Власть решила урезать права трудящихся путем отмены трудовых книжек..
Последняя инициатива Минздравсоцразвития по отмене трудовых книжек не просто удивляет и вызывает недоумение, она ставит на повестку дня очень серьезные социальные вопросы. По-существу, Это первый шаг к тому, чтобы урезать основные трудовые и социальные права наших граждан.
http://www.ng.ru/economics/2011-08-05/1_prigovor.html
Трудовая книжка сегодня не только дает представление работодателю о том, кого он берет на работу в плане опыта, квалификации и причин увольнения с прежнего места работы, она является документом, который очень важен во многих случаях, особенно, когда речь идет об учете стажа работника. Никакие данные по учету отчислений в пенсионный фонд не могут заменить трудовую книжку, поскольку многие люди начинали работать еще в советское время, когда существовала принципиально иная система учета стажа. Те, кто, например, работал в колхозах, вообще имели книжки колхозника, которые действуют до сих пор. Для учащихся дневных отделений ВУЗов время учебы также включалось в трудовой стаж.
Представьте себе, если не будет трудовых книжек, как люди смогут доказать, что они работали в то или иное время?.. Фактически речь идет о нарушении трудовых и пенсионных прав и социальных гарантий многих людей.
Я понимаю, если бы Минздравсоцразвития предложил перенести трудовые книжки на защищенные электронные носители с дублированием сведений в общем архиве. Это еще можно понять, поскольку в этом случае граждане были бы защищены от потери своих трудовых книжек. А работодатель уже не мог бы манипулировать трудовыми книжками, и вынужден был бы фиксировать любое перемещение работника не только в его электронной книжке, но и в общей базе данных.
Думаю, что инициатива министерства или совершенно непродуманна, или наоборот, слишком хорошо продумана, только мотивы этой инициативы далеки от реальной заботы о благе людей.
Комментарии
Поскольку распоряжение людьми по своему усмотрению и практически без ответственности за них, иначе не назовешь.
Гарант наш в своем репертуаре, с его указки все это заваривается, самолично озвучить - потерять электорат...а так ,буд-то бы,
со стороны предложения....можно и внедрить! Не удпвлюсь, что скоро пенсионеров скопом отправят дожиапть в гулаге или сибири....
Обуза обществу - враги народа! А может их всех к вышке? Чего уж мелочится?...((
И валите за получением информации самостоятельно. Я вам не офис Единой России, чтобы помогать вам народ одурачивать.
Спасибо, Валерий Савельевич, посмешили.
У меня соседи , пожилые , их отца взяли и расстреляли в апреле 1938 года . ИХ и мать КГБэшники запугивали до 70-х годов не давали ответа , потом прислали справку , что он реабилитирован в мае 1938 года . Я делал им фотокопии , а они через суд возвращали конфискованное жилье . ВЛАСТЬ-МАРОДЕРЫ , была и есть !!!
Маловато будет... хотя Вы своей глупостью переплюнули даже Солженицина - тот говорил о 60 млн. замученных в архипелаге Гулаг.
Ваша оценка превосходит эту глупость раза в полтора-два. Браво!
А насчет инвалидов... После войны , буквально в течении нескольких дней из Москвы и Питера были убраны все обрубки и все "самовары".
Инвалиды раскатывающие на деревянных тележках на шарикоподшибниковом ходу исчезли враз!!
Все эти люди были депортированы в дома инвалидов или просто вывезены.. Условия в этих домах были жутчайшие, поэтому прятали их подале. Во на Валааме такое заведение было! Не приведи Господь!
Наша власть что краснопузая, что нынешняя потомков краснопузов, всегда хотела выглядеть хорошо, а инвалиды ВОв енту власть раздражали. Да и вообще многие наши солдаты , побывав в Европе задавлись трагическим вопросом: "Почему они там живут лучше, чем мы!" с нашим энтузиазмом, субботниками и колхозами?
Кстати те же америкосы пенсии своим участникам ВОв стали платить когда? Кто подскажет? Видимо коммунист Юрий Рудяк!
Плюс ко всему население стремительно стареет. Поэтому будет объявлено...дескать тяжелые времена, храждане.
У нас тут на ЧМ по футболу не хватает, Олимпиаду не на что проводить...мост который для японцев строим на острове Русский тож надобно латать, поэтому храждане..РАБОТАЙТЕ!
А то, что Вас на работу енту брать не будут, так енто нас не касается. Мы таджиков - узбеков завезем и будем их социализировать!!!
Единственно, что успокаивает..Что у нас мужики пенсионный возраст не переживают., так что можно пить-курить и за бабами бегать, ибо помирать надобно по-гусарски, а не какой-то там пенсии..вот смерть Рафаэля... Пример!
Особенно умиляет, что вы - подстилка ФСБ - расписываете нам про "ужасы", кторые творила ваша же контора при "тоталитарном режиме". Фактически - вашими собственными руками. "Ах, шакал я, шакал паршивый! Всё ворую и ворую". Лучше бы вы воровали! А если всё, что вы написали - правда - вас первого надо живьём в землю ...
Но во всем этом самое страшное, ЧТО ВСЕ опять сглотнут! ПРОМОЛЧАТ....
Это они сейчас сидят за компьютерами?!
И как доказать, что ты не "верблюд"
Сейчас трудовые книжки, как дипломы покупают, п печать поставить - сейчас не проблема.
Тем более, что пенсии с 2001 года считают по взносам в ПФ.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
ПОЗНЕР: - А какой процент увас в Америке людей стоящих у власти из народа: крестьян, рабочих...?
ДОНАХЬЮ: - 0 процентов!!! У нас управляют государством люди, которые готовятся к этому всю жизнь!?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Страна вертухаев!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Попробуйте почитать тогда Марию Солье. Хотя она тожене похожа ни на Жанну Фриске, ни на Салтыкову ни на Бабкину или пугачеву))))
Да, довели, да, так научили, да-1000 раз да! Но если люди сдались, это уже не люди, а бараны.И тем более не великая нация!
Есть шанс возродится...есть...но его все отталкивают....все говорят так: вроде как то приспособились, зачем что то менять...Вот что страшно! Потом еще приспособятся, потом еще и так всю жизнь...а что с детьми будет????
Нет, дети должны покидать эту страну!
Комментарий удален модератором
Я не занимаюсь дистантым образованием, если хочешь за отдельную плату.
В России начался процесс духовного возрождения. Только вы озобченые обогащением этого не видите. Вам осталос сидеть у наролда на шее около года, а может быть и меньше.
Первая модернизация развал экономики СССР - Грорбачв - Гайдар., вторая модернизация - развал СССР - Ельцин и иже с сним.
Третья модеонизация развал экономики России - Чубайс.
Четвёртая модернизация развал России - Путин-Медведев.
Четвёртая модернизация у вас не пройдёт.
Именно частный собственники разрушили всю экономику могучей страны.
И до сих пор, несмотря на экономический рост последних лет, о котором так любит говорить наше правительство, составляет чуть более 80% объема все того же 1990 года. Причем львиная доля этого как бы роста - вовсе не увеличение реального производства, а всего лишь следствие роста цен на нефть.
Общий объём продукции сельского хозяйства достиг лишь 80,9% того, прежнего уровня, а продукции животноводства 60,1%. Производство стали за этот период упало в 1,53 раза, чугуна в 1,34, проката чёрных металлов в 1,25, угля в 1,32 раза.
За это же время производство тракторов разных модификаций снизилось более чем в 20 раз, комбайнов - в 10 раз, экскаваторов - в 16,5 раза, грузовых автомобилей - в шесть раз, металлорежущих станков - в 41,3 раза.
Либерально мыслящий человек скажет: так ведь это рынок убрал из экономики всё лишнее, произведённое под прежним государственным управлением. Но если рынок и впрямь настолько "умнее" государства, почему он не перенаправил освобождённые им ресурсы - в том числе людские! - на создание других, нужных обществу богатств?
За двадцать лет разрыв в производительности труда по сравнению с США и другими развитыми странами не только не сократился, а возрос. Даже в такой "локомотивной" отрасли, как нефтедобыча, производительность труда снизилась за эти годы вдвое. Причём, снизилась не на буровых, не в реальной экономике, а в отрасли в целом - главным образом за счёт чудовищного разбухания паразитического слоя "манагеров", заполнивших офисы, где никаких реальных ценностей не создаётся.
Цитируем: "Советский Союз - это страна, представлявшая серьёзную угрозу для западного мира. Я говорю не о военной угрозе. Её, в сущности, не было... Я имею в виду угрозу экономическую.
Благодаря плановой экономике и сочетанию моральных и материальных стимулов Советскому Союзу удалось достигнуть высоких экономических показателей. Процент прироста валового национального продукта у него был примерно в два раза выше, чем в наших странах. Если при этом учесть природные ресурсы СССР, то при рациональном ведении хозяйства у Советского Союза были вполне реальные возможности вытеснить нас с мировых рынков. Поэтому мы всегда предпринимали действия, направленные на ослабление экономики Советского Союза и создание у него внутренних трудностей".
Экономика для человека, а не человек для экономики.
Отчитываются все работодатели, иначе большой штраф.
Там есть информация и о стаже и о сумме взносов покаждому работнику.Вот и скажите, какой смысл теперь в трудовых книжках?
Отчитываются все работодатели, иначе большой штраф.
Там есть информация и о стаже и о сумме взносов покаждому работнику.
Вот и скажите, какой смысл теперь в трудовых книжках?
Ты просто слеп и глуп не видишь что происходит на Земле.
Плюс пиццот! про нынешних разработчиков.
Сорваны по вине России космические программы Индии и Китая. Штрафные санкции выше прибыли.
Участия государства во всех отраслях НЕТ
И кто же эти тайные враги , наверное коммуняки.
В институте "экономики переходного периода", всего 17 студентов , было в2009г.
И проституток , в полном и в переносном смысле слова
Тебе бы моего начальника , ой быстренько от боролся. Последний демократ уволился лет 12 назад и сгинул.
И запомните, не хамите, не обхамимы будете........
Вот читаю комменты краснопузых и страшно становится. Это ж каким извращенным умом надобно обладать, чтобы после всех жертв и после всей лжи. Опять требовать прихода к власти ентих уродов. А аргументы одни и те же:
коба не воровал
страна была великой
сейчас хуже, чем тогда
во всем виноваты америкосы и евреи.
То что у класти все бывшие коммуняки стыдливо умалчивается, так ведь мало того, что коммуняки, ведь еще и "цвет" спецслужб.
И опять рядовые члены , которые все "одобрямс" ни при чем!
А то, что втянули нас в этот круговорот лжи и убожества, евреи енто естественно факт! Доигрался государь-император... А воровство перед революцией было, как сейчас, на три пушки один снаряд! Перед кырдыком воровство всегда усиливается!
И самыми жадными оказались те, кто "за равенство, братство и прочее!"
Вообщем тогда правила одна сволочь с лозунгами бланка, а теперь та же ...
"На работе ты не гость - утащи хотя бы гвоздь!" - работники достойны работодателей по всем статьям.
Электронные данные, по-вашему теряются, а бумажные книжки нет?
Бред.
Где в вашем комменте вы доказали преимущество бумажной книжицы?
Не отклоняйтесь от заявленной темы.
Ну и где здесь доводы за бумажную трудовую книжицу?
Привыкайте, от прогресса не уйти.
Дим, Дим..да не верьте вы всему, что вам по телевизору говорят))))
ну ну... вы послеобеденную таблеточку не забыли принять?
Насчет частника. - это не вы придумали и справедливо в одном случае, если управляет предприятием лично собственник. Если же использутся наемные менедлжеры - эффективность примерно одинакова....
Конечо, нанятые менеджеры должны управлять сетевыми предприятиями, а не так как на АВТОВАЗе управляют не пойми кто.
Уточните, кроме Газпрома, ничего в голову не приходит.
Что бы управлять отраслью , нужно иметь голову на плечах , а не диплом юриста.
Сталин академиев не кончал, Берия вовсе гений (космос, атом , разведка , итд)
Была бы конкуренция, часиная собственность, защищенная не Бассманным судом, частник бы купил красивенькие вагончики, продумал бы цены, чтоб отбить людей у конкурентов и т.д...но все утыкается в гос монополии: стоимость энергоносителей и все....упс....да и ждет вас тогда судьба ЮКОСа...
Нужно было сначала дать возможность развиваться новому бизнесу 6не приватизируя экономику в целом. Тогда возникла бы многоукладность, а затем очень медленно и осторожно можно было бы провести поэтапную приватизацию некоторых отраслей. Но тогда были бы уже нормальные собственники и владельцы собственного капитала, которые могли бы развить продаваемые предприятия, а не разворовать их, как это случилось у нас. Собственник должен быть достаточно образован, достаточно богат и иметь хоть какие-то минимальные моральные ориентиры, а самое главное он должен быть достаточно ответственным человеком. У нас таких собственников при приватизации 90-ых практически не было. Поэтому сегодня мы плучили то, что получили...
Иначе, боюсь, собственником придется туго. Народ доведен уже до предела и ценами на ЖКХ, и на бензин. Ту все сплетается в очень нехороший клубок вместе с их "реформаторством".
Лично я полагаю, что поддержка малого предпринимательства не должна быть просто словами - должны быть налоговые каникулы, безпроцентные кредиты. Людям нужно дать возможность самим что то делать, подниматься, создавать рабочие места, тем самым снимая с гос-ва расходы на субсидии безработным.Надо дать возможность обрастать предпринимателям "жирком", тогда они спокойно станут платить налоги и задумываться уже и об инновациях.
А как работает налоговая и ПФ я знаю прекрасно..
Если вам кто-то скажет :есть только один путь. Гони его в шею.Это или дурак или враг.
То что вы назваете своей работой - это "работа" вор, жклика и бандита.
Всё материальное востановим на более высоком уровне.
Дузовное вы отобрали не у нас. Вам это не полд силу. Вы лишили духовной пищи молодёжь. Это тсамое большое ваше преступление.
Но скоро каждый ответит по делам своим, время пришло.
Если у вас на руках не будет Трудовой кн., как доказательства - то тю-тю !
Констатирую факт -в Москве можно купить диск с данными на всех граждан России , и вашими,и моими.
А теперь задумайтесь " как это возможно" ,и что ещё возможно?
А по поводу " кто это в вашей трудовой вам пишет сколько и когда вы перечисляли в ПФ?" - А откуда вы это взяли? Предупреждая очередную нелепость , я имел ввиду наличие на руках документа ,подтверждающего факт работы у конкретного работодателя.
Впредь будьте любезны стараться понять ,что вам хочет донести оппонент, а не додумывать за него ,извращая смысл сказанного им.
подтверждающего факт работы у конкретного работодателя.......... И как этот факт может повлиять на размер вашей пенсии? Или на дальнейшее трудоустройство? Если нет отчислений в налоговую службу или ПФ то совершенно не важно, что написано в вашей трудовой книжке.
А вам известно, что в Санкт-Петербурге в людом магазине торгующем канц. товарами можно купить трудовую книжки и написать там всё что угодно.
Разве это не вы написали?
Или на худой конец ввести прогрессивную шкалу налого обложения? С каждого миллиарда 80%.
Наши отцы отстояли её в Великой Отечественной войне и восстановили разрушеное войной народное хозяйство. Мы вышвернем из России пендосовских прихвостней и возродим Велику Россию.
-Дед, у тебя хата старая! Заменить надо. Хату ему от Ед. России.
-Дед, у тебя жена старая. Заменить надо. Жену ему от Ед. России.
-Но у тебя ведь х** старый. Х** тебе от Единой России!
Имею учёную степень и звание. И хотя давно на пенсии продолжаю работать.
Жить на халяву я просто не могу по сотоянию Души.
Ну и вкусы!
А то работник возомнит из себя что то архи противоправное.
А так всё записано на чипе. Вот и прогресс из Сколково.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Мне 3 года до льготки + 5 до самой осталось. Наше поколение кинули при пенсионной реформе, вот я пропахал на вредном производстве 17 годков и в итоге подвели под сокращение, за то что против работодателя в суд подал, за несоблюдение закона. А тут ещё мутят воду по повышению пенсионного возраста. При советах колхозникам паспорта не выдавали, чтобы в город на сбежали, теперь трудовую отменят, как скажи мне на милость, подтвердить свой опыт и умение, пред новым работодателем, рекомендации взять с обиженного предыдущего работодателя.
Пусть в Сколково отработают и заживем!!!
1. пережиток,
2. ЕСЛИ этот закон будет принят у ВСЕХ желающих будет еще 10 лет на сохранения и ведения своей книжки.
В результате получил массу брани и 0 аргументов.
А книжки и не только их надо менять на электронные документы. Лучше один На все случае жизнь. А копий всегда можно наделать и сохранить сколько хочешь. Но дело не в трижках и в документах Эти люди вообще в принципе против любой инициативы. Им надо вернуть колбасы по 2р 20 к и 25% путевки Остальное для них не важно. И что бы были коммунисты, что бы эту братию заставляли работать . Без вождей они не могут
С другой стороны пусть уж народ в интернете свою агрессию изливает, может на улицах и в общественном транспорте поспокойней будет.
Если я работадатель и мне принося кто-то свою трудовую , то я и смотреть туда не буду. Я порошу человека показать что он делать умеет. И если мня это устраивает , то человек будет у меня работать. Вот диплом об образовании может пригодиться.
Руки прочь от пенсий и трудовых книжек простого народа!
ВЫ можете в Подмосковье через интернет отправить отчет в Налоговую или Пенсионный?)))))))
Вы здесь людям нагло врете. Нет такой возможности даже в Подмосковье! Я уж не говорю о других губерниях России.
В реальности же повторение такого случая ничем не более замены бумажных документов через коррупцию или обвала Аничкина моста в момент, когда вы на него ступите. Ходите ведь, когда мама с папой отпускают ?
Посчитайте кодичество сэкономленных ресурсов - человеческих, материальных, финансовых в масштабе такой огромной страны, как Россия. Давно пора. Весь мир живет электронно, что удобно и дешево, да и коррупции мало. И введены эти бумажки в 1918 г. с целью контроля трудповинности. Не с доброй целью.
Комментарий удален модератором
А электронные базы это просто для удобства, должен же быть не электронный орегинал.Наверняка провительство издав этот указ оставит себе бумажный орегинал, а не выкинет в бумагорезку.
Кстати удобно
В новом масштабном законопроекте Пентагона подробно описаны все компьютерные средства, которые военные могут использовать как во время конфликтов, так и в мирное время. Их разброс довольно широк – от заражения вражеских систем вирусами до массивных DDoS атак, которые должны будут привести к отключению электросетей и защитных серверов противника.
Про остальные страхи - откуда у шестимесячного ребенка мозги шестимесячного ребенка ?
http://www.xakep.ru/post/53084/default.asp
Засим,Yury Rudyak, Ваши комменты игнорирую.
В принципе спор в этой статье ни о чем. Труд. книжки нужно отменять, но постепенно, поэтапно, по желанию и крайне осторожно! Наверное нужно взамен давать какие то гарантии гражданам, которые озабочены своей будущей пенсией. Это нормально и граждане имеют на это право.
Сейчас все просто - полистал трудовую, задал несколько вопросов, и общее впечатление о будущем работнике уже сложилось. Так что трудовая имеет свои плюсы. С другой стороны, целая армия клерков, и немалая, сидит на бумагомарании- заполнении наших трудовых книжек.
В Америке нет ни паспортов, ни трудовых. Личность удостоверяют только водительские права. Самое большое горе там - "попасть в компьютер", где фиксируются все ваши правонарушения на территории США. Это как индийская карма - собирает все плохое про вас.
У нас я бы отменил трудовые книжки для лиц, которые достигнут трудового возраста, начиная с 2012 года. Главное, для будущей пенсии,- в стране УЖЕ налажен электронный учет всех пенсионных отчислений.
Отделы кадров, где возможно, упразднить. Резюме при поступлении на новую работу.
Как это делалось во все времена, будущий работодатель может потребовать от соискателя рекомендательное письмо с бывшего места работы.
Или мысли как у Буратино - маленькие, коротенькие?
Уже давно пора власть и всех сочувствующих ее реформам ссылать в Сибирь на освоение земель. Уреформируйтесь там.
А толково и понятно еще последует, не торопитесь. Я ожидаю следующее развитие ситуации - если возмущение будет достаточно сильным, то последует обращение к Путину или к Медведеву от профсоюзов или "деятелей науки и искусств". Затем Путин или Медведев выступят "С резкой критикой в адрес зарвавшегося чиновника" и запретят что-либо менять. Все довольны. Путина или Медведева в президенты.
Трудовая книжка останется, как и существующее положение вещей в целом. Если Вы не заметили - у нас сейчас стабилизация переходящая в стагнацию.
А на людей обижаться бессмысленно, тем более в Интернете. Вы правы!
Это если бы мне на улице угрожали "дубиной по голове" я действовал бы иначе. А здесь же демократия, гласность и вседозволенность, можно и не такое.
Комментарий удален модератором
В новом масштабном законопроекте Пентагона подробно описаны все компьютерные средства, которые военные могут использовать как во время конфликтов, так и в мирное время. Их разброс довольно широк – от заражения вражеских систем вирусами до массивных DDoS атак, которые должны будут привести к отключению электросетей и защитных серверов противника.
http://www.xakep.ru/post/53084/default.asp
Комментарий удален модератором
Далее...ничего не совершенно. Соберите -ка допустим по новой все справки, на Ваше приватизированное жилье - с ума сойдете. Точно так же и собрать справки со всех мест работы, ежели Вы пытаетесь доказать, что Вам несправедливо насчитали пенсию. Вот от этого трудовая избавляла!!
Какой электронный учет был в советское время- никакой.. Сейчас в архивах полно посетителей восстанавливающих свое место работы и разыскивающих те организации, в которых они трудились.
Еще раз. Ежели всем пенсия засчитывается только начиная с последних 15-20 лет, то книжки не нужны.
Ежели всем за работу на благо СССР будут считать одинаково, то книжки не нужны!
Вот что надо объявить народу, а потом избавляться уже от этих самых книжек!
Комментарий удален модератором
Ну а вся эта возня с отменой книжек затеяна с одной целью....те, кто вот вот пойдут на пенсию просто напросто получат минималку.
http://rutube.ru/tracks/4264578.html
В поддержку темы фрагмент документа "*** УТВЕРЖДЕНИИ СТРАТЕГИИ РАЗВИТИЯ ЭЛЕКТРОННОЙ ПРОМЫШЛЕННОСТИ РОССИИ НА ПЕРИОД ДО 2025 ГОДА":
"Наноэлектроника будет интегрироваться с биообъектами и обеспечивать непрерывный контроль за поддержанием их жизнедеятельности, улучшением качества жизни, и таким образом сокращать социальные расходы государства.
Широкое распространение получат встроенные беспроводные наноэлектронные устройства, обеспечивающие постоянный контакт человека с окружающей его интеллектуальной средой, получат распространение средства прямого беспроводного контакта мозга человека с окружающими его предметами, транспортными средствами и другими людьми.
Тиражи такой продукции превысят миллиарды штук в год из-за ее повсеместного распространения."
У меня нет претензий к коммунистам, хоть они что то там и ввели. Напортачили и развалились.У меня есть претензии к нынешним воскресшим коммунистам под флагом Единой России и во главе с Путиным. Это и Крылова тоже касается. Вот их всех нужно судить. Потому что они переплюнули даже своих прародителей: Ленина, Бухарина, Троцкого и Дзержинского.
Вполне вероятно искусственное создание всеобъемлющего кризиса в худшей форме, т.е. сначала может быть поставлена цель замучить людей до такой степени, когда они сами могут быть согласны на чипизацию, главное чтобы были продукты и стабильность, и к этому нужно быть готовым.
http://video.mail.ru/inbox/maran_afa/1/12.html
1. Если человек ведёт себя не очень правильно, то с виртуального кошелька у него автоматически могут снять н-ую сумму денег.
http://hl.mailru.su/gcached?q=cache:o3tgtRxOuBMJ:http%3A//rodonews.ru/news%5F1298799215.html
3. Чем дальше считывающее устройство от чипа, тем нужен более мощный сигнал. Соответственно для того, чтобы отслеживать перемещение человека с чипом со спутников, нужные сигналы более существенные по силе. О вреде излучения сотовых телефонов уже слышали многие, но телефон находится с наружи тела, а чип постоянно внутри, стало быть, вреда больше.
Реформы нам ничего хорошего не принесли, сейчас добрались до трудовых книжек. (
Юрий Крылов
сегодня, в 16:09
Это тебя сучка коммунистическая на цепь надо посадить, и что бы тебя твоикомсомольцы драли по очереди. пока ты удовлетворения не получишь от них. А потом слить тебе за щеку.
Я там выше вас спрашивала...вы не ответили. Вам в каком году присвоен ИНН? Вот с этого момента вы и существуете в базе данных ПФ. Если вы до этой священной даты сидели дома, то беспокоится вам не о чем. Потому что никаких баз данных ДО включения в нее вашего ИНН не существует.Но если вы все таки работали, то увы и ах...доказывать это придется. Впрочем это уже и так доказывают очень многие граждане.
Я дома не сидела ни одного дня. Всегда работала.
И доказывать мне уже пришлось давным давно. И ни каких страшилок там не было. Другое дело что пенсии у нас очень и очень малы. Но это уже разговор другого поста.
Им и их родным и близким не до реформ по сегодняшний день. Никогда они реформаторами не будут. Вы хотите повторения?
Глубоко убежден, что в гробу карманов нет и ничего с собой не унесешь после любого распила.
Россию "реформируют" давно и нахально. Жаль что русские не хотят этого понять. Так что с вами я полностью солидарен.
В отношении минималки -- все, кроме начальства из бюджетников и не будут получать ничего, кроме минималки, там такой разрыв в рядовых и руководящих з\платах, что диву даёшься ...
Что касаетя отмены этого социалистического атавизма - трудовых книжек, они пока нужны для "стариков" в спорах с ПФ и соцсобесом. Поэтому книжки оставить пока старики все не вымрут, а для молодежи - новые не заводить!
Насчет испытательного срока. МНОГИЕ работодатели лукавят и злоупотребляют этой возможностью- на низкооплачиваемую работу принимают безработного с испытательным сроком, а по окончании срока выгоняют "на законных основаниях" и принимают на эту низкую "испытательную" зарплату следующего работника.... В общем-то, они имеют такое право: хозяин-барин. Надо привыкать, что тепличные условия социализма закончились, и новый работник должен из кожи лезть вон, чтобы заслужить человеческое отношение к себе со стороны работодателя. Демократия!
Сколько в вас злобы, девушка-бабушка!
Своим поведением на форуме вы оскорбляете и унижаете граждан.
Экстремизм - повивальная бабка фашизма!
А Вы-безработный.... Чувствуете разницу?
Знал, что он подонок, но чтобы до такой степени.....
Комментарий удален модератором
Откуда еще выходят на пенсию в тридцать лет?
А по честному, я инвалид второй группы с тридцати лет.
И вот для чего???? Кто им платит???
А то гавкнете и в черный список, чтоб вас снова идиотами не выставили))))
Хотя не плохо бы лично вам разобраться в понятии экстремизм. ВЫ, как видно, вообще не знаете, что это такое.
Все сведения о ваших выплатах хранятся на сервере ПФ. Не верите зайдите туда и посмотрите. Там про вас все знают.
Здравствуйте, нашисты!
Уверен теб это не осилить.
Читай:
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ СТРАТЕГИИ РАЗВИТИЯ
ЭЛЕКТРОННОЙ ПРОМЫШЛЕННОСТИ РОССИИ НА ПЕРИОД ДО 2025 ГОДА
ПРИКАЗ
МИНИСТЕРСТВО ПРОМЫШЛЕННОСТИ И ЭНЕРГЕТИКИ РФ
7 августа 2007 г.
N 311(Д)
http://gidepark.ru/user/tchuev/article/394724#comment-7143253
А я не хочу чтобы меня постоянно пересчитывали.
В последнее время отвратительно работает психиатрическая служба, как подобные индивидуумы ещё на свободе и без смирительных рубашек(чтобы подобную чушь не было возможности писать).
Если вдуматься, то это люди, не видящие выхода из ситуации, не имеющих сил на это, не верящих в свои силы и в возможность что то изменить. Поэтому они подстраиваются под условия, мимикрируют, теряя совершенно человеческие качества и становятся хорошими рабами. Как убедить раба быть хорошим? Нужно заставить его поверить, что он свободен. Об этом писал еще Ленин, а потом с удовольствием изучал Геббельс. Мне страшно, что мои дети будут жить среди подобных(((
Это все молодые и глупые,которые вообще не знают, что большинство налоговых просто не принимает отчеты по интернету)))))) потому что у них его просто нету)
Удивительная логика. Хотя типичная Едросовская.
Ну что ж, скоро выборы - флаг вам в руки !
У нас, в Украине свои тараканы. А по ворам-правителям и менталитету ("расстреляла бы всех!") - мы просто кровные братья.
И при чем тут кадровики? кто отменяет отдел кадров? они что только трудовыми книжками занимаются? А другой работы у них нет?
И образование никто не отменяет. Вы перепутали диплом об образовании и трудовую книжку.
Опыт работы можно определить исключительно самой работой. И есть ещё такая штука, как резюме.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Каждый, кто сталкивался с ПФ знает, что приходится подтверждать если не буквально все записи в ТК, то большую их часть, хорошо, если сидел на печи, как Ильюшенька, а если поносило по союзу? Естественно, что их не очень интересует, где я работал, но это интересует меня, если не доказать, что я в свое время начинал работу в 17 лет на заводе, вылетает четыре года из рабочего стажа.
Сначала разговоры про триллионный дефицит пенсионного фонда. Где взять деньги?
Как меру - продление пенсионного возраста за среднюю продолжительность жизни. Не понравилось. И вот - хитрая мера, забрать у людей доказательство того что они работали и могут на трудовую пенсию расчитывать.
Государство так старательно пытаеться слить свои обязательства перед народом, что возникает острое желание слить это самое государство.
Ваши сомнения имеют под собой почву с кремлёвских парков.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
а что сейчас гарантирует трудовая книжка?
Гарантирует государство, а не книжка. А это государство нихера не гарантирует, с книжкой или без
так что скорее всего это очередная предвыборная шняга, никак не меняющая сути вещей
На предвыборную шнягу не похоже. Вряд ли это добавит им популярности, которой у Педеросов практически нет
Без "отрыжки" как будете доказывать? Справки по архивам собирать? Так их тоже под эту дудку упразднят. Представляете, сбой в базе данных, пожар в архиве и вам пенсии не видать вообще. И самое главное, что насчитают (иногда с ошибками), то и будете получать, без возможности проверить, разобраться.
Кайф?
Когда накопительная пенсия - может быть и отрыжка, но государство, как правопреемник СССР обязано обеспечить и пенсию по труду.
Все базы данных не полетят.Архивы на предприятиях не упразднят,поверьте.Это часть технологии.
Да, это часть технологии, технологии по развалу России
Зря Вы не паритесь. Письма счастья на хлеб не намажешь, если хлев конечно будет :))))
Так, что зря вы не паритесь, Эти письма на хлеб не намажешь, если конечно пенсии хватит на хлеб.
Надо быть конечно начеку.Я надеюсь отстоять себя
Какие предложения в случае утери информациив результате сбоя
или чего похуже ?
Что подразумевается под вашим " крепостным прошлым " ?
Прописка,трудовая книжка,военно-учётные столы это не самые приятные вещи Советской власти.Это было и во многом остаётся,вариантом Крепостного права.Контроль и учёт всего.Вы и сейчас крепостной зависимый.Если конечно не бомж)))
Михаил Хазин советует рожать больше детей.Это единственная надежда в будущем не умереть с голоду старикам.Похоже он прав.
Ведь я отчислял в течении16 лет.
" медным тазом " не " социалка ",как
вы говорите,
а нынешний состав этой власти в своём
большинстве, который организовывает эту
неразбериху,чтобы отменить государственную
ответственность и гарантии ( у них не болит голова об этом , свои пенсии они получат -
остальное ,как бы ваши проблемы (
- другие , рядовые сотрудники Пенсионного Фонда
Они имеют дело с конкретными людьми и документами ...
Всё будет в чипах. И волки сыты и овцы ?? эта рифма не подходит.
Но что то будет , а зачем ? Нас надо отвлечь мелочами от главного.
Скорее предприниматель потеряет мою трудовую книжку, чем исчезнет информация в пенсионном фонде
А теперь пенсионный фонд легко такую информацию получит у себя
Сдаётся мне,сверху свободы нам не подарят.Придётся добиваться самим.Как раз ущемление прав может привести к активности людей.
Будьте с народом Александр.В перспективе это беспроигрышный вариант.Удачи Вам да поможет нам Бог.
В новом масштабном законопроекте Пентагона подробно описаны все компьютерные средства, которые военные могут использовать как во время конфликтов, так и в мирное время. Их разброс довольно широк – от заражения вражеских систем вирусами до массивных DDoS атак, которые должны будут привести к отключению электросетей и защитных серверов противника.
Хотя, видимо, волнует...Раз взялись и за повышение возраста и за отмену книжек... Народ тихо подводят к неизбежному-полному провалу Пенсионной реформы.
А что её проваливать, пенс. реформу-то, если деньги из неё "оттекают" в известном направлении в немерянных количествах, а "столпы отечества" долго ломают головы, куда же они деваются ...
У меня другой пример.Сослуживцу для выхода на льготную пенсию(горноспасатель),была необходима информация об аварийных работах.Так в пенсионном фонде учтён его каждый спуск в шахту.С числом и временем.За 25 лет работы.
Думаю могут хлебнуть лиха работники частных фирм.Нужно контролировать отчисления в налоговую.Возможно подтверждать пенсию придётся и через МНС.
По Вашим отчислениями в пенсионный фонд отвечает бухгалтерия.
А предпенсионеров обижать нельзя!
Но ваши права - это в первую очередь ваша забота, чтобы у вас всё в порядке было с налогами и пенсионными делами.
В конечном счете, было бы правильнее все эти заботы переложить на вас же - чтобы вы сами уплачивали все положенные налоги и сборы, и сами же разбирались с соответствующими ведомствами на этот счет. А промежуточную структуру - налогового агента - устранить.
Но у вас речь идет не о налоговой системе, а о головной боли. Тут вы правы - гораздо проще жить, не беря в голову свои многочисленные обязанности. Но когда их берет на себя кто-то другой, вы за это платите.
Вы обратите внимание, что кто бы ни осуществлял эти расчеты и расходы, они все идут за счет дохода организации, где вы работаете, а этот доход ведь создаете вы. Не бухгалтер, не кадровик, не секретарша,не вахтер, а вы. И их зарплата идет за ваш счет.
Вы и теперь можете сказать, что вы с этим согласны, лишь бы с вас сняли лишние заботы. Но тут надо еще согласие другой стороны. Придется вам как-то договариваться со своим работодателем, чтобы он взял на себя вашу головную боль, а вы ему за это отдадите часть зарплаты. То есть чтобы оставить всё как сейчас.
А если он не согласится?
инструмента регулирования трудовых отношений нет, у государственных органов власти в России такой потребности тоже нет, а карьера человека должна отражаться в его резюме и, вообще, нечего обременять предпринимателей излишней работой по ведению книжек. Вот, если вкратце, такова позиция наших властей.
Говорят, что поколение 1970-х годов рождения это уже коснется.
Комментарий удален модератором
Все они знают и делают это очень грамотно, последовательно, с чувством, с толком. Люди даже не заметили, как оказались глубоко в ж... Только по прошествии 20 с лишним лет до некоторых начинает доходить, да и то далеко не до всех.
После выборов(Если победят эти липовые демократы), они примут закон о налоге на недвижимость - это пожалуй похлеще пенсионного, когда большая часть пенсионеров окажется на улице. Вот это страшно.
У него есть машина у него есть приватизированная квартира, к слову и то и другое могут отобрать законным путем, например отберут баджик. но он свято верит в то, что он равноправный гражданин страны и готов бороться за чужой капитализм и баждик - РАБ.
Однако, я вижу в этом еще и социальный аспект воздействия на психику и введения общества в агрессивно-депрессивное состояние , которое может закончится социальным взрывом, которого так жаждут некоторые силы, чтоб ввести в РОССИЮ войска НАТО, что неизбежно приведет к войне.
не пугайте людей сильно, в стране есть силы готовые словить страну и не только даль отпор противнику, но еще вернуть все на круги своя, одним рывком лет так на 40 назад и на 80 вперед. благо не всех задавили и уничтожили.
Комментарий удален модератором
http://plutser.ru/barkoviana/zagib_petr/zagib_bolshoj_petra
составить впечатление о работнике.
Либо сертификат, либо тест на принимающем предприятии
"Предпенсионерам" (до 1995 г.р.) книжки оставить!
можно самостоятельно прийти в Пенсионный Фонд и сдать
трудовую книжку и написать заявление о личном отказе
от трудовой пенсии Если она ни к чему ..
За других думать и решать не нужно ..
Сейчас на пенсии находятся люди,которые всё уже
доказали и сделали - обязанность государства и чинуш
доказвать свою состоятельность перед этими людьми.(
тем более,что это мысли подавляющнго большинства граждан России ( или как их стали называть так "по русски" - "электорат"?! ))
Как вы не можете понять автор, что за ошибки и притом записанные специально администрацией, никто не несет ответственности и оспорить их в Суде очень сложно (опыт имеется), но для человека такие записи чреваты последствиями.
Я вижу, по вашей статье, что вы не сталкивались с Административным произволом, как в советский период, так и сейчас и не знакомы с Трудовым Законодательством.
Отменять и только отменять. За этим действием последует Упрощение Трудового Законодательства и освободит суды. Как вы не можете понять, что Книжка, это кандалы для наемного работника. ДОГОВОР, вот юридический документ, чего как раз и боится Работодатель-эксплуататор.
только если работали ДО учебы
Если бы пощли на работу после института, то годы учебы не вошли бы в стаж...
Такое возможно только при нулевой зарплате!
Вы написали интересный пост, поэтому мы выбрали его для публикации в разделе «Мнения»
газеты ВЗГЛЯД (www.vz.ru).
С уважением, редактор раздела «Мнения» Екатерина Зоркина (gazetavz@gmail.com).
Полагаю, что этот бред так же нетрудно убрать. Тем более, что у человека может вообще не быть трудовой книжки. Особенно, если он получил хорошее наследство или удачно вышел замуж.
>Трудовые книжки попросту отжили свое
Начиная с момента появления пенсионного фонда трудовая потеряла всякий смысл.
>когда речь идет об учете стажа работника.
В пенсионном фонде есть сведения
>многие люди начинали работать еще в советское время
это есть. Видимо, им придётся хранить трудовую.
И вот выделят вам 100 га в натуре, и даже сопроводят туда за гос счет - и делай там что хошь!
Инициатива Минздравсоцразвития по отмене трудовых книжек действительно настораживает именно своей абсурдностью.
Особенно предложение заменить их трудовыми договорами. Это вообще - в огороде бузина, а в Киеве дядька!
Если человек будет менять места работы, он что, должен будет таскать с собой все договоры с прежних мест работы, чтобы убедить в своем профессионализме нового работодателя? А тот все это будет читать? А конфедициальность?
Да и работодателям вряд ли понравится принимать на работу спеца под его же честное слово, как "кота в мешке".
Ну а в ПФ это вообще песня. Они там три+два без ошибки сложить не могут, а не будет книжек вообще им ничего не докажешь.
Другое дело, что трудовые книжки надо модернизировать в соответсвии с современными техническими условиями, чтобы не от руки заполнялись, а впечатывались в них разборчиво все необходимые данные с обязательной цифровой копией.
Вот основной мотив!
Трудовое законодательство -- еще одна причина неконкурентоспособности российской экономики.
Трудовые книжки придумал Гитлер. В Германии их отменили, а в демократической России нет. С чего предприниматель должен тратиться на эту туфту, которую никто не читает, которая никому не нужна? Если она нужна государству, то пусть оно и тратится. Пусть работники, которым зачем-то нужна какая-то книжка ходят в райсобесы и регистрируют там свое место работы.
Вообще, трудовая книжка -- это какая-от форма рабства для человека. Например, злобный начальник написал выговор в нее -- пятно на всю жизнь. Или уволил по статье -- не стереть никогда...
А уволить по статье нельзя, если работник не подставился сам, это нек-то просто, как некоторые "правовые нигелисты" думают.
Так вот Простотина, в Трудовую записывали все, что прикажет Начальник или что взбредет в дурную башку кадровичке. Мы это проходили в реальной жизни, а работать я начал в 1957 году.
Вам наверное не известно, что существовал не официальный Указ Сталина "Трудовая повинность" и этот не гласный Указ позволял любому начальнику издеваться над подчиненными, как ХАЧУ. И просуществовал сей Указ вплоть до 90-тых годов!
Комментарий удален модератором
А так замечательно.Выработал свой возвраст-уступи место на земле для другого работяги-не будь эгоистом
С облегчением Вас
В ГУЛАГЕ то же существует повинность и притом на все!
И ввести возможность для пользователя сделать распечатку или возможность сохранения в скажем pdf файл. Тогда даже если информация на сервере пропадёт, то всё равно останется информация.
"избранных" до последнего русского на этой земле, что когда -то носила гордое имя России и СССР !
Прожиточный минимум - это всё, если вы не чиновник.
Зачем им наши трудовые книжки, если там всё уже украдено.
Вполне логичное решение, в духе "нового" времени...
В начале 90-х этот период вроде бы включили в трудовой стаж, но проверить мой стаж для меня непосильная задача, т.к. представители Пенсионного фонда утаивают информацию и её источники, или беззастенчиво врут. Уже внимания на это не обращаю, т.к. стажа хватает с избытком, могу и поделиться.
А отмена книжек - очередная глупость по расставанию с наследием прошлого. Кадровики обязаны мотивировать отказ в приёме на работу, и это труднее при наличии незапятнанной трудовой книжки.
Кстати, наш Президент ранее работал дворником - так вспомнился самый короткий анекдот.
Нужна Вам трудовая книжка, приложите к сердцу и ходите как с партбилетом. Её ведь у Вас ни кто не забирает. Зачем МОЛОДЕЖИ доказывать, что ты работал там то и столько то, если пенсию им будут платить по отчислениям в пенсионный фонд и по законам СЕГОДНЯЩНЕГО ВРЕМЕНИ. Вы как всегда, а как я докажу, что я хороший. Но вперед посмотрите, Вы со своим стажем и молодой специалист без стажа кого возмет предприниматель? Советское время кончилось 20 лет назад и дополнительный элемент привязки к предприятию (ни уволиться, ни устроиться без её) трудовая книжка отжила своё! А если уж так нужны записи о своих местах работы храните трудовые договора где когда и сколько. Их у Вас ни кто не отбирает.
Главной задачей настоящиго президента и премьера - патриотов должно быть создание рабочих мест в стране. Рост зарплаты и количества работающих - вот критерий оценки их деятельности!
Классно сказано!!!
Нигде в мире нет трудовых книжек - и ничего, живут. Пенсия будет начисляться не по трудовой книжке, а из тех денег, которые перечислит ваш работодатель в пенсионный фонд. Основным документом, регламентирующим отношения работодателя и работника, давно уже является трудовой договор!
И кстати, доказать свою квалификацию при устройстве на новое место работы можно не только записью в трудовой книжке, а знаниями, портфолио, ещё какими-то реальными результатами своей работы - это гораздо лучше!
И вообще, скорее всего книжки отменят только для нового трудового поколения. А при нас будут действовать и трудовая книжка, и трудовой договор.
А насчет "все деньги себе" - это от души.
Мне просто интересно - как соотносится их зарплата и ваши расходы по зарплатным налогам и фондам.
Но это не по теме. А по теме - что вы думаете о нужности или о ненужности трудовых книжек?
Тема-то насчет трудкнижек. Я думаю, запросто можно их отменить. Но я это с позиции работника. А вас спрашивал с позиции работодателя - вам они нужны?
Ведь задумано правильно, но вот как оно будет реализовано, это другой вопрос. Конечно, я понимаю, что мы в России безалаберной живем.
Где стаж взять?
http://rabotanama.ru/blog/43569341708
Данные из ПФ почему до сих пор не взломали? А данные из вашего банка почему до сих пор не взломали?
Всё-таки это нелёгкое дело взламывать (да и кому это особо надо, данные из банка намного круче), да и над созданием таких систем тоже не полные бездари трудятся. Будут существовать и системы архивирования и системы проверки на ошибки (первый год может и будет кошмар, а потом должно всё устаканится).
В трудовой книжке колхозника помимо стажа работы указывался и годовой заработок в трудоднях и рублях.
Отказ, в своё время, от указания заработка работника в трудовых книжках привёл к необходимости сбора кучи справок о фактическом заработке при выходе работника на пенсию.
Сегодня трудовой стаж не имеет практического значения при назначении пенсии. Важна сумма страховых платежей.
Аргумент об экономии времени кадровиков после отмены трудовых книжек повеселил.
Лучше бы отменить абсолютно бессмысленный документ с гордым названием внутренний ПАСПОРТ.
Ведь даже Маяковский воспевал не т.н. внутренний паспорт, а ПАСПОРТ ЗАГРАНИЧНЫЙ !
Вы учтите одно: если ваш возможный работодатель сразу не предупреждает вас о том, что он вас берет неофициально (тут уж вы решайте, как это вам), значит, должно быть оформление, соответствующее нынешнему законодательству, а оно (и не со вчера) предписывает заключать договор. Второй экземпляр - вам на руки. И прочтите повнимательнее, пусть там будет прямо указано на все интересующие вас моменты. И вот тут, если вам будут говорить, зачем, мол, эти детали нужны - у вас есть все основания заподозрить, что вас хотят наколоть. Тогда вы можете сделать вывод, стоит ли вам идти на эту работу.
http://www.bfm.ru/news/2011/07/27/pfr-biznesmeny-1990-h-vyigrajut-ot-izmenenija-pravil-po-stazhu.html
А про тех кто у них работал ,ничего
Комментарий удален модератором
Ну, это вряд ли... шутка. Вы можете попросить в ОК заверенную копию книжки, вам сделают.
http://helier49.livejournal.com/107773.html
Владимир
С момента существования партии её руководство превысило своих должностных обязанности , захватило государственное муниципальное имущество - помещения по всей России ,где располагаются штабы партии , приёмные граждан партии Е,Р . , а теперь ещё и штабы народного фронта . Преступление заключаются в следующем : 1 - Согласно существующих законов Р , Ф . все выделяемые помещения муниципальные , должны пройти конкурсы - этого не сделано .Партия просто захватило помещения по указанию распоряжению с верху . 2- естественно нет договоров аренды , где должно было указано кто платит за коммунальные расходы , кто платит за связь и т.д ., все годы платили мы с вами перечисления шли с бюджета что является преступлением .Миллиарды рублей оплачено , потери государства колоссальные , налоговые потери не сопоставимы с Ходарковским . 3- в рабочее время государственные руководители должны находиться на рабочих местах и исполнять свои функциональные обязанности , а по факту они являясь членами партии ЕДИНАЯ Россия свободно покидают свои рабочие места - прогуливают и проводят время на собраниях получая зарплату СТРАХ
А еще проблемы граждан, которые после 90 х приняли российское гражданство и покинули другие республики СССР, как они будут решаться с помощью электронной базы данных))) Или все тут присутствующие начали свой трудовой стаж именно с 2001 года?))))
Вначале сомневался, а вдруг нужная информация не появится в базе данных.
Но потом убедился какой я наивный. С базой все в порядке, все внесено.
Предполагаю, что с такой же легкостью можно будет "корректировать" информацию
и о трудовой деятельности. Только расценки возрастут.
И кстати, прежде чем паниковать по - поводу того, что работодатель теперь сможет "делать что угодно", стоило бы вдуматься - насколько наоборот снижается уровень его возможного воздействия на вас, если он не сможет шантажировать вас всяческими "увольнениями по статье" и прочими записями в "святой книге" :)
Это не "прогресс" а желание ос...
Вот такое письмо мне сейчас прислала моя знакомая, которая проживает в Литве.....
Хоть это немного и не в тему, но смысл один -- похоже, что даже с пластиковой карточкой со всеми данными о зар.плате и уплаченных налогах у нас всё равно будут требовать справки о том же, иначе всю эту братию придётся изрядно сократить.
Недавно переоформлял квартиру на себя после смерти матери и поразился переменам в кадастровом ведомстве по сравнению с 1992-м годом, не надо было дежурить по ночам со списками ... (см.ниже)
Вышеописанное происходило(да ещё и происходит) не в отдалённом провинциальном городишке, а в Питере, так сказать, второй столице России, а чуть в глубинку, Лен.область, например, так там свои законы, и там также по ночам дежурят в "живой очереди", с теми же списками ...
То деньги хотят отменить, то трудовые книжки, то виртуальное правительство и документо-оборот внедрить. Смотрю на это, порой теряюсь, где это? В чужой стране, именуемой Московское княжество. А где я живу? В России? Они что, всех кто не владеет компьютером, не имеет доступа в И-нет, не имеет средств для этого, старых и пожилых, ВСЕХ списали как мёртвые души, балласт. Да унас сейчас такой мрак местами, жутко становится! Закрываются почтовые отделения, филиалы Сбербанка, бездорожье и безвременье, темнота. Без электричества люди сидят, без газа! Неужели не понимают, что в стране полный хаос, который преумножается каждодневно вот такими идеями. Ведь мы не вперёд идем, а в пещеры.
Противно читать такой примитивизм!
вот тут можно прочитать много интересного для тех кто не знает откуда в нашей стране ПФ берет деньги.
№ 243 12 августа 1942 г.
Объявляется для сведения и руководства постановление Совета Народных Комиссаров СССР от 10 августа 1942 г. “О порядке привлечения граждан к трудовой повинности в военное время”.
Заместитель Народного комиссара обороны СССР армейский комиссар I ранга Е. ЩАДЕНКО
Источник, http://bdsa.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=464
С 1960-х годов в советской пропаганде иностранный термин «паразитический образ жизни» стал вытесняться русским термином «тунеядство» (согласно толковым словарям – жизнь на чужой счет, чужим трудом, паразитизм, безделье).
Лица, не работавшие в течение четырех месяцев в году, подлежали отныне уголовной ответственности, каждый гражданин СССР был обязан заниматься общественно полезным трудом на благо государства. В ускоренном строительстве коммунизма должны были участвовать все поголовно, а в отношении упорствующих решено было применять принудительный труд.
Не работать разрешалось лишь домохозяйкам, имеющим детей, – незамужних и бездетных женщин за тунеядство привлекали. Кампания борьбы с тунеядцами особого результата не дала, хотя уголовная статья просуществовала 30 лет, до принятия в апреле 1991 года закона «О занятости населения», отменившего уголовную ответственность за тунеядство и легализовавшего безработицу.
Всем давно уже известно, сколько людей ради записи в трудовой просто отдавали свои книжки в какую нибудь организацию, а на самом деле там ни разу и не были.
А вас и ваших накоплений ни кто не коснется. Все чего накопили (если опять каких реформ не затеют) ваше и будет. Ни кто вам не скажет, что ндцать процентов от накопленного вы добровольно-принудительно "жертвуете" в пользу тунеядцев.
Всё достаточно логично и всем понятно для чего это делают. Видимо хотят чтобы люди задумались о своей старости уже сейчас пока молодые , а не тогда когда пора на пенсию уходить. Ещё обещают что все накопления будут индексироваться.
Я уже много лет получаю пенсию по инвалидности, но работаю и мне тоже приходится платить в ПФ. Правда мне их тут же возвращают. Я посчитала , что заплаченные мною деньги в ПФ возвращаются мне через 5 лет полностью.
Объясните как трудовая книжка может повлиять на вашу пенсию? Что в ней такого есть или нет? Если все сведения о ваших накоплениях хранятся в электронном виде в ПФ. А стаж сейчас не имеет значение. Так как если вы работаете и ничего не платите в ПФ , то и пенсию вы врятли получите. И это правильно.
Кому мешают трудовые книжки? ......... А кому они помогают? Что вам крепче спиться с трудовой под подушкой?
какая связь между вашим опытом работы и вашей трудовой. Вы скажите, что там написано где и сколько вы работали. А я вам скажу, что написать можно что угодно и куда угодно. Трудовую можно и купить, даже не имея никакого опыта работы.
И главное, кто мне помешает сделать себе фиктивный договор с этими конторами, с суммой контракта в миллион в месяц? Ведь хрен кто и что найдет.
А пожалуй пусть отменяют. Так и сделаю. Пара таких "контрактов" и на пенсии буду на багамах жить! :)))
Вы можете делать любой договор и фиктивный и не фиктивный, но если вы не будите переводить деньги на счет ПФ, то и будете считаться, как не работающий. И соответственно ни стажа, ни пенсии у вас не будет. Так понятнее?
Можете конечно заключить с любой конторой любой договор, но и перечислять вам придется только в ПФ 26% от ваше зарплаты, то есть дохода. И ещё в налоговую не менее 13%. Но не более 465 000 в год.
Удачи вам в ваших гениальных прожектах.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вот и умничка, Максим! А когда пойдете себе пенсию оформлять, будет Вас ожидать большой СЮРПРИЗ и море СЧАСТЬЯ!))))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А Максим, наверное, делает правильно. Нужно обманывать систему, если есть возможность. От того в правовом поле ты работаешь или нет ничего уже не зависит. Пенсионная система рухнула, многие
экономисты уже открыто говорят, что те, кто 1965 г.р. и младше могут расчитывать ТОЛЬКО не социальную пенсию.
Да и впереди нас ждет не хилый экономический кризис, из которого мы можем выйти совсем другой страной и с другим правительством.
Ежемесячно получаю т.н. "Тлуш маскорет"(תלוש משכורת ) - расчетный лист заработной платы.
Ежегодно - Форма 106 ("תופס 106") – это годовой отчет, который каждому работнику должен выдавать каждый работодатель.
Форма 106 - документ, по которому и учитывается общий стаж, и производится расчет (не дай бог) пособия по безработице и многое другое.
Единственная проблема в отличии от трудовой книжки - необходимость самому заботится о его сохранности.
Г-жа Голикова лишний раз доказывает, что кресло, которое она занимает не под ее умный зад.
А далее все как в жалобе Путину на Рошаля: делают все невозможное, трудясь в поте лица. Только бы вот этого невозможного им бы совсем не делать.
Трудовая книжка по своей сути есть сборник - перечень трудовых договоров и рекомендательных писем. Где, когда, кем работал, как продвигался по службе (работе), какие награды, поощрения получал. Меня как работодателя при приёме работника в первую очередь интересует именно его трудовая книжка. При необходимости обзваниваем предыдущие места работы.
Зрелый человек без трудовой книжки вызывает подозрение и мы таких на работу просто не берём. Такую же практику, по мере возможностей, мы сохраним и при отмене трудовых книжек. Бред болонки нам не указ.
Пример: я в конце 80-начале 90 -х работала в хозрасчете, где з/п были от 1000 до 7000 р. (при средней по СССР 120 р.).Делали все отчисления в том числе и в ПФ. сдали документы в архив.
Прошло время и пошла я и др. за справкой в архив, а документов НЕТ. В конце-концов узнала, что пришли люди со списком таких предприятий и изъяли документы якобы для проверки. До сих пор не возвратили. Хорошо, что осталась запись в Тр. книжке, а то бы и стаж уменьшился. В ПФ сказали, что сведений, подтверждающих перечисления - НЕТ сведения не сохранились. Но перечисления-то БЫЛИ.
Таким образом, при отказе от тр. книжек, вообще будет невозможно найти что-либо. ПФ может сказать, что в системе произошел "сбой" и увы и ах...
Чем будем доказывать, что всю жизнь работали и честно перечислялись деньги в ПФ? А честность ПФ бод бооольшим сомнением.