он не русский. самое смешное, он говорит через чур правильно.

0 Экспертное мнение

Елена Тверезовская ответил Генрих Блажеев

2011-08-21

# 8718528

В защиту людей, не совсем правильно ставящих ударения: если человек в силу обстоятельств (окружающей среды) черпает знания (в т. ч. новые слова) только из печатных текстов, то откуда же ему, сирому, знать, что "поднять на берегу - ногУ или нОгу"?

0 Экспертное мнение

Генрих Блажеев ответил Елена Тверезовская

2011-08-21

# 8719317

Лично я знал только двух людей, говорящих правильно на русском языке, я слышал, как говорил артист Малого театра, когда выступал по телевидению, это знаменитый артист Михаил Царев, прекрасно говорил Гумилев сын Анны Ахматовой и некоторые другие старые артисты, публицисты, рассказчики, был такой замечательный рассказчик Ираклий Андронников, его слушать было полное удовольствие, о них говорят старая школа. В их устах русский язык становился живым.

0 Экспертное мнение

Показать 10 ответов

Свернуть ответы

Владимир Аветисян

2011-08-21

# 8706173

Издержки либерализация всех сторон нашей жизни... И в первую очередь страдает язык. Сегодня, если прислушаться к речи людей в обществе, создаётся впечатление, что мы находимся на зоне... Блатным лексиконом пронизано всё - от диалогов на телеэкране до рекламных роликов и попсы. Поскольку язык есть выражение мысли, то в итоге мы имеем и зонное мышление. Дальше - больше: жизнь не по законам общества, а по понятиям на зоне. Скажи иному, что он выражается безграмотно, в ответ получишь: "И чё? Умный, что ли? Выражаюсь как хочу!" Ложил он на ваши замечания.

1 Экспертное мнение

azimut 49

2011-08-21

# 8706458

Я понимаю А. Смагина, должен быть эталон языка, чтобы люди из всех окрестностей России понимали друг друга. А представим, вся страна заговорила грамотно. Какой неинтересный, сухой язык будет, без вывертов и юмора, и без новообразований. Ведь как интересно слушать безграмотную, но образную, напевную речь вологодской старушки, да если она ещё и цокает, то есть вместо Ч говорит Ц.

Нет, люди хорошие, давайте говорить, как нам удобнее и так, как говорят в нашей сторонке, на Дону ли, на Волге ли или в сибири. Я например говорю не стесняясь "позвОнишь", всё таки корень слова "звон", а не "нишь", и пусть филологи не обижаются, я так привык и мне так удобней. Если каждый из нас прежде чем сказать, будет задумываться над грамотностью, у нас не получится интересного, а порой и весёлого разговора.

0 Экспертное мнение

Оль га ответил azimut 49

2011-08-21

# 8712362

звОн - звОнница

звонИть - звонОк. (колокола раззвонИлись)

это не диалект, это грамматика.

вот, протвинь просторечное

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Оль га

2011-08-21

# 8706511

есть просторечное http://slovari.yandex.ru/%D0%BB%D0%BE%D0%B6%D0%B8%D1%82%D1%8C/%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5/

1 Экспертное мнение

Иван Сергеенко

2011-08-21

# 8707143

Если верить словарю Даля, то в русском языке нет слова "компьютер".

2 Экспертное мнение

Дмитрий Шарко

2011-08-21

# 8707276

Если бы этого слова не было, вы о нем бы не писали. Язык, это не цемент, который застыл в вашем ведре. Рассуждением о правильности, обычно этим занимаются демагоги и манипуляторы.

2 Экспертное мнение

Геннадий Никифоров

2011-08-21

# 8707318

Ну и что что нет такого слова, а народ ложит и будет класть на это, как бы вы не пенились.

3 Экспертное мнение

Вячеслав Аввакумов

2011-08-21

# 8707435

Не знал, что Даль - главный командир русского языка. А я думаю, кто его так изуродовал и приспособил для идиотов!

Уважаемый специалист по далевскому языку, вы знаете, что этот язык полностью утратил аналитически свойства? Такой язык стал тормозом интеллектуального развития Россиян. На нем можно писать художественную литературу и пустословить, но трудно, а порой невозможно писать и переводить научные работы по физике, математике, финансам, компьютерным технологиям и т. д.

На картинке мой слоненок ложит на этот словарь.

0 Экспертное мнение

Игорь Яскевич

2011-08-21

# 8707462

Чистота языка зависит от чистоты помыслов! О какой культуре речь, когда всё человеческое Власти чуждо?

ЧЕТВЁРТОЕ НОЯБРЯ

«День единенья и согласья»

Народа праздник, или власти?

Ведь заменили им не зря

Ноябрьский праздник Октября,

Нам, подарив, как откровенье,

День благостного всепрощенья.

Увы, и ах! Сегодня в моде

Стремление убить в народе

Мечту, с которой человек

Смог пережить двадцатый век.

Мечту о Равенстве, о Воле,

О лучшей в этом мире Доле.

В России нынче правит бал

Полубандитский капитал.

Нет для него надёжней крыши,

Чем власть, что нас никак не слышит,

Чем власть, которая народ

Ему – на откуп отдаёт!

Здравоохранение, культура,

Суд, МВД, прокуратура,

Нефть, уголь, газ, леса, поля…

Всё то, чем держится земля,

По блату, без труда и муки,

Уходит в алчущие руки!

…А нам, в награду за терпенье,

Власть оставляет «День смиренья».

2007г. АВтор: Я.

ПОРА МЕНЯТЬ ВЛАСТЬ!

Хотите что-то реально? Мой е-мейл: yaskevichii@mail.ru

Сбросьте на него подтверждение, я вышлю Вам материалы: "Обращение к друзьям", "Письмо Жизни" и "Маршрутную карту избирателя" для рассылки по всем электронным адресам, на которые ...

0 Экспертное мнение

Сергей Тимофеев

2011-08-21

# 8707469

Стараюсь говорить и писать правильно. Но полагаю, что в крайности кидаться не стоит: переводя конструктивное обсуждение вопросов на обсуждение грамматики оппонентов (особенно, за отсутствием других достойных аргументов), можно потерять суть обсуждаемого вопроса.

Относительно глагола "ложить" и ему подобных. Есть литературный язык, а есть разговорный. Так что не такое это большое зло. Хуже, когда человек матом не ругается, а разговаривает.

2 Экспертное мнение

Сергей Тимофеев ответил Сергей Тимофеев

2011-08-22

# 8731119

Тёзка, это правильно. +

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Вячеслав Аввакумов

2011-08-21

# 8707470

Не знал, что Даль - главный командир русского языка. А я думаю, кто его так изуродовал и приспособил для идиотов!

Уважаемый специалист по далевскому языку, вы знаете, что этот язык полностью утратил аналитически свойства? Такой язык стал тормозом интеллектуального развития Россиян. На нем можно писать художественную литературу и пустословить, но трудно, а порой невозможно писать и переводить научные работы по физике, математике, финансам, компьютерным технологиям и т. д.

На картинке мой слоненок ложит на этот словарь.

1 Экспертное мнение

michael zaicev

2011-08-21

# 8707471

Да, нет, почему-то, востребованности правильного языка, стиля изложения, грамотности. Это не считается важным, нужным. Легче восхищаться косноязычием, к примеру, В.С. Черномырдина.

0 Экспертное мнение

Михаил Анохин

2011-08-21

# 8707535

Вы правы на 100%! Однако Ваша правота ни чего не значит потому что люди говорят так как это слышали в детстве лежа в зыбке!

Литературная или московская речь - явление редкое. Моя бабушка всегда говорила мне: "Не лезь в лыву", Вместо - Не лезь в лужу.

И вот велико же было мое удивление когда в одном из номеров журнала ГЕО прочитал о старинном поселении Новгородцев по реке Индигирка. Вот там был и словапрь их. Оказывается - "лыва" - это новгородская правельное название лужи.

А с ударениями вообще кошмар! Я не литературно ставлю ударения - такова моя родительская школа, но и меня удивляет разнообразие ударности в русском обыденном языке.

Хорошо это или плохо?

Как сказать. Например от того что я напишу как слышу "карова" вместо "корова", как положено по слдоварю - суть неизменится и небо не обрушиться!

Умение говорить литературной речью процесс исторический и связан со школой.

Судя по всему нынешние школы растеряют все что накопленно литературного в нашем языке.

Печально, но факт.

0 Экспертное мнение

michael zaicev ответил Михаил Анохин

2011-08-21

# 8707753

Люди много чего не знают "лежа в зыбке", но это не значит, что им нужно оставаться в этом состоянии незнания, хотя, конечно, каждый решает сам. Было бы желание. Для меня значение грамотности очевидно.

А Ваш пример некорректен. Это слово ("лыва" )есть в словаре Даля. Оно просто вышло из употребления, а может быть и остались места, где оно употребляется.

1 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Олег Печурин

2011-08-21

# 8707942

Дорогие защитники языка, хочу напомнить, что любой язык не стоит на месте, он развивается. Пока язык отражает объективную реальность, которая постоянно меняется, на нем говорят, а следовательно - он жив. Если сейчас оживить какого-нибудь русского века этак 12-го, то мы бы в разговоре не поняли друг друга. В истории есть пример языка, который зафиксировали раз и навсегда, после чего на нем перестали говорить и он умер - это латынь.

-1 Экспертное мнение

michael zaicev ответил Олег Печурин

2011-08-21

# 8708456

Да, пусть язык меняется и живет, но означает ли это, что не нужны правила, грамотность?

1 Экспертное мнение

Олег Печурин ответил michael zaicev

2011-08-21

# 8710284

Ну так почему все в Даля-то уперлось? Словарь Даля отражал объективую реальность какого века? А если бы Даль жил сейчас? Вошло бы в его словарь слово "беспредел", к примеру?

-1 Экспертное мнение

michael zaicev ответил Олег Печурин

2011-08-21

# 8710637

Вы не о том, несколько. Словарь Даля - это толковый словарь, а речь в статье шла о грамотности.

1 Экспертное мнение

Олег Печурин ответил michael zaicev

2011-08-21

# 8719411

Да нет, именно о том. Да в соседних районах какой-нить ))) Вологодской области одни и те-же слова говорят по-разному, не говоря уж о всей России. Я просто о том, что язык не может стоять на месте, он постоянно меняется, приспосабливается к окружающей жизни, меняются и правила. Кстати, одна из гипотез, почему японцы проигрывали американцам в воздушных боях, состоит в том, что команды по радио на японском звучат значительно длиннее, чем на английском, в связи с чем американские летчики реагировали в боевой обстановке значительно быстрее японцев. Я думаю,и русские танкисты на Курской дуге говорили далеко не в соответствии со словарем Даля. "А не изволите ли посмотреть вправо, милостивый государь, там наличествуют два "Тигра". )))

0 Экспертное мнение

michael zaicev ответил Олег Печурин

2011-08-22

# 8725011

Не стоит язык на месте, меняются и правила, но они есть.

Русский так же длиннее английского, ну и что? При чем это?

0 Экспертное мнение

Показать 5 ответов

Свернуть ответы

Имя Фамилия

2011-08-21

# 8708286

< чистоты русского языка.

Как Вы узнаёте какие слова чистые ?

1 Экспертное мнение

Юрий Бузько

2011-08-21

# 8708437

Браво!

Только исправьте в тексте - не "с предлогами", а "с приставками"...

0 Экспертное мнение

Mix Fight ответил Юрий Бузько

2011-08-21

# 8711172

Не имею права! Я привел выдержку из словаря Даля.

0 Экспертное мнение

Елена Тверезовская ответил Mix Fight

2011-08-21

# 8718704

А ведь Даль тыщу раз прав: "п р е д ЛОГ" или какая-то там "приставка". Слабо добиться исправлений в правилах русской грамматики?! Я бы пожелала удачи!

0 Экспертное мнение

Показать 2 ответа

Свернуть ответы

Николай Хищенко

2011-08-21

# 8708454

Спасибо,Александр,за толковое разъяснение.

1 Экспертное мнение

Валерий Серов

2011-08-21

# 8708463

Спасибо, Александр, за Ваши старания! Нужно беречь язык, а то его уже настолько испахабили...

Читайте больше, друзья, тогда и ошибок будет меньше!

1 Экспертное мнение

Светлана Аникина

2011-08-21

# 8708552

Полностью поддерживаю Вас, Александр. Но насколько трудно донести это до людей, привыкших бездумно пользоваться языком. А что касается слова "ложить", то тут самая настоящая беда: от старших оно переходит к младшим, и вот уже школьники и молодежь постарше "ложут" - и никак не отучишь от этого. Что же касается ударений в словах, то тут сплошная свобода. Конечно, русский язык труден в этом отношении - это не французский, где ударение всегда на последнем слоге. Но всё же, всё же! Есть словари ударений, есть просто словари, где ударения проставлены, есть "Грамота.ру", куда можно обратиться в спорных случаях. Но нет одного - уважения к своему языку и желания его знать.

0 Экспертное мнение

исаак райх

2011-08-21

# 8708579

О какой национальной идее может идти речь, о какой великой миссии русских,

если русский человек не знает или плохо знает свой родной язык!

0 Экспертное мнение

Ирина Зайцева

2011-08-21

# 8708654

У меня в школе была хорошая учительница по русскому языку. Все эти правила усвоила на всю жизнь.Надо поднимать образование в школах.

0 Экспертное мнение

ifvfi dfcbkmtd

2011-08-21

# 8708656

Настоящий русский человек никогда не скажет "ло--ть". Так говорят в тех местностях, где сильно влияние других языков: фино-угорских и прочих.

0 Экспертное мнение

Нина Фёдорова

2011-08-21

# 8708956

Александр, прекрасно, что Вы провели ликбез по знанию русского языка, но в Гайдпарке не только русскоговорящие, живущие в России, а есть представители, например, Приднестровья, где слово "ложИть" самое обиходное. У них это видать на генном уровне. Сколько ни пытайся, не переучить. Столкнулась с этим несколько лет назад, так говорила одна, мечтающая получить гражданство России. Сначала поступила учиться в вуз на заочное отделение, покупала курсовые, потом перетащила сюда свою маму.. Когда надоело им напоминать, сочинила вот эти строки...

Все кладут, а я ложУ трубку телефонную,

На филолога учусь, но буду теледивою.

Получив гражданство РФ стала грезить чином депутата Госдумы РФ. Преддипломную практику проходила в средней школе, доверили первоклашек. Как же я пожалела этих малышей, сказав будущей училки:"Чему ты можешь их научит, если сама не умеешь разговаривать по-русски?" А словом "ехай" некоторые подчёркивают, что они живут в Москве. Эту заразу подцепила и будущая депутатша, и её мама, которые упорно говорят слово "ложИть" вместо слова "класть".

0 Экспертное мнение

. РА .

2011-08-21

# 8709095

безграмотность-это, в первую очередь, неуважение к собеседнику и автоматическое самоунижение!!! да, русский язык-сложен, его структура и компоненты слагались веками. Мне, по роду работы, пришлось еще и древнерусский с церковно-славянским (это разные языки) учить, но не пожалел-узнал, как развивались многие современные формы языка, проследил их генезис в различные этапы исторического процесса. русский язык-это чудо, и относится к нему надо, как к национальной святыне!!!!

0 Экспертное мнение

Олег Печурин ответил . РА .

2011-08-21

# 8710398

Ну и что? Значит-ли это, что копили-копили, развивали-развивали и все, стоп, зафиксировали и больше - ни-ни? И где предел, после которого - ни-ни?

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Андрей Жданов

2011-08-21

# 8709256

Я вполне допускаю, что автор, В.И. Даль и примкнувший к ним С.И.Ожегов совершенно правы, и что НА САМОМ ДЕЛЕ нужно говорить "включИт" и "включИшь". Вполне может быть. Жаль только, что русские люди об этом не знают и говорят на каком-то неправильном языке. Тем не менее, поскольку приходится работать с людьми, а не с орфографическими словарями, говорил, говорю и, видимо, буду говорить "вклЮчит" и "вклЮчишь". Иначе не вклЮчат. Просто потому, что не поймут.

И вот ещё интересно: русский язык - это тот, на котором говорят русские люди, или тот, что зафиксирован в словарях? Я вот, например, неоднократно слышал "покласть" и даже "накласть". Может быть, не стоит стулья-то ломать?

0 Экспертное мнение

Вадим Алексеев

2011-08-21

# 8709303

Вы и правы, и не правы. Глагол "ложить" в русском языке есть, но он употребляется как солецизм, в специфических ситуациях. Например, в выражении: "Ложил я с пробором на этих пуристов!" Здесь глагол "клал", согласитесь, был бы неуместен.

1 Экспертное мнение

Кирилл Чернышев

2011-08-21

# 8709328

Абсолютно ничего нового не сообщили. Но есть же "лежать", "ложиться", "ложок". Откуда тогда они появились, если этого слова нет?

Сам говорю "обеспечЕние", и меня передергивает от конторского "обеспЕчение".

К языку нельзя относиться как к однажды написанному и неизменному закону. Если правило устарело, или написано не верно, его следует менять. "Ложить" не употребляю, но считаю имеющим право на существование.

1 Экспертное мнение

Анатолий Кулибаба

2011-08-21

# 8709641

Уважаемый Александр Смагин!

Существуют омонимические развития от всех корней и гнезд во всех словах, которые есть в русском языке.

Глагол вЕрить - и повЕрить.

Глагол ложИть - и положИть.

Нельзя запрещать языку развиваться и саморазвиваться.

Для того чтобы описать "теорию денег", мне пришлось ввести новое слово

право/предъявительность (и далее со всеми склонениями.)

Только с этим новым "возмутительным" словом, мне удалось доказать, что деньги обладают не ценовыми свойствами, а ПРАВОПРЕДЪЯВИТЕЛЬНЫМИ, что значит правовыми.

Мы предъявляем деньги, как правовые документы (с номерами и сериями), чтобы на их правопредъявительный обмен получить ценовой товар или услугу.

Слово "ложить", потенциально существует в русском языке. Другое дело, к чему оно может быть строго применимо.

Я уважаю Вашу строгую позицию, но в даном случае, Вы не правы.

Составляя "Понятийно-именительный словарь Господа Бога Благого", я обнаружил тысячи пустых, не заполненных новых гнездовых слов, которые потенциально есть, но они пока не употребляются.

А бороться с безграмотностью надо и я полностью солидарен с Вами.

0 Экспертное мнение

Эллен G

2011-08-21

# 8709685

Из руководства для юного MLMщика

"Не бойтесь допускать грамматические ошибки. По своей стилистике пост на форуме должен напоминать не вылизанный пресс-релиз, а скорее устную речь. Поэтому не парьтесь особо со знаками препинания, несколько ошибок только придадут посту дополнительной убедительности."

0 Экспертное мнение

василий фесенко

2011-08-21

# 8709927

К сожалению, не хватает ума и времени на развернутый комментарий, поэтому ограничусь ссылкой (в качестве аргумента).

http://www.vz.ru/columns/2009/9/10/326037.html

0 Экспертное мнение

Талгат Ишемгулов

2011-08-21

# 8710076

Извините меня , уважаемые авторы, но мне хочется добавить свою ложку дегтя. Я, башкир, и я довольно сносно владею русским языком. Но, меня всегда ужасает положение, когда я слышу речь русского человека, тем более имеющего высшее образование. Это, что-то невообразимое, ударения ставят не там где должны быть, путают падежи, стараются объясниться словами из воровского сленга. Мне, часть приходится поправлять их и знаете с каким пренебрежением они встречают мои замечания, мол, "тебе ли башкиру, поправлять нас". И я вынес только один вывод: в России русский говорит так, как он хочет и он, посылает по известному адресу всех, кто стоит на пути его самовыражения. Да, слово "ложить" как сорняк засоряет повседневную речь его применяют на уроках даже филологи, преподаватели русского языка в школе (уж не они ли должны были печься о правильности родной речи). А теперь совсем страшно стало. Молодежь (особенно на улице) вообще перестала разговаривать, объясняются междометиями выражающие только состояние тела и примитивных эмоций. Главный враг русского языка-сам же русский. Он так беспечен. Вскоре будет говорить на смеси английского-китайского-русского языка....

2 Экспертное мнение

Mix Fight ответил Талгат Ишемгулов

2011-08-21

# 8710735

Прекрасный комментарий!

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Мнир Мурзин

2011-08-21

# 8710172

Какая необходимость в наличии двух форм словообразования сложных слов?Например:

железнодорожный и жилищно-бытовой. Не лучше ли отменить дефис и все сложные слова писать слитно? Чем обогащается русский язык такой нелепицей?

0 Экспертное мнение

Вадим Николаевич Козлович

2011-08-21

# 8711085

Вы правы!

Нет большего позора для человека, не знающего родного языка!

Таких можно смело причислять к категории "быдло".

0 Экспертное мнение

Николай Торопов ответил Вадим Николаевич Козлович

2011-08-21

# 8711436

значит я быдло а Вы белая кость?

2 Экспертное мнение

Вадим Николаевич Козлович ответил Николай Торопов

2011-08-21

# 8711605

Я не "белая кость". Я просто Человек и Русь моя Родина.

А Вы, если не знаете родного языка, быдло. Без всяких "значит"!

0 Экспертное мнение

Николай Торопов ответил Вадим Николаевич Козлович

2011-08-21

# 8712290

Ну, ежели не белая ,то точно коричневая.

1 Экспертное мнение

Николай Торопов ответил Вадим Николаевич Козлович

2011-08-21

# 8712553

хреновый вы человек ежели считаите быдлом людей плохо знающих

родной язык

2 Экспертное мнение

Вадим Николаевич Козлович ответил Николай Торопов

2011-08-21

# 8716596

Не хреновый, а справедливый!

Сегодня люди не хотят знать свой язык. Завтра не вспомнят свою историю, потом забудут своих родителей.

Вот так и получаются члены ЕдРо и министры путинского правительства!

0 Экспертное мнение

Николай Торопов ответил Вадим Николаевич Козлович

2011-08-21

# 8717215

Ну кудаж нам в обсуждении русского языка без политики оказываются в том что есть слово ложить виноват Путин и партия

Е.Р. и все правительство.Молодец Вадим Николпевич.только один вопрос Козлович это что русская фамелие.у меня друзья

Подскевич,Фаерович чмстокровные евреии и это их не смущяит.

2 Экспертное мнение

Вадим Николаевич Козлович ответил Николай Торопов

2011-08-21

# 8719825

Непонятно, при чём здесь фамилии? Обычно на фамилии переходят, когда понимают, что неправы, но сознаться в этом нет смелости и совести.

Что касается фамилий, то, возможно к вашему большому огорчению, Козлович, это чисто славянская фамилия. Так называют жителей и выходцев из города Козлова. Козловичей очень много в Беларусии. Там даже самый большой в наших странах пограничный переход называется Козловичи. Вообще же, самые исконные славянские фамилии оканчиваются именно на -ИЧ и -СКИЙ. У западных славян, не подвергавшихся такому жёсткому насилию со стороны иудо--христианства, до сих пор большинство фамилий оканчиваются на -ИЧ и -СКИЙ. Можете посмотреть перечень наиболее распространённых фамилий в славянских странах. Чтобы убедиться в моей правоте.

Что касается Ваших "фаеровичей", то это обычная попытка иудеев пристроиться к славянам. Кстати, фамилии, оканчивающиеся на -ОВ, придумали иудейские священники. Так сказать, "укоротили" русичей!

Так вот, Ваша фамилия ближе к иудейской, чем моя!

Вот, что значит, не быть Русичем, а быть быдлом!

С чем Вас и поздравляю!

-1 Экспертное мнение

Николай Торопов ответил Вадим Николаевич Козлович

2011-08-21

# 8720177

Спасибо милок а то они (евреи)за своего не принимали вот теперь я им покажу Вашу х..... и сразу в израиль поеду вас с собой не захватить только там еще штаны заставляют снимать как с этим быть.мне то ообрезания не делали а Вам?? истиному славенину

3 Экспертное мнение

Вадим Николаевич Козлович ответил Николай Торопов

2011-08-22

# 8724851

:-)))

Ну так в чём проблема-то?! Ваши дружки "фаеровичи" Вам и обрежут, как надо!

Поезжайте! В России больше умных останется!

-1 Экспертное мнение

Николай Торопов ответил Вадим Николаевич Козлович

2011-08-22

# 8725804

Умные, это Козлы??:-))) тгда начал собирать чумадан

3 Экспертное мнение

Показать 10 ответов

Свернуть ответы

nikolay yudin

2011-08-21

# 8711229

В принципе я с вами согласен, нет, не одолжение. Нет в этом проблемы, которую Вы явно видите. В прошлом я строитель. Слово «ложить» применимо и употреблялось, ложить кирпич в кладку (стену). Не вложить, сложить, уложить. Вложить в ножны. Сложить вчетверо. Уложить спать. Что касается слова «класть», было применимо, класть стену, по кирпичику, много класть кирпичей в стену. Следовательно, быстро и много, от сюда и «класть». Слово "ложить" применимо употреблять в значении в единственном числе, а во множественном числе «класть». В прочем я не настаиваю. Успехов в понимании нами части сказанного.

0 Экспертное мнение

Попандопало ок

2011-08-21

# 8711339

Зачастую правила грамматики даже раздражают. Уменя был на предмет слова ЛОЖИТЬ спор с сотрудником, а открыв толковый словарь , что класть это устаревшее применение слова положить. И все-таки мое мнение можно употреблять то, что хочешь, а правилами пусть занимаются филологи - им большенечего делать, С такими понятиями мы скоро прийдем к английскому, где написано Манчестер, а читается Ливерпуль.

0 Экспертное мнение

Александр Коротков

2011-08-21

# 8711696

Я вообще то я с Русской речью не в ладах и сильно, но вот что мне кажется, что начать надо с првила, или даже с тех кто его разрабатывал и для чего , а может они его просто придумали.Вот это первое с чего надо начать , а не стого что вы выучили. Во вторых, словом считается всё что состоит из составленных букв в понятной форме и третье, из всего написаного в нем не существует только одного понятия, Русского языка, так как язык это орган, может быть только Русская речь.А вот вся эта напыщенность прекрытая правилави, так это надо ещё разобраться кто их придумал и для чего.

0 Экспертное мнение

Arustan Joldasov

2011-08-21

# 8711914

Ну почему антилихенты-снобы считают только себя носителями русского языка (на котором сами изъясняться изволят), а не тот язык и его говоры, на которых говорит русский народ?

И мой зять говорит "ложит" и т.п. и мне бороться с ним для сохранения чистоты русского языка? И где на самом деле чистота - в русском "лапотном" народе, или у очкариков в шляпах и при халстухах?

-1 Экспертное мнение

Александр Лютиков

2011-08-21

# 8712287

"ЛОЖИТЬ ... употребляется только с предлогами."!!!

поправьте, пожалуйста - с приставками .. Второй раз правильно, а в первый раз - очепятка :)

0 Экспертное мнение

Mix Fight ответил Александр Лютиков

2011-08-21

# 8713899

"поправьте, пожалуйста - с приставками .."

Не могу! Не имею права и возможности(даже если бы захотел), т.к. процитировал это дословно из толкового словаря Даля (обратите внимание на кавычки)!

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Николай Ню

2011-08-21

# 8712658

Не понимаю переживаний автора. Ну неприятно, но можно же пережить.

Главное, чтобы понятно было. А нервничать из-за мелочной ошибки - это, видимо, издержки профессии (автор, наверное, спец по этому вопросу, вот нервы и играют).

Страшнее для меня, когда пишуший (говорящий) непонятно выражает свою мысль. Невнятно, многословно, неточными словами обозначает суть проблемы или свои чувства. (А чо хотел сказать-то?).

Ко всему прочему существует "олбанцкий" язык. Я его прекрасно понимаю, даже нравится. Автор бы, наверное, впал в кому...

1 Экспертное мнение

wlad1963 wlad1963 ответил Николай Ню

2011-08-21

# 8713042

Да, блин, ни "ЧО", а "ЧЁ"!!! Правила купи!

1 Экспертное мнение

michael zaicev ответил Николай Ню

2011-08-21

# 8713251

Вы бы хотели, чтобы в школах (в младших классах) преподавали учителя, говорящие "ложьте, не ложите, покладите" и т.п.?

0 Экспертное мнение

Николай Ню ответил wlad1963 wlad1963

2011-08-21

# 8713261

Ага! Ошибсо, шульдиген... )))

0 Экспертное мнение

Николай Ню ответил michael zaicev

2011-08-21

# 8713524

Разговор не про учителей, а вообще.

Вот тут про президента вспомнили (бывшего). Заметили, как мало претензий к нему по культуре речи. А выражения его гуляют. Мочить в сортитре, котлеты и мухи... Мне не нравится его это "шпанский" стиль выражения мыслей. То, о чем я говорил в комменте.

Говорить нужно ясно выражая свои мысли. Без пошлостей и лишних "понтов". Стилистические ошибки для меня нетерпимее, чем грамматические. Если мне скажут: "Ложи!", мне неприятно, но я знаю, чего от меня хотят. Когда Президент объясняет колхозникам про инвестиции в модернизацию и инновацию, не очень понятно куда пойдут деньги.

2 Экспертное мнение

wlad1963 wlad1963 ответил Николай Ню

2011-08-21

# 8713812

Даничё! Скем нибываит!!! :)))

0 Экспертное мнение

Николай Ню ответил wlad1963 wlad1963

2011-08-21

# 8713910

:-)))

0 Экспертное мнение

michael zaicev ответил Николай Ню

2011-08-21

# 8714155

Разговор про грамотность. Стилистические ошибки не мене важны, но и не более, чем грамматические, я думаю. Я не представляю безграмотную речь, но стилистически верную.

0 Экспертное мнение

Николай Ню ответил michael zaicev

2011-08-21

# 8714610

Для меня более...

Стилистические ошибки могут менять смысл сказанного в значительной степени. Грамматические неприятны, но можно пережить.

Моя жена работает в магазине. Ей часто хамили покупатели. Повод: "Дайте мне 10 коп." ответ "Нету, сама должна иметь" Я ей объяснил, если тебе надо, то ты должна просить, а не требовать. Это разные вещи. Примерно так:" У вас не будет...?", или "А не могли бы вы дать..." Вы можете не верить, но хамство теперь очень редко...

Вот так простое общение может привести к драке, а может напротив помирить. Переговоры могут зайти в тупик, а могут придти к компромиссу...

"Мужик, дай закурить!" можно ответить:"Нету у меня!", а можно: "Извини, брат, не курю". Где больше шансов схлопотать?

1 Экспертное мнение

michael zaicev ответил Николай Ню

2011-08-21

# 8714744

Трудно с Вами не согласиться, но Вы не про стиль изложения, по-моему, а про такт, вежливость, корректность, воспитанность, что так же не менее важно, чем грамотность.

0 Экспертное мнение

Николай Ню ответил michael zaicev

2011-08-21

# 8714991

Последний пример не очень удачен. Ну а предыудущий. Когда просьба в форме глагола повелительного наклонения. Жена - мягкий человек. "Дайте" она говорила нежненько...Это же стилистика. Неправильное употребление слов. И естественное непонимание.

Слова нужно выстраивать в правильные фразы. Я это хотел сказать.

Когда я служил в ЗабВО, там модно обращаться:"Ты каво, моя, хотел?" (в т.ч. к мужикам) По-началу обижался, потом привык.

2 Экспертное мнение

michael zaicev ответил Николай Ню

2011-08-21

# 8715215

Ну, да, Николай, и интонация важна в данном случае.

По поводу последнего примера. Я тоже иногда иронически могу так поговорить, но это эпизодически, если уместно. Это частный случай.

Но малограмотная, стилистически некорректная писанина или устная речь в СМИ, например, это плохо, я так думаю.

0 Экспертное мнение

Николай Ню ответил michael zaicev

2011-08-21

# 8715382

Вообще, я не специалист. ИМХО.

А по СМИ с вами согласен. Хохма. Дикторы разговаривать не умеют. :-))

0 Экспертное мнение

michael zaicev ответил Николай Ню

2011-08-21

# 8715473

Именно! На том и порешим.

0 Экспертное мнение

Николай Торопов ответил Николай Ню

2011-08-21

# 8716745

Нравится Вам уважаемый Ню или нет но мы.мочили,,мочим, и будем мочить в том числе и в сортире,поподешся под горячию руку

не жалуйся.что мы ложи от ложи не воспринимаеи.

1 Экспертное мнение

Николай Ню ответил Николай Торопов

2011-08-21

# 8716913

Мы, с зоопарка, культурныйи очень.

Не пазваляим в сортирах мочить.

И под дверями, в подъездах и лифтах.,

Льем куда нада. Приучены ить...

2 Экспертное мнение

Николай Торопов ответил Николай Ню

2011-08-21

# 8718378

молодец тезка +

1 Экспертное мнение

Николай Ню ответил Николай Торопов

2011-08-21

# 8718463

Спасибо. Только это из домашней заготовки, не вошедшей в ленту.

Целиком, боюсь не понравится, позиции наши не близки. Но, рискну.

http://gidepark.ru/community/2622/article/386072

0 Экспертное мнение

Елена Тверезовская ответил Николай Ню

2011-08-21

# 8719003

Ню! Я от восторга от вас просто не могю! Потому что:

1) мат позволителен в полной мере тем, кто знает кучу других слов;

2) умышленное (умелое) нарушение правописания позволяет максимально точно передать все тонкости изрекаемой мысли в условиях бесконечного совершенствования языка

0 Экспертное мнение

Николай Ню ответил Елена Тверезовская

2011-08-21

# 8719485

Спасибо за понимание и поддержку! И точное определение возможностей олбанцкова языка :-)))

0 Экспертное мнение

Показать 19 ответов

Свернуть ответы

wlad1963 wlad1963

2011-08-21

# 8713012

Сразу в памяти всплывает:"Ты и я,- мы оба правы!...."

0 Экспертное мнение

Николай Торопов ответил wlad1963 wlad1963

2011-08-22

# 8736610

А мне вспомнился анекдот как директор запретил на производстве матом ругатся.Прошло немного времени и производительность труда резко упала

Вызвал директор мастера и спрашивает в чем дело?

Мастер отвечает:

Раньше я так распрежение отдовал.-Эй х%й возми ту х%%%ю и отнеси ее к х%%м А,сейчс я должен сначало вспомнить как зовут этго х%я.потом как назывется та х%%%я которую надо отнести и как назывется то х%%м куда нести.

1 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

светлана светлана

2011-08-21

# 8713077

Надо просто заглянуть в орфографический словарь.

0 Экспертное мнение

Олег Зоин

2011-08-21

# 8713179

Зато есть "обложить" и его вполне достаточно, чтобы объясниться... "ЗвОнит", конечно, напрягает, но ведь внедряют на ТВ "рУлит", "нЕнецкий" и т. д. и ничего, только отплёвываемся... А неискоренимые "возбУждено", "осУжден"?..

Я ещё помню директивные "сосиализьм" и "пионэр"...

0 Экспертное мнение

Mix Fight ответил Олег Зоин

2011-08-21

# 8713650

Я думаю, что "нЕнецкий" - это правильно (нЕнец).

0 Экспертное мнение

Олег Зоин ответил Mix Fight

2011-08-21

# 8715167

Так ведь и "нЕмец" правильно и "немЕцкий" естественно, как и "тУрок" - "турЕцкий". Есть некое внутреннее удобство... Как легче говорить, так оно само и говорится....

0 Экспертное мнение

Mix Fight ответил Олег Зоин

2011-08-21

# 8715604

Очень интересный Вы привели пример! Может Сергей Карев нам подскажет или другие участники обсуждения?

0 Экспертное мнение

Показать 3 ответа

Свернуть ответы

Галина СИлантьева

2011-08-21

# 8713203

Александр, приятно порадовало ваше стремление учить гайдпарковцев хорошему русскому языку! Могу вам сообщить что и сама частенько пользуюсь такими ударениями в словах, так как мы все говорим как хотим! Лишь бы сказать побольше и побыстрее! Меня больше раздражает на форумах некорректное поведение многих форумчан! Заметили! Просто иногда даже не хочется читать такие комментарии! Давайте и об этом поговорим!

0 Экспертное мнение

Mix Fight ответил Галина СИлантьева

2011-08-21

# 8716903

Хочу уточнить, я никого не учу русскому языку, т.к. я сам его плохо знаю. Я призываю всех любить русский язык, уважать его, себя и окружающих. А для этого есть только один путь - стремиться учить русский язык и блюсти его чистоту!

0 Экспертное мнение

Галина СИлантьева ответил Mix Fight

2011-08-22

# 8723148

Похвально! Признаюсь, также плохо знаю русский язык, редко заглядываю в Толковый словарь Даля!

0 Экспертное мнение

Сергей Тимофеев ответил Mix Fight

2011-08-22

# 8731219

А еще весьма забавно слушать дикторов телевидения, которые наверняка какой-нибудь "мгуфинишед" и произносящие что-то типа "свеклА".

0 Экспертное мнение

Показать 3 ответа

Свернуть ответы

Марина Китаева

2011-08-21

# 8713315

ГРАМОТНОСТЬ РУССКОГО ЯЗЫКА ВАЖНА ЕЩЕ И ПОТОМУ, ЧТО ОНА ПОЛНОСТЬЮ ОТРАЖАЕТ МЫШЛЕНИЕ АВТОРА. Неграмотная речь не так безобидна, как может показаться на первый взгляд, ибо она отражает насколько человек развит в психологическом смысле вообще и насколько сформировано его мышление, в частности.

Именно поэтому в плане Аллена Даллеса такое внимание уделяется созданию убогого образовательного пространства на территории нашей страны.

Ведь полуграмотными и самовлюбленными легче управлять.

0 Экспертное мнение

Татьяна Трифонова

2011-08-21

# 8713531

Поддерживаю целиком и полностью. Надоело слушать и слышать полуграмотную речь. А это, увы, сплошь и рядом - в транспорте, на работе, у внучек в ШКОЛЕ!!! Когда могу, тихоньку исправляю. Чтобы не обижались.

1 Экспертное мнение

Нина Александровна

2011-08-21

# 8713609

Слова такого - точно нет. Одно смущает: попытку "подсказать" что-либо конкретному лицу без его просьбы - трудно назвать "тактичной". Может просто, в таких случаях, делать некую информационную заметку в пространство, обращаясь вроде и ко всем, а вроде и ни к кому персонально? Как вы думаете? )))

0 Экспертное мнение

Mix Fight ответил Нина Александровна

2011-08-21

# 8717349

Конечно, далеко не всегда замечания уместны! Практически никогда никому не делаю замечаний, чтобы не ставить человека в неловкое положение, да и все должно быть уместно. Но всегда обращаю внимание на неправильно произнесенные слова и обороты речи. Если сам не знаю, то с интересом пытаюсь узнать и запомнить. Считаю, что мозги не должны покрываться плесенью и надо стремиться к самосовершенствованию во всем! Позавчера было не уместно давать информацию в пространство. Это я сделал вчера посредством этой статьи.

1 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Валентина Дубровская

2011-08-21

# 8713810

Я много лет проработала в школе. Что удивительно, учителя русского языка и литературы часто говорят: лОжить и ложИть. Спрашиваю, а как же всё-таки правильно? Отвечает, наверное, ложИть, так нежнее звучит(?!). И ещё интересно то, что нерусские люди это слово говорят правильно: класть или положИть. И делают замечание, когда кто-то говорит неправильно.

0 Экспертное мнение

СКЕПТИК FOREVER ответил Валентина Дубровская

2011-08-21

# 8714815

Это по типу полуанекдота - гигИпотам или гигОпотам?

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

СКЕПТИК FOREVER

2011-08-21

# 8714740

Автор,оставь надежду,всяк сюда входящий.Положение с грамотностью сейчас стремительно ухудшается - люди перестали читать.Скоро ликбезы надо будет вводить.А Ваша статья это глас вопиющего в пустыне.

0 Экспертное мнение

саша влахопулов

2011-08-21

# 8714803

Слова нет ,но МЫ, и без него прекрасно ЛОЖИМ!

1 Экспертное мнение

Леон@ _

2011-08-21

# 8714983

Поддерживаю. Слух режет

2 Экспертное мнение

Пользователь удален

2011-08-21

# 8715297

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Владимир Стерхов

2011-08-21

# 8715446

Наплюйте на всё и продолжайте своё дело.Вы на правильной дороге.С большим спасибом всегда отношусь к замечаниям своей писанины.Возраст у меня достаточно суров,для обучения,а вот замечания и поправки откладываются хорошо.Плохо только с деликатными- от них замечаний не получишь,но у меня и злых оппонентов немало и им особая благодарность

2 Экспертное мнение

Мария Галстян

2011-08-21

# 8715500

Я благодарю вас за чудесный разбор полета русского языка. Русский язык без ненормативной лексики,без воровского жаргона. ВВП не владеет государственным языком и давайте дадим отпор двоешникам по русскому языку.

2 Экспертное мнение

Геннадий Енчик

2011-08-21

# 8715694

согласен и полностью поддерживаю. русский язык не только сохранять, но и уважать надо. спасибо за информацию.

1 Экспертное мнение

Елена Вишенка

2011-08-21

# 8715917

Чо энта нету слова ложить. Попросим Пу и он разрешит. Кофе можно же сейчас говорить оно, она, они. Так почему низя ложить?

0 Экспертное мнение

Николай Торопов ответил Елена Вишенка

2011-08-21

# 8716945

Не надо Вас ложить, сами ляжите ежели я попрошу.

2 Экспертное мнение

Елена Вишенка ответил Николай Торопов

2011-08-21

# 8717041

Енто хто тут такой,под ково я ляжу? Ой, не ляжу я, не ляжу под Вас . Как не просите. Не ляжу и все тута

2 Экспертное мнение

Николай Торопов ответил Елена Вишенка

2011-08-21

# 8718297

А ежели Вы сверху?:

1 Экспертное мнение

Елена Вишенка ответил Николай Торопов

2011-08-21

# 8718412

Ентот вопрос требует додумывания

1 Экспертное мнение

Николай Торопов ответил Елена Вишенка

2011-08-21

# 8719119

Только не долго, а то здесь Влада тоже хочет место занять

2 Экспертное мнение

Людмила Хижняк ответил Николай Торопов

2011-08-22

# 8734313

Елена и Николай,можно сказать,что не просто похохотала,а очень похохотала(я бы написала,что поржала,но боюсь,что со мной обойдутся,как со словом "ложить") :-)

0 Экспертное мнение

Николай Торопов ответил Людмила Хижняк

2011-08-22

# 8735469

Ну хоть немного отвлеклись :-)))))

2 Экспертное мнение

Показать 7 ответов

Свернуть ответы

Александр Сидорец

2011-08-21

# 8716535

Учюсь, спасибо.

1 Экспертное мнение

Кто Надо ответил Александр Сидорец

2011-08-22

# 8732640

А я помню свой первый класс. Нам впервые объяснили, что такое ПРАВИЛО. И ПЕРВЫМ правилом в первом классе было такое: ""Чу" и "щу" пишутся с буквой "у""

С тех пор я видела огромное количество людей, которые в первом классе, видимо, не учились ((

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Галина Попова

2011-08-21

# 8716621

Спасибо, уточнила кое-что для себя.

1 Экспертное мнение

Александр Финашин

2011-08-21

# 8716802

http://ru.wiktionary.org/wiki/%EB%EE%E6%E8%F2%FC

Глагол, несовершенный вид, переходный, тип спряжения по классификации А. Зализняка — 4c. Соответствующий глагол совершенного вида — положить.

Корень: -лож-; суффикс: -и-; глагольное окончание: -ть.

Значение

прост. то же, что класть; приводить в лежачее состояние, опускать на горизонтальную поверхность ◆ А засело-таки в нём, не примирится: трехсотграммовку свою не ло́жит, как все, на нечистый стол в росплесках, а―на тряпочку стираную. А. И. Солженицын, «Один день Ивана Денисовича», 1961 г. (цитата из Национального корпуса русского языка, см. Список литературы)

Этимология

Происходит от праслав. формы, от которой в числе прочего произошли: церк.-слав. ложити, ложѫ, укр. ложи́ти, сербохорв. поло̀жити, словенск. iz-ložíti «выгрузить», чешск. -ložiti, польск. łożyć, в.-луж. ɫožić. Кауз. от лежать; ср. готск. lagjan, др.-исл. leggia «класть», др.-в.-нем. leggan.Использованы данные словаря М. Фасмера; см. Список литературы.

2 Экспертное мнение

Ирина Щербатых

2011-08-21

# 8716875

Согласна с Вами полностью.Еще в фильме"Доживем до понедельника",учитель ,сделал такое же замечание своим ученикам.Но ошибки в произношения русского языка ,сегодня ,к сожалению,можно услышать и по телевидению от наших ведущих.А какие были раньше ведущие,с каким чистейшим русским языком. А сегодня особенно в инете,порой приходиться просить перевода.Так что с нами происходит? Почему игнорируем наш язык.?????

0 Экспертное мнение

Кто Надо ответил Ирина Щербатых

2011-08-22

# 8732510

ТСЯ!!!

0 Экспертное мнение

Ирина Щербатых ответил Кто Надо

2011-08-22

# 8732780

Да уж(((

0 Экспертное мнение

Кто Надо ответил Ирина Щербатых

2011-08-22

# 8733036

Я вот подумываю заняться таким бандитизмом: посылать это "ТСЯ!!!" КАЖДЫЙ РАЗ, как увижу неправильное его употребление.

Я пессимист и не жду всеобщей грамотности, мне бы план-минимум выполнить: добиться, чтобы

а) рассуждающие об интеллигентности научились писать слово "интеллигент" (не заменяя его "интелегентом");

б) а все граждане научились различать ТСЯ и ТЬСЯ. Ибо элементарнее этого ничего быть не может!!

Пока что "план-минимум" от выполнения так далек... "как в костре потухшем таял уголёк"... ((

Но если за неделю в разных ветках Гайдпарка появится пару сотен странных "ТСЯ!!!" - может быть, люди обратят внимание и вникнут?

Глядишь, десяток-другой людей запомнит нехитрое правило... все-таки вклад...

(ЧТО ДЕЛАТЬ? ТЬСЯ

ЧТО ДЕЛАЕТ? ТСЯ)

0 Экспертное мнение

ВВ Вавианов ответил Кто Надо

2011-08-24

# 8763492

ЧТО ДЕЛАТЬ-ТАЩИТЬСЯ; ЧТО ДЕЛАЕТ - ТАЩИТСЯ. 99% запомнят с первой попытки.("смеяться"-. Ха-ха.)

0 Экспертное мнение

Кто Надо ответил ВВ Вавианов

2011-08-24

# 8772695

Увы, Вы неоправданно оптимистичны. В блогах мэйл.ру человек под ником "Злобный профессор" пытался недорослей учить даже на примере ЧТО ДЕЛАТЬ - ТРАХАТЬСЯ, ЧТО ДЕЛАЕТ- ТРАХАЕТСЯ. (Ник потом он поменял на "Доброго профессора")

Однако все кончилось тем, что бедолагу забанили... ((

(А "трахатся" продолжают без мягкого знака ((((((( )

0 Экспертное мнение

Показать 5 ответов

Свернуть ответы

Сергей Волков

2011-08-21

# 8716915

а мне нравится говорить "кажись" вместо "кажется". Знаю, как правильно, но люблю именно так. СОЧНЕЕ))).

0 Экспертное мнение

Mix Fight ответил Сергей Волков

2011-08-21

# 8717589

Это совсем другое!

0 Экспертное мнение

Сергей Волков ответил Mix Fight

2011-08-21

# 8717995

я понимаю))) Александр, если с точки зрения грамотности, то Вы абсолютно правы. Я за Вас руками и ногами))) Я не профессор, но тоже заметил, что юристы часто пишут с ошибками. Не молчу, всегда требую писать правильно. Хотя бы на уровне моей грамотности))) ("согласно законУ"))).

Тут ДО меня уже всё хорошо расписал Владимир Сергеев. Мне его ответ больше всего понравился. И я с ним согласен.

От себя добавлю, что ничего страшного не вижу в том, что обычные люди употребляют "ложить", "вынать". Есть носители правильной речи, и то - хорошо! И те, и другие делают русский именно ВЕЛИКИМ)))

P. S.: Конечно, публичный человек обязан говорить грамотно. Тут без вариантов!

0 Экспертное мнение

Показать 2 ответа

Свернуть ответы

Александра Климова

2011-08-21

# 8716949

Трудно, но все же нужно бороться за правильность речи (устной и письменной). Искать подходы к тем, кто этого не понимает и оспаривает. Лучше в какой-нибудь легкой, юмористической форме, особенно, с детьми и молодежью. Как когда-то в радионяне: "Я сижу на берегу, не могу поднять ногУ. Не ногУ, а нОгу; все равно не мОгу". Назидание обычно вызывает возмущенное или недоброжелательное сопротивление. К сожалению, сейчас нет более или менее единого мнения о том, что быть грамотным престижно. Вот такое мнение надо как-то распространять. Потихоньку, помаленьку. Капля камень точит. Неправильное обращение с языком, скудный словарный запас мешает развитию мышления и взаимопониманию.

1 Экспертное мнение

Константин Белимов ответил Александра Климова

2011-08-21

# 8717958

Вы хотите такой мощный и могучий, постоянно развивающийся и изменяющийся, язык заключить в рамки, и запереть его в тюрьму? Я за то, что бы русский язык был свободен, тогда появятся и новые матюги и новые названия голубых. Гуляй язык по всей вселенной и нет для тебя тюремных рамок! Ложи на всех, кто против твоей свободы!

0 Экспертное мнение

Александра Климова ответил Константин Белимов

2011-08-21

# 8718895

Язык не может не развиваться. Так, в нем постоянно образуются неологизмы. Но радуют именно те из них, которые отражают прогрессивные явления в науке и жизни общества. То о чем говорите Вы, снижает культуру языка и культуру в целом. Засоряет ее. Есть явления культурные, антикультурные, псевдокультурные. Как в огороде есть сорняки и культурные растения. Плохо, когда сорняки вытесняют культуру. Культура языка сказывается на культуре поведения. Мат не вызывает теплых чувств, а, наоборот, часто порождает агрессию, поддерживает ее. Или просто неуважение к оружающим.

1 Экспертное мнение

Константин Белимов ответил Александра Климова

2011-08-21

# 8719516

Да, Вы правы. Есть в мире буддизм, иудаизм, мусульманство, православие и каждый утверждает, что их религия самая праведная, так и в понимание языка, есть люди заинтересованные в своём мнение. Я Ваше мнение уважаю, так будьте добры уважать и моё мнение, в противном случае мы будим (врагами) в понимание происхождения и рождения русского слова! Я не прошу становится на мою сторону, а просто разрешить иметь мнение, и как Вы понимаете мнения у всех разное!

1 Экспертное мнение

Олег Печурин ответил Александра Климова

2011-08-21

# 8719877

Мат - это как сильное лекарство, применять можно очень редко, но иногда просто необходимо. Мне очень жаль современников, которые на нем уже просто разговаривают. Думаю, а как же они сильные чувства выражают тогда, бедненькие?

0 Экспертное мнение

Кто Надо ответил Олег Печурин

2011-08-22

# 8732497

А у них нет сильных чувств... им все "по фигу".. )

0 Экспертное мнение

Олег Печурин ответил Кто Надо

2011-08-22

# 8733556

Вы так полагаете? Тогда действительно - бедненькие...

0 Экспертное мнение

Показать 6 ответов

Свернуть ответы

Константин Белимов

2011-08-21

# 8717772

Я считаю, что русский язык не имеет ограничений в произношении и создании новых слов. Не сравнивайте русский с английским для роботов. Русский язык всеобъемлемый и безграничен. Не ставьте русский язык в рамки и не лишайте его свободы! Даль написал только то, что знал. Слово ложить можно и по другому раз-ло-жить (ло-жить). И можно образовать слово лОжить

1 Экспертное мнение

Ольга Лукичева ответил Константин Белимов

2011-08-22

# 8722408

Анекдот в тему:

Вопрос: Как правильно - ложить или класть? пОртфель или портфЕль? докумЕнты или докУменты?

Ответ: В портфЕль кладут докумЕнты, а в пОртфель ложат докУменты.

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Влад Владимиров

2011-08-21

# 8718132

Помните героя В. Тихонова в фильме «Доживем до понедельника» и училку, которая «л`ожила»? Я бы вторую Госпремию картине Ростоцкого дал только за сей эпизод. Дело в том, что до появления инета неучи могли радовать своими "перлами", разве что родных в письмах, да себя любимых в личных дневниках. Между "пысателем" и печатным станком всегда были редакторы, корректоры в конце концов! Ныне все это сметено! Любой бабуин может молотить по клавиатуре и испражняться своими опусами на весь мир. А ресурсы типа Гайдпарк и Ньюсленд для графоманов и пр."проблемноголовых" - сущее эльдорадо! Они ж не просто загаживают окружающее пространство своей клинописью, они агрессивны и консолидированы. Попробуйте такого урода ткнуть носом в его "перлы", тут же целая орда "олбанцев" и пр. даунов, маскирующая свое невежество под инет-сленг-стеб, с воем ринется на тебя. Уже проходил. И не только на упомянутых ресурсах, но и даже - литсайтах(!) где состою в редколлегиях. Так что я, целиком поддерживая автора, увы, не вижу решения проблемы. Демократизация всего и вся обернулась вседоступностью. Тоже - до всего и вся. В т...

2 Экспертное мнение

Владимир Устенко ответил Влад Владимиров

2011-08-22

# 8721880

Но профессионалы-лингвисты , получая от государства веками деньги, так и не смогли людям России показать, что слова Русь и Россия происходят от слова Род, пока инженер-технолог не выявил это, синтезировав всевозможные области наук в практике из принципов обычной дисциплины "инженерная психология", решая технологические вопросы управления реальностью.

Копейка им цена.

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Колья NVD

2011-08-21

# 8718151

Ложат только на работу с прибором. Остальное кладут.

0 Экспертное мнение

Николай Торопов ответил Колья NVD

2011-08-22

# 8726204

Дык, я так и сказал а Сашка Смагин обидел меня(((((((((((((((

1 Экспертное мнение

Колья NVD ответил Николай Торопов

2011-08-22

# 8727288

А мы ему вынесем общественное порицание и назовём самкой домашней собаки.))))))))))))))))))))))

1 Экспертное мнение

Николай Торопов ответил Колья NVD

2011-08-22

# 8736185

Я позавчера в его посте мазу за него держал как за собрата по звездачкам. редика он а не полковник.Во вспомнил был у нас в роте сержант в разговоре выяснилось что он старлей мент что то там с постановкой на спецучет неполучилось и его призваои в ряды СА.Мы его усилено довоспитали.получился нормальный мент подполковник

Начальник Обнинской спец милиции.Это я к чему Смагина сначало надо было к нам в роту потом за русский язык пускать.(шучу)

1 Экспертное мнение

Людмила Хижняк ответил Колья NVD

2011-08-23

# 8743310

Дикая,вроде,тоже имеет такое название.

0 Экспертное мнение

Показать 4 ответа

Свернуть ответы

Галина Зимина

2011-08-21

# 8718374

Народ-то поддержит,а вот Минобраз (господи,слово-то какое страшное) нет...У нас скорее Министерство отупления.

1 Экспертное мнение

Сергей Карев ответил Галина Зимина

2011-08-22

# 8728619

От слова "минобраз" Вам неуютно?

А как Вам тогда (официальное!) слово "шкраб"?

0 Экспертное мнение

Галина Зимина ответил Сергей Карев

2011-08-23

# 8741683

Это "школьный работник"????Так вроде в "Республике ШКИД" было подобное.Или ещё осталось?Ой,простите,но дать определение подобному явлению можно только матерными словами.

1 Экспертное мнение

Сергей Карев ответил Галина Зимина

2011-08-23

# 8741807

Да. Этот тот раб, который в школе.

Впрочем, говорят, "педагогом" называли именно "раба, ведущего мальчика".

А вот Вам ещё один ИХ лингвистический плод... ЗАМКОМПОМОРДЕ....

Знаете, кто это такой?

1 Экспертное мнение

Галина Зимина ответил Сергей Карев

2011-08-23

# 8742120

зам.командира по....по чему?

0 Экспертное мнение

Сергей Карев ответил Галина Зимина

2011-08-23

# 8742698

Кажется, так:

Замкомиссара по морским делам.

0 Экспертное мнение

Галина Зимина ответил Сергей Карев

2011-08-23

# 8743811

Мдааааа....Звезда в шоке....

0 Экспертное мнение

Показать 6 ответов

Свернуть ответы

Владимир Семак

2011-08-21

# 8718460

А что Вы хотите от зрителей "Дома-2" и "Комеди клаб" После таких антелектуальных передач не только станешь говорить: "Ложуть", но и "Покласть".

1 Экспертное мнение

иван кротов

2011-08-21

# 8719194

анекдот в тему:

маленький мальчик сказал слово "жопа". мама услышала и сказала: - нет такого слова уйди с глаз долой. мальчик идет и думает: -странно жопа есть, а слова нет.

0 Экспертное мнение

Владимир Иванович

2011-08-21

# 8719472

Ну, информация, прямо скажем, не нова. Те кто хотел, уже давно ею обладают:-))) А вот, стремления автора всецело поддерживаю. Если уж говорим на русском, давайте говорить по-русски:-))

0 Экспертное мнение

Марис Гаркушин

2011-08-21

# 8719718

Если нельзя, но очень хочется, то можно... ( шутка)

0 Экспертное мнение

Лора Лазарева

2011-08-21

# 8719730

Помните фильм "Доживем до понедельника"? Молодая учительница жалуется коллегам в учительской: -"Я им говорю не ложте руки под парту, а они ложат". Когда мой сын учился в 6 классе классным руководителем была учительница географии,окончивашая Иркутский университет. Так вот, она дает сыну журнал и говорит: "Отнеси журнал в учительскую и ПОКЛАДИ на полку".Когда он сказал,что в русскрм языке нет такого слова,она ударила его указкой,отняла портфель и сказала,чтобы без родителей не приходил. Пока в наших школах будут преподавать такие грамотеи, а люди,вместо чтения книг будут играть в игры, а какой грамотности может идти речь?

1 Экспертное мнение

Олег Печурин

2011-08-21

# 8720061

А у меня сотрудница на работе говорит: "Вы хочете чаю?" Сначала было как-то не неловко, но делать замечания этому милому созданию рука не поднималась. И знаете, привык, и, о ужосс, это же слово стало проскакивать и у меня.))))

0 Экспертное мнение

Ольга Лукичева ответил Олег Печурин

2011-08-22

# 8722374

У меня тоже оно проскакивает - когда придуриваюсь, а вот муж мой долго не мог успокоиться, услышав в ресторане обращение посетителей к официанту: "Протерите тут!"

1 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Zoya Molokova

2011-08-21

# 8720158

Это еще не самое ужасное слово, но , конечно, страшно ,когда так говорят первые лица государства.Не могу , зачем портить язык , такой прекрасный и красивый.Даже здесь в дискуссии по разным вопросам встречаешь такие обороты , что так и хочется сказать : не надо так себя выражать. Лучше логикой или хорошей цитатой покажите свои знания

0 Экспертное мнение

ольга олина

2011-08-21

# 8720287

Несомненно, вы правы.

0 Экспертное мнение

Олег Печурин

2011-08-21

# 8720410

Можно повторюсь для всей публики? Так и быть, разрешаю! Так вот, сокращать слова и придумывать короткие фразы иногда просто жизненно необходимо, потому что сравнивать современную жизнь с размеренной и умиротворенной жизнью времен Даля выйдет себе дороже. Одна из гипотез, почему японцы проигрывали американцам в воздушных боях, состоит в том, что команды по радио на японском звучат значительно длиннее, чем на английском, в связи с чем американские летчики реагировали в боевой обстановке значительно быстрее японцев. Я думаю,и русские танкисты на Курской дуге говорили далеко не в соответствии со словарем Даля. "А не изволите ли посмотреть вправо, милостивый государь, там наличествуют два "Тигра". )))

-1 Экспертное мнение

Ольга Лукичева ответил Олег Печурин

2011-08-22

# 8722356

Ой, мудрите!

И неграмотное "ложить", и грамотное "положить" намного короче Вашего "А не изволите ли посмотреть вправо, милостивый государь, там наличествуют два "Тигра"

0 Экспертное мнение

Олег Печурин ответил Ольга Лукичева

2011-08-22

# 8722486

Ну я, к примеру, давно употребляю слово "пжста" в неофициальной переписке - просто влом барабанить столько по клавишам, и это далеко не единственное слово, подвергнутое обрезанию...

0 Экспертное мнение

Ольга Лукичева ответил Олег Печурин

2011-08-22

# 8722502

Думаю, Вы сами понимает отличие жаргона от неграмотности

0 Экспертное мнение

Показать 3 ответа

Свернуть ответы

Леонид Штутин

2011-08-21

# 8720456

О чем Вы говорите?! На днях прочел я статью в ГП некоего Vladimir M, кажется, и на 10 строчек обнаружил там 4 грубых ошибки. Пришлось указать автору на безграмотность. Реакция онозначна - меня тут же в черный список! То есть, человек мало того, что пишет безграмотно (это не опечатки, а именно безграмотность), а отстаивает и защищает свою безграмотность. На фоне этого даже незамеченной осталась попытка нагрубить мне.

Так что Ваша информация полезна и будет восприниматься только теми, кто и так пишет грамотно, то есть, теми, кому она не нужна. А безграмотные люди будут гордиться и защищать свое невежество...

1 Экспертное мнение

Ольга Лукичева ответил Леонид Штутин

2011-08-22

# 8722338

Абсолютно точно!

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

юрий купавых

2011-08-21

# 8721015

Грамотность Ваша велика , я вам завидую , Вы очень правы. Я сомневаюсь, что найдется человек, который не поймет действия слова ложить,а значит есть перспектива у этого слова. У нас есть непечатные слова и мы их знаем и их уже печатают, но это не значит, что мы должны заблудиться в словесах.

1 Экспертное мнение

Виталий Викторович Бронский

2011-08-22

# 8721198

Замечательно. Теперь я чувствую себя безграмотным глупцом. До сих пор я говорил, "Я положил хлеб на стол", теперь должен сказать," Я поклал хлеб на стол".

0 Экспертное мнение

Людмила Хижняк ответил Виталий Викторович Бронский

2011-08-22

# 8721606

Точно,как-то не так звучит

0 Экспертное мнение

Ольга Лукичева ответил Виталий Викторович Бронский

2011-08-22

# 8722331

Виталий Викторович! Да ведь Вы правильно и говорили-то. Речь не о вас. а о тех, кто привык говорить: "Я ЛОЖИЛ хлеб на на стол", а в Вашем случае ошибки нет.

0 Экспертное мнение

Mix Fight ответил Виталий Викторович Бронский

2011-08-22

# 8726383

Вы невнимательно прочитали статью! Нет слова "ложить", а есть слово "положИть" или "класть"! Например: "кладите(положите) хлеб на стол" (а не "ложите хлеб на стол"), или, как в Вашем примере, "я положИл хлеб на стол" (а не "я ложил хлеб на стол" или "я поклал хлеб на стол").

0 Экспертное мнение

Показать 3 ответа

Свернуть ответы

filosof1946

2011-08-22

# 8721603

Слова: ложить, ехай, звОнит и много других , говорит больше половины населения страны.

Вдалеке от центра народ так слова переиначивает, что трудно приезжему понять. Каждая

народность, проживающая в России, одно и тоже слово говорит по- своему. И что? В Ваших

словах больше чистоплюйства и высокомерия: - я расцениваю, я поясняю, для меня невыносимо....

Дома жену щи варить поучите, и посмотрим что из этого получится. А русский народ

тысячилетия жил и не спрашивал как ему говорить.

-2 Экспертное мнение

Mix Fight ответил filosof1946

2011-08-22

# 8726970

Не следует свой примитивизм и ограниченность прикрывать именем русского народа и его тысячелетней историей!

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Владимир Устенко

2011-08-22

# 8721682

Спасибо за правила.

Но объясните причину правильности-правдивости этих правил. Вы об этом ничего не написали, то есть не доказали Вашу претендентность - а зачем вообще было об этом писать.

Пример: конструкция ракеты должна соответствовать законам природы, а язык тоже от природы - но природа-то у нас на разных широтах разная... - диалекты и т.д. - кто против местной культуры общения?

Почему люди в России должны одинаково говорить только по-московски и В Архангельске, Вологде и в Астрахани и во Владивостоке?

Почему язык для деловой документации должен быть разговорной речью?

Есть кабинетная теория , а есть СПЕЦИАЛЬНАЯ ИНТОНАЦИЯ у СПЕЦИАЛИСТОВ, сформированная в терниях практики реализации языка для необходимости ОСОБОЙ мотивации для реализации эффективности процесса. В данном случае я тоже вставил слово ИНТОНАЦИЯ , заменив кучу лингвистических терминов и специальных классификаций - мне так удобно и выгодно управлять окружающей средой, если это не касается специфического применения языка, опять же, в ОСОБЫХ случаях.

Кстати, комментарии тоже требуют специфики краткости и образности

Я за уникальность, но не во вред обществу. Но тут должна быть гибкость и адекватность

1 Экспертное мнение

Mix Fight ответил Владимир Устенко

2011-08-22

# 8726463

Почему я должен доказывать правила (аксиому)?! Я просто процитировал их (обратите внимания на кавычки)!

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Ayrosse Szwedberg

2011-08-22

# 8721974

Пожалуйста, борствуйте, если нет других дел поважнее. Демагогией попахивает: как желает человек, так и выражается. Что же - каждого дергать за это?

0 Экспертное мнение

Олег Печурин ответил Ayrosse Szwedberg

2011-08-22

# 8722555

Приятных Вам сновидений!

0 Экспертное мнение

Mix Fight ответил Ayrosse Szwedberg

2011-08-22

# 8726743

"Демагогией попахивает: как желает человек, так и выражается."

Тогда надо отменить изучение русского языка в школе, преподавание литературы, воспитание чувства прекрасного! По аналогии: как желает человек, так пусть и ведет себя. А как же окружающие люди?!

"Что же - каждого дергать за это?"

Нет, но говорить об этом следует. А чтобы не было таких статей и споров, просветительскую роль должно выполнять государство!!! А нас превращают в примитивную массу, в стадо!

0 Экспертное мнение

Показать 2 ответа

Свернуть ответы

Ольга Лукичева

2011-08-22

# 8722309

Согласна!

"Ложить" убивает, постоянно слышу это несуществующее слово даже из уст грамотных, казалось бы, людей.

А еще - "евоный" или "евонный" - как ни напиши - все будет неправильно

1 Экспертное мнение

Константин Буянов

2011-08-22

# 8722339

Я тоже раньше поправлял своих новых(да подчас и старых) знакомых,что".. нет такого глагола "ложить",есть глагол класть", но кроме плохо скрываемой неприязни получал иногда в ответ и откровенную грубость.Сейчас никого не поправляю,ничего не поделаешь,люди читают мало, уровень культуры низкий(у нас,например закрыли библиотеку местного ДК,а книги свезли на свалку).И потом,как говаривал Пётр Великий "..надо чтобы дурость всякого видна была".Сказал "лОжить"-считай отрекомендовался по полной программе,кто такой и неважно как звать.

1 Экспертное мнение

Mix Fight ответил Константин Буянов

2011-08-22

# 8726080

В непринужденной обстановке с подчиненными зашел разговор о литературе. Один из них, приехавший из Украины, во всеуслышание говорит:" А я, за всю свою жизнь, не прочитал ни одной книги, и не страдаю от этого!" Сейчас этот человек наделен властью решать человеческие судьбы. Спрашиваю:"А как ты готовишься к совещаниям, пишешь доклады, справки?" Он признается, что берет мои доклады десятилетней давности, и просто меняет в них стат. данные и даты, а выводы и предложения оставляет прежние!

1 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Владимир Счастливцев

2011-08-22

# 8723274

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

yuri semenov

2011-08-22

# 8724667

Да все правильно!Александр!К ВАМ с УВАЖЕНИЕМ!Юра.

1 Экспертное мнение

Александр Лукьянцев

2011-08-22

# 8726876

Возьмите словарь да посмотрите

-1 Экспертное мнение

грей грей

2011-08-22

# 8727519

А "В двухтысяч десятом году"-тоже класс!Если" обеспечение" еще как-то пытаются исправить,то "Ложить" и "Звонить"-БЕСПОЛЕЗНО!!!Боролся с этим долго,но должен признать,практически безрезультатно,а сейчас,когда и дикторы и верхушка безграмотные-БЕСПЕРСПЕКТИВНО!!

0 Экспертное мнение

Mix Fight ответил грей грей

2011-08-22

# 8728209

Я неоднократно слышал "в двухтысячно десятом"!

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Елена Крутова

2011-08-22

# 8729329

На русский язык широкие народные массы давно положили и поклали. Если по радио какая-то шмара (пардон, пардон!) поет : "Просто он ОДЕВАЕТ пальто" - о каком там уважении к родному языку и его нормам можно говорить?

0 Экспертное мнение

Лидия Лобанова

2011-08-22

# 8729487

- Пойду ляжу спать.

- Надо говорить - лягу.

- Что же ты не спишь?

- Я лягала, лягала и встала.

Если менять русский язык по прихоти нашего минобраза, скоро вместо заяц будем писать заец. А там, глядишь, недалеко и до "ложить".

1 Экспертное мнение

Борис Попов-Веденисов

2011-08-22

# 8729539

Слово "ложить" в русском языке есть, оно всем понятно, но применять его в таком виде не принято. Спрашивается, почему? В чём табу? Таковых нет!

Тоже самое можно сказать про букву Ё. Она есть в русском языке, а писать её не принято. Опять, спрашивается, почему? В чём табу? По-моему, всё это несуразности нашей филологии, которая расходится с настоящим русским языком.

1 Экспертное мнение

Mix Fight ответил Борис Попов-Веденисов

2011-08-22

# 8730869

" В чём табу? Таковых нет!"

Если правила русского языка - это не табу, тогда можно! Или Вы считаете, что каверкая русский язык как кому захочется,- это обогащение ентого?! Следуя Вашей логике и уголовный закон не табу. Зачем его соблюдать, если существует преступность?!

0 Экспертное мнение

Борис Попов-Веденисов ответил Mix Fight

2011-08-22

# 8732166

Слова "ентого" нет в русском языке.

А "правила" русского языка опять же вышли из-под пера чиновника, а не из народа. Мы с Вами являемся свидетелями, что чиновники и сегодня хотят многое изменить в этих правилах.

0 Экспертное мнение

Mix Fight ответил Борис Попов-Веденисов

2011-08-22

# 8734346

Как же нет слова "ентого"?! Я же напечатал! Значит и Вам режет слух! А по какому принципу Вы определяете допустимость или недопустимость?

0 Экспертное мнение

Борис Попов-Веденисов ответил Mix Fight

2011-08-23

# 8738837

По законам морфологии

0 Экспертное мнение

Показать 4 ответа

Свернуть ответы

Сергей Тимофеев

2011-08-22

# 8730402

ОбеспЕчить - это значит оставить без печки. :0)

2 Экспертное мнение

Mix Fight ответил Сергей Тимофеев

2011-08-22

# 8730649

Замечательно! Принимается!

1 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Михаил Давыдов

2011-08-22

# 8732630

-Я три буквы назову, в середине буква - "у". То холодный - то горячий, то висячий - то стоячий.

- #у#! (детки хором)

- Нет, детки –это Д У Ш!

грустно...

2 Экспертное мнение

Людмила Хижняк ответил Михаил Давыдов

2011-08-22

# 8733054

Это,видимо какая-то старая загадка,придуманная,когда у людей,тем более детей не было таких двойственных ассоциаций,мне тоже загадали загадку,сказали,что она была напечатана в детском журнале "Веселые картинки",кстати,название в наше время тоже (тут она кашлянула)))))),значит,загадка где-то родом из 60-х годов прошлого века,цитирую: Туда,сюда,обратно,тебе и мне приятно,(я широко открыла глаза,но это мне не очень помогло,пошкребла по сусекам мЫшления-безрезультатно,как говорится,кто про что),оказывается это просто качели,и еще,источник тот же,"Веселые картинки":У какого молодца капает с конца?Надеюсь Вы угадали

0 Экспертное мнение

Михаил Давыдов ответил Людмила Хижняк

2011-08-22

# 8733297

Это К Р А Н И К ! (в доме без мужика-там, где не наточены ножи... )

1 Экспертное мнение

Михаил Давыдов ответил Людмила Хижняк

2011-08-22

# 8733406

А мою угадайте загадку : Маленький, серенький на слона похож. Кто это?

0 Экспертное мнение

Людмила Хижняк ответил Михаил Давыдов

2011-08-22

# 8734141

Не-не-не,это чайник,а когда у краника капает,то соседям за ремонт придется платить))))))))))))

0 Экспертное мнение

Людмила Хижняк ответил Михаил Давыдов

2011-08-22

# 8734203

Голосом Верки Сердючки: Цветочок?

1 Экспертное мнение

Михаил Давыдов ответил Людмила Хижняк

2011-08-22

# 8737336

Тепло.Это С Л О Н Ё Н О К !

1 Экспертное мнение

Людмила Хижняк ответил Михаил Давыдов

2011-08-23

# 8743410

А теперь,голосом няни Вики:"Обалдеть!"Мы вчера все перечислили,даже ежа и утконоса вспомнили)))))))))))

1 Экспертное мнение

Показать 7 ответов

Свернуть ответы

Большая Амба Из Зимбабве

2011-08-22

# 8733609

Раньше не было, а теперь есть. Например в английском появилось выражение "google it" и русский аналог "погугли это"

0 Экспертное мнение

Олег Печурин

2011-08-22

# 8733747

Ну все, господа, не морочте голову, а то мне еще неделю ответы наверно приходить будут. Вот вы мне объясните пжста, почему есть слово "положить", а "ложить" нетУ? И напротив, есть слово "класть", и нетутьки "покласть"? Вот что, господа, это слова однокорневые и, следовательно, имеют право на существование ВСЕ. А то действительно получается, как в том анекдоте, жопа есть, а слова нет. Лично я вот так ПОЛАЖАЮ, а Даль пусть сидит в своем, по-моему, 19-веке, щас, пардон, 21-й.

1 Экспертное мнение

Олег Печурин

2011-08-22

# 8733963

Извините, еще в подтверждение своих слов добавлю. Есть слово смотреть, и есть прозводное - посмотреть, страдать - пострадать, сеять - посеять и т.д. и т.п. до бесконечности, так чем же родитель слова "положить" провинился, что его умертвили?

1 Экспертное мнение

Марк-II Казимировский

2011-08-22

# 8735458

"В толковом словаре Даля вы найдете, что "ЛОЖИТЬ ... употребляется только с предлогами" - может, все-таки, с приставками?

Многие люди пишут так, как они привыкли говорить, и если они говорят о наболевшем, то им можно простить некоторую безграмотность. Но, согласен с Вами, когда человек забирается в высокие материи, а сам пишет корову через мягкий знак - это выглядит безобразно. Я уж не говорю о наших "троллях" - по-моему, это они нарочно. "Олбанский язык" - оставим в стороне, прикалываются ребята, эта мода скоро пройдет. А вот когда наши депутаты всерьез предлагают, скажем, отменить букву "ё", или даже правила орфографии вообще - это уже не может не настораживать. Вижу здесь злостное посягательство на разрушение здания русской культуры. Я сам за чистоту языка, читаю с 4-х лет и, не уча никаких правил, всегда имел в школе пятерки по русскому. Но это не моя заслуга, а отца, который научил меня читать.

Помните, как у А.Крона в "Бессоннице" домработница ответила поправившему ее профессору: "Вы, барин, может, и правы, но мне-то всю жизнь жить с людьми, которые ЛОЖУТ"...

С уважением.

0 Экспертное мнение

Dmitriy Победилов ответил Марк-II Казимировский

2011-08-22

# 8737319

Все убедился что слово Ложить все же есть,оно тут 141 раз цитируется..141 раз ...эх..

1 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Роман Дегтярёв

2011-08-23

# 8739647

Уважаемый автор. Большое Вам спасибо . Как мыслим так и говорим, как говорим так и живем.

0 Экспертное мнение

Vladimir Komarov

2011-08-23

# 8740880

А типа чиста конкретно мочить в сортире???

1 Экспертное мнение

Mix Fight

2011-08-23

# 8754391

А вот еще:

"Лиса создала новую тему:

Когда и как САДИТЬ осенью фруктовые деревья?

на сайте "Наша дача"."

0 Экспертное мнение

Ника Ромаданова

2011-08-24

# 8757596

"ложат" хрен на стол.. И то не всегда)) Поддерживаю Вас, весьма язык наш русский засорен. А в головах многих такая дрянь.. по ветру гуляет

0 Экспертное мнение

Пользователь удален

2011-08-24

# 8759717

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Геннадий XXX

2011-08-24

# 8762640

Александр, понимаю Вас и спорить не настроен.НО язык живет и развивается, жизнь ему дают люди, говорящие на нем ...

ИМХО. Не стоит увлекаться и беспредельничать, но "НЕТ ТАКОГО СЛОВА" в словарях для языков не является аргументом (или не всегда).

0 Экспертное мнение

Mix Fight ответил Геннадий XXX

2011-08-24

# 8764135

Что касается словарей, согласен (для себя открыл, что Даль путал предлоги и приставки!). Но есть правила русского языка (Глаголы с корнем лож- употребляются только с приставками: положить — положи, выложить — выложи и пр. Исключение — глагол ложиться, в повелительном наклонении он имеет форму ложись. Форм «ложи» и «ложь» в языке нет.), которые для того и существуют, чтобы их соблюдали (для сохранения чистоты языка).

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Владимир Лямин

2011-08-26

# 8806135

Вы полностью правы с точки зрения правописания, однако при этом надо помнить, что язык развивается, а правописание продолжает оставаться прежним. Такая вот глупая для одних и умная для других диалектика.

0 Экспертное мнение

Arya Best ответил Владимир Лямин

2011-09-14

# 9133002

"язык развивается" - Вы вдумайтесь в то, что написали!

Слова "развитие", в его нынешнем значении, в словаре Даля нет.

"Развить язык" можно только при одном условии - если он прежде был свит.

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

DRIVER Оновамнадо

2011-08-27

# 8824059

" Уверен, что среди участников ГП найдутся люди, которые будут благодарны мне за эту информацию, а также поддержат меня в стремлении сохранения чистоты русского языка."

Чистого не бывает,)))

В этом сборнике масса исследований нашего великого и могучего, многие (ученые в го..не толченные ) с этим не согласятся.

http://www.kirsoft.com.ru/skb13/KSNews_108.htm

Народ не дурак , ему видней как правильно, звонит или званит))

0 Экспертное мнение

тамара калинина

2011-08-29

# 8858136

Конечно, я за сохранение чистоты русского языка.

0 Экспертное мнение

Arya Best

2011-09-14

# 9132946

Целиком и полностью ЗА! +++++

0 Экспертное мнение

oxana ester

2012-07-17

# 16050174

О какой чистоте языка может идти речь в сртане, где язык перекраивали неоднократно и искусственно??? Одна реформа языка 1917-1927 года чего стоит. Мы же совершенно отораны от истинного смысла родных корней, поэтому и бессмыслица в головах. Настоящее наступление на образование и язык в виде примера собственной речи руководитетей страны и чиновников )))) вопрос - Ложка - какой корень? что ложкой делают?

0 Экспертное мнение

Mix Fight ответил oxana ester

2012-07-18

# 16073457

Ложкой кладут (или "положИ мне"), но никак не лОжат, и даже не накладывают.

1 Экспертное мнение

Любовь Тихомирова ответил oxana ester

2012-07-20

# 16128834

Вы правы, Оксана. Народ теряет грамотность прямо на глазах.

0 Экспертное мнение

oxana ester ответил Mix Fight

2012-07-25

# 16293438

Тогда от какого корня произошло слово ЛОЖКА?)))))))))

0 Экспертное мнение

oxana ester ответил Любовь Тихомирова

2012-07-25

# 16293590

Народ не теряет грамотность - он просто искуственно вводится в неОБРАЗОВАННОСТЬ!!!!! Грамоты вторичны - первичен ОБРАЗ. А ХРАМОТЫ это неестественное а искуственное насаждение оттого и сложности в изучении различных языков

0 Экспертное мнение

Любовь Тихомирова ответил oxana ester

2012-07-26

# 16301210

Согласна. Неучами управлять, вернее, манипулировать проще.

0 Экспертное мнение

Показать 5 ответов

Свернуть ответы

Кирилл Воронков

2012-11-14

# 19679590

Можно или нельзя говорить «ложить» это не вопрос нашей любви или ненависти к данному слову. Слово «ложить» есть! Оно существует с незапямятных времен, просто в последние 150 лет оно стало выходить из обращения. Причиной тому служит постепенное забвение истинного смысла многих русских слов (в том числе и слова «ложить»). Стало считаться, что «ложить» и «класть» — это абсолютные синонимы. И пошло некооректное замещение одного глагола другим (и по смыслу другим) в зависимости от его формы. А теперь подробнее о значении этих слов в древнерусском языке. Слово «ложить» — означает помещать на поверхность (не проникая вглубь). Отсюда — ложе, ложбина (неглубокая складка местности), ложка (неглубокая ёмкость), ложь (неполная правда — еще одно слово с забытым истинным смыслом). Слово «класть» — значит помещать внутрь, прятать с глаз. Отсюда — клад, кладбище, складень (закрывающаяся икона), кладовка. Поэтому зеркало в парту надо, конечно же, КЛАСТЬ, а вот НА парту только ЛОЖИТЬ.

0 Экспертное мнение

Mix Fight ответил Кирилл Воронков

2012-11-14

# 19680136

Очень интересно и убедительно! Но я не думаю, что этого не знают специалисты по русскому языку. Тогда почему это общепринятая норма?

0 Экспертное мнение

Кирилл Воронков ответил Mix Fight

2012-11-14

# 19688632

Именно потому, что т.н. "специалисты по русскому языку" (те, которые пишут указы о том как правильно говорить, а как нет) об этом ничего не знают. Норму такую они ввели, а вот общепринятой она до сих пор стать не может - народная память сопротивляется. Вообще все реформы русского языка, начиная с петровских, заключались лишь в том, что богатейший древнерусский язык только упрощали а количество букв уменьшали. И это называют развитием языка. И смех и грех. Сколько я не общался с лингвистами на счет слова "ложить", их аргументы сводились к ссылкам на своих коллег-лингвистов и составителей словарей. Других аргументов, кроме как цитирование правил придуманных лингвистами же, у них нет. Рука руку моет.

0 Экспертное мнение

Показать 2 ответа

Свернуть ответы

Вадим Каира

2013-11-21

# 31325731

Согласен во всем за некоторыми исключениями.Русский язык живой. Некоторые слова произносятся и пишутся по-разному. По поводу обеспечения сошлюсь на ссылку: http://www.skazanul.ru/slova/obespechenie

"Как правильно поставить ударение в слове обеспечение?

Орфографический словарь позволяет говорить и обеспЕчение, и обеспечЕние.

А вот Большой толковый и словарь "Русское словесное ударение" настаивают - только обеспЕчение. И никакого, мол, обеспечЕния.

Грустно это. Ибо чаще приходится слышать именно обеспечЕние. Не поспевают составители словарей за веяниями времени.

Хорошо, что есть хоть Орфографический словарь... В 2009 г. Минобрнауки разрешило оба варианта. Ура.

То же относится и к слову жизнеобеспечение".

0 Экспертное мнение

Anna Yakina

2014-04-03

# 35343444

Все очень это здорово, но вот одно НО: слово ЛОЖИТЬ существует и обозначает - помещать на ровную поверхность (на ложе). Отсюда "ложь/ложе" - неполная/поверхностная информация. А слово КЛАСТЬ означает помещать что-то в углубление (от слова клад).

0 Экспертное мнение

Владимир Куишкин

2014-08-25

# 39068454

с ехай все понятно),а вот включИт как то неуклюже и дебильно звучит). Я, хоть и лингвист по образованию, все равно говорил и буду говоить вклЮчит... С обеспЕчением примерно тоже самое:)

0 Экспертное мнение