Сванидзе - Кургинян: 2-0!
Только что закончил смотреть 2 часть « Исторического процесса».
Просто восхищен результатом голосования. Правда, не ерничаю. После таких цифр не остается никакого сомнения о состоянии Российского общества. Может и другие заметили: еще и слова не успели сказать участники - а на табло 10 с лишним тысяч голосующих ЗА Кургиняна! Т.е. не успели еще и узнать кто и что скажет, но мнение уже имеют))))
Сам вид осатаневшего Кургиняна, его выпученые глаза нездорового человека,его безумная остекленевшая улыбка-оскал, все теже вопли и призывы поддержать его в этой вспышке безумия на фоне абсолютно взвешеных и довольно спокойных доводов стороны Сванидзе – уже говорили сами за себя.
Свидетели Кургиняна – это подбор совершено неспособных к связной речи людей.
только один пример: Стародубцев приводит цифры о занятости в сельхоз деятельности. До развала СССР – 8миллионов. Сегодня – чуть больше 1 миллиона. Ужас??? Развал ???
Конечно!!!!
8 мил. Не могли выполнить и часть того, что видим сегодня – перезаполненые прилавки!
Иными словами – не могли выполнить свое прямое предназначение.
Жена покойного Шенина( простите, если с фамилией напутал) – мой муж не пил и все они ( ГКЧП) – заслуженые люди , а не алкаши…..
Неужели думала, что уже у всех видевших ГКЧП по ТВ – полный склероз?)) Даже не поняли, что утверждения Сванидзе и его стороны ОБОСНОВАНЫ на документах следствия и показаниях свидетелей!
Сванидзе и его сторона ОТКРЫТЫМ текстом говорят в глаза ВСЕМ сидящим со стороны Кургиняна – вы ВСЕ получили от Горбачева….. контр аргументов – нет!!!
Им доказывают, что они НЕЛЕГИТИМНЫ были принимать никаких решений по ЧП – ВМЕСТО них Кургинян вопит о их желании спасти СССР….. Так никто и не спорит, что они мечтали сохранить СВОЙ статут в уже практически развалившейся стране)))
Еще один свидетель Кургиняна открывает глаза шире самого неба – Я НИЧЕГО НЕ ЗНАЛ ОБ ОТКЛЮЧЕНИИ ГОРБАЧЕВА ОТ СВЯЗИ!!!!!!! И уже в следующей фразе – Я СКАЗАЛ, ЧТО ЗА СВЯЗЬ ОТВЕЧАЕТ КРЮЧКОВ!
Так ЗНАЛ или НЕ ЗНАЛ?)))))
Ну а пойманый почти на каждом слове как лжец Кургинян – просто был жалок как никогда.)
Самым смешным , мне лично, показался эпизод, когда Сванидзе ВЕРНУЛ его к теме пьянства.
По документам следствия, по показаниям официантов – кто и что пил, в каком состоянии была ЧАСТЬ ( не все) ГКЧПисты…. Все кто смотрел их теле обращение – тут же ( благо в России определяют моментально такое) отметили состояние Янаева)))))))
Сванидзе: Ельцин ,что трезвый, что пьяный, что гневный, что смешной – законо избраный президент!
А что в ответ визжит Кургинян? Правильно – это ложь!!!!!!!!
Что –ЛОЖЬ- Кургинян?))) Что по ТВ траслировали ГКЧПистов с бодуна – ЛОЖЬ??
Что Ельцин бывал совершено в разных состояниях?
Да нет – все правда…… Это – сила энерции…. Понесло , болезного)))
И так – уже вторую передачу. Наперсточник Кургинян против фактов и логики.
Поэтому и восхищен результатом. Думал, что не способных мыслить гораздо больше и что стороников Кургиняна намного больше. Но нет. Есть еще потенциал в России!
И этот потенциал правильно понял основной посыл фразы со стороны свидетелей Сванидзе:
ГКЧП – не ОПРАВДАН, ГКЧП – АМНИСТИРОВАН! Были и есть и будут они официально объявлеными преступниками. И никакое кол-во кургинянов не отменит это решение суда!
Искрене благодарен создателям программы , за возможность , полученую Сванидзе и и его свидетелям , сказать на всю Россию и на все страны , смотрящие РТР.
Надеюсь, что будет продолжение и снова будем наблюдать за словесным сражением ПРАВДЫ Сванидзе и ЛЖИ Кургиняна!
Дискусия - должна быть, и я сам не во всем и не всегда согласен со Сванидзе и многими другими. Но аргументировано и без оскорблений! Вы же не обезумевшие Кургиняны)) Хамов и неадекватных прошу не напрягаться - отправлю в ЧС как только замечу.
Всем - хорошего дня!
Комментарии
Жрать нечего было!
Все . что производили - никакой критики не выдерживало, не то что конкуренции!
Что, "суповые наборы" - лучше сегодняшнего изобилия?
Мы жили в то время и не страдаем склерозом!
Мои мозги на месте - поэтому и не хочу назад под режим уголовников-комуняк!
А ваши страдания о СССР - это ваши страдания. Страдайте. но лучше молча, а то выглядите клоуном)))
Ну а вам если нравится хавать импортное ГМО говно, так хавайте и радуйтесь изобиию кенгурятины, сои, искусственного молока, маргарина под видом масла и т.п. изобиля.!
но не в этом была суть теле дискусии! что о ней скажите?
приехали "демократы" из Москвы и все извели ))))
Это только так - навскидку.
Вспомните, как раздавали российские паспорта осетинам, абхазам, выступления Рогозина, Затулина, Володина, готовивших поч...
Причина : из колхозов выгребли все зерно и отправили на экспорт
в уплату за построенные заводы.В 46 -м году голод поразил
Молдавию.В 63 -м году все пароходы ,плывшие к нам с зерном
из США,Канады ,Аргентины,завернули в Египет,а мы сидели весь
год на условно съедобном хлебе,который назывался
"забайкальский".Исчезли макароны,мука.Все послевоенное
время колхозы не могли прокормить страну.Покупали продоволь-
ствие за рубежом. Сравните: в прошлое лето была небывалая
засуха,а никаких проблем с продовольствием не было.
Кстати, зерно сегодня - экспортируем, тогда - пардон, за валюту и за ради Бога...
Вроде как не при немцах.
А сам я брал пятимесячного сынишку в одну руку, а бидон для молока - в другую. Чтобы пустили без очереди, минуя многосотенную толпу. Такая очередь была в магазине ЕЖЕДНЕВНО. И это не за деликатесами, а за элементарным молоком! И не в медвежьем углу, а в Донбассе, индустриальном сердце благодатной Украины!
Что ж так?
Сыворотку из молочного порошка не сделаешь.
чтобы заправить маслом кашу для своего ребенка.А из магазинного
молока масло сбить невозможно было.Только хочу Вас поправить.Среди
руководяших большевиков в послевоенное время евреев не было.
В стране был государственный антисемитизм.
Сначала на входе поразились клетке, сваренной из 30-мм арматуры. Сопровождавший нас местный комсомольский активист объяснил: это винно-водочный отдел! До этого из более хлипких прутьев два раза смели!
Внутри громадного универсама в 7 часов вечера в продаже были ТРИ продукта:
1. Маринованный чеснок в 3-литровых банках.
2. Метровые сухие кабачки, годные разве что печку топить.
3. Еще какая-то несъедобная хрень, забыл.
И - все!!!
Пошли ночевать натощак... В миллионном городе, столице Урала...
Или главное отметиться?))
И главное - где обсуждение "ПРОЦЕССА"?
Кому выращивать и собирать урожай? кому доить?
Или вас под автоматом из села выгоняли?
По вашим словам - никого))))
Лишь бы не отклониться от генеральной линии партии))))
при любой власти - полуголодный и всем недовольный?
И не смотрите в чужие кастрюли. заполняйте достойно свою. это более мужское занятие, чем скулить как баба.
В части "ЧТО СКАЗАТЬ" я уже своё, некоторое, мнение высказал.
С такой логикой как твоя, "голота" и разорила крепкие крестьянские хозяйства.
видно совсем забыл и еще один лозенг: КТО НЕ РАБОТАЕТ, ТОТ НЕ ЕСТ!
31-33 годы, 47-49... Тогда не просто пухли, мерли....миллионами...
Циничный вы тип.
Юным пионерам можете вешать лапшу на уши, а не людям моего поколения.
Вот тогда и нойте про райские условия жизни в те времена. А лучше подождите ещё лет тридцать - все забудут, вот тогда и выступайте.
Раньше бананом или ананасом можно было полакомить своих детей, мотнувшись в Москву. Теперь - прогуляться до ближайшего ларька. Цены - доступные. В пересчете на зарплату - такие же.( А у нас в Донбассе средняя зарплата на ваши деньги 7-8 тысяч рублей). Сегодня на рынке килограмм бананов - 23 российских рубля в пересчете. Вдвое дороже помидоров. Дорого?
Про баночки - не врите. В нашем конструкторском бюро на заводе-гиганте (втором после Уралмаша) половина баночки таскала. А ведь нашему тогдашнему уровню жизни командированные из РСФСР завидовали!
Как-то смотрел ток-шоу с темой про московские пробки. Чиновница из Мосгордумы оправдывалась, что по генплану развития Москвы от 1980 года на 2010 год автомобилей в Москве планировалось втрое меньше, чем вышло на самом деле.
Коммуняки планировали, что через тридцать лет москвичи будут втрое беднее.
И это несомненно говорит о бесспорном преимуществе советского строя.
Да и не было их столько, сколько сейчас, мозговитый ты наш.
А вот многим удалось.
Нас сопровождал МЕСТНЫЙ, который ничего не смог нам предложить. Уж он-то знал, где что.
МЕСТНЫЙ? Тогда, само-собой, мозги включать не надо:
Не надо думать! — с нами тот,
Кто всё за нас решит.
Прямо слезу вышибает картинка: героически шутящие из последних сил квн-щики один за другим падают в голодный обморок, над чем смеется голодная публика, которую от обморока спасают только маринованный чеснок и сухие кабачки.
Всего доброго...
А скорее всего просто лжец.
пора бы уже и отогреться- евреи то давно почти все уехали, занимайте ( если можете) их места в больницах, школах, научных институтах, в разных ремеслах и прочее. сейчас кто вам мешает? кроме собственой некчемности))
- Вам виднее. :).
"Но может отвлечетесь от "рукоделия""
- Меня чужие увлечения не интересуют. :) Так, прочитал Вашу заметку, развёрнуто отвечать особого смысла не увидел. Вот и написал характеристику покороче. По - моему точно получилось. :).
"что то по предложеной теме напишете?))) "
- Вот, уже лучше, так я уже спросил надо ли конкретизировать, а Вас почему- то сексопатология заинтересовала.
Так надо пояснять, в чём Вы себя так изощрённо высекли, или замнём Ваши ляпы для ясности?
Впрочем, от доктора не отговариваю.. :)
"мне лично и не интересно и не важно , что и как кто то делает"
- что содержание собственной статьи Вас интересовало только в момент написания, я подозревал :).
...... Опять подставляетесь. :) но такая пикировка мне уже надоела.
Ваша писанина так слаба, что для развёрнутой критики нужны дополнительные основания.
Как видно, Вы их дать отказываетесь.
"ничем помочь не могу"
- Я в курсе.
Чего здесь больше - фарса или трагедии??
То есть существует в природе этнос, который можно условно назвать "народ российской империи", или "советский народ", или как угодно еще - как ни назови, но это существует, и события 1991 года его не разрушили.
Был советский народ,да весь вышел,даже пшика не осталось...
Они приезжают сюда за деньгами,строят себе на родине дома, и уезжают обратно, и плюют с большой высоты на всю общность под пшиком "советский народ".Им всё-равно как вы это называете.Их интересует только рубль,а на дружбу народов им глубоко наплевать!
юрист , Вы будете тушить пожар или размышлять фарс это или трагедия ?
Так что следите за мыслями,всё прочее Вас только отвлекает от предмета
дискуссии.
Или вы иизуит?
Следует лишь добавить, что обоих используют "втёмную": у одного свой "Карфаген", который надо уничтожить, пусть даже посмертно и несправедливо, а другой вспыльчив до истеричности, хотя по сути умный и порядочный человек, искренно любящий Россию и русский народ.
С тупыми не общаюсь!
Вас в чс,просто из-за того,что ваша тупость раздражает.
P.S.Вы первая из собак в этом списке.
Уж не знаю, кем вы напуганы, спросите у родителей, откуда ксенофобство - врожденное или благоприобретенное....
В чём я не прав по поводу одного и другого?
Привести примеры лиц не русской национальности, которые на сто порядков выше псевдопатриотов в становлении, развитии и возвеличивании России?
То что было раньше мне на%рать,мне ближе то что меня окружает.
А окружают меня Сванидзе,который как проститутка крутит причинным местом,и психопат Кургинян ,который даже высказывая верную мысль слюной брызжит.
Зря огорчили его?
Тоже из той оперы!
Милый мой, не путайте понятия - критика и цензура разные вещи!
Не выдергивайте из контекста, Россия с Польшей бьется не одну сотню лет.... Надеюсь даже Сванидзе это знает, вы - нет...
На основании своих личных суждений Николай Карлович организовал широкомасштабную кампанию, выражающуюся в информационной травле ученых. Тем самым он, используя свое положение, а так же будучи убежденным в том, что его точка зрения на ряд исторических событий является единственно верной, подорвал не только сам смысл исторического дискурса, но и продемонстрировал правовой нигилизм. В адрес ученых посыпались публично озвученные угрозы обвинить авторов учебного пособия в экстремизме и привлечь к делу Генеральную прокуратуру.
Забыл как он негодовал и обвинял МГУ в экстремизме??
То. что Вдовин и Барсенков - уже много лет трудятся на ниве пропаганды русского этнонационализма, являясь ксенофобами - можно. Критиковать за это -низззя!!!!
Прочти эту монографию,а потом мы с тобой пройдём по всем пунктам.
Где-то и я не согласен,но основа верна!Там лишь факты и ничего более.
http://ej.ucoz.ru/forum/6-3460-1
И Николая Митрохина ниже...
Еще, факты (это будут факты, да) можно подтасовать легко знающему человеку...
Если Никита Тихонов о профессоре Вдовине отзывается как об учителе, мне не надо ничего больше объяснять...
А кто такой Сванидзе? Это человек,который вступил в КПСС аж в 20 лет,во как рвался парень.
И при СССР до конца 80-х он был "со всем согласный".
А как "конъюнктура переменилась" мигом перебежал на противоположную сторону. И подобным приспособленцам, "флюгерам" автор безоговорочно верит?
актёрского мастерства. Но кем бы не был Сванидзе , он приводил факты,кото-
рые Кургинян опровергнуть не мог. Когда Вы в школе на уроке истории не знали
исторических фактов, ни эмоции,ни "душа" Вам помочь не могли, если Вам не симпатизировал Ваш преподователь, И в ток-шоу "Уроки истории" многие зрители ,в том числе и Вы, оценивают не исторические факты Сванидзе , а эмоции Кургиняна, и Кургинян для доверчивого и малоосведомленного зрителя
оказался более убедителен ,чем Сванидзе со своими фактами.Со временем и
Вы и другие зрители в этом разберётесь.
Что касается "флюгеров" и "перебежчиков" ,то посмотрите ,кто стоит в церкви в
первых рядах со свечками, Это те, кто 20-30 лет назад вступали в КПСС и комсо-
мол,будучи "убеждёнными" атеистами. Жизнь идёт, люди меняются.
А в СССР,если Вы жили в те далёкие времена ,большинство людей "соглаша-лось" и " одобряло". Или Вы были "диссиденткой"
"...а эмоции Кургиняна, и Кургинян для доверчивого и малоосведомленного зрителя оказался более убедителен, чем Сванидзе со своими фактами".
1. Я из тех скептиков, которые не "ведутся на эмоции", и в первой передаче даже была немного шокирована излишней, как показалось, эмоциональностью Кургиняна. Но потом, вспомнив, что он--умнейший человек и великий психолог (сможете отрицать?) пришла к выводу,что ТАК НАДО, и перестала обращать внимание на "маску", сосредоточившись на фактах. В связи с этим
2. Вопрос :какие убедительные ФАКТЫ привел Сванидзе?
В этом вся суть либерастов - правда то, что выгодно. Продай дороже. Купи дешевле.
Депутатам Думы, правительству?
Может нацикам?
Назовите хоть одно достойное имя, которое еще не обгадили если не одни, так другие?
Неужели еще не поняли, что одни за ВЛАСТЬ борятся, а другие - ЗА ДЕНЬГИ?
ВСЕМ давным давно ПЛЕВАТЬ на страну и людей. Только личный интерес стоит на первом месте.
ГП еще Вас терпит.
Я не потерплю.
Увижу хамство еще хоть раз отправлю в ЧС и др. попрошу сделать тоже.
Порядочно вонидзе.
Ну, проваляйся тогда в ЧС.
Ай, какая жаль!!!!
Как и Кургинян - о чем угодно, только не по теме.
И все же - что по сути скажете?
+1000000!
Или приведете ОДИН хотя бы пример лжи от Сванидзе?
Кургинян хоть и лгал, но выглядел как ярый защитник народа.
Сванидзе нигде и никогда не проявлял неуважения к героям. Это - раз.
Имено Сванидзе объявил сегодняшнюю власть преемниками ГКЧП ( номенклотурно бюрократисечкой мафией) - разворовашей страну и уничтожающей все , что может быть полезно и стране и людям. Это - два.
А вот , что Кургинян - лжец , не вызывает и доли возражения))
Поэтому и говорил и он и его сторона, что дело ГКЧП в итоге победило. как ни прискорбно - это факт.
Аргументировано отстаивать своё мнение - сколько угодно!
А подобные коменты с душком - и авторы сходу будут направляться в ЧС.
Доходчиво объяснил?
Забавная особеность - о своей национальности без напряга говорят все, кроме представителей одной из них)) Может объясните - с чем это связано?) Максимально доходчиво.
Без всякой связи и с обсуждаемой темой и тем , что писал я - сходу "проверка крови"
Мерзость это - доходчиво объяснил?))
То, что вы не углядели связи - не моя проблема)) Ни одного антисемитского высказывания в моих комментах нет. Просто есть особенности национального сознания, которые ковались веками. На них и намекала, максимально толерантно, если вы не заметили. По вашей логике тот, кто с большим интересом изучает комаров или медуз непременно должен их ненавидеть?)) Примитивно мыслите, Петр Барт))
В смысле имя отчество не так важно как "продукт".
Или для вас иначе?
И сразу в бой, сразу хамство и оскорбления. Какой смелый, какой смелый этот "русский" народ - нагадит и сразу в кусты, сразу в ЧС заносить))) Я не кусаюсь, Ефимами Гофманами не питаюсь, что ты так перепугался то?))
И за тыкание.
оценили- там тоже искали "следы еврейской крови " у предков в 10м колене.
Может быть, автор и руководствуется "личными симпатиями-антипатиями" , но
он свою позицию аргументирует более убедительно,чем ваша ссылка на "бабуш-ку Цилю Исааковну".
Если Барт - семит, порядочный человек обязан быть антисемитом.
Если бы я чего-то боялась, молчала бы себе в тряпочку)) Вы, судя по всему тоже антисемитофоб))
Отправлять в ЧС - трусость. Никогда так ни с кем не поступал.
Трус и лжец. Отвратительное сочетание.
Ну а нервы мои таким не расшевелить. с детства знаком с подобной мерзостью - адаптировался)))
Виктория - не хотите показать пример?)))
и еще 2 фото : фас и профиль! И обязательно - иследования по форме черепа!
Слабо?)))
А мой вопрос к нику с красивым именем Камилла был чисто риторическим))Она же намекала на еврейские корни Сванидзе, что могло привести к выкрикам в духе "во всем евреи виноваты". Ну,а я решила (своим недалеким женским умишком) вынести на повестку дня национальность Г. и Е. (они же, вроде, русскими считаются? Или опять витаю в облаках?)))))))))
А нужны мы Родине (стране)?
По поводу статьи: мне непонятна позиция Петра Барт. ГП - это поле дискуссий. Здесь правила оговорены при вступлении в Сообщество. Модераторы оперативно реагируют на многие посты. Но вот так сразу объявлять, кто не гладит меня по головке, а дует в лицо, отправлю в ЧС. В конце концов с таким участником сообщества никто общаться не будет. Умный - пропустит комментарий, глупый - заносит в ЧС.
И непорядочен.
И труслив.
И вообще....
Однако, считаю сомнительно-риторическим вопрос, вернее, "фигуру речи": "А нужны мы Родине (стране)?", - потому как Родина (страна) - это мы с вами, а не всякие там... и прочее население.
2- никогда опонентов ( не хамящих и не оскорбляющих) в ЧС не отправлял! тут явная ошибка.
3- по сути Вашего комента, согласен почти на 100% только на один вопрос тут не ответили: кого защищать, что защищать - более менее понятно. вопрос - ОТ КОГО???
Неужели верите в сказку, что кто то хочет взвалить на свою голову такую страну с такой кучей проблем?,
Да и вообще - кому на фиг нужна новая МИРОВАЯ ВОЙНА?
А Барт,ну что с него возьмешь,такой же как и Сванидзе-полу...
Аргументировано отстаивать своё мнение - сколько угодно!
А подобные коменты с душком - и авторы сходу будут направляться в ЧС.
Доходчиво объяснил?
Из двух сторон, Кургинян, был пойман а лжи несколько раз.
О чем с ним дискуссировать? Что ГКЧП не амнистирован, но помилован?
О том, что ГКЧП выступили законно? А как же с их объявлением ЧП?
Ведь по закону только ВС СССР был вправе объявлять его?
И т.д., и т.п. ложь параноика Кургиняна.
А паранойя уже была в свое время диагностирована Проф. Бехтеровым у Сталина... К чему привел больной видно не все помнят, хотят на бис.
Ну что ж, вперед и, как говорится, с песнями.
И причем здесь выяснение истин?
Просто подраться руки чешутся.
А песни известные и как водится, сначала за здравие, затем за упокой.
Николай Таймано отвечает на комментарий Иван Диков# сегодня в 21:12
А продолжение после М не пугает? Михельсон, к примеру, или Мордехай...
Ответ заблокированного Ивана Дикова:
А по мне, хоть Менделеев, хоть Шниперсон со Шлагбаумом.
Если Он думает и говорит на русском и по-русски, если любит Россию, как Родину и заботится о ней, а не "доит" и обирает свою страну и свой народ, то Он для меня русский, Он мой брат, и мне не важно, как его зовут.
а у многих и это в тягость. переводят свою пунктирную линию ( у нормальных людей - извилины) в минуса .
примитив, какой с них спрос?))
Да, может сложиться впечатление, что Кургинян "перебарщивает" с улыбками, смехом, криком. Но не забывайте:он--очень умен и великий психолог. Значит, такая "маска" для чего-то нужна. Кургинян никогда не совершает ошибок, он ЗНАЕТ, ЧТО делает.
Куда ни вертись, как ни крутись--а правда-то за Кургиняном! Голосование говорит само за себя. Дураки, которые верили в "реформы", прозрели. А потому все попытки Сванидзе и его сторонников--заведомо вызывают усмешку. Потому что всего лишь--ЖАЛКИЕ ПОПЫТКИ.
Уже навел порядок на ридний Украине и за матушку - Расею взялся?)
Только не помню, чтоб где то и кому то угрожал......
Ты видно опять перепутал меня с кем то))) я - как и все и евреи и израильтяне в частности, - не угрожаю! надо - действую. и достаточно результативно)))
А теперь напрягись, и назови пример, в чем Сванидзе "враг". Но без пмрьивычной тебе болтовни, а конкретикой поразика всех.
Ты ж все же потомок запорожских лихих хлопцев - защити братскую Русь!
Не очень хорошо получилось? верно!
Но разве хуже чем при КПСС?
Или тот период известен только рассказам?))
Все недовольны властью, а менять - не на кого(((
2.Тот период известен не по рассказам, хотя была весьма юной и жила вообще в другой стране. Но "Лебединое озеро" и там показывали)))))) И глава государства того трясся от страха, выступая по ТВ, и призывая сохранять спокойствие. А до этого был очень смелым)))))))))
Вот Ты и иные "не болтающие в ГП", а "результативные" (твои слова) и будете защищать НА ДЕЛЕ своё государство, а заодно и Матушку Россию.
Северный привет!
По себе судить можешь.
выставка - по всей стране - игрушка для детей))
А вообще то Миколка, плохи твои дела- можешь ведь так и не увидеть "святые места". Хоть и безвизовый режим - но не все говно в нашему берегу подпускаем)))
хотя что у тебя святого осталось? НИЧЕГО!
А к своему берегу Ты лучше бы, и вправду, звал СИОНИСТОВ. Тех, кто, и вправду, хочет жить и умереть у горы Сион. И правильно считает. Уж сколько лет по миру... Сталин ведь дал такую возможность, правда?
Северный привет!
Единственный плюс лично для меня в сегодняшней реальности--возможность быть ип, это свобода в действиях, это свободный график. Но тоже относительно--очень много нарушений. А все остальное--Россия, описанная Гоголем и Салтыковым-Щедриным (воровство, коррупция) плюс преступность, страх за детей,. Одного примера с ЖКХ достаточно:на весь мир по НТВ нам говорят:граждане, вас дурят, тарифы надуманные, вас внаглую дурят, приводятся факты, процесс дурилова показывается в деталях. И что? Разве что-то меняется? Еще один любимый пример:подорожание гречки. Были даныуказания Президентом Счетной палате, антимонопольному комитету проверить, навести порядок. Когда это было? Не напомните?)))))))) В чем плюсы, Петр?)))))))))
И тогда, и сегодня лозунг дня один: "ПОРА МЕНЯТЬ ВЛАСТЬ!" Вот на что должны быть направлены мысли и дела тех, кто имеет доступ к ТВ, радио, Интернету, не в качестве пользователей, а в качестве агентов влияния на плитическое сознание народа в целом и его представителей о всех ветвях Власти в частности!
А всё остальное - от лукавого!
И Сванидзе, и Кургинян, со всеми их присными - "пятая колонны ЕР и ОНФ", пятая колонна сегодняшнего ГКЧП!
ЖАЛЬ ТОЛЬКО, ЧТО НИКТО НЕ ЗОВЁТ ЛЮДЕЙ НА ЗАЩИТУ ИХ ЧЕСТИ, ДОСТОИНСТВА, ДЕЛОВОЙ РЕПУТАЦИИ И СЕМЕЙНЫХ ЦЕННОСТЕЙ!
Как пел Владимир Высоцкий: "Говорят, что буйных мало, вот и нету вожаков!..
"СТРАНА ЖДЁТ ПЕРЕМЕН!
И все транслируемые по ТВ "истерические процессы" направлены на то, чтобы мы, обсуждая наше прошлое, забыли про настоящее и сиделя у зомбиящиков, балдея от эфира, а не шли на баррикады!
ИЛИ, ХОТЯ БЫ, НА ВЫБОРЫ!
Но многие, такие как я, понимают это и всё-таки пойдут на выборы! ПОРА!
Комментарий удален модератором
Определитесь пожалуйста, а то как-то непонятно!
И, хотя на первый взгляд, они логичны, на деле, к сожалению, првокационны. Вам не хуже нас известны реально-конструктивные и бескровные технологии смены власти.
Комментарий удален модератором
Договорились ? ;)
Не во всем согласен, но однозначно уважаю принципиальную активную гражданскую позицию.
Не важно кого поддерживаете. главное - есть желание изменить положение к лучшему. и не на барикады зовете, а к урнам избирательным.
Спасибо снова и снова!
Если не трудно, кого лично Вы хотели бы увидеть в лице НОВОЙ ВЛАСТИ?.
Это не провокация к новой дискусии - только любопытство!
Комментарий удален модератором
Я не шучу!
не сомневайтесь - поддержка будет огромная. Так думающих - тысячи!
Комментарий удален модератором
Кургинян - профессиональный историк, а Сванидзе - профессиональный балабол ...
А ГКЧП жаль, жаль что им не хватило решимости , как и обманутым вкладчикам сбера в 91-м....
содержащие признаки экстремизма: Как можно иначе оценить "обвинение" Кургиняна участников ГКЧП в том ,что они не довели ПУТЧ до победного конца, оправдывая при этом нарушение ими Конституции СССР ? Впрочем , уголовное преследование Кургиняну не грозит: результаты психи-атрической экспертизы предсказуемы. Другой вопрос - следует ли приглашать к участию в ток-шоу
психически нездоровых людей и насколько это небезопасно для телезрителей ?
Все знающий Кургинян(он уже тогда был советником одного из активистов ГКЧП)- вопил, что осуждает руководителей ГКЧП в том, что они были "не решительны до конца". Уж он то - если б мог- довел бы все до конца! ЭТО _ ЕГО СЛОВА!!!!
Другими словами - до большой крови . или проще говоря - до Гражданской войны.
Это - НЕ экстремизм?
И еще--если бы он возглавил ГКЧП или был бы хотя бы их советником, гражданской войны бы не было. Ведь референдум показал процент проголосовавших за сохранение СССР.
"Если кто погубит Россию, то это будут не коммунисты, не анархисты, а проклятые либералы",- Ф. М. Достоевский
"Одна из характернейших черт русского либерализма – это страшное презрение к народу".- Ф.М. Достоевский.
В точку!
Грубо говоря, в провинции 19 августа 1991 года стало борьбой обкомов и горкомов КПСС! Первые не могли жить по другому, им нужун был Сталин! Вторые - рвались к власти, чтобы сделать общенародное добро своим собственным! Народ, хоть и не безмолствовал, но и не выступал за кого-то из них! ОН ВЫСТУПАЛ ПРОТИВ ОДРЯХЛЕВШЕЙ БЕЗДУМНОЙ И БЕЗУМНОЙ ДИКТАТУРЫ КПСС!
Вот и всё!
" Не хавайте, ищите свои аргументы, выкладывайте из на форуме. Кто вам мешает?.А вопить не аргументированно каждое "быдло" может.
Какой пошлый снобизм! Разумеется, у Сванидзе есть своя аудитория... и не малая.А вы и не знали, бедненький..."
1. ЧС--это удел сильных, которые не тратят время на бесплодные, пустые разговоры.
2. С какой стати мне заносит в ЧС мужчину под ником Т.Янова, если я его даже ни о чем не спрашивала? И даже минусы не ставила, абсолютно игнорируя)))))))))
3.Ни в коем случае ни с целью оправдания (вот еще!))))))), а исключительно в виде инфы: недавно один виртуальный друг просил написать своему виртуальному другу, так как странным образом оказался у него в ЧС.
что то плохой цитатник Вам подсунули..
Да и вообще - тут передачу одну обсуждают, может не заметили?)))
А его (Сванидзе) "притянутые за уши аргументы и факты", ну что то ни вам , ни тому же кургиняну ни разу не удалось опровергнуть))
2. Тут и статью и людей, и конкретно нечистоплотность Сванидзе обсуждают....
Аргументы и факты Сванидзе--в студию, пожалуйста.
Если ответите, я сразу ответить не смогу, убегаю по делам. Чтоб не подумали, что "сразили меня на повал"))))))))
Очепятка по Фрейду :)))) От слова Дебил
Такого предательства никто просто не ожидал.
Оба врут с выдумкой,сарказмом,иронией и здоровым чувством юмора.
Кургинян и Сванидзе рассуждают о русской истории! Уже смешно.))
начните в Проханова и ему подобных. О какой порядочности вы говорите? они и понятия не имеют , что это такое!
Что касается меня, то я, проживая в Москве вообще сначала сморю эфир для Дальнего Востока (уже в 18.00 он есть на Рутрекере, да и другие источники имеются), а голосую во время московского эфира. И не я один такой, смею вас заверить.
Только враньё не имеет национальности, а среди евреев немало порядочных русских людей - я имею в виду русских по духу, по менталитету, по поведенческим стереотипам, если угодно. И это наши люди и наши с вами соратники.
Комментарий удален модератором
Согласитесрь! насколько легче орать , что Троцкий - Бронштейн! и насколько сложнее признать, что если бы не он - не отмечали бы сегодня 23 февраля, не было бы вообще армии и непонятно - была бы победа большевиков в гражданскую...
А с Бланком вообще - непонятка.... вежь столько лет покланялась страна его мумии, а тут - а тут всем миром объявить себя придурками что ли?)))))
А про сегодня - только окулист объяснить сможет. Ну не видит истиный патриот других имен и фамилий в списках разграбивших Россию.
Ладно бы только таких крупных. А то ведь и сотни тысяч продажных ментов, и совсем обнаглевших чинуш ( и прочих и прочих)- этих зажравшиеся миллионы паразитов , всех объединило одно небольшое слово - ЕВРЕЙ!
Я вас правильно понимаю, ТОВАРИСЧ?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
2-й российский канал-это прокремлёвский канал.Кургинян же-это возбудимый психопат давным-давно завербованый кремлёвскими кэгэбистами и призваный их защищать.Ему,Кургиняну,надо лечиться в психбольнице,а не выступать по телевидению.Вот и всё.
Пламенный привет с Ближнего Востока!Ваш Поэль.
А подготовленные ими телевизионные шоу, преследуют одну цель; развести российский народ по углам, не позволить ему объединиться на борьбу с продажными и вороватыми госчиновниками и паразитирующими депутатами. И не надо вешать дополнительную лапшу о честности одного и лживости другого. И тот и другой обычные прохиндеи, зарабатывающие бешеные деньги за развешанную, на уши простого народа, лапшу.
У "народа" - только уши для лапши ? Или , все таки - и мозги есть?
Или - это о себе и своих соратниках говорили?))
Комментарий удален модератором
истощал до полной дистрофии?)))и первыми - мозги отсохли?
Кургинян -человек ,который говорит правду!
А г Сванидзе-засланный казачок
Я полностью на стороне Кургиняна
Да часть населения порастреляли, но оствшиеся жили вполне счастливо (по Кургиняну).
У моей тещи арестовали и расстреляли отца. Жили они в белорусской деревне.
Состав семьи - отец, мать и 8(восемь) детей. Расстреляли только одного. Остальные (по Кургиняну) жили после этого вполне счастливо, но почему-то теща с этим соглашаться не хочет и забыть этого не может.
Аморально призывать к этому того, кого коснулось (если растрел отца можно описать таким словом).
А Кургинян чем был в то время - тем и остался.
И дискуссию мутите без меня.
написав при этом "приглашайте, будем обсуждать, могу в соавторы пойти"
Достойный вырос внук Николай Карлович у своей бабушки-революционерки (не знал, что она вместе с А. Коллонтай организовала движение "Долой стыд"), достойный сын своего отца Карло - обличителя сионизма в своё время.
- Зачем же делать из зрителей идиотов?
Позиции свои, эти самые участники передачи, обозначили задолго до проведения телешоу. Вряд-ли что-либо кардинально могло бы измениться в ходе полемики.
Мысль закрадывается, невольно:может так и голоса на выборах подтасовывают?
Комментарий удален модератором
С первых минут, ещё дискуссия не начиналась, побежали циферки... Вы этого не заметили?
Ей Богу! сразу в голову приходит -кто же эти голосующие...? И ответ (уж не обессудьте) - дураки что ли?
Как, впрочем, все эти плюсики и минусики на ГП.
для чего "Историческом процессе" Впрочем, известно для чего: чтобы отвлечь публику от насущной и важной проблемы выборов в Думу и Президента. Эту проблему обсуждать некогда, надо обсуждать это позорное шоу - свару базарного типа.
поменяют цифры - куда толпа пар спускать будет?)))
а так - все для народа!))
...и привожу в качестве цитат пару комментариев, некоторым образом дополняющих, на наш взгляд, Ваши соображения.
Меркурий Голоднов отвечает на комментарий Александр Тихонов:
В цирке есть такой артист "рыжий", это подставной как бы зритель, если надо его использовать в трюках. Так вот, и Кургинян, и Сванидзе - оба "рыжие".
Иван Диков отвечает на комментарий Меркурий Голоднов:
Отлично, Меркурий!
Следует лишь добавить, что обоих используют "втёмную": у одного свой "Карфаген", который надо уничтожить, пусть даже посмертно и несправедливо, а другой вспыльчив до истеричности, хотя по сути умный и порядочный человек, искренно любящий Россию и русский народ.
но и обсуждать столь сложную тему ( как Вы предлагаете в своем коменте) нужно настоящим профи, а не тут и с малограммотными любителями просто покрасоваться в инете.
Вы выссказали очень интересные мысли, и если где то будете это обсуждать с достойными людьми, разрешите понаблюдать. это и интересно и полезно.
спехов Вам!
Это уже и не коммунистическое (его бывшее, а было ли) мировозрение и не либеральное (его нынешнее) - это будущая мораль , которую и нам готовят хозяева Сванидзе.
Но 88% - уже все видят...
Государство при Сталине исполняло волю пролетариата. Вовсе даже не всего положительнонаправленного труда народа. Вовсе даже не всего трудового народа. К тому же, теория Маркса для Сталина была истиной в последней инстанции. А теория опиралась на ложь. Но Сталин то этого не знал. Нынешние не могут не знать. Не общественная мораль позволяет государству исполнять волю воров. Есть официальные сторожа правовой системы России. Им за это народ деньги платит. Но из опыта жизни знаю... воруют всегда те, кто сторожит.((( Что означает низкое правосознание общества? Если нет этого правосознания у слуг закона, у того, кто стоит у истоков правовой системы? Рыба гниёт с головы. "Коррупция" в переводе- "Порча", то бишь гниль человеческая.В среде гнилой загниёт и здоровый. В среде здоровой может вылечиться и подверженный гниению. Конкуренция хороша при добросовестных конкурентах, и при судебной системе, которая недобросовестных мгновенно поправляет. А судейские присвоили себе абсолютную добросовестность, абсолютную компетентность и лезут в боги, порождая войну все...
Не буду весь, только окончание- как суть:
ВЫ СЧАСТЛИВЫ, ОТ ТОГО, ЧТО НЕ ЗНАЕТЕ КАКОЙ НЕСЧАСТНЫЙ.
Зачем в ЧС?
Не хамите, не оскорбляете - прьосто повторяете то, чему научили....
Может и перерастете.
А для начала - преклоните колена перед святыми местами на Святой Земле. Почти всем помогло. попробуйте!
Школа. Класс. Учитель спрашивает:
- Дети кто из Вас либералы?
Все кроме Вовочки поднимают руки.
- Вовочка, а ты кто?
- Я коммунист.
- Почему?
- Дедушка - коммунист, бабушка - коммунист, папа - коммунист, мама - коммунист.
Учитель с ехидством говорит:
- Если дедушка - олигарх, бабушка - диссидент, папа - бандит, мама - проститутка?
- Тогда я бы был ЛИБЕРАСТОМ.
Комментарий удален модератором
Сорри, в пылу полемики не понял юмора :))))) отредактировал
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
а про саму категороичность выбора.
2. Народ умнеет на глазах. То ли действительно вмешательство высшего разума, то ли просто время пришло.
Вы не одиноки- это и вызывает сочуствие(((
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Сванидзе не потерял ориентировку, заявляя, что мы живем в условиях победившего ГКЧП!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Ещё раз уж извините за вмешательство, но это тоже как-то характеризует оппонентов.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Не обольщайтесь,господа! Кургинян--интеллект и умница, подобных которому поискать еще надо, а еще--великий стратег и тактик психологической войны. Он НИКОГДА не совершает ошибок, которые бы позволили ему что-то "пришить"))))) А самое ГЛАВНОЕ его оружие--ПРАВДА! Он ОБРЕЧЕН, если хотите, на ПОБЕДУ!
Всего лишь констатация))))) Нравится, не нравится,--спи, моя красавица))))))))))
P.S. Кумиризмом и прочими "измами" не страдаю)))))))
Автор в упор не хочет видеть простой ответ - изобилие это от того, что у большинства нет денег. Все нищие. Если бы люди имели работу и получали соответствующую зарплату, от этого изобилия не осталось и следа. А сейчас дату выпуска продуктов по нескольку раз переписывают и продают как свежие. И как же надо задрать цены, что бы предлагать 70% -ные скидки. На свалку выбрасывать жаба душит, а куплены -то ведь за копейки за бугром...
И эту страну так активно нахваливают только сторонники вашингтонгского обкома. Ну ладно, разные там сванидзе хоть за деньги, а автор-то ведь по глупости...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
И все же позволю высказать "крамольную" мысль: уверена,что и П. и М., так же, как и мы, знают,что К.--прав, знают подоплеку действий Г. и Е., прекрасно понимают, что тогда произошло, и так же, как мы, сожалеют об этом. Они--наши единомышленники (вы же не будете отрицать, что дураки к власти не приходят?)--в душе))))))
Уж поверьте армяне и грузины ведут себя иначе.
Народу нужна банальная правда , но он не понимает что за правдой стоит фарс.))
Кургинян в "Историческом процессе" говорит то, что уже и поняло и осознало большинство россиян. Отсюда и счёт такой. А Сванидзе - типичный глашатай "пятой колонны", извините, обосравшейся. Поведение его на процессе просто никакой критики не выдерживает. Он после "Суда истории" так из судейской мантии и не вылез, они и в "Процессе" считает себя судьёй. И плевать он хотел на аргументы, он вещает то, что ему сказано было. Подкреплений - никаких... Точнее есть... Вот тезис о том, что они все обязаны своим положением в иерархии Горбачёву и что (подразумевается) они должны быть ему благодарны и ни в коем случае не излагать своих мыслей по его поводу... Ну чем не "Ты - мне, я - тебе" или в переводе на русский "Ребята, вам же за всё уплачено!". Как он это с нормальной моралью стыкует - Сванидзе - не понимаю. Да и сам тон, очень большое количество слов, не имеющих никакого отношения к предмету разговора: время потянуть, а то говорить нечего будет.
Про подлоги и передёргивания можно не...
На скамейке Кургиняна сидели люди, каждый из которых мог выложить на стол свои заслуги: кто ракетно-ядерный щит строил, кто воевал, кто другими делами занимался. Со стороны Сванидзе - одни говоруны и брехологи. Жаль мне академика Сахарова: мужик то грамотный и не глупый.. Как он туда попал? А остальные - Говоруны, которые отличаются " необычайным умом и сообразительностью".
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Больше 80% проголосовало о поддержке путча, не взирая на эксперименты Млечина и Сванидзе.
Так что, смотрят наши зрители и думают когда голосуют, не надо наш народ опускать до уровня стада.
"В СССР почти все продукты были произведены в СССР. А сейчас на прилавках отечественной продукции 10-20%. Автор жрет мороженную кегурятину и не соображает, что печатает на клавиатуре, произведенной в Китае, смотрит на экран, произведенный в Китае по японской технологии и т.п. Мозги включи, умник!"
Впредь выходите хотя, бы с фамилией!
1.Чисто по-женски и по-человечески я ему очень сочувствую--ведь столько людей, и я в том числе, негативно к нему настроены.
2. И все же--Горбачев остается Горбачевым))))))) Снова игра в "да" и "нет" не говорю, догадайся, мол, сама!")))))) Корреспондент задал ему КОНКРЕТНЫЙ вопрос:правда ли, дескать, что, когда члены ГКЧП к вам приехали, вы им сказали--черт с вами, делайте, что хотите!
Угадайте с трех раз--дал Горбачев КОНКРЕТНЫЙ ответ на КОНКРЕТНЫЙ вопрос? Догадались, правильно, он, как всегда, говорил о разном, но только не о том, что спросил корреспондент. Тот (умница) перебил его и вежливо попросил ответить на вопрос. Несколько минут все опять шло по знакомому нам сценарию. Корреспондент,вежливо улыбаясь и источая саму любезность, снова вернул к вопросу. Вы думаете--ответил? Прямо:да, так, мол, и сказал. Нет! Цитирую почти дословно:"Я тебе больше скажу, я их мудаками назвал". К.улыбнулся--типа, эх, Михаил Сергеевич, вы в своем амплуа. И вдруг Г.выдал:а ты знаешь-де, я им руки всем пожал, этим мудакам. ??????А все ответы интервью шли в духе "я их осуждал". Вот та...
Ну ладно участники. Им за выступления деньги заплатят. А нам-то это зачем?!
"Знать свою историю"!!! Это от кого? У этих персонажей, у каждого своя "история" и обе они не соответствуют действительной истории!
Не знать они предлагают, а верить в сказки! Новые "попы"!
Я за Кургиняна, а Ваш Сванидзе вел себя как истерическая баба!!
Я за Кургиняна, а Ваш Сванидзе вел себя как истерическая баба!!
Я за Кургиняна, а Ваш Сванидзе вел себя как истерическая баба!!
Я выбрала Собчака, когда он впервые появился перед избирателями в Ленинграде,
стояла на митинге в защиту НТВ,
раздавала листовки с призывом голосовать за Старовойтову,
одобряла действия Ельцина ,Явлинского.,Гайдара.
Демократия в нашей стране н а ч и н а л а с ь. И это было прекрасно!
А потом мой народ и я,как его часть,воспитанная советскими "благими намерениями" все пустили на самотек .Вера в богов,в вождей. В их Непогрешимость. А эти люди -просто люди.Как вы,как я,ну,естественно, более образованные. И за ними нужен КОНТРОЛЬ народа.
А сейчас? какая там победа демократии?,какие путчисты?
У власти КТО?
.............................
Стародубцев - свидетель :-) Еще бы Нину Андрееву позвал.
Стародубцев - свидетель :-) Еще бы Нину Андрееву позвал.
Кто даёт продукт - 20 часов пашет.
Как я понимаю Вы в этот хомут демократической безысходности влезть не захотите никогда - чужим трудом язык свободен???
Вы какое отношение имеете к Православию и Военной Русской общине??? Вы придумали новый способ существования и перспективы России??? В рамках Московии???
Чтобы ИМЕТЬ Сибирь для своей независимой перспективы, нужна Военная Община с разумеющимися издержками.
А у Вас какая альтернатива???
От Сванидзе я не заметил никаких положительных посылов в смысле этих отношений. Вы тоже сторонник "демократии вне общины"???
Прошу объяснить: как называется Ваша позиция в конкретных терминах - за последние 20 лет??? С этим у либералов-демократов проблемы и болтологии много, от которой одна только вредная дезинформация с понижением благополучия народа.
А про историю, сейчас может любой судить и кто как хочет трактовать. Почему? Потому что история как проститутка. Кому нужно заплатил, что хочешь с ним делай.
Особенно сейчас, когда доступ в секретных исторических архивах свободна и можно подделать, любой документ так, что эксперты криминалисты не смогут различать, это оригинал или подделка.
Обвинять Кургиняна, в том почему он поддерживает Россию и русский народ, это вам скажет любой армянин. Почему? Потому что Русские единственный народ, который спас моего народа от геноцида в 1915 года. Мы об этом никогда не забываем, как некоторые представители другой нации, которых во время ВОВ спасли от физического уничтожения. И эти люди ежедневно русских обливают грязью, хотя они родились, выросли, получили образование в России.
продожение:
Автор статьи обливает грязью Кургиняна, а все ровно с большим перевесом выигрывает он, Это показывает всеобщее голосование в конце передачи.
Я думаю Сванидзе слишком слабый оппонент для Кургиняна. Это мое личное мнение.
Прямо из библейской истории.