Чем образование в Российской империи было лучше советского

Ученики 2-го года обучения на уроке русского языка в классе школы-санатория для глухонемых
Большевики очень любят эксплуатировать два мифа. Первый, что население Российской империи было абсолютно безграмотным. Второй, что именно они начали просвещать это "безграмотное население". И в этих заявлениях несомненно есть доля истины. Но лишь доля. При этом забытое "царское образование" имело перед советским ряд существенных преимуществ. Но обо всем по порядку.
Начнем с того, что идея тотальной грамотности родилась вовсе не у большевиков, а у царского правительства. Если говорить о количестве школ, то:
Всего в 1903 г. имелось 87 973 начальных школ всех типов и ведомств. Число учащихся в них составило 5 088 029, размер средств содержания начальных школ составлял около 59 млн. руб. (Источник: Новые известия. "Цифра дня: в 1914 году было вдвое больше школ, чем сегодня")
Царская школа
Указом от 3 мая 1908 года, Николай II ввел дополнительное государственное финансирование на развитие бесплатного образования. При этом нужно признать, что уже подготовленный закон 1907 года "О введении всеобщего начального обучения в Российской Империи" застрял в "чиновничьей волоките" и сроки его принятия оставались довольно туманными.
Несмотря на это расходы по министерству народного просвещения возросли с 1900 года по 1913 почти в 5 раз, число школ с 1894 по 1914 год увеличилось в два раза. Ну а к 1916 году число школ составило почти 140 тысяч. Для сравнения это в разы больше, чем сегодня в России. По данным Росстата на сентябрь 2021 в России работало 39,9 тысяч школ:
К примеру, число школ в Российской Империи росло и было в 1914 в два раза больше, чем в РФ сейчас и это число продолжает сокращаться - сейчас вышли на уровень 1903-04 годов (Источник: Новые известия. "Цифра дня: в 1914 году было вдвое больше школ, чем сегодня")
Гимназия города Корчева
Но сравнивать число школ в современной России, Российской империи и Советском Союзе не совсем корректно. Гораздо важнее качество этих школ, их вместимость и программа по которой обучаются школьники. Касаемо качества еще один миф, о "лучшем советском образовании" не выдержал проверку временем. Вот что на этот счет говорит историк российского образования, руководитель гуманитарной магистратуры Университета Дмитрия Пожарского Алексей Любжин:
Если бы мнение о превосходстве советского образования было хоть сколько-нибудь близко к действительности, логично предположить, что страны Запада должны были бы устроить у себя образовательную реформу по примеру СССР. Но ни одно из европейских государств — ни Франция, ни Англия, ни Италия — никогда не думало заимствовать советские модели. Поскольку они их невысоко ценили. (Источник: Лента.Ру (Почему советское образование нельзя считать лучшим в мире)
И все же очевидные плюсы у советского образования были. Начальное образование, где учили читать и писать было организовано в Советском Союзе довольно хорошо. Но вот дальнейшее обучение оставляло желать лучшего:
По качеству подготовки выпускник средней советской школы равнялся выпускнику императорского высшего начального училища. До революции в России были такие школы. Обучение в них опиралось на начальную школу (от 4 до 6 лет, в зависимости от школы) и продолжалось четыре года. Но это считалось примитивным уровнем образования. И диплом высшего начального училища не давал доступа в университеты (Там же)
При этом образование царской России учитывало особенности учеников и их желания и способности:
...в России существовало много типов школ: классическая гимназия, реальное училище, кадетский корпус, духовная семинария, коммерческие училища и т.д. Учиться мог практически каждый, кто к этому стремился. Была «своя» школа для любых способностей. (Источник: Лента.Ру (Почему советское образование нельзя считать лучшим в мире))
Форма гимназистов царской России
Таким образом можно заключить, что главным плюсом в образовании царской России была многопрофильность и высокое качество обучения.
В Советском Союзе качество обучения было в разы ниже, но при этом оно было доступно каждому и позволяло получить базовые навыки чтения, письма и счета. Только вот революция не ускорила, как это принято считать, процесс всеобщего обучения, а скорее "отложила" его лет на десять. Только в 1930 году постановлением ЦИК И СНК Союза ССР "О всеобщем обязательном начальном обучении" от 14 августа 1930 года коммунисты смогли ввести всеобщее бесплатное четырехлетнее образование.
Но если говорить о "бесплатности" советского образования, то здесь тоже были свои подводные камни. При Сталине в 1940 году для учащихся средней школы (8-10 классы), техникумов и училищ, сельскохозяйственных и других специальных средних заведений ввели плату за обучение:
Учитывая возросший уровень материального благосостояния трудящихся и значительные расходы Советского государства на строительство, оборудование и содержание непрерывно возрастающей сети средних и высших учебных заведений, Совет Народных Комиссаров СССР... постановляет:
1. Ввести с 1 сентября 1940 года в 8, 9, и 10 классах средних школ и высших учебных заведениях плату за обучение (Решением Совета Народных Комиссаров № 27 от 26 октября 1940 года)
Советская школа 20-х - 30-х годов
Стоимость обучения для школьников стала составлять 150-200 рублей в год. А для учащихся высших учебных заведений 300-500 рублей в год. Это были не самые большие деньги. Средняя зарплата рабочих и служащих в 1940 году составляла 221-409 рублей в месяц (Таблица ЦСУ СССР о развитии народного хозяйства СССР. РГАЭ. Ф. 1562. Оп. 41. Д. 113. Л. 161—161 об). Тем не менее даже такая сумма вызвала волну недовольства.
В Красноярском пединституте некоторые студенты спрашивали, не противоречит ли Указ Советской Конституции. Они запомнили, что 121-я статья гарантировала им право на бесплатное образование. За первые две недели из института сбежало 85 человек, и только 2 человека внесли плату по 300 рублей. (А. С. Ильин. Организация платных публичных лекций в Красноярском крае в начале 40-х гг. ХХ века)
Ну и еще один советский довод на который стоит обратить внимание. Якобы советское образование позволило полететь в космос, построить ракеты и атомную промышленность. Но ни Курчатов, ни Королев, ни Лангемак, ни Костриков, ни Клейменов никогда не учились в советской школе. Вот например тот же Курчатов - в 1911 поступил в Симферопольскую казенную мужскую гимназию. Затем окончил вечернюю ремесленную школу. А в 1920 году поступил в Таврический университет на физико-математический факультет. В 1920 году страна уже называлась РСФСР, но у Советской России не было своих профессоров и педагогов, поэтому Курчатова (да и всех остальных) обучали все те же царские профессора.
Один из создателей "Катюши" и первых реактивных ракет Георгий Лангемак. Расстрелян в 1937 году по сфабрикованному НКВД делу
Например, в Таврический институт созданный в 1918 году были направленны профессора Митрофан Викторович Донвар-Запольский (до революции ректор Московского и Киевского университетов), Роман Иванович Гельвиг (помощник прозектора Киевского Императорского университета), физик Леон Иосифович Кордыш (профессор Киевского университета), Коренчевский Владимир Георгиевич (профессор кафедры Института экспериментальной медицины, создатель кафедры общей патологии в Психоневрологическом университете, бывший участник "Белого движения" (занимал должность члена Медицинского совета в ВСЮР).
Так что своим образованием первые "светила советской науки" обязаны именно царской России. Так что смело можно заключить - образование Российской империи было настолько качественным, что позволило Советскому Союзу полететь в космос, построить атомную промышленность и ракеты.
Комментарии
своим образованием первые "светила советской науки" обязаны именно царской России
Вежливый Человек,
Вежливый Человек,
Вежливый Человек, Ленин учился в царской России или где?
Ленин был крестьянин, или как? ( сельское население 87% от всего населения.)
Вся семейка в кожаных сапогах. Явно работали не щадя живота своего...
А точнее - не работали, не щадя живота чужого....
Вежливый Человек, На себя они работали а не на "рабоче-крестьянское" государство.
Вежливый Человек, Сволочь он был Маргинальная. Люмпен-интеллигент
Вежливый Человек,
Олег Модестов, Ещё какая сволочь пол жизни прожил за границей жрал, пил, гулял за деньги западных разведок, потом его советская мифология в пантеон святых вознесла.....(((
Брат Коля , Ленин уехал на Запад в возрасте 30 лет, вернулся в 47 под лозунгом "превратим войну империалистическую в войну гражданскую!"
Вежливый Человек, эти картинки тут уже обсуждали. Конкретно первая картинка -- продукт вполне современного Фотошопа (там в правом нижнем углу даже штамп автора стоит), сделанный на основе постановочной фотографии работников столярной артели каким-то западным фотографом (не помню фамилии, но если интересно -- можно поискать). То есть это не семья и не крестьяне.
А вторая -- тоже постановочное фото, сделанное для демонстрации возможностей цветной фотографии.
Почему же люмпен? Почему же сволочь? Потому что его до сих пор цитируют и боятся?
С этим давно всё понятно.
Вежливый Человек, С чего ты взял что эту мразь кто-то боится?
Александр Втюрин, Прокудин-Горский это современный фотошоп????
Оскорбляют, цитируют в извращенном виде, грозятся и тому подобное... Боятся.
Государство, им построенное, было передовым и гуманистическим в своей основе. Во что его превратили подобные вам, любезный, это другой вопрос. А вот с подобными вам нужно было вопрос решать не терапевтически, а хирургически. Ещё тогда, на заре, так сказать.
Вежливый Человек, Это не ко мне. Я ничего не извращаю и никого не боюсь. Хирургически решать вопрос с коллаборантами должен был Керенский. Как только эти твари приехали на Финляндский вокзал. Жаль Столыпина уже не было.
Керенский есть либеральный подонок и не такому ничтожеству что-то решать. Кстати! Он же еще и трансвестит! Достойный правитель, что уж!
Вежливый Человек, При чем здесь Керенский? То, что этот либераст не повесил всю шоблу-иоблу предателей-релокантов во главе с Лениным прямо на Финляндском вокзале это конечно преступление против человечности, но к образованию то он какое отношение имел?
Почему к нему, как узурпировавшему царскую власть, к вас, любезный, претензий нет?
Вежливый Человек, Потому что он ее не узурпировал. Хотя лично к нему у меня претензии есть. И еще какие. Он был просто обязан большевистскую мразь повесить на петроградских фонарных столбах. Всю. В полном составе..
Вы, кажется, любезный, при советской власти, не "прозрели"? На протяжении всех лет, и никак? И только в 87-м озарило? Или попозже? После расстрела Верховного Совета танками? Прямо вот - вспышка сознания? Бывает же такое....
Вежливый Человек, Прозрел. На собраниях перед XIX Партконференцией голосовал за отмену 6-й статьи Конституции. А в 1993-м Ельцин разогнал майдан. И правильно сделал. 19 августа 1991 года, когда у Белого дома стояли танки и ждала команды группа "Альфа" я стоял у Белого дома. И ничего не боялся. Твои единомышленники сидели под лавками поджав хвосты и тряслись мелкой дрожью.
Но с тех пор героических бережно хранится партбилет. Или нет?
Вежливый Человек, Хранится. Свое обещание, сдать его и написать в заявлении о выходе все, что я о вас думаю выполню. Дело за малым. За вашим приходом к власти. В 2030 году Харитонов баллотироваться будет? Или Зюганов?
Олег Модестов, это тут уже неоднократно обсуждалось. Первое фото -- ч/б первоисточник сделан английским фотографом и обработан вполне современными мастерами фотошопа. Там даже лейбл мастерской в углу стоит.
Александр Втюрин, Прокудин-Горский с фотошопом не работал
Олег Модестов, который раз сообщаю: фото, где толпа мужиков на фоне избы, к Прокудину-Горскому никакого отношения не имеет. Это результат современной обработки ч/б фото другого фотографа.
Александр Втюрин,
А это?
Александр Втюрин, https://yandex.ru/images/search?cbir_id=1937432%2FAGbggen-F7K6lf9IGq7Nog40&cbir_page=similar&cbird=5&rpt=imageview&url=https%3A%2F%2Favatars.mds.yandex.net%2Fget-images-cbir%2F1937432%2FAGbggen-F7K6lf9IGq7Nog40%2Forig
Олег Модестов, а это -- Прокудин. Постановочное фото, сделанное для демонстрации возможностей цветной фотографии.
Олег Модестов, а это фото "Рабочие сабуровской мебельной артели" Самуэля Хопвуда (Samuel Hopwood),
обработанное Фотошопом командой Klimbim (конкретно художник Ольга Ширнина). Присмотритесь -- там штамп в правом нижнем углу стоит.
Александр Втюрин, Пусть так. Но это все-таки Прокудин-Горский.
Александр Втюрин, А "Кубанские казаки" и "Коммунист" Юлия Ройзмана это что?
Олег Модестов, это фильмы такие. Не документальные.
Александр Втюрин, Я в курсе. Пропагандистские. "Бесплатная" культура называется.
Олег Модестов, в который раз сообщаю: фото постановочное, которое к реальной жизни отношения не имеет. Точно также, например, как не имеют отношения к реальности рекламные клипы на ТВ.
Александр Втюрин, Сегодня трудно в это поверить, но в 1912-1917гг русские рабочие (по крайней мере на крупных предприятиях) зарабатывали не менее европейских, а цены в России на все основные продукты были гораздо меньше! На фабриках, имеющих более 100 рабочих, еще с 1898г вводилась бесплатная медицинская помощь, охватившая 70 процентов общего числа фабричных рабочих. С июня 1903 года предпринимателей обязали выплачивать пособие и пенсию потерпевшему или его семье в размере 50-66 процентов содержания потерпевшего. В 1906 году в стране создаются рабочие профсоюзы. Законом от 23 июня 1912 года в России вводилось обязательное страхование рабочих от болезней и от несчастных случаев. Социальное (страховое) законодательство уже к 1912 году было одним из лучших в мире (и это публично признал президент США Тафт). Непрерывно улучшались и жилищные условия рабочих: к 1913 году более половины рабочих семей в городах арендовали отдельные квартиры, причем на оплату аренды тратилось не более 20% семейного бюджета (меньше, чем в Европе и США), и работал как правило один глава семьи.
Александр Втюрин, В 1913 году по доходам на душу населения Россия находилась на 4-м месте в мире. Хозяйственная самодеятельность широких масс выразилась в беспримерно быстром развитии кооперации. До 1897 года в России было всего около сотни потребительских обществ с небольшим числом участников и несколько сот мелких ссудо-сберегательных товариществ… Уже к 1 января 1912 года число потребительских обществ приближалось к семи тысячам… Кредитные кооперативы в 1914 увеличили в семь раз свой основной капитал по сравнению с 1905 годом и насчитывали до девяти миллионов членов. Еще быстрее кооперация в сельском хозяйстве развивалась после 1914 года, даже в ПМВ. Как известно, выдающийся экономист А.Чаянов в 1920-х годах разработал стратегическую программу развития сельского хозяйства на основе дальнейшего развития кооперации, при сохранении многоукладности экономики, но этот план был отвергнут Сталиным, а сам Чаянов расстрелян. Вклады в государственных сберегательных кассах возросли с трехсот миллионов в 1894 до двух миллиардов рублей в 1913 годах.
Александр Втюрин, При Николае II была создана русская финансово-валютная система. В его царствование рубль теснил франк и марку, обгонял доллар и стремительно приближался по котировке к фунту стерлингов. Впервые в истории России доходы превышали расходы, и происходило это без увеличения налогового бремени. Бремя прямых налогов при Николае II в России было в четыре раза меньше, чем во Франции и Германии, и в восемь с половиной раз меньше, чем в Англии. Все это привело к небывалому расцвету русской промышленности и притоку капиталов из всех развитых стран. В период с 1894 по 1913 годы молодая русская промышленность увеличила свою производительность в четыре раза… Во время Первой мировой производство росло еще стремительнее. Протяженность железных дорог в годы правления Николая II увеличивалась на 1574 километра в год (наивысший показатель коммунистического правления к 1956 году составил 995 километров). В XX век Российская Империя вступила с крупнейшей и лучшей в мире нефтедобывающей и нефтеперерабатывающей промышленностью
Александр Втюрин, Учи матчасть
Александр Втюрин, давай обсудим эту.
Есть общая статистика. Обратимся к работе Центра социологических исследований Московского университета, который провёл сравнительный анализ социального портрета студента МГУ 2004 и 1904 гг. Оказалось, что в 1904 году 19% студентов этого престижного учебного заведения были из крестьянских семей.
Далее. 1915 год, столица Российской Империи, город Петроград. Идёт Великая война. В Императорском Петроградском Университете обучается 1081 крестьянин. А теперь попробуйте найти статистику МГУ в период с 1941 по 1956 год, и показать нам наглядно, сколько колхозников обучалось в столице СССР, городе Москве?
Олег Модестов, Вы намерены свою статью еще раз пересказать своими словами?
Тут ее и без моей помощи неплохо прокомментировали.
Филипок (Л.Толстой) умел читать до школы. Да и я тоже умел. И внук мой как-то без большевиков научился.
Михаил Керсонов,
Похоже "Филипок" это всё что ты и твой внук осилили из графа Льва Толстого. Ну а это тебе для общего развития:
"После первого педагогического опыта Л. Толстой понял, что крестьянам не нужно полное школьное образование, достаточно лишь письма и счёта. А после поездок за границу Л. Толстой увлёкся идеями «свободного воспитания» французского просветителя Жана-Жака Руссо. Руссо считал, что ребёнок не нуждается в опеке, а лучшими средствами воспитания является свобода и жизнь на лоне природы, вдалеке от цивилизации, которая негативно влияет на развитие личности."
Задачи по математике от Льва Толстого
Кстати , без большевиков, ты бы и письму и счёту вряд ли выучмлся.
Геннадий Фёдоров, сестра моей бабушки, дочь крестьянина, была учительница, так что выучился бы.
Любезный. вы смешали в кучу и путаете положение вашей семьи в обществе, ваше положение в обществе, и общество в целом, как этнос и огромную статистическую данность...
А как быть с "законом о кухаркиных детях"? Как-то он совсем не вяжется с вашей благостной картиной.
Циркуляр «О сокращении гимназического образования», прозванный «циркуляром о кухаркиных детях», — нормативный акт периода контрреформ Александра III, подписанный 18 (30) июня 1887 года российским министром просвещения И. Д. Деляновым.
Циркуляр рекомендовал директорам гимназий и прогимназий при приёме детей в учебные заведения учитывать возможности лиц, на попечении которых эти дети находятся, обеспечивать необходимые условия для такого обучения; таким образом «гимназии и прогимназии освободятся от поступления в них детей кучеров, лакеев, поваров, прачек, мелких лавочников и тому подобных людей, детям коих, за исключением разве одарённых гениальными способностями, вовсе не следует стремиться к среднему и высшему образованию».
Dmitry Yakovlev, https://newsland.com/post/7829080-legenda-pro-cirkulyar-o-kuharkinyh-detyah
Как-то так
В 1913 г. в Санкт-Петербурге число высших учебных заведений равнялось числу официально зарегистрированных публичных домов.
В России 1913 г. число учащихся во всех видах учебных заведений (включая духовные и военные) составляло 9,7 млн. человек (60,6 человека на 1000 жителей). 70% детей и подростков были лишены возможности учиться.
По данным "Статистического Ежегодника России", среди населения старше 9-ти лет (возраст поступления на учебу) грамотных было 27% (без учета Закавказья и Средней Азии). Для сравнения: в США даже среди негритянского населения грамотность достигала 56%. В США в 1913 г. насчитывалось 18,3 млн. учащихся (190,6 учащихся на 1000 жителей).
Геннадий Фёдоров,
Геннадий Фёдоров, Публичных домов в СССР не было, но проституция была.
Олег Модестов,
И ЧТО? В нынешней России проституток больше в политике чем на панели, например "Мемориал"
Геннадий Фёдоров, "Мемориала" уже нет. А КПРФ еще есть. Иноагентом пока не признали. А зря.
Геннадий Фёдоров, Вы про Зюганова и всю ЛДПР забыли....
Брат Коля , Как и СР взаправду!
На 1 университет в России приходилось около 20 млн. жителей, в Англии - 2,5 млн., во Франции - 2,8 млн., в Германии - 3 млн. жителей.
На 1000 человек населения, в России было 1,7 учителя, в США - 5,45 учителя - в 3 с лишним раза больше. Благодаря известному циркуляру министра просвещения Делянова (во время царствования Александра III) "О кухаркиных детях", был перекрыт доступ к образованию лицам из сословий крестьян и мещан. И хотя в 1911-1914 гг., циркуляр фактически не действовал, тем не менее из 119000 человек, обучавшихся в гимназиях, выходцы из крестьянских семей составляли 18000 человек (15,12%)
Геннадий Фёдоров, И поэтому надо было отбросить Россию на несколько десятилетий (если не столетий) назад?
Олег Модестов, А вам цифра в 119 000 гимназистов на всю Россию глаза не режет? Это на 165 миллионов населения. Она полностью ниспровергает все ваши фантазии.
.
А это вам для сравнения
.
Годы....................Число начальных школ........Численность учеников
1922—1923.................87 559..................................6 808 157
1923—1924.................87 258..................................7 075 810
1924—1925.................91 086..................................8 429 490
1925—1926................101 193.................................9 487 110
.
Так что правильно расстреляли эту упыриную семейку.
Dmitry Yakovlev,
Олег Модестов, Опять врёте.
На начало 1975/1976 учебного года в СССР действовали 167 тысяч общеобразовательных школ, в которых обучались 48,8 млн детей. Как видите, ваши данные высосаны из(не буду писать откуда). Данные путинских пропагандонов(https://genby.livejournal.com/) надёжными сведениями не являются. У них, не соврал, день впустую.
https://ru.ruwiki.ru/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B2_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0#1960-%D0%B5_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D1%8B
P.S. Не забывайте, что Россию(царскую) надо сравнивать с СССР, а не с РСФСР, да и то нет Польши и Финляндии.
Dmitry Yakovlev, С какой стати я должен верить вашм данным?
Олег Модестов, Это не мои, а "ruwiki.ru". Я привёл ссылку на статью и там указаны источники, вполне официальные. Это не какой-то мутный кремлёвский тролль из Ольгино, или где они сейчас обитают, брехню которого взяли вы.
Dmitry Yakovlev, Брехня у вас.
Олег Модестов, Да ладно вам, поделитесь лучше травкой, она у вас дюже забористая,так ваша фантазия влетает, аж страшно становится.
.
Анекдот вспомнился: "Внимательно рассмотрев ваше коммерческое предложение, мы решили закупить большую партию той травы, которую вы курили, когда его писали"
Dmitry Yakovlev, Есть не очень смешной но жизненный анекдот. Чем отличается коммунист от антикоммуниста? Коммунист прочитал всего Маркса, Энгельса, Ленина и Сталина. Антикоммунист это тот, кто прочитал всего Макса, Энгельса, Ленина и Сталина и понял что это такое. Так что учите матчасть. И читайте ваших классиков повнимательнее. Поймете, что я прав. А опровергнуть мои данные вам нечем. Кроме пропагандистских коммунистических штампов на уровне средней школы.
Олег Модестов, Коммунистом я не являюсь, хотя некоторые идеи мне и близки. Всё же лучше, чем нынешняя клептократия и прошлый феодализм.
Dmitry Yakovlev, Прошлый феодализм закончился 33 года назад. Высшая форма абсолютизма сталинизм.
Общаясь здесь с Модестом - начинаю верить. В советской школе таких бо....ов среди выпускников не было.
В. Нечапай, Можно подумать ты учился в школе.
Сравнивать количество школ -- дело вполне бессмысленное. До 1917 года подавляющее число школ -- это сельские начальные школы с одним классом на два-три десятка учащихся разных годов обучения и одним учителем. А в СССР второй половины 20 века большинство школ -- это десятилетки с тысячами учащихся и десятками учителей-предметников.
Александр Втюрин, Все это было бы и без революций, гражданских войн ГУЛАГов, и бутовских полигонов. Россия шла именно по этому пути без всяких социальных экспериментов, уничтожения цвета нации, культуры и науки, голодоморов и проч.
Александр Втюрин, В октябре 1914 года американский журнал National Geographic посвятил свой выпуск одной главной теме – России. Собрание статей было помещено под общим заглавием: «Young Russia – The Land of Unlimited Possibilities» («Молодая Россия – страна неограниченных возможностей»). Журнал, как и многие тогда, включая президента Франции Клемонсо, предсказывал, что к середине XX века Россия займет первое место в мире по своему экономическому развитию. В той же статье отмечалось, что в России наблюдался самый быстрый рост населения в мире, и предсказывалось, что население Российской империи к 2000 году достигнет 600 миллионов человек. Примерно то же самое прогнозировал Менделеев в начале XX века, подсчитав, что к середине его население России достигнет 400 миллионов человек.
Александр Втюрин, Известный французский экономист Эдмонд Тери произвел по поручению двух французских министров обследование русского хозяйства. Отмечая поразительные успехи во всех областях, Тэри заключил: «Если дела европейских наций будут с 1912 по 1950 года идти так же, как они шли с 1900 по 1912, Россия к середине текущего века будет господствовать над Европой как в политическом, так и в экономическом и финансовом отношении». В своей книге «Экономическое преобразование России», он резюмировал поразительные успехи России во всех областях: «Нет нужды добавлять, что ни один народ в Европе не может похвастаться подобными результатами.» Царствование Николая II - это подлинное РУССКОЕ ЧУДО.
Зачем страну кровью залили?
Олег Модестов, в истории "бы" не бывает.
Олег Модестов, быстрый рост населения в России в конце 19 - начале 20 вв. -- результат идиотической аграрной реформы. Аппроксимировать его линейно в будущее вполне глупо; "шарик" лопнул значительно раньше.
Александр Втюрин, А у тебя бывает. Ты утверждаешь (как и твои единомышленники) что если бы не большевики Россия бы ухнула. На самом же деле не надо никаких бы. Нужны выводы. И они таковы - большевики предатели. Вред они принесли России колоссальный.
Александр Втюрин, 33 года назад шарик лопнул. Марксистско-ленинский. Пузырик я бы сказал. Кровавенький.
Олег Модестов, "если бы не большевики..." -- Россия к тому времени уже благополучно "ухнула"; большевики только подобрали то, что упало. Разнообразная внутренняя и внешняя оппозиция всегда есть у любого государства; вопрос в том, насколько руководство государства способно с ней справляться. Руководство Российской империи во главе с Николаем 2-м с ней не справилось, в результате и огребло. А большевики подобрали то, что осталось.
Олег Модестов, 33 года назад лопнул шарик, надувать который начал Никита Сергеевич и успешно завершил Михаил Сергеевич. К Марксу с Лениным это имеет сильно опосредованное отношение.
Александр Втюрин, Жонглировать именам политических деятелей большого ума не надо. В чем Никита как и МС отошли от Маркса и Ленина?
Александр Втюрин, Чушь. Россия оставалась великой державой. Пока ее не опустили большевики.
Олег Модестов, "чем Никита как и МС отошли от Маркса и Ленина" -- если коротко, то Никита развалил идеологическую/воспитательную работу и перешел на "построение коммунизма в отдельно взятой квартире", а МС еще и экономику развалил окончательно.
Александр Втюрин, В чем именно состоял его развал идеологической воспитательной работы? В том что он сказал пусть и не всю но правду? И где здесь отход от марксизма? Где-то у Маркса сказано какой должна быть идеологическая воспитательная работа?
Олег Модестов, Россия к началу 20 в. по экономическим показателям была где-то на 5 месте в мире, причем с большим отрывом от первой тройки. Большевики ее подняли до второго места, и это после гражданской войны и второй мировой.
Олег Модестов, "В чем именно состоял его развал идеологической воспитательной работы?" -- так Вы на себя в зеркало поглядите. "Комиссар в пыльном шлеме", который 14 лет этой самой идеологической работой занимался -- начитавшись чего-то вроде "Огонька", перекинулся в противоположный лагерь, но партбилет на всякий случай придержал. Чего Вы от воспитуемых-то хотите, если воспитатели такие?
Александр Втюрин, Кто такой "Огонек"?? Кто сказал что я чего-то начитался? В советской школе и в советском Университете я начитался Маркса, Энгельса и Ленина. Вот ууж чего начитался так начитался. Потому и могу с вами разговаривать так, что никто из вас хоть сколько-нибудь всерьез ответить мне не может. Вы в своей же идеологии профаны.
Александр Втюрин, И еще. Я уже писал. Виталий Коротич с моей точки зрения трус. Вот уж кто не мой кумир так это он.
Александр Втюрин, Большевики отбросили Россию на несколько десятилетий, если не столетий назад.
Количество школ в Российской империи включала школы в Польше, Прибалтике и Финляндии, Украине, Белоруссии, Азербайджане,Армении,Грузии, Узбекистане, Туркменистане, Таджикистане?
Александр, Не было в РИ Украины Белоруссии, Азербайджана и т.д. Малая и Белая Русь были Русью. Был Туркменистан и Закавказье. И никто отделяться не собирался.
Олег Модестов, отделяться начали уже при Временном правительстве.
Александр, За единую и неделимую были Белые
Ни-ни! Каждый тянул одеяло на себя!
Вежливый Человек, Но развалили Россию большевики.
Опять же, не большевики, а ренегаты. При непосредственном участии ЦРУ, МИ6, голосов и прочих атрибутов "свободного мира"
Вежливый Человек, ага. это не ренегаты ехали через территории воевавших с нами стран
Вежливый Человек, и это истинный патриот провозглашал
ПО этому поводу извольте прочитать комментарий в другом посте.
Вежливый Человек, Не изволю
Вежливый Человек, перечитайте