Врачам проиндексируют зарплаты за счет питания больных

+

Нет, скорее, что отрезал, то и твое.

дык так и делают , на закусон ночами по тумбочкам шмонают ;)

Как что? Под пристальным вниманием врачей тихо отбросить копыта...

так и дома можно...того...

Дома это не того... А здесь под сердечную заботу и ежедневные порции активированного угля и пектусина.

Вона ка-ак! Там еще и пектусин.есть..Это меняет всё.

Гы-гы-гы... Это дешевле даже угля.

И врачам, и учителям, в разы. Но увы..

Ну положим не у всех есть возможность получать продукты от родственников ... да и не всегда эти самые детские питания можно получить ...особенно если больной лежачий ...

Можно и не повышать, но тогда нужно удешевлять жизненно необходимые услуги ... вырезать цепочки посредников, ввести контроль за ценами на ЖКХ и т. д. но это долго и сложно .. проще заявить о подачке и милостливо поулыбаться с экрана на тему как мы печемся о дорогом народе ...

.."в больницу не жрать ложатся. Если ещё и СВЧ поставят, как в ресторане ИКЕА - проблем вообще не будет."

Ага, цыган тоже лошадь приучал ничего не есть...

Не у всех же есть что положить в эту самую СВЧ-печь...

А при хороших деньгах можно и дома маму лечить, даже с большим успехом, уверена!

И неча спихивать старушку с рук долой..хе-хе..)))

лежачий больной без сиделки и/или родственников просто загнётся. Санитарок в больницах почти нет.

Так что кормить и носить судно - не кому.

Сиделка в Москве - около 1.5. тыс в сутки. Это проблема неподъёмная для многих семей - в отличие от качества супа.

Вы маме носите еду в больнице, а другим или некому принисти, или нечего. Все бывает. В прошлом году я лежаа в больнице. Еда - ужас, но жара, тяжелая болезнь, так есть совсем не хотелось. Я отказывалась не только от больничной еды, но и от большинства продуктов, приносимых близкими. А рядом в мужской палате они там и чай кипятили кипятильником, и пирожки покупали. Значит нехватало. Так что рассуждать, что питание в больницах плохое, а значит не нужно и его можно еще сократить, нельзя. Что касается лекарств в больницах, так врачи приспособились имеющимися у них в распоряжении поднять человека, чтобы выписать более или менее ходячим. А вот долечиваться дома надо уже основательно.

По деньгам - мама же ест дома, почему мы должны на этом экономить в больнице????

Делать онкологические операции и капельницы я не умею, дома этого не сделает никто. А вот весь остальной уход я в больнице осуществляла сама, сиделок не нанимала (это дорого). Уколы, если надо, дома тоже делаю сама - ради этого она в больницу не ложится.

Но то, что официальная зарплата хирурга-онколога суперкласса в ведущем московском центре - 14 тысяч рублей - это бред. В результате они вынуждены подрабатывать платными (часто непрофильными) операциями, а люди умирают, не дождавшись квоты. Кстати, с нас денег хирург не взял (я предлагала)

Чем максимально продлевать удовольствие дома, лучше покупать недостающие лекарства ещё пока лежишь в больнице - эффект больше. Практически всегда, когда мама лежит в больнице, я ношу лекарства мешками. И это в Москве, где снабжение много лучше среднего. Но наиболее современных эффективных средств всё равно часто нет. У нас цель получить её не просто ходячей, а основательно подлеченной за минимальный срок.

Кипятильник в больнице - дело святое, если нет титана.

У меня опыт общения с самыми разными больницами больше среднего - маме 81, букет болезней три операции за последние 25 лет, осенью будет ещё одна. Её давно почти каждый врач пытается положить в больницу.

Сейчас, когда появились хорошие продукты длительного хранения в любом сельпо, ходячий больной может вполне питаться в больнице даже сам (если ему сильно не мешать) .А вот сам себе поставить диагноз и сделать операцию или капельницу он не может. Тут нужен врач или сестра. А у лежачего главная проблема - что он судно подать себе не может

Так что уж если выбирать - то однозначно я за то, чтобы платить персоналу.

Кроме всего прочего, деньги на питание всё равно разворуют, из фонда зарплаты воровать труднее

Мне почти 60 лет. В больницах лежала много и сравниваю, когда же было лучше - в СССР или сейчас. Сейчас лучше в том смысле, что более свободно - посетители могут приходить свободно, а в советские времена нужны были пропуски к тяжелобольным. Нет пропуска - не попадешь к родной бабушке. Что касается питания, то в 1972 г. и в 2010 г. я лежала в одной и той же больнице. Потрясло то, что как будто не было этих 40 лет - те же блюда, словно все тот же повар варганил эту отвратительную еду. Разница лишь в порциях - тогда было больше всяких винегретов и молочных каш и пр. Сейчас все несъедобно вообще. В 80-х годах, в очередной раз тяжело болея, я в больницу шла со своими дефицитнейшими лекарствами. А в прошлом году мне их при выписке нейрохирург назначил, и мне эти же уколы кололи уже дома. Разница в том, что до развала страны в больнице держали не менее 3-х недель и выписывали с улучшением. Сейчас держат в больнице 10 дней и улучшение чисто символическое. После операции на головном мозге меня выписали неходячей и улучшение мое состояло лишь в том, что швы на голове практически затянулись и уже не кровили. Дольше хирург держать меня не имел права, иначе штраф ему.

В СССР Вам было максимум 40. А в 60 (тем более - в 80) - вообще проблематично было там оказаться. К старикам скорая норовила не приехать.

Насчёт долго лежать в больнице после операции - сомнительный вопрос. Депрессии, больничные инфекции. Я и в СССР маму со швами забрала под расписку из вполне хорошей больницы (молодой прогрессивный хирург согласился), потом привозили снимать швы. А мамина приятельница вообще делала довольно серьёзную операцию по блату почти амбулаторно (из реанимации - сразу домой) - так боялась советской больницы.

Тут что-то стало лучше, что-то хуже.

Мне кажется, серьёзная медпомощь стала всё же доступнее без блата (особенно провинциалам) - хотя далеко не так доступна, как хотелось бы, просто так ничего не получишь, сил пробивание к ней отбирает много. У меня на себя не хватает :(

Подкармливать в больнице маму приходилось и тогда, но тогда не было йогуртов, трудно было добыть детское питание. Многие лекарства тогда надо было ещё и добыть (а чего то в стране вообще не было).

А вот система охвата населения обычной медициной, борьбы с социально опасными болезнями, профилактики детей и пр. - была лучше тогда, без помощи не были и в глухих сёлах

Я понимаю, что наш диалог затягивается, но не согласна с Вами никак. В СССР к старикам скорая норовила не приехать? Вот уж не знаю.... У меня бабушку парализовало в 80 лет, скорая увезла в больницу, где ее лечили и выписали, когда она начала ходить. Речь только не восстановилась. Примеров у меня подобных (знакомые, соседи) очень много. А вот сейчас точно старых людей в больницу положить проблема. Если говорить о возрасте моем, то я с 1951 года. С 1972 г. - по больницам с разными болезнями: операций только 4 штуки в советское время и 2 - после развала СССР. Так что опыта лечения в больницах у меня достаточно. Врачи мне встретились в больницах только хорошие. Многое мне в больницах в те времена не нравилось, условия сейчас лучше чем тогда. А вот с последней Вашей фразой полностью согласна.

Я младше на 6 лет. Хорошо помню, что при СССР в Москве было принято солидно снижать при вызове скорой возраст больного. Я снижала возраст отчима. Приехав, врачи не ругались, их оклад от этого никак не зависел :)

Я не утверждаю, что стариков совсем не лечили.

Скорая приезжала в Москве не слишком скоро (хотя сильных пробок тогда не было), оборудование было довольно плохое. Это существенно улучшилось. Таков мой личный опыт.

В других регионах всё по-разному, где-то, похоже, - вообще никак.

Чтоб повышать зарплату нужно чтоб она была.

4900 - оклад хирурга в районной больнице. Можно и больше, если бамажки оформишь.

Повышение квалификации - слава богу за счет заведения. Но проживание - за счет квалифицируемого. Скока сейчас гостинница в сутки стоит? Нужно 3 недели (минимум) ходить и слушать то, что давно знаешь, чтобы потом "защитить" это все на экзамене.

Луше за счет содержания госбездумы увеличивать. Пусть свои индексы себе в анус загонят... через катетер шершавый

Да, пора, только не получится с нынешним законодательством, если на большой срок, то только глав.врача, заведующего либо иное должностное лицо, и то не докажешь, а мед. сестру или простого врача - не смешите, там санкции детские. для того, чтобы доказать вину мед. персонала начала судебно-медицинских экспертов и системы здравоохранения вывести и ввести в штат МВД, СК или ФСБ, короче в штат правоохранительных органов. И ввести ответственность за дачу заведомо ложных не только заключения эксперта, но справки эксперта.

Где Вы такие курсы усовершенствования видели: не 3 недели,а 1,5-2 месяца!

за такие зарплаты ответственность у них и так выше крыши. Дворник получает больше хирурга.

А вы хотите чтобы за зарплату ниже прожиточного минимума они ещё и отвечали, как врачи в штатах с их сверхдоходами? Они вынуждены работать сверхурочно, переутомление, нет сил на то, чтобы поддерживать (не о, что повышать) квалификацию. В случае чего, нет денег на адвоката.

Нормальные люди из системы просто вымываются - уходят, коррумпируются. А часть просто быстро погибает - особенно хирурги, онкологи, реаниматологи.

Вы кому лапши на уши хотите навесть ? Я знаю эту систему изнутри , зарплаты и до всех новышений были выше , чем у упомянутого вами дворника . Сейчас - очень приличные , по среднестатистическим меркам зарплаты. А ныть про "нищих медиков" , это традиция такая , давно не соответствующая реальному положению вещей.

Если такой умный иди учись на врача, если мозги не свернёшь от анатомии, гистологии, биохимии, ещё 4-ёх химий и других дисциплин. И работай потом на "Высокую" зарплату. А то трепаться каждый горазд, а сделать что-то полезное для общества, а не для себя любимого - никого.

сколько получает молодой хирург в больнице в провинции?

за счет продажи ЕГЭ до экзаменов.

за счёт сдачи ночью школ под бордели.

6.5% никак на мотивацию не повлияет. это если дохтор получает порядка 20т.р. - мотивация в 1300 рубликов никак не поспособствует его качеству работы.

врачам зп все повышают, а когда будут повышать уровень обслуживания в больницах и уровень ответственности и профессионализма?

уровень обслуживания в больницах и уровень ответственности и профессионализма будет повышаться, когда государство снимет с себя обязательство по обеспечению гражда РФ бесплатными услугами в сфере медицинского обслуживания. Тогда появится и возможность у платежеспособного населения получать качественные услуги, а у неимущих возможность получить быстрое отправление на тот свет(((. Сейчас так стало модно потихонечку снимать с государства всякие ответственности перед населением......

я тоже не понимаю - похоже, набежал в тему народ, с больницей давно в реале не сталкивавшийся.

Другое дело, что 6.5 % делу ничем не помогут.

Пока в клиниках их повышают до таких заоблачных высот, что без левых доходов можно будет одному прожить полмесяца, если скромненько.

Медсестры профессиональные все, большей частью сочувствующие больным. Но есть вымогательницы: не дашь презент или денег - не дадут лекарств, которые назначены врачом. Я оказалась в такой ситуации - молодые медсестры умницы, отзывчивые, старательные, а пожилая мне перед тяжелой операцией таблеток успокоительных не дала - сказала, что кончились. Нянечки все ужасные. Если кто из родственников и давал им денег, чтобы лишний раз подошли утку вынести, то в лучшем случае они 1 раз за день подходили. От меня мои близкие не отходили 12 дней после операции, но я видела, как с этим у других больных. Требовать надо администрации больницы от младшего медперсонала, но с их мизерными зарплатами, требовать ничего невозможно - стыдно должно быть.

что значит "требовать ничего невозможно - стыдно должно быть"? Как это понимать? Если ее не устраивает зарплата, смысл тогда работать на этой работе?