Ответ на статью"Как воровали коммунисты"
Прочел статью и возмущен количеством ЛАПШИ в ней.Отвечаю, как бывший рыбак.Плавбазы были предназначены для сбора рыбы с судов и её переработки и хранеия.Перерабатывали в основном селедку и скумбрию,а остальная рыба была замороженной и хранилась в трюмах.На плавбазы рыба поступала планово и там авралов фактически не бывало.Судя по описанию, автор был в обычном рейсе,а не на путине,на путине ловят одну рыбу,селедку или скумбрию.Обычно одна база обеспечивает группу траулеров, забирая у них рыбу.А на этой базе большой ассортимент рыбы,значит плавбаза была на промысле, как приемщик рыбы, ничего не перерабатывая и матросы были заняты только погрузкой,а это 6 часов через 6.В море на промысле у матросов такое расписание.На плавбазах жизнь была легче у них и плана почти не было,они были обеспечивающие.Все трудности были на траулерах,где ловили рыбу и повахты были не для матросов,а для остальных членов команды,исключая капитана,доктора и радиста.А помполит тоже выходил шкерить рыбу на 3,5 часа-такова была длительность подвахты.И все это было обязательно без всяких уговоров и собраний.Помполит обычно проводил политинформацию и вывешивал стегазету.А в конце рейса писал на всех характеристики,для продления визы.
Районы промысла располагались далеко от родных портов и при снятии с промысла все сообщали в порт сколько рыбы на борту и её ассортимент и пока длился месячный переход,берег успевал подготовиться. Была распределена вся рыба ,куда и кому и какая,палтус и зубатка считались деликатесами и их распределяли особо.
По прибытию в порт судно сразу ставили к причалу и рвбу выгружали в вагоны.По рельсам ж/д в те годы ходило тысячи рефрижераторных секций,они и забирали всю рыбу..Про порченную рыбу-по приходу судна в порт приходили товарищи которые брали рыбу на анализ.и если находили не пригодную,её выгружали у ближайшего мукомольного завода и рыба шла на муку.В море тухлую рыбу никто не вывозил.Да автор хоть представляет себе,что такое выйти в море в те годы.Это множество коммисий и проверяющих не зависящих друг от друга.И последнее при чем здесь коммунисты и что они украли? Как говорят слышал звон,да не знает,где он.
Комментарии
=================
Всё он знает...
У него цель другая... :)
"Дело" это - если кто помнит - развалилось, обвиняемых и осужденных выпустили очень быстро, а "правдолюбцы-правдоборцы" Гдлян и Иванов снискали себе весьма сомнительную славу...
Особенно хорошо помним, как Гдлян и Иванов терроризировали родственников арестованных, чтобы те сдали золото и драгоценности. И тогда, мол, арестованных отпустят. И родственники побирались по всем - у кого серёжки попросят, у кого колечко. А следователи выдавали это за изъятые ценности.
2. Т.к. ниточки потянулись в Кремль и Правительство СССР, то их дОлжно было обрубить, поэтому и ошельмовали следователей, а ВСЕ дела под шумиху прикрыли.
3. Насчёт "мальчика". Кто-нибудь проверил, сегодня, чем владеют кланы проходящих по делам, возбуждённым Гдляном и Ивановым? И сравнил с "состоянием" следователей-вымогателей? Предлагаю Александру-"победителю" сделать эту проверку.
4. Среднюю Азию посещал с 1968г - Наманган, Ташкент, А-А и т.д. Знаю, что работали в основном русские (живущие, командировочные - как я - или опять русские, белорусы, украинцы, но вахтовым методом, напр. на ТТЗ из Минска).
5. Весь 1983г проработал в Грузии, в Рустави - "помогал" в работе грузинам по выпуску ЭДМ (в мире было ТРИ завода - в Индии,...
Кстати, по поручению родственников, Вы там на паперти не стояли с протянутой рукой. Как Пукин - дайте на операцию дитю 200.000руб. Да у "рыжего" зряплата БОЛЬШЕ 1.000.000р в МЕСЯЦ! Нет, соберём по 100р, но с простого народа. А дворцы нам "добровольно" частники построят...
Что сказать-то хотели?
===========
В каком году?
Формулировка?
Напротив - я сам ЛИЧНО знаю, что страна и руководство, экономика и общество было больнО, и всем своим существом требовало перемен, реформирования.
Но зачем было ломать страну и сознание народа, причём ломать через колено?
Прошло 20 лет , как разрушили СССР. И где мы находимся? Может, вы скажете, что наша страна что-то приобрела за это время или построила?
Или стали меньше воровать? Или может вы станете утверждать, что "революция"-1991 - была бескровной?
Может, вы ЛИЧНО что-то выиграли? Или - преобрели?
Может, страна наша Россия преобрела авторитет в мире? Нашла себе друзей?
Напомню: наши предки под руководством Сталина за 20 лет построили мощнейшую державу, а с учётом ВОВ - сделали это дважды!
Что за последние 20 лет построено в России?
Может, подсчитаем потери, раз уж начали считать?
Ну так и пишите это в виде комментария к статье! Зачем вы мне всё это пишете? Тем более, что я об этом ни слова не говорил.
Что совершенно не опровергает фактов преступной деятельности в Узбекистане особенно в части приписок по хлопку. Но те "ужасы", которые Гдлян расписывал, были только в Наманганской области причем только в одном колхозе (сейчас не помню название а искать лениво). Там действительно председатель стал ханом и баем по полной программе. Даже своя тюрьма была.
После зачистки стали направлять сотрудников милиции из России на службу в Узбекистан. Знакомый майор потом рассказывал, что буквально на второй день к нему пришла делегация аксакалов и принесла 2000 рублей (1988 год). Чтобы, значит, лучше охранял их махаллю. Это коррупция? Нет. Это - обычай.
Электролитическая Двуокись Марганца (чёрный порошок вокруг графитового стержня в плоских и круглых батарейках советского периода). Вредное производство (молоко и спецталоны на обед).
Кстати, в Навои вёл пусконаладочные работы на заводе по выпуску средства супротив колорадского жука.
это сейчас ... абсолютно всё продали флот, "прибрежку" заводы... и к 2011 году всё закончилось... на Д Востоке... в результате дерьмократического - уничтожения ... перестала существовать популяция камчатского краба...уничтожена без возможности естественного востановления,....а через лет 5 - 7 исчезнет лосось...его популяция подорвана в 180 - 250 раз....
Побывайте в Магаданской области или на Камчатке, когда лосось идёт на нерест. В Лес войти невозможно - вонища от гниющей рыбы... Хищники добывают икру варварски, с рыбой не хотят возиться, невыгодно! Браконьеры откупаются, а ловят тех, кто не делится или хитрит с властями. Гибнут тысячи тонн рыбы, в Магадане она стоит столько же, сколько и в Москве. А с честных рыбаков власти дерут за лицензии три шкуры.
А уж то, как хищнически разграбляется флора и фауна в наше время - и подавно.
А вот мне удалось это наблюдать в течение всей жизни. Могу сравнить, как это было ДО 1991 года, и как ПОСЛЕ.
И твёрдо могу сказать следующее: в ТЕ годы свободы было больше, но была и ответственность.
Теперь же мы имеем свободу БЕЗ ответственности.
Почувствуйте разницу - я об этом...
А что значит "Ага ..... лосось .... спросит у вАС... куда ему мигрировать и уйдёт где лучше...."
- Лосось возвращается на место своего рождения
А спросите свою жену, при входе в порт так и стоит японская статуя льва ?...
Помню еще мощеные японцами деревянные тротуары, под которымим текли канавы канализации. Доски почти сгнили, те прохожие, кто осмеливался ступать на них, могли провалиться в стекающее в море дерьмо из туалетов -:))
А рыбаки с траулеров продавали в порту огромных крабов едва вмещающихся в таз по 3 рубля ! -:))
хм...форель(мальма) ловится..... плохо... горбуши слишком мало....
...краба нет...популяция разрушена, 20 лет демократии...это вам не просто так...
Наверняка были и какие-то сбои, и простои, и глупость немерянная, и потери, и нерациональность. Были и столкновения интересов, которые где как решались, были и любимчики, и те, кого за уши тянули в передовики.
Но лучше если бы оно БЫЛО, хоть как тогда, чем НЕ БЫЛО, как сейчас.
Идеальный вариант, конечно, что бы БЫЛО, но УМНЕЕ, чем тогда.
Но хек был почти всегда, почти во всех магазинах. :)
Главное - чтобы не из бака на улице.
Пусть знают, что врать безопасно - не удастся им, здесь им - не телевидение.
Так куда же рыбка уплыла?Спрашиваю у друзей-Как там наши рыбачки поживают?В ответ только рукой махнули...
Цены так задрали на рыбу - мрак ! Раки м е л к и е - 500 руб. за кило.
И это ещё у нас, а выше по Волге, в Казани - вообще толком уже нету. Друг года два назад приезжал специально ко мне в гости - половить. Не нарадовался - а поймал всю не больше 25 см. Чего там говорить... А кефаль (лобан, что одно и тоже, хоть и на греческом) мороженая и у нас есть.
Раньше всех уплыла чёрная икра :-))))))
Ну и минтай с селедкой тоже почти везде почти всегда были.
Да, кстати, батя мне тогда рассказывал - вот есть такая красная рыба, она вообще без костей. Но много ее нельзя - ядовитая! :)
Оно для меня как сказка было тогда. Первый раз я ее попробовал когда мне уже было за тридцать.
А от той плановости то трусы было не найти, то спички. И постоянно не хватало мяса и сливочного масла.
Конечно, много можно находить несуразностей, находить и исправлять. Но с целью не разрушать, не воровать, а делать лучше.
Сейчас все разорено. Даже в Эстонии продают только салаку. Все либо вообще уехали из страны, либо работают в Финляндии.
Пусть не считают нас за болванов перед телеэкраном.
Ещё раз - спасибо Вам за правду.
Даже у животных есть план, как действовать. Не то, что у наших уже человеческих предков. Все эти антиплановые разговоры - ерунда и бред. И ведь есть ещё те, кто в это верит :-))))
экономики и права........и читает лекции студентам по конспектам еще СССР !!!!
Крупняк - это сколько длинной ?
:)))) блин, не выдержал и напряг поисковик -- Алтай 150-200руб/кг опт, севанские раки по 309руб/кг опт, в Ростове-на-Дону 20руб/шт(!!!) и кричат что мелкие. Нашел по 157руб/кг опт, но в кг 34-40шт :)))))
А чем армянские-то лучше, что дороже настолько ?
Озеро как озеро...Красивое конечно.
И вот те разнарядки, спускаемые сверху... И вот те команды райкома когда начинать уборку...
Саранск, столица Мордовии - везде сыр копченый, больше ничего. Фирменный поезд "Мордовия" в Моську прозвали колбасным.
Я в Краснодаре НИ РАЗУ не видел в продаже сгущенное молоко. Наверное, спроса не было? ;)
Кстати, а на рынке у Вас чем торгуют?
Или Вы хотите натуральный свежий Доширак? ;)
Знаю, в Байкале водится голомянка или еще называют маринка - та, говорят, прозрачная. И состоит в основном из жира. Говорят, если бросить на берегу на солнышке - растаивает без следа.
От недоедания :))))))
И крвснодарские казачки - все хи-иленкие такие :))))))))))
Где уж мне знать, коренному-то москвичу, как "остальная" страна жила :-))))))))))))))))))))))))))))
Сплошное глупое насилие. Председателю колхоза, у которого земли только картошку хорошо родят, спускается план на кукурузу, например.
Глупейших дефицитов не помните?
Забавное совпадение - в двух ответах одновременно про у с ы :-))))))))))))))))))))))))))
http://gidepark.ru/community/2142/article/403948#comment-7373273
Кстати и колбасы было много и разных сортов. Сосиски, сардельки ... бери любой сорт, и он обладал своим вкусом. Уже в 70-х в колбасных изделиях куда-то пропал вкус. Попав в Эстонию, я как будто посетил детство - там были те же вкусные колбасы. Сегодня и там этого нет.
По существу - говорить нужно о том, в чём понимаете.
По существу - говорить желательно - надо знать с кем.
Много чего - по существу.
Непонятно почему. То ли цена стала такая, что слишком для многих она стала доступной, то ли пошла на торговлю с западом?
"По существу - говорить желательно - надо знать с кем."
Платон мне друг, но Истина - дороже!(с)
Перевыполнить план по производству сложных комплектующих очень просто при усовершенствовании старых технологий или введении новых. Это -- так, к слов...
http://natribu.org/
Эта задача НЕ выполнялась. Постоянные дефициты - на мясо и масло. Переменные - то сахара нет, то еще чего. Жуткая одежда в магазинах. Холодильник - предмет роскоши. Легковушка - вещь недоступная для живущей честно семьи. Квартира - тоже.
"из-за того, что в Госплане массажировали кормовые отсеки креслами такие негодные исполнители, как Хакамада, которые сейчас прикрывают свой непрофессионализм байками о вреде планирования."
Плановая экономика не сработала НИГДЕ. Ни в СССР, ни у педантичных немцев в ГДР, ни у созерцательных китайцев/корейцев/вьетнамцев, ни у латинос на Кубе.
Этот приговор окончательный, обжалованию не подлежит!
"Перевыполнить план по производству сложных комплектующих очень просто при усовершенствовании старых технологий или введении новых."
Нет. Я не о том. Допустим, я директор завода телевизоров. И решаю я план перевыполнить. И суюсь к Вам, директору завода по производству кинескопов - а давайте вы мне на тысячу кинескопов сделаете больше! А у Вас - свои поставщики...
Нереал. Лихорадка и дестабилизация.
Это Вам плановое хозяйство.
Спасибо, рассмешил...прыщ он и есть. Причём - на заднем месте у африканского бородавочника :-)))
За ссылку - спасибо отдельное. Применение всегда найдётся ;-)))))))))
Серьёзный человек. И смелый. Уважаю его, всегда интересно его читать и слушать.
http://www.ymuhin.ru/
Офонарели! Вот это ценообразование!
Это в магазине - у частников 200.
(_!_) Полная.
Вот они тут нас с Вами начитаются - ещё повысят :-)))))))
У нас - реально до 500 ! В зависимости от того, где смотреть :-))
Про брать - уже не пишу :))). Только самому ловить остается.
Или описываемого мной эпизода?
Может быть вот это Вам поможет немного по другому взглянуть на порядок вещей:
http://www.project-syndicate.org/commentary/roubini41/Russian
Я эту плановую систему хлебал полной ложкой четверть века с лишним! Мне на надо сути этой системы, мне достаточно конечного результата. Абсолютно не интересуют тонны чугуния на душу населения, и за сколько лет пятилетние планы выполнили, а интересует, как и за счет чего развивалось производство. Если развивалось.
И чисто философски интересует, почему всегда находятся реаниматоры умерших идей. Причем, умерших не просто так, а с многократными проверками жизнеспособности.
Вы бы откатали идейку на собачках для начала, а потом уже людям ее...
И Вы хотите еще раз вернуться к уже пройденной лаже?
Только мой бледнолицый брат дважды наступает на одни и те же грабли! (С)
И пригвоздят учёной фразой
Но я уверен - зло бесплодно,
А размножается заразой
(Не моё)
Заново и снова,
Что поживший идиот-
Мягче молодого
Я не боюсь дурного слуха,
Не страшно мне плохое мнение,
Посколько слушаю вполуха,
И мне противно вдвое менее
Там про один рейс в траловом флоте. А Вы обязательно пишите, это интересно. Спасибо за правдивый отлуп фальсификатору.
С другой стороны убежден, что наличие партбилета не есть доказателство, что ты коммунист. А то, что в новые, "демократические" времена, когда сверху дали понять, что теперь ВСЕ можно, вся шелупонь вылезла наружу. Шелупонь, как Вы понимаете, к коммунистам имеет малое отношение... или никакого. Сегодня дерибанит в наиболее крупных размерах разного калибра шелупонь, ранее прятавшаяся под личинами и вместе с ними бывшие номенклатурные "коммунисты", номенклатур-ные "комсомольцы", которых относить к коммунистам и обобщать только по наличию партбилета было бы непра- вильно, тем более, что многие из них свои партбилеты сожгли.
А началось это всё - и круговая порука в том числе - ещё при Хрущёве...
Вот к 80-м и пробрались в руководство КПСС шелупонь и шушера всякая типа Горбачёва, Яковлева и прочая...
а чтобы отличать нормального коммуниста от приспособленца, надо было жить в то время и иметь возможность с ними общаться - на разных уровнях.
Мне, например, доводилось иметь дела с "номенклатурой", и я лично мог наблюдать - кто из них чего стОит. Так вот настоящих коммунистов ТОГДА было больше, и намного, чем т.н. перерожденцев.
Жванецкий правильно дал оценку этим "личностям": "Их мало, но они лучше организованы, и живут по принципу: "Все мы когда-нибудь друг другу пригодимся!".
в Мурманском траловом флоте в 60-х годах- на треску, меролузу, хек, сельдь. Зачем автор статьи " Как воровали коммунисты" написал ту, с позво-ления сказать, статью, не могу понять. Как не могу понять и несоответствия заголовка статьи и ее содержания.Что же там все-таки воровали коммунисты.
К той статье написал свой комментарий, где тоже рассказал как оно было на самом деле. Вы правы - слышал звон...
Результат бездумной приватизации - полный хаос и возможность для правонарушений любого калибра.
путь социализма, выбранный коммунистами - неверный путь, и надо становиться на путь (развитого капитализма). Народ хорошо видит, как разбазариваются наши земли, как гибло и продолжпет гибнуть наше сельское хозяйство, как живут те, кто не сделал ничего ценного для страны, что так называемый бизнес - живёт для себя, и ему плевать на промышленность, на С/Х, на народ. Сраной правят воры и бандиты.
Было ли такое в Советские времена - ответ - НЕТ!
коммунисты потеряли всякую совесть и воровали почти в открытую.На эту тему,
как бывший в то время председатель группы народного контроля ,я мог бы написать целую книгу(фактов),но не вижу смысла.
воспитывали т т.д.И не нужно изворачиваться"носители
партбилетов".В партию принимали почти подряд всех более-менее приличных рабочих,а вот на ИТР была строгая рознарядка,им не нужно было много образованных людей,
потому как последние не склонны были постоянно кричать "одобрямс".
И вообще, партия двигала вверх самую серость...
Честность и порядочность - они ума не заменяют. А генетиков да кибернетиков гонять по идеологическим мотивам или расстреливать всяких врагов народа - ни ума, ни яркости не надо.
Надо было по-другому. Репрессии - это от тупости.
Понимаете, благодаря коммунистам мы как бы задолжали этим собственникам. Да и растеряли их. Посмотрите, что и как делают настоящие Хозяева - они обзаводятся хозяйством, улучшают его, развивают. Что собственники мелкооптовых и розничных сетей, что мелкие производители. Асфальтируют, бетонируют, строят, закупают технику, отрабатывают бизнес-процесс, и неважно, какой он - перепродажа или производство/переработка.
Второй аспект - что растеряли мы настоящих - приводит к тому, что часто капитал получают совсем не те. Не те, кто настоящие Хозяева. Они либо начинают паразитировать с помощью этого капитала, либо выводят его за границу - с целью последующего прожирания ими и их потомками.
Очень много расплодилось настоящих рантье - которые суть не что иное, как паразиты. Не дающие обществу ничего, и в то же время потребляющие нехилые ресурсы, произведенные обществом.
Если средства будут у хозяев, а не у паразитов - воровства не будет.
"этот "хозяин" теперь ведь тоже в одиночку ничего не делае,а нанимает рабочих."
Нормальный хозяин пашет на тех, кого нанял. Ему нужно столько всего-всякого связать в один узел еще до того, как он наймет работников...
"Толко,вот при государственном предприятии,были чёткие расценки"
Лажа это была. Помните ли Вы такое чудо, как ЕТКС? Я помню. Адекватно труд оценить может только рынок. А рынок еще и отрегулирует. Если будет не хватать, например, телемастеров, рынок понимет их оплату. Работа станет привлекательной, в нее устремятся - это всё азы. А ЕТКС устранял всю эту регулировку. И шло - через знакомых, по блату, ты мне, я тебе. Не помните, какой важной писей в СССР был автомеханик? :)
"людям с такими "хозяивами" приходится выживать при теперешней жизни."
При правильно отлаженном работающем рынке каждый труд имеет свою истиную цену, которая определяется соотношением спроса и предложения. Вы не в р...
Насчет плана - не надо смеяться над больными, которые пятилетние планы составляли. Страна работала? В основном кувалдой. Я помню, как это было - продолбить дырку в стене для шурупа. Бомжей не было? Были. Не столько, но вполне были. Есть люди, которым на фиг ничего не надо, довольствуются малым.
Ну ведь сколько попыток было плановой экономики? И русские пробовали, и педантичные немцы в ГДР, и созерцательные азиаты - китайцы, корейцы, вьетнамцы, и горячие латинос - кубинцы. И НИГДЕ оно не сработало. НИГДЕ! Зачем еще раз пробовать?
Получается, он притягивает тупых?
А может вы коммунист? Тогда всё понятно, врёте, как все они и как всегда.
Не особо, но куда как лучше, чем тогда.
"В СССР были не достатки,но их надо было исправлять,а не рушить всю систему"
Нет, систему надо было рушить. Ибо фундамент был не тот. Уже сам фундамент не давал возможности выстроить на нем нормальное здание.
"и тем более не раздавать за бесценок промышленность."
Если честно, то не особо это промышленность-то и была. Первичная переработка сырья у нас сейчас в ходу.
"главное чтобы можно было съездить в отпуск,купить одежду,еду и где можно жить,заплатить за квартиру. В СССР это всё было"
Помните, какая была одежда? Джинсы так и не научились в СССР шить. С едой помните, как было? А уж насчет того, что бы получить квартиру... :(
"Да,нужны были перемены,но не такой "ценой",главное надо в правительство выбирать молодых, умных, изобретательных людей,а не "замшелых"бюрократов,которые привыкли жить в "болоте"."
Я тоже уверен, что страну можно было изменить куда как меньшей ценой и куда как в лучшую сторону, чем сейчас.
Всё какая-то дрянь на верхи власти всплывает...
Не сказать, что особо и доволен.
Честно говоря, страна живет не производством, а импортом сырья. Неправильно это.
"Я не знаю,где Вы жили,но а я с голоду не умирала"
С голоду в СССР вообще-то никто не умирал. Но надо было крутиться.
А вот ЕБН потом устроил...
Тяжелая и не благодарная работа, Полякам в то время платили в десять раз больше, за ту же самую работу.
Да Бог с ним. Лучше скажите, как профессиональный рыбак, доводилось варить уху из трески? А заправляли чем? Печенкой? Вкусно?
Это я к чему. Уха из налима заправлятся максой - вкусно. Свидетельствую. Если отдельно поджарить налимью печенку, да на сливочном масле - вообще ахренеть. А вот добавь печенку в уху - горчит, как по мне. А вот с треской как?
Всегда готовлю сам. И из какой рыбы только не готовил. А вот с трески не приходилось. И с палтуса. А вот с омуля хороша. С тайменя, ленка, харьюза, чира. Да что там говорить, с европейского ерша - чудо.
Вот окончательно состарюсь - напишу книгу: "Уха в моей жизни":-)
Из стерляди пробовать не доводилось, а севрюжья достойная.
Самая памятная была первая, тайменья. Крупными кусками таймень - полное ведро, соль, сухой лук и лаврушка с перцем. Закипела вода, глаза у рыбы побелели и все. Рыбу выложили на доски, приняли на грудь по 150 спирта, кружками черпали уху, ели рыбу и запивали ухой.
Потом еще много раз было, но эту первую... по смерть помнить буду.
К 00.00 судно в торг. порту под погрузкой. Рыбпорт охраняла милиция. Банка без чека - акт и "телега"!
Не пойму о чем шум спор? Если мы гнали иваси на прессервы и в бочечный посол то вся остальная рыба (кальмары, скумбрия, сельдевая акула) шли прямяком для переработки в муку.
Когда рыба есть - матросы становились на укладку, подрабатывали. Вахта 12 часов, через 12 часов. Рыбы нет, или шторм - санитарим или просто лежим на шконках. Кормешка на убой четырехразовая, да и так манная каша на молоке всегда горячая стояла в столовке и четверть упоковки настоящего - где вы сейчас найдете - сливочного масла.
Работа адская особенно на перегрузке, когда приходят ресфежераторы и начинаем освобождать трюмы. Плавбаза и ресфежиратор становятся борт о борт и понеслась!.
При чем здесь коммунисты?
Ну да ребята с ресфижираторов водку продавали по бешенным ценам - такой у них приработок был, но силком ни кто ни кого не поил и не требовал. Быт суров особенно к женскому полу.
за считанные годы.Вонь по поводу АЭРОФЛОТА -мелкие брызги по сравнению с тем что сделано с торговым и рыболовецким флотом.КУСОК ВИДНО БЫЛ настолько велик что решили даже не упоминать об этом -опасались вероятно шума на флотах.А -по дороге -частияно порезали и военный и тоже ВТИХУЮ,но нстолько успешно что Южная Корея не имея металлургической бажзы на одном металлоломе флотов СССР сумела стать ПЕРВОЙ в мире судостроительной страной по обьему строительства плавсредств!!!!!
С уважением, Константин