Фигаро тут, Фигаро там: зачем на самом деле Орбан устроил турне с «миссией мира»

Елена Попова, "Европа от этой войны пострадала весьма серьёзно"

Чем же это она пострадала? У них что, недвижимость в два раза подорожала или автомобили, как в России? По-моему, старушка Европа как раз подсчитывает барыши с военных заказов...

Елена Попова,  можно подумать что  Россия от этой войны не пострадала . Здесь в первую очередь пиарится Путин принимая всех подряд для  своей значимости . А Орбан съездил в Россию как турист , и всё , от него всё равно ничего не зависит .

Елена Попова, эти графики особенно хорошо показывают кто и как пострадал, а также рисуют интересный прогноз

Елена Попова, Европа не пострадала...а нарастила  производство вооружений до трёх процентов ВВП. Сбросила  с себя жирок...сейчас сто метровку бегает...Почувствовала себя уверенней. Спасибо Путину?!

 slavaor2010, На грани дефолта старушка Европа. Энергоносители подорожали вторе. Соответственно все это сказывается и на всей экономике. Кормить хохлов становится накладно. 

Елена Попова, на самом деле это личная инициатива Орбана - он давно себя начал позиционировать в качестве миротворца, усматривая в этом выгоду для Венгрии (продолжение поставок российского газа, нефтепродуктов, получение гарантий от Украины о соблюдении прав венгерского меньшинства и т.п.) и своего личного пиара. Но важно и то, что эти его миротворческие вояжи начались фактически с личной встречи с Дональдом Трампом, как потенциальным и наиболее вероятным следующим президентом США.

Alex -Ustasu, а ты сам можешь нарисовать хГрахфики у себя в сортире на стенке. Как думаешь - чтот-о изменится от того? Вы ж дураки козырные привыкли окружение жирностью стула мерить, а то, что будет через пару деньков, для вас уже не имеет значения. Всякие тренды-шменды напридумывают, а потом удивляются почему все идет на говно... 

Владимир Данченко, точно! Гей-ропа чувствует себя увереннее, по тому, что Путин ей в жопу болт ввинтил!

Укротитель моржей, как думаешь, мне твою бессвязанную хрень есть смысл отвечать?)))

Олег  Модестов, цена на газ в ЕС сейчас на уровне июня 2021 года. Более того, энергоносителей в мире полно. А вот то, что десятилетиями строил СССР,- логистику энергоносителей в Европу,- вы, недоимперцы монархисты, похерили в одни день.

​

Alex -Ustasu, бессвязная хрень, это твои граХфики. ТЫ выдираешь один, временный момент из общего контекста событий и пытаешься доказать что умный. А на самом деле - ??? Ха!

Alex -Ustasu, Цитата: "А вот то, что десятилетиями строил СССР,- логистику энергоносителей в Европу,- вы, недоимперцы монархисты, похерили в одни день." - ну друг мой! Это надо быть круглым идиотом что бы составить такую фразу! Долго пыхтел или списал с методички? Ты вообще то гу-гу что происходило все эти года? 

Укротитель моржей, ну что на самом деле?

Укротитель моржей, происходило где и в чем? Скажи что-нибудь конкретное уже...

Alex -Ustasu, начнем с того, что похерели не "мы" - где конечно же ты подразумеваешь сегодняшнее руководство РФ, а сам "западок" и похерел. Гей-ропка легла лизать под СЫШУ, а СЫША начали спасать свою тонущую конструкцию и решили, что все что имеет Россия отныне идет только через них. Естественно пятоголонщики за малый % в деле. 

Так verstehen?

Alex -Ustasu, По данным Минэкономразвития России, в апреле 2024 года ВВП превысил значения такого же периода 2023-го на 4,4%, а в мае на 4%. За пять месяцев рост ВВП составил 5%. Вдобавок, Всемирный банк отнес РФ к странам с высоким доходом населения, где она находилась в 2012-2014 годах.

Alex -Ustasu, Промышленное производство в мае ускорилось до +5,3% в годовом исчислении, а за пять месяцев на 5,2%. Отмечено ускорение обрабатывающей промышленности в январе-мае на 8,8%, строительной – на 4,6%. Объём оптовой торговли в мае вырос на 11,1%, по итогам пяти месяцев – на 12,3%, выпуска продукции сельского хозяйства на 1% и 1,2% соответственно. Улучшились также динамика грузооборота транспорта, сохранились высокие темпы потребительской активности во всех сегментах. Суммарный оборот розничной торговли, общественного питания и платных услуг населению в мае был выше уровня прошлого года на 6,6% в реальном выражении, с начала года рост составил 7,8%. Заработная плата в мае увеличилась на 17% в номинальном выражении и на 8,5 в реальном. За пять месяцев отмечено повышение на 19% и 10,5% соответственно.

Владимир Данченко, Увереннее в чем она себя почувствовала? В том, что скоро жрать нечего будет?

Укротитель моржей, опять какой-то мусор накидал...Расскажи конкретно в цифрах, что тонуло в США? 

Олег  Модестов, вам про газ, а Вы мне лозунги)))

Олег  Модестов, ну если в этом разрезе хочется поговорить, то подумате, удобно ли на танке разворачиваться при поездке на рынок))

"Всемирный банк классифицирует страны по четырем группам доходов: высокие, выше среднего, ниже среднего и низкие. Перевод России в самую высокую группу в организации, в первую очередь, объяснили значительным ростом военной активности в 2023 году. Отмечалось также восстановление торговли (рост на 6,8%), финансового сектора (на 8,7%) и строительства (на 6,6%). Эти факторы в совокупности привели к росту как реального (на 3,6%), так и номинального (на 10,9%) ВВП, а ВНД России на душу населения вырос на 11,2%, подсчитали во Всемирном банке. 

Это некий бухгалтерский подсчет, который мало что значит. Он не отражает и не показывает ни структуру экономики, ни за счет чего этот рост происходит."

Alex -Ustasu, да! понимаю! Тяжело тебе без графиков! 

Олег  Модестов, КСТАТИ, В ТОМ ЖЕ ОТЧЕТЕ

"Из категории стран с доходом выше среднего в категорию с высоким доходом населения вместе с Россией переместились Болгария и Палау. В более высокую категорию доходов "выше среднего" перебралась и Украина.

"В то время как экономика Украины была значительно ослаблена вторжением России, реальный рост в 2023 году был обусловлен строительной деятельностью (24,6%), что отражает значительное увеличение инвестиционных расходов (52,9%), поддерживающих усилия Украины по восстановлению после разрушений", - заявили во Всемирном банке."

Alex -Ustasu, ты понимаешь, что ты просишь? Один список выведенной с территории или заменённой промышленности это десятки и сотни томов! Если ты не знаешь разницы между реальной и спекулятивной  эктономики, что же ты хочешь обсудить? 

Укротитель моржей, да надоели гуманитарии)) Болтают, несут фигню всякую, сами ничего не умеют, а покупать предпочитают то, что инженеры делают. Ну а лично мне и с графиками легко и без них. Только у тебя и без графиков бессмысленный и ни на чем не основанный набор слов)

Укротитель моржей, ну давай обсудим реальную экономику...Например, завод Интел в Германии за 30 ярдов. Что ты мне хочешь доказать то? Что часть Германской промышленности уедет туда, где энергия дешевле? Так это понятно. Будут больше головой зарабатывать)

Alex -Ustasu, Нет никакого вторжения на Украину. Есть защита русских на территории бывшей УССР, созданной Лениным, Сталиным и Хрущевым. И экономика УССР была создана Россией по бОльшей части. 

Alex -Ustasu, это достаточно конкретный ответ?

Alex -Ustasu, И я про газ. Сжиженный газ, который вам навязали США по дружбе. Втрое (как минимум) дороже российского. 

Олег  Модестов, это глупая картинка, боец))

Олег  Модестов, дешевле, чем 9.91 рублей за кубометр?)

Олег  Модестов, это что же Россия у них создала? СССР создавал. Знаю. Днепргэс, КБ «Южное» и много другого было сделано при СССР. И у нас в РСФСР много чего было построенно. Например в моем городе Куйбышевский авиационный завод, завод "Прогресс", где носители Союз делают, завод Масленникова, Завод Рейд, Кинап, Экран, Куйбышевское научно-производственное объединение «Труд», где авиа и ракетные двигатели делают...В области Автоваз построили, Куйбышевскую ГЭС. А вот что Россия построила такого же уровня, что-то не видно)

Alex -Ustasu, И не читайте на ночь советских газет. 

Alex -Ustasu, 

Alex -Ustasu, 

Alex -Ustasu, 

Alex -Ustasu, Знаете вы ровно то, что вам "бесплатно" "преподавали" в СССР. По учебникам подготовленным в "Министерстве Правды" 

Alex -Ustasu, Напиши что-нибудь умное, прапорщик

Alex -Ustasu, Все относительно. 

Alex -Ustasu, набор слов для тебя бессмысленный, по причине узости твоего мышления. Я тебе уже писал - ты выдираешь из общей картины какой то один сектор и ещё не факт, что тот же график содержит объективную информацию. В последнем графике, сопровождающим вопли про развал я вообще не могу прочесть ни одного значения? Там ничего не видно. И что ты хотел этим доказать? 

Рынок, это не только график, это целая совокупность условий. А каким графиком ты будешь показывать протекционизм?

Alex -Ustasu, да ты ШО! И как же они будут головой зарабатывать, когда вся база уйдет? Как хАхлы? В носу ковыряя? Ты хоть понимаешь, что при том состоянии в которое вошла Цивилизация колониальные методы больше не работают!

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

Олег  Модестов, на весь этот мусор отвечать времени нет, просто достаточно знать, что ледокольный флот царской империи строили в Англии, Руссо-балт- дочернее предприятие немецко-голландского концерна, авиация закупленная, типа Ньюпора, или лицензионная и т.д.

Ну прям все, как в современной России и на сайте сделано у нас))

Alex -Ustasu,  при социализме даже собственный автомобиль сделать не могли. 

Укротитель моржей, где вопли ты увидел и зачем ты мне какие то очевидные вещи говоришь??  Про рынок, совокупность условий, еще и колониальные методы сюда приплел не понятно к чему))

Я ж тебе две простые вещи пытаюсь донести

1) все не уйдут, ибо рынок сырья стабилизируется, цены снизятся и никуда сименс, басф и т.д. не денутся

2) придется думать головой интенсивнее за счет чего увеличивать доходы., что там может ещё нового тот же басф, например, предложить в малотоннажной химии, инфенион в электронике, адидас в одежде.

Это обычный виток развития. Причем тут колониальные методы и протекционизм?? 

Олег  Модестов, зато ледоколы свои, а не "Ермак" построенный в Англии, самолеты свои, грузовики свои, да и легковушки худо бедно клепали- на ГАЗ-24 тогда престижнее было ездить, чем на жигулях))

Alex -Ustasu, ZE! в твоем отправном комменте было обвинение что Россия похерела систему, которую ещё СССР строил. Ну во первых ещё СССРу палки в колеса вставляли, а во вторых я тебе сказал, что похерили не русские, а нечистоплотные конкуренты(читай) 

Рынок будет форматироваться по новому, значение Америки будет падать, долляр будут больше и больше вытеснять. Останутся ли старые ТНК названные тобой - не уверен. Перетасовка карт может привести, что некоторые уже скоро отстреляются. А вот то, что ты не понял про колониальные методы дает мне повод думать, что вас хорошо водят за нос через ящик, не говоря ни слова, что вы идете нагавно... только не нога в ногу, а на говно.... 

Укротитель моржей, опять ничего нового. Одно интересно, что ты имеешь ввиду под колониальными методами и кто колонизатор? Объясни чуть подробнее.

ЗЫ. Причем тут ящик???? Там голимая пропаганда в твоем чтиле))) 

Alex -Ustasu, Автомобиль свой в СССР был? Сталинская реиндустриализация не была куплена у немцев и американцев зв золото, отнятое у церкви и за хлеб, отнятый у крестьян?

Олег  Модестов, Был! "Победа" например. И что? Цари и церковники в поте лица заработали свои богатства? Главное, в итоге, страна получила массу образованных людей, которые смогли создать свою авиацию, станкостроение, судостроение, космонавтику, что сейчас успешно похерено) Заметь, не в карман себе положили, не яхты с загрансобственностью понакупали, а создали.

Alex -Ustasu, https://newsland.com/post/5154210-dachi-iosifa-stalina

Сталин эти дачи заработал?

Олег  Модестов, о, я на парочке этих дач бывал))

но

1) я также бы в Петергофе, Царском селе, Зимнем дворце, которые чуть покруче дач Сталина))

2) переданы ли по наследству дачи Сталина его детям?

Alex -Ustasu, Представь себе и я тоже там бывал. Я даже держал в руках Державу в Алмазном фонде. Так вот - цари свое богатство заработали а Сталин украл. 

Олег  Модестов, это что ж цари такое сделали, чем народ свой обогатили, чем человечество ощастливили заработав на целый алмазный фонд?))) И заметь, при себе держали, дворцы строили для себя, а Сталин даже на дорожку дочери не дал украденных у царей десяток брюликов.

Alex -Ustasu, и не читайте на ночь советских газет. Россию они создали. Империю площадью 1/6 часть суши. Ту самую, которую большевистское быдло просрало всего за 74 года. 

Alex -Ustasu, колониальный метод - метод силового управления, когда существует метрополия как финансовый центр, не производящая, а лишь контролирующая, диктующая с позиции силы и есть зависимые территории, на которых производится товар требуемый метрополии, но всю добавочную стоимость его опять же присваивает колонизатор. 

Это естественный способ дикого капитализма, известный со времен Римской Империи. Действует при ограниченном развитии периферии, тем более интеллектуальном. Однако хочешь - не хочешь, а увеличение грамотности  на переферии и уменьшении её в центре всегда ведет к опрокидыванию системы. Тебе же как инженеру должен быть знаком феномен  "нестабильной конструкции". 

Укротитель моржей, здесь несколько неправильных предположений при неверной модели, что и приводит к ошибочному выводу про опрокидывание системы) Социальные системы- не жесткие инженерные конструкции, а сложные нелинейные динамические системы, поведение которых, в нормальном состоянии, хаотическое. Чтобы "опрокинуть" (перевести в другую потенциальную яму), такую конструкцию, в которой масса свободно взаимодействующих подсистем, нужно либо очень много энергии, либо умение управлять хаосом. Хаос вообще очень устойчив и имеет много плюсов в отличии от жестких систем с многоуровневым управлением. 

Ну и неправильные предположения

1) не производящая

2) диктующая с позиции силы (тут вообще требуется уточнение, что такое сила). Диктуют ли США что-то Китаю?)))

3) увеличение грамотности на переферии. На переферии как раз происходит относительное снижение грамотности.

Я на пляж)))

Олег  Модестов, мощь империи не измеряется размером площади)

Alex -Ustasu, Естественно. Самая мощная империя это Эстония. 

Alex -Ustasu, как раз таки ДА!

Alex -Ustasu, Ну, не надо словоблудить, если не можешь точно построить испытуемую модель. Мы рассматриваем экономические системы, а они не хаотичны, но подчинены определенному порядку. Именно слом этого порядка и переход к иному состоянию, с верховенством иной системы, (идеи, лидирующей группы) и есть то что называется опрокидыванием старой системы. То, что сейчас происходит в мире и есть ни что иное как высвобождение энергии "свободно взаимодействующих подсистем" - выражаясь твоим языком. Американская модель очень быстро отжила, по причине того, что она построена была слишком нестабильно. Она оказалась заточена на противостояние с одной единственной системой, и это противостояние было её опорой. Как только система ушла, американЬская модель начала проваливаться. Все попытки быстро найти замену опоре потерпели фиаско. 

Тут или а) не было лидера(ов), способного исправить ситуацию   б) внутренние противоречия не позволяют изменить конструкцию быстро и надежно.

Alex -Ustasu, Со времен построения мира, все системы одинаковы и разнятся лишь уровнем технического развития. Основные формы глобального контроля - Римская и Карфагенская. Боюсь, что тут потребуется слишком долгое объяснение. Римская - это присоединение территорий военной силой, контроль территорий ВС, адаптация новых территорий к культуре метрополии, установление законодательных норм  единых для всех территорий.  Карфагенская - захват лишь основных торговых узловых центров, установление в них торговых порядков Карфагена(Наместник, денежная единица. Небольшой воинский отряд) Все остальное, включая  самоуправление, армия и полиция, остается в руках местной диаспоры. Которую однако контролирует Наместник являющийся по сути директором рынка. 

Так вот Америка решила построить смешанную модель, которая со временем получила крен в пользу Карфагенской. Это и создало те внутренние противоречия в самой Америке, которые в конце концов создали внутреннюю нестабильность(при внешнем благополучии казалось бы) 

Alex -Ustasu, по последним пунктам, 3) Именно в америке грамотность упала до плинтуса. Выгодное(для карфагенян) обыдление населения привело к тому, что из нижнего слоя не поднимаются те, кого греки называли - Аристами(лучшие) способные управлять на местах, создавать костяк инженерного и военного сословия. По этому римская составляющая пала быстрее чем сама америка. А это была основная опора гос-ва тщательно проектируемая Отцами-основателями. А на периферии - Китай, Индия, Корея развивалось образование настоящее, дававшее миру техническую элиту. Карфагняне думали всегда покупать таких, не тратясь сами на такие мелочи как черная работа обучения. НО! Не вышло! Переферия накопила жирок, а метрополия его растеряла. Вернее в метрополии жирок приобрел отрицательное значение и привел к застою. 

Укротитель моржей, " Американская модель очень быстро отжила, по причине того, что она построена была слишком нестабильно. Она оказалась заточена на противостояние с одной единственной системой"...."Тут или не было лидера..."

Т.е., твои основные идеи заключается в том, что американцы строили США для противостояния с СССР и для стабильности системы нужен лидер))))

Они вроде бы строили и затачивали свою страну для себя. Да и сейчас большинству американцев глубоко наплевать на весь остальной мир- их больше волнует, что у них происходит на местном уровне в родной деревне. Даже кто там президент у них, по моим ощущениям и разговорам с амерами во время поездок, их мало волнует. Потому как есть система отношений основанная на правилах и законах, а не на личностях. И в этом основа а) стабильности системы б) развития. Протестанская религия однако)) Зачем мне посредники, если с богом можно общаться напрямую, зачем мне начальник для того, чтобы свой садик обустроить)

PS. Применению теории хаоса в экономике посвящено много книг. Долго объяснять.

Укротитель моржей, что это было про Рим и Карфаген??? "Основы геополитики" Дугина??)))) Ну что же мы сказки то будем обсуждать). Кстати, в продолжение темы о хаосе...Тот же Дугин в газете "Завтра" написал очередную статейку "Теория хаоса в военной стратегии"....поразительное умение человека, не понимающего сути, все намешать в кучу)) 

"Это и создало те внутренние противоречия в самой Америке, которые в конце концов создали внутреннюю нестабильность"

1) Противоречия есть в любой стране и они как раз являются источником развития. Весь вопрос в том, каким образом будут решены те или иные противоречия. Будет ли это движение вперед на новый уровень или бессмысленные попытки вернуться назад.

2) До сих пор не пойму- в чем внутренняя нестабильность США. Можно подробнее? 

Укротитель моржей, "А на периферии - Китай, Индия, Корея развивалось образование настоящее, дававшее миру техническую элиту. Карфагняне думали всегда покупать таких, не тратясь сами на такие мелочи как черная работа обучения." 

это серьезно и можно цифрами подтвердить?)))))))

Ну тогда я не понимаю, почему

1) именно США вводят санкции в высокотехнологичных областях против Китая, а не наоборот

2) именно из Китая в США едут учиться студенты из Китая, а не наоборот

3) именно Китай пытается закупать у США топовые технологии, а не наоборот

4) именно в США работают топовые ученые, а не наоборот

​5) именно США отзывает своих инженеров из Китая, а не наоборот

Про Индию с КНДР (Корея- это ж КНДР?))  вообще промолчу)) 

ЗЫ. Но более интересно другое- причем тут Россия? Мне вот быть зависимым от того же Китая, зная китайцев, намного менее приятно, чем от США. Независимыми быть, конечно, лучше, но...

Олег  Модестов, так не все хотят быть империей))) Достаточно иметь уровень жизни в три раза выше, чем у нас, динамично развиваться. Вот нафига, например, Швейцарии империя и большие)) Это раньше, во времена сохи, увеличение владений прибыль приносило. Сейчас прибыль приносят умные люди, которые развивают технологии.

Alex -Ustasu, И мы не хотим. Мы хотим чтобы нам не мешали жить в соответствии с нашими традициями и не навязывали нам никаких "правил" на международной арене равно как и в нашей внутренней жизни. Предпочитаем жить по законам нашей страны и по нормам международного права. За то и воюем. И своих не сдаем. 

Alex -Ustasu, Нет, конечно же Америку не строили для противостояния с СССР. Да и самого СССР ещё не было когда создавали Америку. И если брать все от начала, Россия помогала Америке бороться против английского и французского влияния. Но, тогда и сама Америка ходила в детских тапочках. Просто так получилось, что по результатам Большой 30-ти летней войны ХХ века Америка вышла победителем, в большей степени, чем те, кто вел основную рубку. Но у неё был контрагент, который предложил свой способ экономического развития и Америке пришлось перестраиваться так, что бы давить этого контрагента. Когда СССР рухнул - просела и Америка. Противосила пропала. Америка попыталась найти новую опору, но у неё это не вышло. Кстати Европа, которая до середины 90 х годов не вякала, тут стала поднимать голову.  Восхождение Америки произошло ТОЛЬКО по причине военного заката Европы. 

Alex -Ustasu, А вот амириканьцы, которые плюют на всех - не поняли, что на них самих плюнут, по тому, что они никто и ничто! Они жили за счет присвоения Америкой прибавочного продукта своих финансовых колоний. Отваливаются колонии - рвутся питательные цепочки, проседают рынки и рыночки и тогда внутренние противоречия до того сглаживаемые относительно высоким жизненным уровнем начинают выходить на первое место и законы прекращают действовать... это может ждать амириканьцев плюющих на всех сверхху... Хозяин Америки - ФРС с его дутыми капиталами... американцы? - Да они утрутся, когда начнут рушится рынки - Карфаген! 

Alex -Ustasu, Карфаген и Дугин? Вы смеётесь! Дугин мог разбирать бы ещё Византию, но ни как не Карфаген! Это слишком далеко от него, там нет особого пГавославного пути русских! Дугин не филосов в широком смысле этого слова - он мифотворец, как и его оппоненты - хахлы! Со времен сотворения Мира человеком движут два главных инстинкта - выживания и выживания рода, то бишь размножения. Все остальное, это следствие цивилизационного процесса и усложнения человеческой личности. По этому говорить о простейших моделях, что это сказки - так же невежественно, как пытаться создавать сложные конструкции, не постигнув основ проектирования. По этому многие теолрии которыми завалены политологические прилавки не более чем говно, выдаваемое за сливочное масло.  

Alex -Ustasu, Такое американское отношение к периферии скорее всего это большая самонаденянная ошибка. Как раз наука США последнии десятиления - это купленные ученые, а не свои, выращенные в технической или университетской среде как в конце ХIХ начале ХХ в.. Собственные университеты были не выгодны спекулянтам, они слишком дороги! К тому же университет всегда рассадник прогрессивной мысли, а в Америке мысль должна была быть подчинена желудку.  Достаточно прочитать дествительную историю восхождения  Apple Стивана Джобса, что бы увидеть, как умный и хитрый менеджер, облапошил академическую мысль, по силе в разы превосходившую его собственный интеллект. Все сегодняшние санкции СЫША это лишь жалкие потуги гегемона хоть как то проявить свою власть и показать что "мы ещё здесь"! Но они как бег по граблям, лупят рукоятью по лбу самой Америке. И учеба и топовые технологии, давно уже находятся ВНЕ США. Америка сегодня это технологический банкрот.  

Alex -Ustasu, Причем тут Россия? Россия - это огромный пласт сочетаний множества факторов, по воле исторической и географической судьбы играющий фундаментальное значение не только для континента. Это хребет единого географического поля, а так же связующее звено между дифференциально противоположными культурами - азиатской и европейской. Именно по этому хозяева денег(карфагеняне) предпринимают титанические попытки совершить невозможное - разделить неразделимое. Так что хотите вы или нет, только уничтожив всех русских можно закрыть этот вопрос. Но смогут ли этого добиться хозяева денег? Или же прийдется договариваться с русскими, а те, глядишь и вспомнят, что у них есть своя миссия и она не похожа на миссию Карфагена. И снова ручка граблей бьет в Америку.

Олег  Модестов, "Мы хотим чтобы нам не мешали жить в соответствии с нашими традициями"

1) Кто это такие мы? Вы это вы, я это я, моя подруга, с которой сейчас пойдем на Волгу купаться- это три абсолютно разных человека)

2) Кто мешал "вам" жить в соответствии с традициями? 

3) Приведите хотя бы три конкретных примера, как именно "вам" мешали жить в соответствии с традициями?

Укротитель моржей, давай конкретно, а то мы заболтаемся в известных фактах....

Вот ты написал "Когда СССР рухнул - просела и Америка"....Можешь ответить на простой вопрос, с числами, в чем и как просела Америка?

Укротитель моржей, "Они жили за счет присвоения Америкой прибавочного продукта своих финансовых колоний."

 О как!)) Интересно, в какой колонии сделали процессор компьютера на котором ты сейчас работаешь?)

"это может ждать амириканьцев плюющих на всех сверхху"

Может ждать, может не ждать. Пока у них скорость роста ВВП на душу населения опережает скорость роста в ЕС, не говоря уж о Китае)

"ФРС с его дутыми капиталами"

Ох уж эта вечная история про американский госдолг...Уже много раз объясняли почему ничем особенным он не грозит им. Попробую по аналогии...У Сбербанка дутый капитал? Наверное да- ничего особенно значимого они не производят, чтобы иметь такие прибыли. Может сбер рухнуть? Наверное да, если все вкладчики, предприятия и т.д снимут свои деньги. Однако это маловероятно потому что выгодно вкладчикам. 

Укротитель моржей, "Дугин мог разбирать бы ещё Византию, но ни как не Карфаген!"...Так он и разбирает))

Прямая цитата из его основ геополитики- "Основным интегрирующим моментом этой Новой Империи будет борьба с атлантизмом и жесткий отпор той либерально-рыночной, "морской, "карфагенской" цивилизации, которую воплощают сегодня в себе США"...и ещё много раз упоминает его....ну да бог с ним- я такое пролистал, чтобы показать схожесть твоей теории с его)

"движут два главных инстинкта - выживания и выживания рода"...опять прописные истины...следующим будет пирамида Маслоу?)))

"говорить о простейших моделях, что это сказки"...кто говорил? Я то как раз очень уважаю простые модели, но не политологические, а математические)) Будет время, почитай доклад "«Жесткие» и «мягкие» математические модели" академика  Владимира Арнольда. Там и про войну и про госуправление)

Политологи, в основном, это пропагандисты на зарплате.

Укротитель моржей, " Как раз наука США последнии десятиления - это купленные ученые, а не свои, выращенные в технической или университетской среде"

Да ладно! Сейчас быстренько пролистал список лауреатов нобелевки в 21 веке по естественным наукам, выкинув не рожденных в США. Физика- 19 штук, химия-22, физиология и медицина-23. Далее, месяц назад смотрел топы ученых в разных областях знаний, так там в биологии почти 90% американцы, в физике чуть меньше. Где влезли другие, китайцы в основном, так это ИИ. Да и то аффиляция штатовская.

"Собственные университеты были не выгодны спекулянтам, они слишком дороги!"

Это точно- они дорогие! Был в пяти универах в штатах, так они стоят как все наше высшее образование в РФ))) Так что там очень даже вкладыватся, понимая, что это большие деньги в будущем. В одном только Гарварде эндаумент 50 млрд. баксов, что соизмеримо с со всем бюджетом РФ на образование. 

Укротитель моржей, "И учеба и топовые технологии, давно уже находятся ВНЕ США. Америка сегодня это технологический банкрот."

Пару-тройку примеров топовых технологий вне в США можешь привести? Смартфоны не предлагать- это изделия, а не технологии))  Где лучше учат спрашивать не буду- пока в основном все в штаты стремятся. Хотя на магистров, хоть на постдоков.

"а те, глядишь и вспомнят, что у них есть своя миссия и она не похожа на миссию Карфагена."

Расскажи мне, русскому, какая у нас миссия? Давно тут живу и никак понять не могу в чем особенная миссия у нас?

Alex -Ustasu, Мы это русские, таварисч хохол прибалтийский. На сегодняшний день нам  пытаются помешать ваши кураторы В совдепии мешали  большевики -  коммунисты. Пример конкретный?

Олег  Модестов, 

1) почему ты решил, что я прибалтийский да ещё хохол?)))))))))))))))))))))

2) так сейчас церквей больше, чем университетов)))))) И никто не мешал их строить. Не катит твой пример

Alex -Ustasu,  По своему мировоззрению ты прибалтийский хохол. Конкретный пример. 

Олег  Модестов, а какое мировоззрение у прибалтийского хохла??)))))))))))))) И да, ты так пример то не привел, что именно тебе помешали сделать? С церквями выяснили- их полно стало? Передачи церковные по ящику гоняют. Канал культура один, а церковных несколько. Так что же тебе мешают сделать?)

Alex -Ustasu, Блин! Это мне теперь по всем показателям лазить? Посмотри хотя бы показатель гос. долга.

Alex -Ustasu, Русофобское мировоззрение у прибалтийского хохла. Отсюда и лютая ненависть к церкви. Впрочем это скорее сатанизм, чем русофобия. 

Alex -Ustasu, объясняю. Я строчу на Яблоке, сделаном в Китае с процессором сделаном в Тайване. Что у тебя?

ПРо Гос. долг ты понимаешь думаю %%% так на 40, может 50 от реальной картины. Да. Вкладчикам(странам) долго пользовавшихся доЛЛарём не выгоден его обвал, т.к. они автоматом линяют сами. Но никто не хочет долго поддеживать хромую утку, только по тому, что она когда то создала успешную систему. Например США долго скрывали, что есть внешний и внутренний доЛЛяр. Слышал? Китай набрав более 3 блн зелени,  не может её вкладывать так как захочет. ФРС подошел к пределам возможности, по сему, как раньше, увеличивать гос. долг простым пуком уже не канает. Создаются новые плщадки, сто не нравится хозяевам Штатов и они начинают брыкаться. Но зубу то гниловатые уже. Америка не в силах вести широкомасштабную войну за колонии. Карфаген начинает сыпаться. 

Alex -Ustasu, Спасибо за наводку, обязательно почитаю. Что касается Дугинна - не знал, так как вообще им никогда не интересовался, но то, что у разные проектировщики приходят к одним источникам это по сути хорошо. Это лишь подчеркивает правильность позиции. По этому и прописные истины - основа мироздания. Нового ничего пока не придумали. Я только не понимаю какую ты отстаиваешь теорию? Что Штаты и дальше будут господствовать и пытаешься это доказать математическими моделями? Не думаю! Математика не в состоянии просчитать неучтенный фактор человеческой глупости. Математика не видит границ между зарождением и вырождением - так понятно?

Alex -Ustasu, где ты живешь? По ходу в Америке? Простой пример - посмотри на СВО и ты увидишь, как американские технологии отстали по всем параметрам ведения боя. А ведь для Америки это был основной столп выживания и поддержания статуса. Америка до сих пор не смогла сделать гиперсзвук. Не говоря уж о многих приличных мелочах. Где лучше учат не знаю. Знаю одно. 10-летка СССР в крупных городах конечно же, это был как минимум амириканьский бакалавриат. По этому Амиерико и хватала всегда ученых перекупая их. А Гарвард - это давно профонация и за тех. образованием туда не едут. Нет его там. Туда едут становиться менагерами. Успешными. Как посмотришь на резюме современных или политиков или менагеров топ-шмоп - ржать хочется от их образования. Это скорее похоже на обрезание - обрезан, значит свой!

Alex -Ustasu, По лауреатов не смеши! Нобелевский комитет давно стал одиохной канторой пропагандизма, не имеющей никакого отношения к науке. Да и был всегда. Давали конечно премии и за дело, их много было, но было, а не есть. Сегодня науку не делают одиночки, это целые институты и огромные корпорации, подчастую межотраслевые. А ты про "шнобелевку"! Смешно, ей богу! В той же биохимии похоронена вся отрасль регенеративной биомедицины, в угоду хим концернам7 И все благодаря спекулянтам. Выгода у них в другом была. Ты я вижу полностью зазомбированный глянцевыми обложками, так и остался в 60-х! Даже не в 70-х и не 90-х! Так и не понял, что теория Атлантизма это не Дугин. Это жизнь. и Pax America paccыпается не по тому, что кому то так хочется, а по тому, что время пришло.  Кто понимает вектор направления, тому не надо копать мелочные "кто лучше - кто хуже". 

Укротитель моржей, давай коротко, а то работать надо. Да и отдохнуть успеть немного пока Волга теплая.  Тем более, ты так и не назвал пару-тройку технологий вне США))

1) из госдолга США только 25%- внешний долг и, по большей части, дружественным им странам. Остальное- это, желающие сохранить свои свободные деньги, частные, муниципальные и т.д. вкладчики. Ну как если бы я наши ОФЗ покупал, но они мне нафиг не сдались)). Резко расти долг начал не после развала СССР, а в 2000-х. Отдать его легко- ибо он не в рублях, юанях и рупиях, а в баксах. Напечатают бумажку в триллион (такая идея была) и отдадут Китаю))

2) долларов нет разных- это юани есть разные, т.к. юань неконвертируемая валюта) То что не дают скупить свободно Китаю то, что он хочет,- так это любая страна не даст. У нас же РКЦ не продадут (надеюсь))).

3) никто регенеративную медицину (стволовые клетки) не хоронил-  там проблем оказалось много. Ну вот не работают простые идеи в природе)

Укротитель моржей, 

4) спорить про верхнее образование не буду- нет смысла с теми, кто изнутри не знает. Отработал в нем четверть века, поездил по странам, знаю что у нас, до чего мы докатились и видел как у них) Просто смотри на результат, например, свое на "яблоко", которое американское))

5) в целом, про жизнь, атлантизм и зазомбированность...Мало кричать лозунги и быть против- нужна позитивная программа. Сырьевой сверхдержавы и скреп явно недостаточно. Те, кто кричат о врагах, неоколониализме, на поверку просто хотят править вечно)) Достаточно прочитать их биографии. Что лучшее предложишь?

Укротитель моржей, 

6) я не знаю, какая у тебя воинская учетная специальность, как близко ты был к оборонке, и в каком звании, но, блин, нести чушь про гиперзвук...как и про ядерную торпеду и остальные "вундервафли"- это ж чистый пиар и распил бабла)))...любая ракета среднего радиуса действия- уже гиперзвук. Ну а то, что амеры не могут- так почитай про сделанную (в конце 50-х!!)  "Douglas GAM-87 Skybolt-  a hypersonic air-launched ballistic missile" с 12 махами. Чистый аналог нашего аналоговнет Кинжала. Только смысл какой в этом- "Трайденты" решают все задачи)) 

Так что не будем копать мелочи- я на пляж))))

Alex -Ustasu, чувак! прости! Ты настолько далек от реалии, крутясь где то в каше того пропагандистского поля, созданного глянцевой пропагандой именно для обдуривания Буратин и выжимания из них их же монет(в виде прибавояной стоимости бесплатного труда, демпинга на сырье и, и, и,..) что даже если я тебе действительно смогу дать выжатую сердцевину, ты ничего не поймешь. Это явствует из самой методики подхода к вопросу долга. Ты даже не понимаешь, зачем например была нужна Ямайская конференция 1976 года, после Бретон-Вуда, где казалось бы установили все решительно правила Нового Финансового порядка. Но даже в своем писании ты подчеркиваешь именно момент разрушения базисной функции доЛЛаря, не понимая этого сам: не дают скупить свободно Китаю то, что он хочет,- так это любая страна не даст. - Это и есть нарушение первого принципа свободной конвертируемой валюты, который показал первое а) её ограниченность её применения(сначала в глобальном масштабе)  б) политизированность валюты, а как следствие потерю приданной универсальности. 

Alex -Ustasu, Регенеративная медицина не ограничивается стволовыми клетками, опять же слишком одиозным проектом израильских врачей, она базировалась давно на медикаментах, чья формула создавалась на основе конгруэнтности клеток, разного живого происхождения. Тут работали клетки не только животного но и растительного происхождения. Моя покойная жена была биохимиком и делала работу для Швейцарии. 

Alex -Ustasu, чувак! мне ужасно жаль, но ты даже историю Яблока толком не знаешь! Это с самого начала был проект, размещенный в Китае, в решении которого принимали участие инженеры(ты не поверишь) из Св. Кореи.Джобс хитрый мальчик прописал в контракте, что технические новшества и открытия, сделанные в ходе этого проекта китаёзы не могут использовать нигде больше. Но он как и ты был слишком наивен, слишком полагался на амириканЬскую всесилу и вседозволенность. Яблоко делают и сейчас китаёзы под ами-брендом(но делают сами, белых думаю там нет) а вот технологии расползлись и даже разрослись. Он пытался протестовать и даже хотел судится, но отцы-демократы(а я их называю дерьмократы) посчитали, что правильнее будет Джобса наказать, что бы таких полностью оторванных от амирики экспериментов больше не было. Вот и умер бедолага! 

Программа нужна, не спорю. Но кто ж нам её покажет! Работай сам, на своем месте и тебе воздастся! 

Alex -Ustasu, предложение мое простое: Должен быть создан путь "коллективный Сталин" - контроль за сверхбогатыми, ограничение их личного капитала, ограничение управляемого капитала, высокая контролируемость приказчиков царевых плебсом и конечно же повышение уровня грамотности плебса а не одурманивания его глянцевым мусором. 

Alex -Ustasu, ты мне лучше напиши про свое образование, а не про учетную специальность. А то  ты выдаешь себя за инженера, но кажется мне милок, что не доучился ты слегка! 

Укротитель моржей, КуАИ я закончил. А ты что?

Укротитель моржей, "предложение мое простое"- ты реально нигде не учился и не знаешь, что такое люди????????????

Alex -Ustasu, первое - ВКиМО СССР(85),   II - Fachhochschule Potsdam(97)

Комментарий удален модератором

Укротитель моржей, какие-то стремные структуры по подготовке политруков)))

Укротитель моржей, не угадал...у меня профессура в трех поколениях....с одной стороны технари, с другой врачи....а несешь ты хрень по одной простой причине- теорию управления не учил))

Alex -Ustasu, я просто промолчу про тот фуфлогонный звон, который ты тут понес. К теории управления он не имеет абсолютно ни какого отношения, зато к сути мелкого спекулянта и чегоподай - Да. 

Alex -Ustasu, по ходу ты всей твоей теории видать глазом невооруженным, что ты из синагогальных доЛЛяромольцев будешь? В институт ходил так, для проформы? Мама заставила?

А чего мой коммент потер? Обидно стало что я в точку попал, определив тво уровень четко?

Укротитель моржей, ты тупой реально?????? Я не тру комменты  и не жалуюсь- мне прикольно наблюдать аверс и реверс) Че там и тебя, замполит, трет- так это мне пофиг) На Модестова похожь))))

Укротитель моржей, вобще не осталось нормальных на ресурсе...русский я....и чтобы выиграть конкуренцию с евреями_ я должен быть умнее их.....ты ж, падла,замполит, обучен одному_ людей стравливать

Alex -Ustasu, смешной ты! Придумал какую то конкуренцию с евреями! В чем она твоя конкуренция? Что ты переоценил свое значение как инженера, вознеся себя в ранг ученых наверное даже первой величины? Причем тут конкуренция с евреями? В чем ты с ними собрался конкурировать? 

Ты липовыми графиками с пеной у рта начал доказывать преимущество западка. Я обратил твое внимание, что экономическая модель, используемая западком подошла к пределам своего развития и дальше она должна меняться! А ты заистерил про каких то евреев! 

 И в довершении обосравшись перешел на оскорбления. И что этим ты доказал? 

Укротитель моржей, да ничего не доказал и даже не собирался))

пошли на пляж

Alex -Ustasu, если человек отрицает очевидное, то доказывать ему уже не надо ничего. Это баран!

Укротитель моржей, ну что тут отрицать- замполит и есть замполит))) баран, кстати, умный) если заполитом сравнить

Alex -Ustasu, ну, если баран для тебя умный, то тут конечно все ясно! Судя по всему у тебя предки в замполиках ходили, раз ты такую дурь гонишь! 

Укротитель моржей, дурь ты гонишь....да и живешь не у нас...приезжай, деток перевози...а то че я тут с немцем базарю))) да, немец? да еще восточный.....фу

Alex -Ustasu, да я сначал подумал, что ты человек, а ты срань какая то подколодная, зачем м мне говно в собеседники? 100пудовый дегенерат на почве инцестного вырождения. Таких тут раньше тьма была. Сейчас куда то многие разбежались. 

Укротитель моржей, ну так приедешь жить у нас и деток перевезешь? ))

Alex -Ustasu, куда " у вас"в быдлятнике хахлином? Чего так озаботился! ТЦК по возрасту не боишься? 

Укротитель моржей, чувак, ты чеж так на Самару то мою трудовую)) Обзываешься...не хорошо это...хотя, че с предателей немецких взять....внуков не везут сюда, тявкают из-за бугра...ну так чё? Вези-бойцы нам нужны. Мне, капитану запаса, уже не по годам, а твои внуки самый то)))

Alex -Ustasu, где твоя "Самара" хохик? В гараже гниет, за которым ты с чистильщиками говна бухаешь? Я смотрю мозги совсем отпил? То он анжанер, то он пдриёт, чего гавно то метать побежал, дегенерат?  

Терпеть дураков не люблю!

Укротитель моржей, а ты не знал, немец, что каждый инженер в те времена в таких вузах ещё звездочки получал? Дураки во всяком гуманитарном тогда барахтались)) Так что давай, вези внуков сюда-вот тогда и поговорим. А то устроились там, предатели)) Ну и Самара тебе на фоточке

Alex -Ustasu, чего за булькатня, алкаш? Ты нормально изложить можешь что тебе надо? Или тебе не дали сегодня "бояркой" похмелится? 

Это где? На Днепре? Красивые места! Я там в юности часто бывал. 

Укротитель моржей, ну вот когда твои внуки на лбс будут, тогда и поговорим, фраер полукровка....а на Волгу приезжай- тут немцев у нас)))

 slavaor2010, 

Либер Полли, глаза может врать и не могут, но морда лица очень китрая. Что то задумал!!!!!!!!!!!!

В. Нечапай, нормальный чувак! Во всяком случае порядочный, не скотогей! 

Укротитель моржей, ориентацию не знаю.

Сергей Якунин, Орбан хороший капитан для корабля "Венгрия"!

По крайней мере Орбан один из немногих политиков Европы, который в условиях осатаневшей от злобы и лютой любви к России политической элиты запада, на сегодня делает какие то конкретные шаги. Пока трудно говорить о каком-либо предмете переговоров, но он даёт им точку отсчета по времени. Нынче ситуация такая сложилась, что впереди либо тупик полный, либо безудержная эскалация военных действий. С Европой разговаривать бесполезно, вон, тот же случай со словацким прмьером Фицом, который только попытался сформулировать свою позицию против озлобления запада и тут же был приговорен определенными силами к смерти.

Cергей Крайнов, Совершенно верно, Даже  возразить не возможно. Именно делает  "какие-то   КОНКРЕТНЫЕ! шаги"  (удачное слово) и это при том,что весь Запад оскалился на нас и в такой обстановке такой смелый шаг.  Как говорится "капля камень точит",  тем более,что результат уже есть, к примеру  две партии в европейском парламенте -- испанская Вокс и Голландская патриотическая партия присоединились к партии Орбана. Надеюсь  на успешные выборы Трампа  и в то,что и он присоединится к этой мирной инициативе. 

Честное слово, ваш комментарий  достоен экспертного мнения.

Владимир Лендяев, Он может договорится только  до того,  что Зеленский отпилит Орбану Нефтяную трубу, а следом и Газовую...по мотивам пословицы...Язык мой враг мой... Как-то так.  Таблетки Геодон Рихтер  не помогут...Дела-а-а...

Владимир Данченко, кто что отпилит, будет видно. Но вот отщипнуть часть территории Украины, с венгерским населением вполне реально, что не вызывает решительного осуждения ни у России, ни у НАТО. Поляки тоже надеются Львов оттяпать (защитить от русской агрессии).

Владимир Лендяев, украину надо сократить до размеров Львовской области. Ну Тернопольскую можно отдать, если будут сильно простить. 

Укротитель моржей, значительной части населения Украины и несколько меньшей части населения РФ надо, как следует прочистить мозги. К сожалению, эта процедура, редко в истории проходит безболезненно и без жертв. Это связано с ломкой сознания.

Владимир Лендяев, 100пудов! Редко могу с вами не согласится!  

Укротитель моржей, спасибо за понимание!

Любовь, отлично сказано!

Сергей Игнатов, Орбан хочет быть дядей Джо?!  А куда деть комсомольское прошлое? Работу на КГБ СССР, работу на ФСБ, Путина? Под собачий хвост Трампа?!

Владимир Данченко, Брысь ...под лавку)))

Сергей Ольховский, и это здорово) вдохновляют такие отклики.

Дежурный модер, воспитывался на О Генри и Марке Твене. Вот с тех пор и ловлю моменты. Нет, может не совсем точно, но некоторые ассоциации явно возникают.

Сергей Ольховский, а я всегда увлекался Зощенко :)

Светлана, Вы совершенно правы!

Еликанида Степановна, Мы не играем. У нас все всерьез.

Любовь, прыгали и шампанское пили в прошлый раз тоже всерьёз?

Еликанида Степановна, А чего бы и не прыгать? Нам и сегодня Трамп нравится. И Байден нравится. Пусть американцы выбирают, а мы за них будем рады в любом случае. И шампанское!

Любовь, да слишком много вас прыгает по поводу американских выборов. Получается, что Россия зависима от них.

Еликанида Степановна, В том и дело, что не зависит. Для нас это забавное шоу. 

Любовь, если Трамп придёт к власти и закончит войну на Украине не в нашу пользу, вернёмся к этому разговору? Хотя, соловьёвы-скабеевы постараются нас уверить, что всё получилось наилучшим образом.

Еликанида Степановна, Ну соловьевы-скабеевы для меня не авторитет. Если они что-то утверждают, так к ним и возвращайтесь с разговором. А у меня сое мнение.

Любовь, мне с ними говорить не о чем, я их просто не слушаю.

Еликанида Степановна, Я не слушаю.