На чьих плечах поднялся ядерный щит СССР, и кто был главным атомным маршалом
На модерации
Отложенный
План «Дропшот» Фото из открытого доступа
3-го сентября 1945 года закончилась Вторая мировая война, и Советский Союз вполне заслуженно считал себя победителем, который в одиночку вынес все тяготы войны. Именно в одиночку, поскольку союзники (так и хочется взять из в кавычки) долго выжидали кто кого одолеет – Москва Рейх, или наоборот, и открыли второй фронт только 6 июня 1944 года, чтобы успеть к разделу Европы. О так называемой помощи союзников - ленд-лизе, есть статьи на канале. Здесь просто напомню, что она составила не более 4% от того, в чём СССР нуждался, да и то пошла в основном в 1943 году после Сталинграда и Курска.
Поэтому Советский Союз действительно был победителем, но Америка так не считала. Она вышла из этой войны ядерной державой и продемонстрировала всему миру свою мощь, сбросив две атомные бомбы на японские города Хиросиму и Нагасаки. Но в первую очередь это было сделано показательно для Советского Союза, мол ты иди, воюй с японцами, выполняй договорённости, клади солдат на поле боя, а мы – единственные в мире, будем воевать по-другому и будем диктовать миру свои условия.
Сталин прекрасно понимал, что эти атомные бомбы теперь могут прилететь на территорию Союза, просто вопрос времени, и он был прав.
Уже 4 сентября, на следующий день после окончания Второй мировой войны, США утвердили план «Дропшот» для нападения на СССР, по которому предполагалось подвергнуть нашу страну атомной бомбардировке, для чего было отобрано 20 наиболее важных объектов.
Так СССР после смертельной схватки с фашизмом опять оказался на грани уничтожения.
Американцы рассчитывали, что бедная и разорённая войной страна не сможет найти ресурсы для создания ядерного оружия и раньше, чем к середине 1950-х годов эту проблему не решит, так что время у них было.
Во многом они были правы, но США недооценили организационные способности, как самого Сталина, так и его главного помощника Берии.
План «Дропшот»
Само название плана невозможно дословно перевести на русский, получается «Капля выстрел», ну или как считают некоторые историки – «Точечный удар», в общем название не совсем понятное, но суть одна.
План предполагал четыре стадии.
Первая – ограничение ресурсов, то есть уничтожение всех стратегических объектов: электростанций, магистралей, мостов, военных баз, в общем всего того, без чего невозможно воевать.
Вторая - блокада морских портов и воздушного пространства, после этого введение на территорию Советского Союза войск НАТО.
Третья – раздел территории СССР на отдельные контролируемые зоны, практически те же, что образовались при Горбачеве при развале СССР, а потом и при Ельцине, когда уже сама Российская Федерация затрещала по границам областей. Этот пункт плана Горбачёв с Ельциным отработали.
Ну и последняя стадия – полная капитуляция Советского Союза. Кроме того, Штаты очень надеялись, подорвать ситуацию изнутри, сыграть на свободе слова, найти для этого нужных людей желательно среди руководства, и они нашли, как уже известно.
Поскольку у США не хватало достаточного количества атомных бомб, реализация плана была отложена до 1956 года.
В качестве справки хочется добавить, что раньше плана «Дропшот», в мае 1945 года Черчиллем была разработана «операция Немыслимое», предусматривающая нападение на СССР 1 июля 1945 года. Однако президент США Трумэн возражал, поскольку нужно было решить вопрос с Японией, да и Черчилль летом потерпел поражение на выборах и ушёл в отставку.
Атомный проект
Инициатором атомного проекта выступил Берия ещё перед войной, поскольку получил определённую информацию от разведки, что в странах Запада и США ведётся работа в этом направлении. Понятно, что без данных разведки реализация проекта растянулась бы на десятилетия, но даже с учётом полученных данных требовались годы.
28 сентября 1942 года вышло Распоряжение Госкомитета обороны «Об организации работ по урану». Академии наук предписывалось «возобновить работы по исследованию осуществимости использования атомной энергии путем расщепления ядра урана и представить Государственному Комитету Обороны к 1 апреля 1943 года доклад о возможности создания урановой бомбы или уранового топлива».
Распоряжение Госкомитета обороны СССР «Об организации работ по урану», 28 сентября 1942 года
Сначала общее руководство этими работами было возложено на Молотова, нарком НКВД Берия стал его заместителем по разведке, но в 1944 году в связи со срочностью, куратором атомного проекта был назначен Лаврентий Берия.
В феврале 1944 в Москву, в атомный отдел, пришли документы (чертежи) первой американской атомной бомбы, через 12 дней после её создания, и уже тогда Сталин узнал о новом смертоносном американском оружии. Когда Гарри Трумэн на Потсдамской конференции в июле 1945 года поделился с союзниками новостью о создании мощного оружия, Сталин уже всё знал.
20 августа 1945 года Постановлением ГКО был образован Специальный комитет, который и возглавил Берия.
При этом он оставался во главе разведки, чтобы получать новые данные о ядерной промышленности за рубежом. Благодаря этой информации Советский Союз воспользовался результатами исследований США, Германии и Британии сэкономив десятки миллиардов долларов на исследованиях и экспериментах.
Берия соединил в своих руках нити управления промышленностью, наукой и разведкой, при этом он, имея техническое образование, прекрасно ориентировался во всех областях и брал на себя ответственность в принятии нестандартных решений.
Понятно, что западные конкуренты были максимально засекречены, тогда Берия создал в НКВД 4-й спецотдел во главе с Кравченко, который собирал за границей информацию о разработках по урану. Этот отдел работал настолько оперативно, что Берия почти одновременно с Черчиллем знакомился с материалами британского уранового комитета.
Лаврентий Берия самостоятельно не только подбирал научные кадры, но и разрешал споры между учёными.
По совету Йоффе он сделал ставку на молодых учёных-физиков Игоря Курчатова, Юлия Харитона, Якова Зельдовича.
Однако Пётр Капица, учёный с мировым именем, хотел сам возглавить проект и даже в ноябре 1945 года писал Сталину письмо о незнании Берией физики и дескать только он сам может заниматься проектом. Берии не хотелось ссориться с Капицей, но и проект он не мог ему отдать по понятным причинам.
Высокомерие Капицы попортило немало нервов, но Лаврентий Павлович старался деликатно разрешать проблемы и понимал, что именно на него возложена персональная ответственность.
Лаврентий Берия Игорь Курчатов Фото из открытого доступа
Лаврентий Берия лично выбирал места для размещения производственных мощностей, лабораторий, подчинявшихся Спецкомитету, например, Саров (Арзамас 16) – главное производство советского атомного оружия.
В декабре 1945 года Берия покинул пост наркома внутренних дел полностью погрузившись в работы по созданию атомной бомбы. Одновременно он наблюдал за проектированием бомбардировщика Ту-4, будущего носителя атомных боеприпасов.
Первая советская атомная бомба (макет) в музее ВНИИЭФ в городе Саров, бывший Арзамас-16
Наконец, долгожданный день настал, в августе 1949 года первая советская атомная бомба РДС-1 успешно прошла испытания.
За выдающиеся заслуги в создании атомного оружия Лаврентий Берия был награждён Орденом Ленина и получил Сталинскую премию 1 степени. Радуясь этому событию, Сталин предложил учредить особое звание — почетного гражданина СССР. Только два человека удостоились его: Лаврентий Берия и Игорь Курчатов.
Комментарии
К сожалению образ талантливого управленца, организатора и хозяйственника, чьи взгляды и мысли намного опережали эпоху, затерт. А поверх нарисована дичайшая карикатура палача и извращенца. А ведь и века не пршло. ужас.
Василиса Премудрая, а кто это образ затёр?
"Советский Союз считал себя победителем, который в одиночку вынес все тяготы войны"
Как в анекдоте. Внучек спрашивает ветерана: "Дедушка, в школе сказали, что мы с Гитлером воевали. А не сказали против кого".
В том числе и за это достижение сраный кукурузник убил Берию. Зависть к заслугам.
Слава ПолныйПушистыйПолярныйЛис, откуда знаешь? Модестов рассказал?
Николай Стулёв, ненененене, у модестова Берия только людей в мясорубке крутил на фарш, больше ничем не занимался.
Личность Л. Берии, как и многих представителей власти того периода, крайне противоречива.
С одной стороны - стремление к узурпации власти (Сталин последовательно уничтожал любое инакомыслие, этим пользовались карьеристы - более 2 млн. доносов рассекретили из архивов КГБ), при этом нельзя отрицать организаторских способностей у руководителей.
Это и личная ответственность за порученные направления работы, и понимание того, что при поражении государства им места не будет нигде, даже за границей (как, например, Троцкому в своё время).
И сын Берии возглавил работы по созданию ПВО страны, организовал ЦКБ и т.д.
Игорь Нехорошев, Под руководством Берии в считанные месяцы была осуществлена переброска промышленности в безопасные районы страны,было построено 842 аэродрома, 3570 км. железных дорог, 4700 км. автомобильных дорог. Кроме этого,под руководством Берии было налажено производство боеприпасов, танков и других вооружений...и это всё во время войны и в короткие сроки...Побольше бы таких узурпаторов и карьеристов)...
Игорь Нехорошев, Институт теоретической и экспериментальной физики, где я проработал более 23- х лет, его детище. Там многое было сделано во благо страны.
АЛЛ , Вас бы Берия...расстрелял! Как врага народа без суда и следствия...Потому, что фактов у вас ноль...а домыслы через края плескаются. Одним словом хуже шпиона...ни Богу свечка ни Чёрту кочерга...
Владимир Данченко, Ну какие же домыслы?...Только факты...Разве не под руководством Берии осуществлялась переброска промышленности за Урал?...Разве не под его руководством создавалась военно-транспортная инфраструктура?...Разве не он в 1942 году навёл порядок производстве танков,снарядов,и другого вооружения?...Все строго...Только факты привязанные к датам...Так как именно Берия в то время руководил НКВД,а в функции НКВД входил контроль над разведкой, контрразведкой, диверсионной деятельностью, охраной границ,партизанским движением в тылу противника,и кроме всего этого НКВД был ответственен за тыл Красной Армии...Только упрямые факты,и ничего более...
АЛЛ , У вас отсутствие понятия о слове под руководством, под патронажем... и так далее...Вы ещё скажите,что под руководством Сталина...строили Днепрогэс или Магнитку...
Владимир Данченко, Вы, мой друг, по-видимому, никогда не работали на руководящих должностях, потому и не понимаете, о чём он толкует. Я работал, в т.ч. в госструктурах, и я его понял прекрасно.
Владимир Данченко, А я вам скажу так-Под руководством Сталина был построен СССР...и Днепрогэс с Магниткой в том числе...
Слава ПолныйПушистыйПолярныйЛис, Всё верно,руководитель и начальник-Это не одно и тоже...Руководитель болеет за дело,и сам участвует в процессе,а вот начальник только важно надувает щёки,а за процессом приглядывают другие...Так вот Берия не был начальником,он болел за дело,потому и были такие выдающиеся результаты...
АЛЛ , прри СССР как ты ни назови начальника - срок он получил бы как руководитель 😊
Слава ПолныйПушистыйПолярныйЛис,Ну так всё справедливо...Если тебе поручено дело,то значит и за результат этого дела с тебя и спрос...А вот в "зазеркалье" всё наоборот)...
АЛЛ , согласен полностью. И, что бы не говорили про начальников - в СССР начальник и руководитель мало чем отличались друг от друга. Был контроль и со стороны партии, и со стороны сотрудника 1 отдела Конторы Глубокого Бурения, у которого на предприятии были информаторы везде. Быть просто надутым начальником не прокатило бы. Сейчас прокатывает.
Как-то общался с одним главным геологом подрядчиков - пацан лет 25-и, ну смотрю тупой как валенок, даже на уровень техника не тянет. И смотрю - его фамилия и отчество странно кореллируют с именем и фамилией гендиректора предприятия ... Это дно.
АЛЛ , интересовался как-то, кого в СССР выдвигали на должности первых секретарей обкомов. В Башкирии, в Татарии, Челябинской области смотрел, кем были секретари. Я прифигел. Эти люди пришли с производства, в руководстве которого поднимались с низов, причем сделали большой вклад в развитие отрасли из которой пришли на должность первого секретаря. Реально, люди в теме на 246%. Чего бы не говорили про СССР всякие модестовосмирновы - просто так начальником там никто не становился.
Слава ПолныйПушистыйПолярныйЛис, Бурение какой специализации ?
АЛЛ , гидрогеология и инженерная геология.
Слава ПолныйПушистыйПолярныйЛис, Понятно...если инженерная,то значит изыскания под строительство...Знакомая тема,в нашей инженерно- изыскательской "конторе",тоже такой отдел есть...Правда "гидрогеология" у них "подработка",причём в разы больше чем основная зарплата)...
АЛЛ , Глупости говорить можно...не возбраняется. Если они не преступны.
Владимир Данченко, Почему глупости?...Ну так кто же всё таки во время болезни и после смерти автора проекта по созданию нового государства,реализовывал его проекты...а главное под чьим руководством эти планы реализовывались?...Ну давайте,выдайте не глупость?...
АЛЛ , согласен, это потому, что в гидрогеологии сейчас мало кто практикует, считанные единицы. А зоны санитарной охраны скважины и подсчет запасов подземных вод делать нужно всем водозаборным скважинам. А специалистов не хватает. Например, я вряд ли возьмусь за шабашку на подсчет запасов за деньги меньше 300 тысяч. Мне своей работы хватает. А сделать её - посидеть в выходные 4-5 дней.
Слава ПолныйПушистыйПолярныйЛис,-" А специалистов не хватает..."-А вот этот момент ключевой...Когда Пётр Первый приступил к "модернизации" России,он завозил специалистов-изыскателей из Европы,направлял в Европу учится своих,а параллельно создавал учебные заведения...После революции 1917 года,когда приступили к индустриализации страны,спецов-изыскателей тоже завозили из-за границы,так как свои были,но их катастрофически не хватало для реализации таких масштабных проектов...А сейчас?...где спецы?...нет спецов...в моей профессии их тоже единицы,это то что что ещё шевелится,и может думать)...Ну а раз нет спецов,то значит и масштабных проектов по обновлению индустрии нет,значит нет развития страны...
АЛЛ , ну не, у нас тоже изыскательская школа неплоха была. С 1919 года внимание уделялось самое пристальное. У меня даже справочники тех времён были где-то в электронке. Навскидку сейчас скажу, другие не упомню - "Спутник гидрогеолога", 1932 года, отличный справочник даже по нынешним временам. Только тогда немного другое оборудование было, например насосы с другим приводом, буровые станки на лошадях и тракторах перевозились, но образцы гидравлических расчетов вполне на высоте. Университет Ломоносова делали исключительно наши изыскатели, по их расчетам за 50 лет пик должен был отклониться на 7 см, но отклонился всего на 2 см.
Слава ПолныйПушистыйПолярныйЛис, Согласен...но я то не о школе,а количестве спецов...А школа у нас была на самом высшем уровне...Вот например по моей специализации-инженерная геодезия,топография,картография-так вот что наши предки создали тогда,актуально до сих пор,и ещё будет актуально неизвестно сколько...точность карт и координат ещё от царских военных топографов экспедиции Семёнова-Тян-Шанского,просто поражает воображение...Сейчас школ нет,да и откуда им взяться?...Что бы была школа,должен быть накопленный опыт и преподаватели которые его смогут передать...А главное,у государства должна быть нужда в специалистах...
АЛЛ , преподаватели ещё остались. А вот желающих идти в изыскания мало. Каким путём заманить молодого человека на работу, которая в первые лет 10-20 или вообще всю жизнь предполагает , что он будет мотаться по командировкам в нашей необъятной по 7-8 месяцев в году? Да не заманить.
В СССР это считалось романтикой, но эта романтика прекрасно оплачивалась плюс ништяки от государства типа квартир в первые же годы работы, ведомственной медицины, бесплатных повышений квалификации с последующим повышением зарплаты и пр.
Сейчас этих ништяков нет. Полевикам предлагают тупо в районе 100 тысяч в месяц (не в Москве), причем в поле ты будешь торчать за эти деньги 10-11 месяцев в году. Кому это понравится? В Москве от 150-180, но деньги платят только за поле, дома не получаешь ничего. Итого пробудешь ты в поле 6-7 месяцев в году, и за год получишь примерно 1 млн, около 70-80 среднегодовой зарплаты, для Москвы это не деньги.
Чистая гидрогеология без инженерки ещё пока оплачивается более менее, но просто потому, что в ней мало кто разбирается, и работодателям приходится выкручиваться.
АЛЛ , ещё лет 10 тому было немало желающих пойти в изыскания, я был куратором у многих молодых, а сейчас всё, хрен найдешь кого.
Да и изыскания стали не те. Заказчику нужно дешевле, ему вообще эти изыскания не нужны, ему проект нужен, а изыскания для него неизбежное зло, и на тендерах роняют цены на них ниже плинтуса. Недавно тендер был, изыскания на три автозаправки в разных концах Башкирии, топография, геология, экология, гидрометеорология. За всё это за 2.800.000 тендер ушёл. Блин, по смете 2.800.000 это даже на топографию не хватит на три заправки, а нужно ещё минимум 9 скважин пробурить и лабораторию на грунты и воду сделать. В результате 90% изысканий рисуется безбожно - скважины рисуют, лабораторию рисуют, говорят даже топографы порой топографию рисуют с карты масштаба 1 : 50.000.
Я долго искал, куда свалить из подобных изысканий, слава богу, нашёл компанию, у которой чистая гидрогеология.
Слава ПолныйПушистыйПолярныйЛис, Нда...До боли знакомое дело)...А потом начинается,то кабель чей то при строительстве порвали,то теплотрассу повредили,то оказывается в охранной зоне газа что то построили...прямо над трубой высокого давления)...то здание поплыло...оказывается на плывуне построили...то грунтовые вод вдруг в подвальных помещениях появились...и такое сплошь и рядом...
АЛЛ , в прошлом или позапрошлом году упала буровая вышка сорокаметровая на разбуриваемом кусте из-за того, что геологию нарисовали, вместо того, чтобы пробурить. Мерзлота таять начала и вышка свалилась
Слава ПолныйПушистыйПолярныйЛис, По правилам,без инженерно-технических изысканий,они не могли поставить там эту вышку...но раз поставили,то значит в разрешительной документации,изыскательские данные были...а это значит,они эти изыскания,скорее всего, взяли с другого объекта,хрен знает когда построенного,и находящегося очень далеко...ну ладно,если уж припекло,можно рискнуть,но риск нужно свести к минимуму...нужно взять геоморфологический разрез с обьекта который находится в двух-трёх км...а ещё было лучше,взять данные с нескольких обьектов,где производились изыскания, и что бы твой объект,находился между ними,где то в центре)...Вот тогда уж можно думать,интерполировать сочинять...вот в этом случае,всегда отбрехаться можно будет...лишь бы не сразу завалилось)))...
АЛЛ , да так и сделали, с архивов, а показали будто бурили. Только архивы видимо были без мёрзлых грунтов, в тех краях островная мерзлота, а именно на этом участке оказались мерзлые островки, они и начали таять. Сейчас постоянно такая ситуация проявляется. Я потому и ушёл в гидрогеологию.
Ядерный щиток, то слишком тяжёлым оказався. Плюс чернобыль взорвался. Вот и ссср скапутався. Короче, кто ледорубами махает, тот потом сникерся потребляет
Всё как всегда - "коммунисты" обеляют очередного палача советского напрода. У них настолько развит культ личности. что они, похоже, всерьёз считают, будто атомную бомбу изобрёл лично Берия. А без него не было бы нам никакой бомбы.
Странные люди.
Первая советская атомная бомба (макет) в музее ВНИИЭФ в городе Саров, бывший Арзамас-16
---------------------------------
Первая советская (не макет) передвижная установка по перевозке животных в Космосе....На снимке Стыковочный узел, в центре. импульсные двигатели по обшивке...Оперение при приземлении. Остальное для Лохов. Вкурили?!
Владимир Данченко, ... бросайте вкуривать. Пора начинать думать.
плевки оппарышей верный показатель что они лгут про хорошего человека
два великих человека..))) а скажи,брат лицемерный,в наше время им есть аналоги?
Николай Стулёв, нет нерусь мерзкая, таких сейчас нету
Михаил Афонин, сам ты нерусь мерзкая. А нашего президента ты что,гениальным не считаешь что ли.Ты хочешь сказать,что его качества не подобны качествам Сталина? АйяЯй!
Михаил Афонин, аватар -это состояние души.
Николай Стулёв, я твой бред распутывать не собираюсь.
так доступно для твоего уровня?
Комментарий удален модератором
Михаил Афонин, что ж ты оскорблениями сыпешь всуе,брат? Модератора что ли не боишься? Забанит ведь.Мне он даже самого себя оскорблять не позволяет.Или ты СВОЙ?
Ладно СССР, во многом противоречивая страна, но создавшая так много всего, что весь мир и рф до сих пор пользуется. А потом, после Горбачева, как отрезало: ЕБН->Путин->Путин->Димон->Путин->Путин->Обнуленный Путин - и все по нисходящей... У первого была собачья привычка на колесо мочиться (под камеру даже) и за бутылку водки подписывать любые "указы". О прихватизации в период его правления/пьянства легенды ходят.
О деятельности двух последних руководителей страны лучше не говорить вообще. Много обличавшие уже не с нами. Одно могу сказать: хорошего ничего они не сделали, кроме дворцов, яхт и самолетов с бассейнами. Но это штучный товар и для себя. Зато при них обрели смысл названия "вынужденная коррупция", невойна, ... И еще, при последнем рф вставала с колен, правда рук от земли так и не смогла оторвать, не красиво встала. И зарубежные партнеры его все время обманывают, а он обманываться рад... И все бы хорошо, если бы не проказа на их головы.
Deduшka Ux, а можно поподробнее о дворце с комнатой хранения грязи и аквадискотекой? Непонятно, что это за сооружения, в наших дворцах таких не бывает.
Сталин и Берия, в ручном режими заставили Страну стать великой за время невозможное для свершения поставленных задач. Но страна немного надорвалась, ей потребовался перерыв и она... пошла вразнос...
она пошла вразнос.....)))) ага .вали всё на страну.Вразнос пошли воры и мошенники,которые есть на всех уровнях.При поддержке спекулянтов,которым колбасы вечно не хватало и американской жвачки.
Николай Стулёв, это и есть "пошла в разнос". Социум не способен ыл создать такие механизмы, которые бы нейтрализовали воров и создали эффективное прогрессивное восхождение... Для тебя конечно сложно понять. Ты хот ПТУ осилил?
Укротитель моржей, не,не осилил. Я просто умный.А ты видимо учёный.
это и есть пошла вразнос..))) Ага.Вали всё на страну.Народная власть сумела создать условия для народа ,а не для воров.Горбачёвская перестройка создала условия для воров.В 90-х они захватили власть и пошли в ещё больший разнос?.Чё,думаешь не так? Ну так спроси Белоусова,кого он отлавливает?Не надо перекладывать преступления воров на страну.
Николай Стулёв, прости, чувак, не обижайся! Но ты просто очень серый! Ты не понимаешь алгаритмы работы крупных социальных формаций. Вот вы и валите на гипотетическое "ворье", которое имело место несомненно быть, но хуже ворья были маргиналы -марксисты, не понимавшие основ работы экономики и пустившие все под откос... Но тебе правда этого не понять.
но тебе не понять...)))) само собой! Я чё дуррак что ли?
Николай Стулёв, нет, ты не дурак. Ты просто не владеешь нужным объемом знаний и по этому у тебя кругозор недостаточен в этом деле.
" сделал ставку на молодых учёных-физиков"
... как это по-сегодняшнему.
Не такие уж и молодые. Курчатову и Харитону было за сорок.
А работы по изучению и использованию радиоактивных процесовм в СССР проводились аж с 1920 года.
А ещё забыли Ланге (центрифуги для обогащения урана), Семенов (Нобелевская премия по химии), Флёров и многие другие.
Короче, это многолетняя работа многих людей и организаций.
"Пришел начальник и сделал ставку" это тоже по-сегодняшнему.
igor igor, Удивительно...Полыхает гражданская война,самый разгар гражданской войны,со всех сторон прут интервенты,а большевики уже работают на будущее государства,которого по сути ещё нет...
igor igor, за 40 для учёного это малолетка. Только начал, расцвет к 50.
АЛЛ , ... да, это удивительно. Чем больше узнаю, тем больше восхищаюсь.
Вообще, России фантастически повезло с большевиками. Это просто "прогрессоры" какие-то. Сейчас бы таких, но увы.
Слава ПолныйПушистыйПолярныйЛис, ... да, 40-60 самый продуктивный период. Цвет науки. Но "молодыми учеными" их никто не назовет. Если это не доцент в 40.
igor igor, Да вроде от нас этого никто и не скрывал,всё это было в открытых источника,в библиотеках...Но тогда мы жили в самодостаточном государстве,по людским законам,думали по другому,и всё это пролетало мимо ушей,и не цеплялось за мозги...а сейчас мы живём совсем в другом государстве,а вернее в "зазеркалье",а ещё вернее-в жопе)...и вот в этой жопе,у нас появилась возможность сравнивать,по новому учится,и переосмысливать прошлое..."нет худа без добра"...Лучше уж поздно,чем никогда)...
АЛЛ , .. ну да. Одно дело знать, а другое понимать. А ещё прочувствовать на своей шкуре.
igor igor, Сейчас и Ленин воспринимается совсем по другому...Вот одно из его высказываний...Ну и в чём же он не прав?...За что они его пинают?...
АЛЛ , Или вот это-
АЛЛ , Вот ещё-
АЛЛ , по-моему даже ГОСТы и систему стандартизации начали разрабатывать во время гражданской войны. Если не ошибаюсь в 1921 году. Лень искать, если что поправьте.
АЛЛ , Ильич исходил из того постулата, что коммунизм будут строить новые люди, которые будут исключительно честны и воспитаны в схеме "труд должен стать осознанной необходимостью". К сожалению со времён Ленина в СССР осталось много раздолбаевых, модестовых, смирновых, с которыми невозможно не то что коммунизм, но и даже деревенский сральник построить.
АЛЛ , да, ни у Ленина, ни у Сталина, ни у кого из большевиков не было ничего, кроме ведомственного жилья и содержания от государства. Даже у Брежнева по сути не было ничего, кроме ружей да машин, которые ему подарили, ЕМНИП.
Слава ПолныйПушистыйПолярныйЛис, Так и есть...Далее они только дорабатывались и дополнялись...Ещё в 90-х,мне в руки попалось техническое задание топоотряду на производство работ на Памире...они там должны были сделать закладку пунктов триангуляции и отнаблюдать их...и технические нормы к закладке и точности наблюдений,были те же самые что и у нас...а датировалось это техническое задание-1911 годом...
АЛЛ , в основном только дополнялись. Новое оборудование появилось - дополнили. А так то научная база была подготовлена.
Прикол был - лет 10-12 назад один топограф молодой сидел парился, у него теодолитных ход не сходится, он в какой то программе типа Кредо мучался пару дней, никак не получалось.
Подошёл к нему неплохо поддатый старый топограф, который работал ещё тогда, когда даже калькуляторов не было. Посмотрел на его греблю. Взял со шкафа счёты древние, и на счетах ему рассчитал всё минут за 10
Слава ПолныйПушистыйПолярныйЛис, Тоже знакомое дело)...Я тоже начинал с бухгалтерских счёт,арифмометров "Феликс",и тригонометрических таблиц,хотя калькуляторы с тригонометрическими функциями тогда уже начали появляться...Так вот я о чём,тот кто через это всё прошел,ошибку или невязку в теодолитном ходе находит на раз,вернее пункт где сделана ошибка,это как правило ошибка в угле или линии...даже если потом полевые данные обработаны в КРЕДО,или других программах...определить на каком пункте или точке сделана ошибка,можно по знакам абсолютной невязки...а потом дело за малым,остаётся правильно вогнать эту невязку,что бы она не отразилась на точности работ...по хорошему,по правилам,нужно выехать на место,и перенаблюдать примычные углы и линии на этом пункте...но на хрена туда ехать,если знаешь какой там будет результат?)...
АЛЛ , ну да, потому и практика у топографов в вузах всегда только на 30-секундном теодолите, чтобы было понимание того, что ты делаешь на электронке. У нас была такая практика на "основах геодезии" , снимали ход из 6 точек, помню, попарился посидел, но въехал во все эти румбы и приращения, таблицы тангенсов котангенсов снились, зато потом всей группе сделал расчёт, даже под заработал. Нам каждому дали разные исходные координаты первой точки для расчетов, и вроде каждому назначили свой первый дирекционный угол, 100 лет прошло, а я до сих пор слегка в теме, и даже понимаю, о чём Вы толкуете😊 приятно, черт побери 😊