Позорный август 2008
В августе 2008 года Россия вторглась в соседнюю страну, захватила чужую территорию, провела этническую чистку, и незаконно изменила международные границы.
Многие в российской оппозиции, как и в мировом демократическом сообществе, более или менее осознанно поддержали действия российских властей. Одна из главных причин этого скандального, с моей точки зрения, факта заключается в политизации международного права; подавал пример здесь Путину, увы, Запад. Если нельзя, но очень хочется, то можно. Если нельзя по закону, то можно по морально-идеологическим понятиям. Врагу закон – другу то, что надо.
Так было с древности, но с некоторых пор считалось, что демократия сильна своим уважением к закону и правам человека, а доктрины типа брежневской провалятся вместе с недемократическими режимами, несмотря на все возможности, которые они имеют в неправовом поле. Еще и при Брежневе, разумеется, американцы не считались с международным правом, когда благородный антикоммунизм волновал кровь. И сегодня нетрудно заметить, что доктрину Брежнева напоминает и "доктрина" Буша/Блэра (а до них – Клинтона, в отношении бывшей Югославии) и даже "доктрина" Обамы.
Разумеется, демократия не может быть наивной и беззубой и обязана заботиться о своей безопасности. Борьба с разнообразными империями и республиками зла оправдывает многое, но не все. Ложь руководства своему народу – не оправдывает. Саддам был очень дурной человек, но не это было заявлено Бушем и Блэром в качестве причины нападения на суверенную страну и неизбежного следствия – гибели десятков тысяч мирных жителей. Заявлена была ложь.
В случае российской агрессии в Грузии лжи было на порядок больше. Не было ни одного предрассудка, который не был использован российской пропагандой против грузин и их демократически избранного президента. Несмотря на её топорность, эта пропаганда отчасти сработала и на Западе – в тех кругах, которые ловят малейшую возможность морально оправдаться за подключение к Роспилу.
Путин (и Гергиев) на весь мир объявлял, что грузины убили две тысячи мирных жителей: это нельзя назвать невинной ошибкой, так как это число врезалось в память многим (а я с многими говорил, работая над фильмом "Уроки русского"), и с высокой трибуны никто эту "ошибку" не поправил, и не объяснил, каким невинным образом к этому числу опытный руководитель правительства пришел. Даже Human Rights Watch первоначально завышала число убитых (более 400). Российская военная прокуратура насчитала менее 170, честно признавшись, что не имеет возможности различать мирных жителей и боевиков.
За несколько месяцев работы над фильмом моему соавтору Ольге Конской и мне не удалось получить внятной информации хотя бы об одной жертве женского пола (что, конечно, не гарантирует, что таких не было).
А вот на грузинской стороне внятной информации было много. Мы выслушали и сняли свидетельства расправ с мирными жителями, с именами и адресами; большинство этих материалов не вошло в фильм по соображениям объема, но и то, что вошло, говорит о многочисленных убийствах грузинских мирных жителей, и, конечно же, об этнической чистке и грабеже в грузинских селах Южной Осетии, которые были почти полностью разрушены.
Август 2008 года – позорная страница нашей истории. Август 1991-го – героическая. Не все были героями индивидуально, что нормально; кто-то объезжал и обходил танки по дороге на дачу. Но мы были обществом, которое путчисты не смогли обмануть и запугать. В те далекие времена, когда в моде была свобода и правдивая информация, вид наших танков в Вильнюсе заставлял десятки тысячи русских людей выходить на улицу, чтобы защитить литовцев от нашей военщины. Так ведут себя по-настоящему великие, пассионарные, народы. Псевдовеликие – лживые, трусливые, усталые и апатичные – ведут себя так, как мы повели себя по отношению к братской Грузии.
Комментарии
Грузины наших миротворцев поубивали - за это спасибо им сказать??
Не дождетесь, жуйте галстук вместе с Мишей...
Скоро восстановим Советскую Власть, и всем либерам воздадим по заслугам, по законам военного времени, за неисчислимые беды, нанесенные врагами народа нашей Родине....
Вильнюс-тоже тщательно спланированная провокация.
"07.08.08 поздно ночью грузинские военные обратились к М.Кулахметову с предложением российским миротворческим силам не участвовать в разворачивающихся боевых действиях между грузинскими войсками и юго-осетинскими подразделениями. В ответ они обещали «не трогать» российских миротворцев. Очевидно, приказ грузинского командования на избежание боестолкновений с российскими военнослужащими, действительно, был отдан.
Судя по дальнейшим действиям, грузинские военные, похоже, выполнили данный им приказ и свое обещание во всех ситуациях – кроме одной.
Грузинские войска не совершили ни одного нападения на миротворческие посты, разбросанные по всей зоне конфликта – даже тогда, когда те оказывались в тылу грузинских войск, а находившиеся в них российские офицеры корректировали огонь своей артиллерии по грузинским частям.
Грузинские войска не обстреливали позиции батальона «Восток» на высоте «Паук», хотя ег...
Грузинские войска не пытались захватить штаб ССПМ в Северном городке, хотя на его территории находились командный пункт и штаб по ведению боевых действий юго-осетинских и российских войск в Цхинвали.
Грузинские войска 8 августа объявили односторонний 3-х-часовой мораторий на ведение боевых действий для проведения беспрепятственной эвакуации тяжелораненых российских военнослужащих из Верхнего (Южного) городка через территорию большей частью занятого ими Цхинвали, хотя эта пауза была использована российскими войсками для продвижения своих ударных колонн по Зарской дороге.
Грузинские войска не стали атаковать и преследовать остатки миротворческого батальона, отступившего из Верхнего городка 9 августа и оказавшегося вне каких-либо укрытий на открытом кукурузном поле, хотя, по сообщениям самих российских военнослужащих, грузинские танки и грузинский спецназ находились в непосредственной близости от них и, обладая очевидным преимуществом, могли бы их уничтожить.
Увидев крупные буквы МС (миротворческие силы) на бортах колонны бронетехники, командир 41-го пехотного батальона Коба Сергиа отдал приказ своим подчиненным не
Лишь в единственном ситуации поведение грузинских войск радикально отличалось от приведенных примеров – в ходе боевых действий около Верхнего городка 8-9 августа.
Почему грузинские войска вступили в боестолкновение с военнослужащими российского миротворческого батальона? Что нам известно об этом?
Известно, что командир миротворческого батальон Константин Тимерман получил приказ «стоять насмерть», самое позднее, в начале первого ночи 8 августа, а по данным Дмитрия Зубока, даже еще вечером 7 августа: http://aillarionov.livejournal.com/107546.html
Известно, что К.Тимерман отдал приказ своим подчиненным, находившимся в Верхнем городке, «открыть огонь на поражение» не позже часа ночи 8 августа, перекрыл дорогу, ведшую в Цхинвали, и выдвинул свои БМП на боевые позиции.
Известно, что боевых действий в районе Верхнего городка не велось примерно до 4-х утра 8 августа, когда автоматы, каски и бронежилеты получили даже врачи: http...
Известно, что в результате боевых действий около Верхнего городка российскими военнослужащими был нанесен серьезный урон грузинским войскам, а К.Тимерман получил звание Героя Российской Федерации.
Возникает вопрос: Что именно произошло в Верхнем городке, и что именно сделали российские, грузинские и юго-осетинские военнослужащие в эти два часа – между примерно 4.00 и 5.50-6.20 утра 8 августа, что сделало боестолкновение грузинских и российских военных неизбежным?"
http://aillarionov.livejournal.com/108688.html
Комментарий удален модератором
показывают девочку, которая расказыват как еле успела с мамой спрятаться в подвале от обстрела,
плачущую женщину, на глазах которой танк размазал бабушку и 2х детей...
из стотьи следует, что такой информации верить нельзя, да и 170 убитых, ну разве это жертвы?
а мужчины вобще не люди, так боевики, несчитается...
грустно все это
вы как всегда правы, кругом рука кремля
Чего проще выложить копии старых домовых записей убиенных...с подтверждением с последнего места работы...
Всем было бы понятно - жили, и погибли
Не хотят - мутят..Потому что большая часть погибших в российском списке - мужчины призывного возраста
Если Бастрыкин говорит, что установлены анкетные данные 162 погибших осетин, то почему бы их не выложить?
Все остальное в статье - умелый слепок лжи и правды. Не надо считать трупы, достаточно пойти на кладбище ипоговорить с родней. Они врать-то не будут. Люди погибли ДО ПРИБЫТИЯ российских войск. Пусть, условно, не было трупов, вообще, 170 или 2000 - опустим. Кто разрушил город? Можно, конечно ПОПЫТАТЬСЯ и это спихнуть на "бесчинства" 1,5 сотни миротворцев и осетинских ополченцев, но (продолжу)
Вирус политики двойных стандартов передался и РФ
Помнтится все началось с криков, что градом уничтожен город. Разговаривал с офицерами, которые град использовали и по которым его использовали. Все в один голос говорят, что не град это был.
После того как все кончилось, в российских (а не грузинских) газетах писали, что 10% города разрушенно, и 20% поврежденно (это когда подсчитывали сколько денег на распил ... простите на восстановление надо). То есть 70% города было без повреждений, и это после того как город был уничтожен и еще несколько дней боев в городе, что-бы выбить оттуда грузин. Так сколько же было разрушенно в начале, когда "город стерли с лица земли" и российких миротворцев туда сунули для зашиты
А насчет побеседовать - можите съездить еще и в Грузию (если в Чечню не хотите) и побеседовать с людьми, которые подверглись варварскому нападению и разграблению Осетин.
Фактом является, что не было начального уничтожения Цхенвали (и тысяч убитых - за всю войну убили меньше, чем Кокойта говорил убили за первые несколько часов), которое являлось предлогом для введения российских войск. А кто там что первый сделал - концов уже не найдешь.
http://i024.radikal.ru/0808/8d/3d3cad157d83.jpg
http://www.ljplus.ru/img4/v/o/voinodel/cx_08.JPG
http://s48.radikal.ru/i119/0808/43/116facf64197.jpg
Он вместе с ямадаевцами зашел в город...Не было таких огромных разрушений, как заявляли
Для общего развития: грузинские войска заняли Цхинвали первыми, и практически без боя. Первый артиллерийский снаряд, упавший на спящий Цхинвали, был российским.
Это Россия выбивала "градом" грузинов из Цхинвали, а не наоборот.
И подтверждает это оператор российской установки "Град", старший сержант контрактной службы 292-го самоходного артиллерийского полка 19-й мотострелковой дивизии - Денис:
http://voinodel.livejournal.com/59433.html
"Вчера же мы по Цхинвалу били. Чтоб его взять. Занять его нужно было..."
http://forum.autoua.net/files/2462377-grad_11.jpg
Российские войска вошли в ЮО 07.08.08, что доказывает расшифровка ТВ Вести. В нем корреспондент спросил президента Абхазии Багапша, поможет ли непризнанная РЮО "в случае военной агрессии". На что тот отвечает: "Я говорил с президентом Южной Осетии. Сейчас [cитуация] более-менее стабилизирована. Туда ...
http://www.youtube.com/watch?v=PR5lmadn3xk
Как уточнял Илларионов заседание Совета безопасности Абхазии, на котором Багапш сделал свое заявление, проходило 7 августа 2008 года примерно между 10:00 утра и 12:00 дня.
Когда грузины первый раз входили в Цхинвали, он был практически цел. Это видно на видео.
http://www.youtube.com/watch?v=x7mCdFmbqOQ&
http://www.myvideo.ge/?video_id=286585
Грузин до того, как русские войска заняли Цхинвали, 2 раза выбивали из города. Осетинского сопротивления практически не было. Выбивали именно при помощи артиллерии и авиации. ..
Кто разбомбил Цхинвали?
Фотографии разбомбленных грузинских танков и БТРов.
http://www.rian.ru/osetia_mm/20080811/150259016_8.html
http://www.rian.ru/incidents/20080811/150256748.html
Их вид говорить о том, что они уничтожены авиацией и/или артиллерией. Пехотными противотанковыми средствами так их разворотить не возможно.
«8-го осетины сбили самолет, бомбивший Цхинвали, летчика расстреляли. Ньюс с начала шел под шапкой «Югоосетинским силам ПВО удалось сбить грузинский штурмовик» Потом он оказался русским. Чтобы разрешить все недоуменные вопросы, достаточно было показать обломки самолета и документы расстрелянного ополченцами летчика. Но их нам так и не показали. А летчика, бомбившего Цхинвали, похоронили в российском ...
http://www.youtube.com/watch?v=FZdcXEmzBIM
Свидетельства осетинских и русских очевидцев. Зассеева Лиана Шалвовна, жительница Цхинвали
Потом мы вернулись в подвал, а часов в семь грузины стали, наконец, отступать. В небе появились самолеты, мы поняли, что они российские. Грузин отгоняли, обстреливая из «Градов».
Я сидела с жителями того дома часов до 12 дня. Подом пришли ребята из КГБ, сказали, что ожидается бомбардировка и надо уходить.
Бесперебойно били из гаубиц, «Градов»…
После одиннадцати спустились несколько мужчин, сказали, что ожидается атака с воздуха и всем надо бежать в бомбоубежище.
В двенадцать часов мы с Земой Хубежовой побежали в бункер. Вся дорога была в воронках, от нее какое-то месиво осталось, по улицам лежали трупы, обломки деревьев, горели дома, и мы с Земой через все это бежали и молились, лишь бы добраться до вокзала, до бункера гостиницы «Алан».
Это было уже 10 августа… Часа в четыре вечера пришли наши ребята, сказали, опять ожидается атака авиации и надо эвакуироваться.
http://osgenocide.ru/gen2008/svidet2008/349-zasseeva-liana-shalvovna.html
http:...
Кажется, мужчины вообще разучились воевать автоматами, пистолетами и пулеметами. Теперь им подавай “Град”, на худой конец — пушку… А мы, как дуры, сидим между двумя армиями и слушаем. Если стреляют со стороны базара — значит, грузины, а если со стороны стадиона — значит, либо осетины, либо русские. Но пока русские не пришли, только наши парни Цхинвал держали. А русские им здорово помогли. Выпроваживали грузин из города самолетами.
http://www.mk.ru/blogs/MK/2008/08/12/society/
9 августа, в 22.00, в Джаве спецкор «МК» Вадим Речкалов берет интервью у взволнованного оператора установки «Град» из 292-го самоходного артиллерийского полка 19-й мотострелковой дивизии. Тот говорит, что 9-го их установки «выпустили 8 пакетов».
http://far-west.livejournal.com/36568.html#cutid2
Разговор с Денисом, оператором установки "Град", старшим сержантом контрактной службы 292-го самоходного артиллерийского полка 19-й мотострелковой дивизии. Разговор происходит около 22.00 9 августа 2008 года в Джаве:
&q...
- А вчера, то есть 8 августа, сколько в общей сложности выпустили?
- Моя машина выпустила 3 пакета. Ну, и остальные 6машин примерно по столько же. То есть, вчера намного больше выпустили, не меньше 20пакетов, если всех посчитать. Вчера же мы по Цхинвалу били. Чтоб его взять. Занять его нужно было..
Прим: 1 пакет Града -40снарядов. http://www.iterasi.net/openviewer.aspx?sqrlitid=sfwpyeje3uowwlt-kfvhpa
«Всю ночь с дальних позиций по грузинам велся огонь гаубиц и «Града», И.Куксенкова о ночи с 8-го на 9-ое (когда грузины были в городе). http://www.mk.ru/28316/28316.html
А.Мигульскис: Цхинвал оживаетПлощадь перед дворцом культуры очистили от двух сгоревших танков. Правда с башней одного из них вышла заминка. Наш самолет накрыл его, когда экипаж готовился выстрелить. Боекомплект рванул, башню отнесло метров на 20, швырнуло в угол здания. Пушка пробила пол и «ушла» в подвал. А в стволе у неё – снаряд! Завтра будут как-то решать, что с этим делать…
http://algis-koenig.livejournal.com/54649.html
Самолёт!!! «Сушка»!!! Су-25!!! Штурмовик закладывает вираж над мёртвым городом… Откуда-то из-за дом...
http://algis-koenig.livejournal.com/52613.html
Грузинские солдаты с подступов к Цхинвали снимают, как самолеты бомбят город. Явственно выдна высотка дома правительтва ЮО. Они думают, что это - грузинская авиация. Однакою, самолеты разворачиваются и начинают бомбить живую силу и технику грузинской армии.
http://shimerli.livejournal.com/400048.html
Увы, увы, дойдёт и до России. Был бы конфликт. Вот удалось подавить чеченов. Потому что в России есть ядерные ракеты. А зачем?! Солженицын, мудрейший человек, говорил: надо отдать им территорию по границе реки Терек. Что мы имеем? Половину бюджета Россия отдаёт в Чечню, чтобы их чиновники гоняли на мерседесах.
Так что август 2008 - всё идёт по плану.
Мы лишились доверия и кредитов международного сообщества и уже 3 года платим подать клану Кокойты, который нас в эту войну и завлёк как лохов.
Интересно только, кому у нас наверху он платит за это откаты
Но сейчас, через 3 года стало окончательно ясно, что помимо позора, Россия ещё и потерпела серьёзное финансовое поражение от клана Кокойты, который эту войну подготовил и спровоцировал.
При чём на двух фронтах: Первый - это вывод западного финансового капитала из страны в результате войну и как следствие- закрытие предприятий, повышение безработице и снижение поступления налогов.
Второй - миллиарды рулей из бюджета РФ угроханные на "восстановление" Ю. Осетии и успешно разворованные кланом Кокойты.
Кто же эту войну в конце концов проиграл?
На это дал ответ сам Кокойты отвечая Путину по существу следующее.
Э, нет. ми к вам присоединяться даже и не думаем. Нам нужны только ваши деньги и ваше оружие. А в остальном вы и сами всё разворуем.
Кто убил миротворцев и начал обстрел города "градом" ???
Даже европейцы признали, что мы имели право на ответ. И заметьте, мы Тбилиси не бомбили. В отличие от европейцев, бомбящих сейчас Триполи.
Зашли бы на сайт ОБСЕ и почитали бы что европейцы об этой войне пишут.
Чай аглицкий не забыли ешо?
Что касается того, кто на кого напал, то я не помню, чтобы грузинские солдаты пересекали границу РФ, бомбили российские города и грузинские танки вроде не шли на Москву.
Или всё это было?
ЗЫ Грузины убили наших солдат-миротворцев, это нападение.
И что по Вашей версии остановило наши танки, если они шли на Тбилиси?
Статью "Кулешова" не читал, а сразу заглянул в список его друзей.
На одном из первых мест - Каспаров.
Надобность читать статью отпала.
Комментарий удален модератором
Де-юре, касаемо территориальной целостности: ни одно государство, образованное на обломках СССР не соблюло действовавшие законы по выходу из состава СССР. Учитывая, что границы республик неоднократно устанавливались волевым решением из центра, при этом не учитывались ни национальность, ни религия, ни мнения населения перемещаемых территорий (какая разница, все равно оставались в составе СССР), то перед выходом таким же волевым решением правительство СССР имело полное право вернуть эти территории обратно. Стремясь побыстрей урвать власть, при этом проигнорировав действующие законы, региональные элиты практически всех республик тем самым заложили "мину замедленного действия".
Опять же де-юре: одно из основных условий выхода из СССР для республик было, что автономии, территории компактного проживания "непрофильных" национальностей имели полное право выхода из отсоединяемых республик, чем и воспользовались Южная Осетия и Абхазия, но чего не захотели признать в Тбилиси. Так что, в 2008 году Москва наконец-то сделала тот шаг, который должна была сделать еще в 1991 ...
Вот если бы, эти 170 убитых, приходили бы к автору статьи во сне,по одному, в течении 170 ночей,тогда интересно было бы взглянуть на его психофизическое состояние....
Август 2008 ,это атака не на Юж.Осетию,это проверка на "вшивость" России! Подстрекаемый "старшим братом" из Вашингтона,Саакашвили,как дворовой шпанюк,чувствую за спиной прикрытие из здоровых хулиганов, пошел показывать свою удаль.Но ,получив по харе и не обнаружив рядом гопников повзрослее,сжевал галстук.Беда в том ,что и у "наших" не хватило духа поднять красный флаг над Тбилисси.
Позор, что не хватило духу объявить Грузии войну в связи с вероломным нападением на ВС России.
Позор, что Саакашвили не был осужден и до сих пор возглавляет Грузию.
Позор, что Россия не способна использовать внешнеполитические провокации в своих интересах.
Комментарий удален модератором
Вся мощь урюка с апельсином, -
Два осетина и абхаз
И, два абхаза... с осетином...
(Друзья... из Королевства Кривых Зеркал)