Кто из политиков предлагал Украине ради мира уступить России территории
На модерации
Отложенный
С 2022 года, когда Россия начала специальную военную операцию на Украине, некоторые западные политики призывают Киев уступить Москве часть территорий, чтобы избежать перерастания региональной войны в Третью мировую. Кто и какие заявления делал на этот счёт и какими аргументами подкреплял своё мнение - в подборке по материалам иностранных СМИ.
Экс-министр иностранных дел Румынии Андрей Марга
Бывший министр иностранных дел и образования Румынии Андрей Марга в сентябре 2022 года заявил, что Украина находится «в неестественных границах».
По его мнению, которым он поделился в время презентации собственной книги о демократии, Киев неизбежно должен уступить часть своих земель странам, которым они принадлежали исторически. В частности, Донбасс должен остаться за Россией, отметил Марга.
Кроме того, сказал политик, Украина должна отдать Закарпатье, Галицию и Буковину – Венгрии, Польше и Румынии соответственно.
Экс-президент США Дональд Трамп
В июне 2023 года бывший президент США Дональд Трамп предположил, что Украине ради достижения мира с большой долей вероятности придётся поступиться некоторыми территориями. В частности, он указывал на те районы, которые были на тот момент уже заняты Россией.
Трамп подчеркнул, что такой пункт мог бы присутствовать в программе переговоров между Москвой и Киевом об условиях завершения конфликта, если он был бы сейчас президентом США.
Осенью прошлого года Дональд Трамп вступил в предвыборную гонку как кандидат от республиканцев. В июне на дебатах он обошёл действующего президента 81-летнего Джо Байдена.
Среди прочего во время словесной битвы Трамп заявил, что у Украины нет шансов победить Россию военным путём.
Экс-советник офиса президента Украины Алексей Арестович
В июле 2023 года бывший советник офиса Зеленского Алексей Арестович высказал предположение, что Украина может разделиться на два государства, как это было с проигравшей войну Германией в 1945-м. По мнению Арестовича, Украина могла бы согласиться с тем, что пятая часть её территории отойдёт России. А с тем, что останется, Киев может вступить в НАТО.
Чиновник НАТО Стиан Йенсен
В августе 2023 года начальник канцелярии генсека НАТО Стиан Йенсен заявил, что Украина вступит в альянс, если откажется от некоторых своих регионов в пользу России. Он высказался на эту тему во время дебатов на одном из норвежских телеканалов.
Йенсен подчеркнул, что вопрос об изменении официально признанных границ Украины обсуждают уже во многих странах, и что это могло бы быть одним из выходов из конфликта.
Американский бизнесмен Илон Маск
В октябре 2023 года известный американский предприниматель Илон Маск утверждал, что в национальных интересах США необходимо убедить Украину пойти на компромисс с Россией.
Таким компромиссом ему виделось согласие Киева оставить за Россией территории на востоке страны и официально признать их вхождение в состав РФ.
Если этого не произойдёт, то Россия пойдёт на ещё большее сближение с Китаем, предупредил Маск. А это уже угроза безопасности Штатам, которым будет трудно противостоять такому союзу.
Годом ранее Маск призывал признать Крым российским регионом, а на новых территориях РФ под наблюдением ООН провести повторное голосование о присоединении к России.
В Белом доме Илона Маска за это предложение раскритиковали.
Экс-кандидат в президенты США Вивек Рамасвами
В декабре 2023 года тогда ещё кандидат в президенты США от Республиканской партии Вивек Рамасвами во время встречи с избирателями заявил, что ради прекращения войны Киев вынужден будет отдать России русскоговорящие регионы. По словам политика, разумная сделка позволила бы Украине сохранить суверенитет.
Рамасвами указывал, что в восточных регионах Украины население даже не считает себя гражданами этой страны. Он также подчёркивал, что НАТО не должно принимать в альянс Украину, а Москва в качестве ответного жеста могла бы отказаться от военного взаимодействия с Пекином.
Сенатор США Джей Ди Вэнс
Мирное разрешение военного конфликта на Украине в интересах США, заявил в декабре 2023 года сенатор от Республиканской партии Джей Ди Вэнс.
Он отметил, что нелепо надеяться на то, будто украинская армия в силах оттеснить российские войска.
Поэтому самым правильным решением для Украины было бы уступить России часть территорий, и положить таким образом конец конфликту, который уже поставил мир на грань Третьей мировой войны.
Премьер-министр Словакии Роберт Фицо
Ради установления мира Украина должна пойти на уступки и пожертвовать частью своих территорий, заявил в январе 2024 года премьер-министр Словакии Роберт Фицо. Он назвал «нереальными» ожидания, что русские уйдут из Крыма и с Донбасса.
Кроме того, словацкий премьер обещал блокировать вступление Украины в НАТО, так как в противном случае может разразиться мировая война.
Немецкий политик Амира Мохамед Али
В апреле 2024 года в Германии сопредседатель партии «Союз Сары Вагенкнехт - За разум и справедливость» Амира Мохамед Али во время выступления на телеканале ZDF заявила, что завершить конфликт на Украине невозможно без территориальных уступок со стороны Киева.
Она отметила также, что никакое западное вооружение не поможет Украине победить Россию на поле боя.
Экс-конгрессмен США Мик Малвейни
В июне 2024 года бывший конгрессмен США Мик Малвейни написал статью для издания The Hill, в которой заявил, что Украина должна признать юрисдикцию России над утраченными территориями. Только так, по мнению политика, можно завершить конфликт на Украине и удержать мир от сваливания в глобальную войну.
Победить Киев мог бы только в случае прямого военного вмешательства в ситуацию со стороны стран НАТО, убеждён Малвейни. Однако это был бы худший сценарий для всего мира.
Британский дипломат Иэн Прауд
Конфликт на Украине будет завершён только после того, как Киев согласится уступить России территории, которые и без того уже принадлежат ей. Об этом в июне 2024 года заявил Иэн Прауд, бывший сотрудник посольства Великобритании в Москве.
Дипломат дал интервью YouTube-каналу Deep Dive, в котором объяснил, почему на Западе на самом деле уже не верят в победу Украины.
По словам Прауда, очевидно, что ВСУ терпят поражение. Страна утратила 20% территорий. В таких условиях Украине придётся идти на компромисс.
Дипломат предположил, что Киев мог бы договориться с Москвой, чтобы создать линию разграничения. При этом говорить о возвращении Крыма уже не стоит, и это, по словам Прауда, очевидно.
Президент Чехии Пётр Павел
Президент Чехии Пётр Павел считает, что Украина неизбежно отдаст часть своих территорий России. Об этом глава чешского государства заявил 3 июля.
Он уточнил, что в ходе переговоров между Москвой и Киевом можно достичь компромисса с временной передачей регионов под российскую юрисдикцию.
Пётр Павел уверен, что силы противников на поле боя сейчас примерно равны, и в краткосрочной перспективе отвоевать все свои территории Украина не сможет. Однако и у России, говорит он, пока нет достаточных оснований садиться за стол переговоров.
Как украинцы относятся к возможной уступке территорий
По данным опроса Европейского совета по международным отношениям (ECFR), сегодня 45% украинцев готовы обменять русскоязычные территории страны на вступление Украины в Евросоюз и в НАТО.
Готов ли Зеленский отдавать России украинские земли
Президент Украины Владимир Зеленский в интервью телекомпании СBS заявил, что не будет идти на уступки, которые подразумевают передачу территорий России. Менять позицию, по его словам, украинский лидер не собирается.
Комментарии
Война до победы над РФ...
Угощаю..., никакой победы Украины над РФ не может быть по определению. Упрямство достоинство ослов, Цуня, а для украинцев это экзистенциальная угроза.
Елена ОлешкеVич, ну смотря что понимать под победой... Маньяк расчитывает насладится страхом жертвы и если жертва врежит по яйцам не испугавшись то это уже победа над маньяком...
Угощаю..., потерявшие разум победить не могут. Каков разум, таковы и речи.
Елена ОлешкеVич, так этой ослице легко из Хишпании тявкать. Она же даже ослиным молоком помочь не собирается. Хотя все хахлы такие. Они ненавидят друг друга, но за неньку рвут кружевные трусселя на жопе!
Комментарий удален модератором
Paulius, тогда я спокойна... Победа будет за нами...
Угощаю..., Ждём тебя на передовой !
Возьми винтовку товарищ . не трусь
Пальни ка пулей в святую Русь ....(А.Блок)
Из Народа, а вы и ваш блок к Руси каким боком...?
Угощаю..., за гишпанией?
Угощаю..., а ты каким боком к украине?
Баба Яга Против, за укранией...
Баба Яга Против, она моя родина...
Угощаю..., ты эту родину давно продала, сбежав за ее границы. так что не надо тут юродствовать и лицемерить про любовь к родине
Угощаю..., "за укранией..." - вот это и есть истинное отношение укропшы к бывшей родине
Баба Яга Против, не передергивай... Я сказала про бок а не любовь...
Баба Яга Против, родина не бывает бывшей...
Угощаю..., для таких как ты она именно бывшая. вы из нее сбежали
Баба Яга Против, я уехала учится и работать...
Угощаю..., Значит навсегда.
Угощаю..., в родной то украине не работалось и не училось , да ведь? Заранее геспанский то выучила?
Из Народа, да...
Баба Яга Против, Странно получается. ДНЛР не сбежали с Родины, а Угощаю сбежала. Русские за рубежом должны любить Россию и имеют на это право, хотя уехали на совсем, а украинка Украину за рубежом любить права не имеет. Может хватит двойных стандартов? Даже неприятно читать комментарии соотечественников, пытающихся кого укорять или унижать.
"Чем кумушек считать трудиться, не лучше ль на себя, кума, оборотиться?". Крылов.
Комментарий удален модератором
nadezdakozlova, любить можно по разному. В данном случае, у неё любовь к уронацизму. Те, кто не признает истинных причин войны, пытаясь спрятаться за евро-амеровским реваншизмом должен все же понимать, что эта любовь уже странная на фоне всех издевательств самих "украинцев" над украинцами.
nadezdakozlova, тетенька. я живу в россии. предавать ее не собираюсь. уезжать в другую страну даже мысли не было. русских,, особенно деток власти - считаю предателями и госизменниками. ферштейн? так что засунь свои слова про двойные стандарты сама знаешь куда
Угощаю...,
Угощаю...,
Комментарий удален модератором
Олег Модестов,
Угощаю...,
Баба Яга Против, Деточка, если ты русская и уважаешь русскую культуру, то не стоит опускаться до площадной ругани и позорить нацию.
Серго, И какие "соринки" я озвучила? Про двойные стандарты? Но это факт. Обратное никто даже не попытался доказать, а попытки меня в чем-то укорять вовсе не являются доказательством отсутствия двойных стандартов.
Олег Модестов,
Угощаю...,
Комментарий удален модератором
nadezdakozlova, достала ты уже, нудятина неумная
Комментарий удален модератором
Олег Модестов, ты куда...?
Угощаю..., Я кацап. А вот куда ты?
Олег Модестов, а чего с Украины бежишь...?
Угощаю..., Еще чего. Из Украины впереди собственного визга несешься ты
Олег Модестов, ты неудачно к роялю подошёл...?
Угощаю..., Я к нему не подходил. Это ваш просраченный на нем поигрывал когда был слугой народа. Кстати, в августе у вас дефолт. Платить по долгам вам нечем. Ты в курсе?
Олег Модестов, москалями расплатимся...
Угощаю..., Мы вам не по зубам.
Олег Модестов, а мы вам по всяким местам...
Угощаю...,
Олег Модестов,
Угощаю...,
Олег Модестов,
Угощаю...,
Олег Модестов,
Угощаю...,
Олег Модестов, это то что вас ждёт...
Угощаю..., Не дождетесь
Олег Модестов, вы дождетесь...
Угощаю..., Размечтались....
Олег Модестов, вот тут ты молодец! 🤣👍👍✌️
Олег Модестов, вот видишь тебя похвалил укротитель моржей...значит ты хорошо дрессируешся...
Угощаю..., Дрессируешься ты. А в Моржовые "укротителя" переименовал я.
Укротитель моржей, Я всегда молодец. И везде.
Олег Модестов, запомни и не путай - ты - моржовый... я - укротитель!👊
Укротитель моржей, Моржовый ты, моржовый. И не я один тебя так называю.
Комментарий удален модератором
Укротитель моржей, Идиоты всегда едины
Олег Модестов,ты главный!
Угощаю..., можешь себя утешать сколько угодно, но победа будет за Россией.
Елена ОлешкеVич, это ты себя утешаешь... Страшно тебе...
Украина по своей натуре, всегда была «гуляйполем», что явдяется синонимом анархии, разброда, неспособности центральной власти обуздать местечковых «гетьманов», и обеспечить проведение единой линии. И с 1991 года, оставшись без присмотра, только деградировала, как государство. Стала мечтать притулиться к ЕС, и на этом выжить, но и тут облом.
В идеале - безоговорочная капитуляция. России в очередной раз придется все там обустроить.
Сергей Ольховский, укроп, всё, как обычно, крутится вокруг подлётного времени ракет в районе 5 минут.
Поэтому необходимо забрать всё, в плоть до Кёнигсберга, что бы было сухопутное сообщения.
А там и до Берлина не далеко.
После и всю Европу вернуть в 18 век, что бы вы сидели и не тявкали.
Сергей Ольховский, "России в очередной раз придется все там обустроить".
Россия сама себя-то обустроить как следует не может...
Сергей Ольховский, брат,! Вот почему ты не эксперпт? Разве не заслужил?
slavaor2010, оне имеют ввиду обустроить по российски.Как для себя и для нас.
Сергей Ольховский, 100пудово! Так все и есть!
Николай Стулёв, нет. Да и стыдно было бы в таком окружении.
slavaor2010, все для людей, забывая себя. Как обычно...
slavaor2010, "Россия сама себя-то обустроить как следует не может..." - так если вышибить отсюда паразитов, то сможет.
Сергей Ольховский, Я смотрю, как в РФ те, кто всё для народа, "забыли" для себя домики на Рублёвке и счета на Кипре...
Еликанида Степановна, Под видом паразитов обычно вышибают самых работоспособных и талантливых...
slavaor2010, я имела в виду самых подлых и вороватых. А работоспособные и талантливые, которые работают на благо России, паразитами не бывают.
Еликанида Степановна, А кто сказал, что бывают? Во время коллективизации вышибли самых деловых и работоспособных, обозвав их кулаками. Большинство талантливых и работоспособных из РФ давно свалили туда, где их оценят.
А в России 30 лет отрицательной селекции, что вы хотите...
slavaor2010, "Во время коллективизации вышибли самых деловых и работоспособных, обозвав их кулаками" - никуда их особо не вышибли, просто запретили эксплуатировать чужой труд.
"Большинство талантливых и работоспособных из РФ давно свалили " - вернутся, если жизнь тут наладится.
Еликанида Степановна, "никуда их особо не вышибли, просто запретили эксплуатировать чужой труд. " Ну конечно, кого в Сибирь, а кого в расход. Мне бабка рассказывали как прадеда моего "раскулачивали". Ну как раскулачивали. Кулаком он не был, потому что чужой труд не использовал, всё силами семьи. Но хозяйство имел зажиточное. Так что репрессировать его повода не было, но тёлку у него в колхоз свели. А он им с досады вслед ещё и самовар выбросил. А может роль сыграло то, что он местным алкашам, которые естественно, колхоз возглавили, никогда в опохмеле не отказывал...
Сергей Ольховский, """"России в очередной раз придется все там обустроить.""""" ...Похоже, Вы абсолютно правы. Уже в 2014 году даже потратили на обустройство гуляйполя аж 3.000 000 000 Евро. Хотя , уточняю: средства скорей предназначались на сохранение старого режима на гуляйполе.
Вова НиКчёмный, в чью плоть? 3абрать
Николай Стулёв, скинемся ему на хороший диван? 😝
Воронков Сергей, что русский язык не родной тебе - знаю
Воронков Сергей, ещё что твоя обиженная фантазия родит?
Вова НиКчёмный, жертва ЕГЭ? Сочувствую. Помогать не намерен 🤪
Вова НиКчёмный, фантазия, юноша, может быть яркой. Или не очень. Может быть сумасшедшей. Сокровенной ещё может быть. Обиженные же - это в твоей за МКАДом деревне, обделённой вниманием государства
Воронков Сергей, потаённые фантазии пробиваются на свет.
Проще - у кого чего болит тот о том и говорит.
Если сочтёте ответить, тогда в следующем комментарии я буду осуждать ваш старческий недуг.
Воронков Сергей, с больной головы на здоровую!
Да, старость не радость.
slavaor2010, ".местным алкашам, которые естественно, колхоз возглавили, никогда в опохмеле не отказывал.." - самогончик варил ваш прадед? ) Население, значит, спаивал...
Вова НиКчёмный, ещё небольшое усилие - запятых добавить и недостающие слова - и твои реплики станут читабельны. Почти. 😝
Вова НиКчёмный, я не собез. И по пятницам не подаю 🤣🤣
Воронков Сергей, твои умозаключения приведут тебя в дальнейшем к потере рассудка.
Воронков Сергей, " И по пятницам не подаю" - значит у тебя с интеллектом ещё хуже, чем я думал...
Вова НиКчёмный, искусственный. Интелехт-то. В вашем деревенском ДК лекция на тему уже проводилась? 😝
Вова НиКчёмный, оооо... да ты дохтур на удалёнке 🤣🤣
Комментарий удален модератором
Воронков Сергей, твоя убогость словарного запаса, косность и невежество заметны на фоне гениальных предков.
Вова НиКчёмный, модными штампам не заретушировать врождённое косноязычие. Юноша, пользуйся языком плаката 😝😝
Вова НиКчёмный, господи, кровь из глаз жи есть 🤪
Воронков Сергей, тебе сказать абсолютно нечего, а тем более аргументированно оспорить мои комментарии, да тебе такое на ум не придёт.
"из глаз жи естьюю" - обычная практика церковно - жлобское мракобесие - меня не удивляет.
Воронков Сергей, "пользуйся языком плаката" - тебе лучше на мове калякать.
Вова НиКчёмный, ты говоришь это так, будто знание дополнительного языка есть нечто плохое. Убого излагаешь мысли, убого рассуждаешь, убого ж̶и̶в̶ё̶ш̶ь̶ существуешь. Ыыыыххх 😝
Вова НиКчёмный, какой неудержимый поток сознания... сколько знаков в с̶е̶к̶у̶н̶д̶у̶ долю милисекунды ты печатаешь? Уверен, ты - ЧЕМПИОН!! 🤣
Воронков Сергей, коверкать русский язык - признак инфантилизма и выжившего из ума церковника из жмыринки.
Завтра продолжу твоё препарирование и изучение, потом на выставку утилизации.
Иду на пляж.
Вова НиКчёмный, папе своему докладывай, куда и когда уходишь, препаратор 😝
Еликанида Степановна, А кто не варил-то? Тогда "Пятёрочек" на каждом углу не было...
slavaor2010, Чё та ты забыл как вы при СССР жили там. Уровень жизни был выше чем в самой России , стоило самостийность получить , так всё пошло на перекосяк , значит вы этого заслуживаете.
Кстати у вас это более выражено , свои "рублёвки" побогаче будут однако.
Воронков Сергей, как же всё-таки совок изувечил людям мозги, фотографироваться с приблудой.
Показ жизни своей, стриптиз этакий, вот, типа моя вотчина, мой интерес и занятость.
Стоит ли комментировать эту увечность?..
Не "уступить территории", а прийти в своё нормальное первоначальное состояние - части большой России с государственным русским языком и вменяемым населением. Существование мовы в качестве диалекта тоже является приведением её в нормальное первоначальное состояние. Разумеется, ни о каких союзах, блоках и вообще, контактах с враждебными России альянсами на территории Украины допускаться не должны.
ИМХО, разумеется.
Елена ОлешкеVич, ИМХО разумеется..
Старая армянская поговорка.. "IMHO как ж..а, она есть у каждого")
Елена ОлешкеVич, Звучит заманчиво, конечно...
Елена ОлешкеVич, в кои то веки - согласна
Елена ОлешкеVич, Ваша цитата;-"части большой России с государственным русским языком и вменяемым населением."
--------------------------
Надо полагать вменяемое население не режет своих соседей ножом. когда они спят...прикрываясь русским государственным...Вот почему Аборигены съели Кука?! Молчит Наука...ОлешкеVич в курсе!
Елена ОлешкеVич, "нормальное состояние" - это исторические пределы Московского княжествеюа. Везде вне их к нам относятся, как к окуппунтам. И мы относимся к окружающим, как оккупанты. Вот и весь расклад
Владимир Данченко, Вменяемая нация не стреляет по мирным жителям, женщинам, старикам и детям как это делает Киевский режим с 2014 года.
Vick Thompson, ну наконец-то вам представился случай упомянуть любимую ж...у.
Владимир Данченко, закусывать не пробовал? Вменяемое население не устраивает соседям водную и энергетическую блокаду, пытаясь вернуть их в лоно своей государственности. Вменяемое население не обрекает своих сограждан на голодную смерть, прекращая выплату пенсий и пособий. Вменяемое население не бомбит жилые дома, школы и больницы в течение 8-ми лет, доказывая живущим там, что они неправы. Вменяемого населения на Украине сейчас нет или почти нет. Так что не пытайся валить с больной головы на здоровую.
Воронков Сергей, Московского? А почему не Киевского? Не Новгородского? Я не знаю, как относятся лично к вам, подозреваю, что даже хуже, чем к оккупанту в силу вашей неадекватности, но как относятся к русским в целом я знаю лучше вас. И не расписывайтесь за весь народ и все другие народы, вас на это никто не уполномочивал, а врождённое психическое расстройство таких прав не даёт никому, в т. ч. и вам.
Елена ОлешкеVич, потому что московиты к Киеву и Новгороду имеют лишь опосредованное отношение. Первый поставил им князя, Ю.Долгорукий который, чтобы донести до обидателей болот 3алесья минимальные понятия и основные устои цивилизации. Второй же московиты при первой возможности разрушили и уничтожили. Очевидно, из-за демократического там строя. Деспотам, что тогда, что сейчас- это хуже кости в горле. Говорю это с полным осознанием остроты и насущности вопроса. Ибо и сам суть московит, а не придуманный Петром Первым "русский". Возможно, Вам открыли глаза на Правду и дали шанс пользоваться серым веществом, не взирая на промывку оного. Радуйтесь и пользуйтесь моментом. Если, разумеется, точка невозврата не пройдена исчо
Воронков Сергей, вы историю по прохвессору Бебику изучали? Заметно. И соболезную.
Елена ОлешкеVич, слив засчитан 🤣🤣
У этих политиков какие-то одни шкурные интересы. Они только о территориях думают, а про людей совсем забыли. Россия воюет не за территории, а за людей, проживающих на этих территориях. Россия – самое большое по площади государство мира и ей своей территории хватает. Для России самое главное это безопасность людей, а не территории.
Российский президент Владимир Владимирович Путин больше самих украинцев хотел сохранить целостность Украины и пытался это сделать в течение восьми лет. Если бы Украина выполнила Минские соглашения, как предлагал Владимир Путин, тогда ДНР, ЛНР, Херсонская и Запорожская области остались бы в составе Украины. В том, что Украина потеряла часть своих территорий виноваты не Россия и Владимир Путин, а сами украинцы со своею глупостью.
Владимир Владимирович, к сожалению этого свидомые понять не могут.
Достаточно было записать в Конституцию Украины что она является федерацией или конфедерацией, а дальше отойти от мононационального (польского) формирования общества в стране.
В Стамбуле в марте 2022 года можно было пойти по этому пути, уже без республик Донбассаа.
А сейчас... может быть и останется Украина как нейтральное государство из трех бывших областей УССР.
Владимир Владимирович, ну не скажи! Донбасс - истино русские земли, есть залогом экономического процветания огромной территории. Отдатьих всяким Блэк рокам - обеспечить себе дорогу в никуда. Так то и за территории то же!
Игорь Нехорошев, англичане поправили ошибки Путина - никаких договорнячков! Только полная Победа!
Укротитель моржей, как Вы понимаете, "договорнячки" всегда вынужденные. Что бы мы сделали на Украине в 2014 году? Войска ввели, которые начала перевооружение только в 2012 году?
Или сразу бы отказались от международных платежей по системе СВИФТ, а своей ещё не было?
Думать надо, а не "шашкой махать".
В истории России были моменты, когда приходилось отступать чтобы победить.
И сразу - "Бресткий мир", можете с коммунистами это обсудить.
Владимир Владимирович, Ваша цитата; - " В том, что Украина потеряла часть своих территорий виноваты не Россия и Владимир Путин, а сами украинцы со своею глупостью." Конец цитаты.
--------------
Цитата В.Путина...по Российскому телевидению..."-Германия (Гитлер) вынуждена была напасть на Польшу.."
-------------
-.Где-то я уже это слышал...Это набат или колокольный звон...
---------------
Ю.Фучек цитата" - Люди! Будьте бдительны!
Владимир Данченко,
Владимир Данченко, скажи тогда, зачем западковые отдали Чехословакию Гитлеру?
России нужно как можно дальше держаться от Украины. Самое правильное вообще отгородиться от Украины колючей проволокой и минными полями. Нам что мало Абхазии, Южной Осетии . Приднепровья ? Давайте ещё северные земли у Казахстана оттяпаем . В России своей такой беды хватает. Якутия , Тува, Северокавказские республики , Татарстан , Бурятия . Миллионы таджиков ,которых только кормим , а они о нас ноги вытирают , Надо гнаться не за количеством , а за качеством . России нужно всех , кто к ней прицепился или намылился гнать от себя подальше . А наоборот восстанавливаться в своих исконно русских исторических границах. Вокруг Москвы в границах МКАДа и и начинать жить для себя .
Владимир Фёдоров, "и начинать жить для себя "
Да кто-ж вам дасть-то? Все 1000 лет существования России в разных формах, её народ жил для всяких дворян, чиновников, депутатов, банкиров.
slavaor2010, Главное чтобы не для номенклатуры, не для предателей сдавших ее в Первую Мировую войну разгромленным немцам.
slavaor2010, во времена СССР жили всё же для себя, а не для чиновников, дворян , депутатов и банкиров .
evgenii_dushakov , Да ладно... Жили, чтобы партийная и советская номенклатура могла обеспечить себе сносный уровень существования...
slavaor2010, да без всяких ладно .Мои родители ни к партийной , ни к советской номенклатуре не относились , а жили мы вполне не плохо . Я в свои 24 года уже имел в наличии двух .комнатную квартиру .
Блин! Те не добились быстрого успеха... эти несмотря ни на что не могут добиться успеха.. Вы какой успех ввиду имеете?Успех-это когда цель достигнута. Вы же о целях того,что происходит ничего не знаете.Хватит уже людям мозги морочить.Налицо искусственное затягивание происходящего силами двух крайних сторон.Причём Украина-посредине.
Николай Стулёв, В жопе Украина а не посередине
Николай Стулёв, Да, теперь уже стало совершенно очевидно, что происходящее специально затягивается. Кем и с какой целью - мы можем лишь догадываться. Понятно одно - это затягивание явно идёт вопреки интересам России.
Только полная отмена бУкраины и возвращение её в состав России может быть единственным разумным решением. Но опять-таки, не видно воли к такому решению....
Да и вообще - чем дальше, тем страньше....
кем и с какой целью..))) я же писал- с целью уничтожения человечества.Производится различными способами. От катастроф,эпидемий и вплоть до спровоцированного самоуничтожения.Чтобы в это поверить требуется усилие и время. Нужно понаблюдать и проанализировать происходящее в целом на планете.
Николай Стулёв, Сговор.
Александр Беликов, сговор.
Украинские декоммунизаторы должны отказаться от подарков Ленина, Сталина и Хрщева
Олег Модестов, ну тогда российские декоммунизаторы должны отказаться от подарка Сталина 1946 года, Курильских островов и Южного Сахалина .
Олег Модестов, сам то ни от чего не отказался,ни от бесплатного образования,ещё и стипендию получал, ни от бесплатной медицины
Николай Стулёв, Отработал.
Тактика ВС РФ сейчас нанадрыв оборонно-волевого потенциала укрятии. Так что не надо никаких договорняков, ВСУ в скором времени прекратит сопротивление и большая часть будет просторазбегаться. После этого бывшая УССР будет поделена на 3 части - часть присоединится к России, часть вокруг Киева станет союзным гос-вом(на испытательном сроке) Часть - Львовско-тернопольская попадет под протекторат Польше. Там щирых паны научат свободу любить вспомня им Волынь. Но это уже не наша забота!
Лучший вариант для Украины - войти в состав Российской Федерации, по решению большинства украинского народа. Не бороться с украинским языком и не проводить деукраинизацию, т.е. не проводить национального унижения, а, наоборот - язык оставить как второй государственный, и проводить такую же нац. политику, как в СССР - всемерное развитие национальной культуры, дружба народов и т.д.
А тех, кто после 1991 г. захватил власть на Украине и взращивал там антироссийские и антирусские настроения, наказать самым суровым образом, чтобы другим неповадно было.
Еликанида Степановна, Вы ставите не реальные задачи (с)
Только представьте что там 90 % народа за зомбировано , их больше тридцати лет обрабатывали на ненависть к москалям проклятущим и вдруг они должны войти в состав России .
Сколько бандерлогов оденут маски , притаившись , что бы при любом удобном случае нагадить ?
Какую ответственность придётся взять на себя нашему государству что бы удержать в рамках взбесившийся народ ?
Геннадий Дробинин, мне кажется, зазомбированных там намного меньше, а особо рьяные уже погибли на полях сражений. Больше половины украинцев покинули Украину, и вряд ли там большинство бандеровцев. Люди бегут, потому что не поддерживают власть. Победа РФ и её желание возродить Украину поможет сомневающимся выправить свои взгляды, даст надежду на будущее, позволит вернуться в родные места.
Еликанида Степановна, Вспомните намного истории , сколько их оставалось после ВОВ ? Совсем немного , но сколько они бед , смертей и страха принесли ещё долго прячась в схронах .
А сколько вылезло на поверхность когда Украина отделилась , скольким они свернули мозги ....
Сложно всё это , мне кажется лучше жёсткий диктат и железная дисциплина немного остудит их пыл.
Геннадий Дробинин, жалко, что России там говорить не с кем - во власти у них самозванцы и враги. Им бы (украинцам) выдвинуть своих настоящих, народных лидеров.
Еликанида Степановна,
Еликанида Степановна, а с чего вы взяли что большинство украинского народа решит войти в состав РФ ? Что бы проводить на Украине политику СССР, России самой в первую очередь нужно быть РСФСР, а РФ с олигархами во главе .
Геннадий Дробинин, Добрынин, вы считаете, что вас более 30 лет не обрабатывали и вы не зазомбированы ? если ДА, то вы глубоко ошибаетесь , вы такое же зомби как и они . Вас уже приучили, что можно убивать за деньги .
Еликанида Степановна, а с теми , кто после 1991 г. захватил власть в России и взращивали в стране антисоветские настроения, каким образом наказывать будете , или вы им беспредел 90-х 2000-х который творится по сей день простили ?
Еликанида Степановна, . Люди бегут, не оттого что не поддерживают власть, а от того что жить хотят . И понимают, а многие уже и убедились на собственном опыте, что ВС РФ особо заморачиваться не будут, кот бандеровец, а кто нет - в " расход" пустят всех .
Геннадий Дробинин, а кто был главным инициатором отделения , разве не РСФСР во главе Ельцина ?
Еликанида Степановна, а о чём можно говорить со страной которая тебя напала ? А во власти РФ разве не самозванцы и не враги ? Вы считаете что во главе России находятся настоящие и народные лидеры ?
evgenii_dushakov , " России самой в первую очередь нужно быть РСФСР, а РФ с олигархами во главе" - согласна.
"а с теми , кто после 1991 г. захватил власть..." - а их судить, награбленное национализировать.
" ВС РФ особо заморачиваться не будут, кто бандеровец, а кто нет " - так поэтому небандеровцы и убежали.
evgenii_dushakov , "А во власти РФ разве не самозванцы и не враги ? " - самый трудный вопрос. В идеале, настоящие коммунисты должны быть во главе. Ну сейчас началось какое-то шевеление, какие-то чистки. Посмотрим, что дальше будет. Вдруг случится чудо.
evgenii_dushakov , Есть заметная разница , ваше зомбо-население более кровожадное , что показали первые ваши зверские дела в Одессе , Мариуполе и других городах , где были стычки с протестующими против нациков.
Интернет долго разрывался от восторгов по поводу "жареных колорадов"
Еликанида Степановна, наверху, похоже, идёт нешуточная борьба. Кого с кем - Соловьёв нам не скажет.
Еликанида Степановна, так вот, что что бы делать на Украине как в СССР, сперва нужно сделать у себя как в СССР - судите, награбленное национализируйте. потом уже другим указывать будете . А вы пока хотите , украинских олигархов поменять на российских .
evgenii_dushakov , Сепаратистские настроения давно бродили в ваших умах , ещё в семидесятых прошлого века довелось общаться с вашими соотечественниками , и тогда уже Украина в ваших представлениях была житницей и кормилицей всех союзных республик , потому она должна отделить лодырей москалей от себя.
Еликанида Степановна, а что здесь трудного ? Выборы в 1996 году фальсифицированы , главный закон страны Конституция не выполняется .Все реформы осуществлены не в пользу народа и страны .
evgenii_dushakov , "А вы пока хотите украинских олигархов поменять на российских ."- нет, это самый худший вариант. Вы правильно рассуждаете - олигархизм нужно ликвидировать, везде.
Геннадий Дробинин, "ваше зомбо-население более кровожадное , что показали первые ваши зверские дела в Одессе ..." - а Вы уверены, что в Одессе была не специально спланированная провокация, направленная на разжигание ненависти?
А уж пропангандисты с обеих сторон просто захлёбывались от ненависти, разве не помните? А что творилось на МП - разжигателей было пруд пруди, в том числе с "российской " стороны - правда, если верить на слово этим разжигателям.
Не стоит быть легковерными и верить всему, что в интернете пишут.
Геннадий Дробинин, давно приметил одну особенность , у всех путеноидов согласованной по методичке , всех тех кто не согласен с " линией парии" определять в бандеровцы , госдеп , ин.агент и прочее .Так что на будущее Добрынин , я к Украине ни какого отношения не имею . Разница вами и Украиной ни какой , что на Украине правят буржуи проклиная Сов. Власть, что в России правят буржуи и так же проклинают Сов.Власть . Во времена когда вы творили свои бесчинства ,интернет не был так развит как сегодня , но память народная осталась, как вы в октябре 1993 года в Москве из танков расстреливали Дом Советов, а потом 2000 человек расстреляли на стадионе Красная Пресня , через год устроив войну в Чечне , превратив Грозный в развалины , только вы это всё забыли, а на Украине спекулируете, т.к. что бы не произошло в Одессе и Мариуполе , в 2014 году, то по прошествии восьми лет , в этих городах был мир, покой и они процветали в меру своих возможностей ., а вот после 24.02.2022 года Мариуполь стал городом мёртвых .
Еликанида Степановна, так вот нужно начинать с себя .
Геннадий Дробинин, всё под убого работаешь . Инициатором сепаратизма была сама Россия, в лице РСФСР, когда 12 июня 1990 года была принята Декларации о государственном суверенитете РСФСР. А события августа 1991 года в Москве , только ускорили Украину провести Всеукраинский референдум 1 декабря 1991 года по выходу из состава СССР . Кстати, Луганская и Донецкая области, которые затеяли эту заваруху , проголосовали таким образом Донецкая область - пришло на референдум 76% избирателей, проголосовало за выход из состава СССР -83 % , Луганская область - избирателей пришло 80,65% - проголосовало за выход из СССР 83,86% . Так что ты на хохлов особо-то не вали, а разговоры про житницу и кормилицу оставь бабкам на скамейке . В 70-х на Украине была тишь и благодать .
Еликанида Степановна, вы совершенно правы . То что произошло на Украине в начале после бегства Януковича , можно назвать революцией . Вы помните, как простое население Украины ходило по апартаментам "царя" Януковича и снимало это всё на видео .И их олигархи пришли в ужас , что такое может случиться и с ними, и наши олигархи пришли в ужас, что в России глядя на Украину может произойти тоже самое . Потому и был устроена стрельба со снайперами как в Москве в 1993 году , и с дальнейшими спланированными провокациями в столкновении тех и других . К тому же Путин запретил Януковичу применить ВСУ для наведения порядка в Киеве А если вспомнить как в Донецке сепаратисты взяли власть, то далеко не мирным путём, и с захватом местного депутата, который им не подчинился, а тело которого позже было найно в реке, и захвата склада с оружием . Там всё не просто . К тому же, Путин предупреждал их за три дня до референдума , отменить его - мол,ещё не время, тем самым сняв с себя всякую ответственность за последствия . . Но они его не послушали .
Еликанида Степановна, посмотрите два украинских опроса по годам и подумайте, кто все это сделал
Динамика хорошего и плохого отношения населения Украины к РоссииЕликанида Степановна, т.е. эти два графика говорят- я могу к вам хорошо относиться, но жить хочу по своим правилам, а не вместе и не подчиняться вам. Что в этом ненормального??? Если у нас в России привыкли хотеть сильного царя, то это не значит, что и другие хотят иметь царя с его феодалами.
evgenii_dushakov , Я написал то что видел и слышал сам , а не то что сейчас пишут.
Идиотов уже тогда хватало , на Западной Украине. А позже пошла цепная реакция . Не просто так большинство было за отделение . Только воинствующие настроения всё испортили и вы получили то , что хотели.
И похоже это ещё не конец в вашем "гуляйполе"
Еликанида Степановна, Я разве отрицаю что стравили два славянских народа искусственно и с обеих сторон были претензии . Но Россия же не пошла войной на Украину в 91-м , когда та отделилась , а почему же Донбасс стал предметом обстрелов и нападений при попытке отделиться и создать свой регион. Вспомните сколько было военных столкновений , сколько раз в котлы загоняли нападавших украинских подразделений . Сколько гибло мирных при обстрелах территории Донбасса.
Всё таки влияние Запада на Украину очень велико.
Геннадий Дробинин, всё под дурака работаете - ну продолжайте в том же духе .
Геннадий Дробинин, " Но Россия же не пошла войной на Украину в 91-м , когда та отделилась , " - а разве кто-то за 30 с лишним лет на Россию войной пошёл , когда она отделилась в 1991 -ом ? А почему же Чечня стала предметом обстрелов и нападений при попытке её отделиться и создать свой регион, при том что Ельцин заявил - берите суверенитета , сколько съедите . Вспомните сколько было авиа бомбардировок Грозного . Так что Россия первая показала, что по чьему-то хотению разбрасываться территориями нельзя . Влияние Запада на Россию так же велико, раз ему в угоду Мавзолей Ленина заколачивают к 9 мая .
evgenii_dushakov , Кто из нас косит под дурака ?
Это Россия отделилась от Украины ? Да вы похоже заговариваетесь сударь.
Украина задолго до этого готовилась к этому "счастливому" дню , когда получит незалэжность...
Так что дискутировать с вами я больше не настроен.
Геннадий Дробинин, Россия отделилась от СССР, так же и Украина с Белоруссией отделились от СССР , после сговора в Беловежской Пуще ,, так что не нужно здесь"ваньку" валять .. Я уже раньше писал вам ,, что инициатором развала СССР было сама Россия, в лице РСФСР, когда 12 июня 1990 года была принята Декларации о государственном суверенитете РСФСР., Вот кто мечтал о независимости от СССР . Украина же, свой Всеукраинский референдум в подтверждение Акта провозглашения независимости Украины провела только 1 декабря 1991 года ., на полтора года позже . Так что если у вас провалы в памяти, а вернее всего вы правду не любите,то с вами точно нет смысла вести дискуссию
Alex -Ustasu, "...то это не значит, что и другие хотят иметь царя с его феодалами." - так на Украине свои царьки - коломойские да корбаны, со своими феодалами.
Еликанида Степановна, "С сентября прошлого года Коломойский находится в украинском СИЗО"...это как это- царя посадили)) Другого гражданства лишили. разве можно царя гражданства лишить? Да и что это за цари, если они указ издать не могут и как это много царей в одной стране)) Царь же один должен быть- другой уже лжецарь) Т.е. это так себе цари- ни идеологию не определяли, ни указов не издавали... и писали про них, если почитать (вот никогда не думал, что буду Украиной интересоваться и читать их газеты), такое, что настоящий царь не стерпел бы!
Ну и во вторых, вот какое нам дело было до их олигархов?? До их разборок? У нас что, станкостроение поперло, микроэлектроника, самолеты свои штамповать начали, наука с образованием поднялись до небес, демография улучшилась и т.д. и т.п.? Ну вот объясните- какое нам дело вообще до них было??
Alex -Ustasu, "С сентября прошлого года Коломойский находится в украинском СИЗО" - неужели? Он делает вид, что сидит, разыгрывая очередную мошенническую операцию. Говорят, он так хитро хочет избежать европейских взысканий.
"что это за цари, если они указ издать не могут" - а им незачем издавать указы. Приказал устно "президенту", которого сам и посадил на этот трон, и этого достаточно.
"какое нам дело было до их олигархов?? До их разборок?" - этот вопрос не ко мне.
Еликанида Степановна, там много чего говорят, но ведь, кто говорит, не знает точно, как оно на самом деле) Однако факт остается фактом- пока сидит..да и пощипали его хорошо.
А если другим царькам не понравится, что этот приказал президенту. Он же в свою пользу приказал. Другие начнут воду мутить...Вертикали то нет, где все свои...Так, глядишь, и опять майдан- опыт есть. Так что президенту, в конце концов, придется решать- обещания худо бедно выполнять или в интересах группы лиц работать.
Alex -Ustasu, пока что он обещания не выполняет и в интересах группы лиц работает.
Alex -Ustasu, Кстати, откуда Вы взяли ваши графики? Ссылочки предоставьте, плиз.
Еликанида Степановна, это дело украинцев. Выберут нового. Опыт выборов, а не назначения преёмников, есть.
Еликанида Степановна, пожалуйста...
Это украинские опросы
https://www.kiis.com.ua/?lang=rus&cat=reports&id=1102&page=10
Это опросы Левады центр. Результаты аналогичные
https://www.levada.ru/2021/12/17/rossijsko-ukrainskie-otnosheniya-10/
Alex -Ustasu, ни тем, ни другим не верю. И какие-то странные вопросы: как вы в целом относитесь к Украине? Украина состоит из олигархов и простого населения, а это совсем разные вещи. А простое население в свою очередь делится на нормальных людей и зазомбированных нациков.
Еликанида Степановна, а кому верите? Поскажите, я почитаю.
Alex -Ustasu, а зачем кого-то читать? Можно просто сопоставлять факты и думать.
Еликанида Степановна, ну хорошо, предоставьте несколько фактов которые надо сопоставить, а я попробую подумать. Может получится у меня)
Еликанида Степановна, так наш президент тоже обещания не выполняет, и ни чего, уже так 25 лет живём .
Еликанида Степановна, " Украина состоит из олигархов и простого населения, а это совсем разные вещи. А простое население в свою очередь делится на нормальных людей и зазомбированных нациков. " - тоже самое можно сказать и про Россию .
evgenii_dushakov , конечно.
Alex -Ustasu, "предоставьте несколько фактов" - да вот, например. При СССР мы жили в дружбе с украинцами. После разрушения СССР постепенно стали врагами. Вот и подумайте - почему.
Еликанида Степановна, это не факт ибо непонятно, кто такие "мы". Всегда и у нас и у них были люди, которые и при СССР называли друг друга кацапами и хохлами, относясь с презрением. И этот факт, в отличии от картинки в советских СМИ, я наблюдал в детстве. Т.е. всегда был процент и с той и с другой стороны, которые не жили в дружбе.
А почему этот процент вырос- ответ простой. Пропаганда. И опять и с той и с другой стороны. Ну и мелочи всякие типа косы Тузла, газовых скандалов.
И главное, почему это не факт,- тогда не было Украины и РФ)
А факт заключается в том, что после распада большая чась украинцев и русских симпатизировали друг другу, что и показывают графики, которым вы не верите))
Alex -Ustasu, "мы" - это русский народ.
"Всегда и у нас и у них были люди, которые и при СССР называли друг друга кацапами и хохлами" - так и в любом народе есть антисемиты, но мало где делают погромы. Точно так же где-то-кто-то кого-то в СССР недолюбливал по нац.признаку, но в отряды не собирались,не вооружались и не убивали друг друга (единичные случаи - исключение).
"А почему этот процент вырос- ответ простой. Пропаганда" - пропаганда всегда ведётся с какой-либо целью. С какой именно?
"И главное, почему это не факт,- тогда не было Украины и РФ" - так и Белоруссии тогда не было, а мы дружбу с ними сохранили.
Насчет графика - симпатизировали по инерции.
Еликанида Степановна,
1) русский народ, вообще-то, состоит из ОТДЕЛЬНЫХ людей и каждый имеет свое мнение. Или, если русский, то должен мыслить как все?)))
2) да ладно- не собирались в отряды. 1993 год совсем недавно был и баррикады строили и вообще из танков стреляли. Во майдан то у нас был! Даже не майдан- майданище!
3) наверное, чтобы как Беларусь была- президент не менялся) Помните что нам говорили- у них бардак, а у нас стабильность.
4) у Белоруси мало экономических шансов было не сохранить с нами дружбу. А как люди относятся....я не изучал, потому сторннее мнение скину сейчас
PS. Я не про то что по инерции, а про изменения в 2014 году...Полгода назад смотрел опросы- так там 5% осталось хорошо относящихся
Комментарий удален модератором
Alex -Ustasu, по помойкам не шарюсь.Кто там пишет - неизвестно. Вероятнее всего - профессиональные провокаторы.
Alex -Ustasu, 1. " если русский, то должен мыслить как все?" - хотите сказать, что у нас должно быть несколько десятков миллионов мнений?
2. Сравнение с 1993 г. неуместно. Я говорю про организованные и финансируемые некоторыми олиграхами вооружённые нацистские отряды.
3. не поняла ответ.
4. У нас с Белоруссией взаимовыгодные отношения.
И самое главное - Вы не сказали - с какой целью велась пропаганда?
Еликанида Степановна,
1. не миллионы, но десятка два разных можно найти и это без нюансов)
2. как будто у нас были безоружные и без денег. Вы все время повторяете про нацизм. Можете отличительные признаки нацизма от национализма привести? А то не пойму о чем это.
3. ну что ж тут непонятного. В Украине вечный бардак, президенты меняются, а у нас стабильность...Короче «Мы же не хотим, чтобы у нас были события, похожие на те, что в Париже» (с)
4. И в чем выгода взаимная? Приведите пример, что я не могу купить лучше и дешевле в других странах, чем в Белоруси? Ну может кроме Белаза.
Пункт третий и был ответом цели пропаганды.
Еликанида Степановна, тогда не смогу помочь- с белорусами я встречался только старшего возраста. Так что мое мнение о дружбе с ними будет нерепрезентативно. С украинцами разными говорил. В разных странах мира, в разные времена. Ну и у нас в России тоже.
Alex -Ustasu, 1. Как десятка два мнений сказываются на том, что после искоренения последних бандеровцев после ВОВ в СССР бандеровщина не поднимала голову? И в целом мы (русские и украинцы) дружили, было много смешанных браков, работали и жили в любой республике.
2. "как будто у нас были безоружные и без денег" - так это ельциноиды были вооружены и с государственными деньгами. Негосударственных организованных отрядов не было.
3. "В Украине вечный бардак, президенты меняются, а у нас стабильность" - такое объяснение не тянет на самую слабенькую мотивацию вести антиукраинскую пропаганду.
4. "И в чем выгода взаимная? Приведите пример, что я не могу купить лучше и дешевле в других странах, чем в Белоруси?" - Белоруссия - наш буфер с европейскими странами. Не всё объясняется материальной выгодой.
Alex -Ustasu, и поясните, плиз, более подробно - в чём была цель российской и украинской пропаганды?
Еликанида Степановна, 1) и много в СССР вы могли своих мнений высказать? Вот поэтому тогда и не поднимала. Правда экономика тоже тормозилась- она без разных мнений не бывает эффективной. 2) т.е на защиту "Белого дома" никто не пришел и оружия у них не было? Может хронику того времени пересмотреть? 3) олично тянет!! После 90-х, когда искусственно устроили бардак и когда большинство населения жило от дефолта до дефолта и вдруг стабильность и "сильная рука". Ну зачем такого президента переизбирать. Я же привел цитату несменяемого «Мы же не хотим, чтобы у нас были события, похожие на те, что в Париже», когда за пост кого то посадили в 2018 году, где он призывал к несанкционированному митингу. Вот и вся схема сохранения власти. В мире бардак, а у нас стабильность. 4) ну зачем нам буфер, когда "в 2010 году Путин, занимавший тогда должность премьер-министра, написал статью для немецкой газеты Sueddeutsche Zeitung, в которой предложил создать «гармоничное сообщество экономик от Лиссабона до Владивостока»."
Еликанида Степановна, ну что тут непонятного про нашу пропаганду- любой ценой сохранить действующую власть. Что там украинцы пропагандировали- откуда я знаю. Я ж до 2022 года вообще не читал их. Да и сейчас только просматриваю для анализа тех или иных событий. Наверное говорили про угнетение, голодомор и хотели в ЕС и свободу от нас.
Alex -Ustasu, 1. "и много в СССР вы могли своих мнений высказать?" - много. Мой отец и дядька всю жизнь критиковали местных коммунистов, если они нарушали этические нормы. И никто их не посадил и не лишил работы.
" экономика ... без разных мнений не бывает эффективной."- глупость ненаучная. СССР выпускал 20% мирового ВВП при населении 5-6%.
2. На защиту Белого дома пришли тысячи безоружных людей, которых отстреливал, по некоторым данным, израильский спецназ, среляя в обе противотоящие стороны, чтобы стравить людей получше.
Alex -Ustasu, 3. "и вдруг стабильность и "сильная рука" - не смешите мои тапочки. Там власть захватили такие же олигархи, как и в России. И так же, как и у нас, захапали всю бывшую украинскую советскую собственность. Коломойский, например, отжал весь Крым, сотни разных предприятий, порты, НПЗ...
"В мире бардак, а у нас стабильность." - так надо же пропагандистам что-то говорить - так они болтают во всех странах,ькакую ни возьми. Все делают вид, что они - лучшие.
4. Путин своё мнение поменял, и дружит с Батькой всё больше и больше.
5."Что там украинцы пропагандировали- откуда я знаю. Я ж до 2022 года вообще не читал их."- а Вы откуда, кстати, пишете?
Еликанида Степановна, 1) "этические нормы"....вот именно, что этические)) Попробовали бы покритиковать, что-нибудь чуть пофундаментальнее, связанное хотя бы с бюрократией.
"СССР выпускал 20% мирового ВВП"...ну во первых, ВВП не выпускают ибо в ВВП входят также услуги. Во вторых, есть ещё вопрос структуры ВВП. Ну можно увеличить ВВП за счет выплавки, к примеру, чугуна, танков и т.п. Только простой вопрос, что у нас было на потребительском рынке? Почему рванули все покупать импортные телевизоры, когда стало возможно, а телевизоры "Каскад" завода из моего родного города ушли в небытие? Тоже самое со стиралками, компьютерами и т.д.
2) ну допустим- смысл уходить в сторону. Тогда получается, что за Януковичем была организованная структура с тяжелой техникой, а получилось все наоборот) Парадокс.
Еликанида Степановна, 3) я про нашу "стабильность" говорил!! Кто там и что там захватил в собственность- мне зачем это знать?? Точно так же как неинтересно, что там с Байденом, принцессой Дианой и т.д. Пускай граждане ЭТИХ стран внутри себя разбираются. Мне интересно как и за счет чего моя страна будет выползать из этой ситуации и развиваться.
"так они болтают во всех странах"...так да не так...иначе бы во Франции сейчас не победили левые, а был бы вечный Макрон, не было бы вопросов с президентом США, Меркель бы на пенсию не ушла, во время ковида губернатор Техаса не послал бы Байдена с его законом об обязательных прививках....
4) "и дружит с Батькой всё больше"....ну а что ему остается)))
5) из бывшего закрытого города Куйбышева, который на Волге стоит.
Alex -Ustasu, 1. Бюрократия всегда была, есть и будет, как и коррупция.
"что у нас было на потребительском рынке?" - Вам чего-то не хватало? Мне всего хватало. А СССР экспортировал в разные годы и танки, и автомобили, и самолёты, и продовольствие...Много чего. Родину продать из-за того, что кому-то чего-то не хватило - это подлость и предательство.
2.Украинский майдан отлчался от российского.
3. "Кто там и что там захватил в собственность- мне зачем это знать??, лишь бы..." закончите плиз это предложение.
Еликанида Степановна, 1. Только вопрос в размерах этого и глубине вмешательства в экономику)
"Вам чего-то не хватало?"...У меня было гораздо больше среднестатистического. Более того, если бы ситуация сохранилась, то сейчас бы особенно не напрягался, получал бы свои 500 рублей с двумя диссерами, занимался любимым делом. Только дело не во мне и даже не в потребительских товарах. В конце 70-х отставание начало нарастать и виной тому многоступенчатое управление экономикой, когда на каждом уровне важен не результат, а отчет перед начальством)
"Родину продать"- это не ко мне. Посмотрите, кто выгодоприобретатели. Сплошь и рядом бывшие коммунисты и комсомольцы)
2. Естественно!
3. Не понял вопроса. Вроде бы уже ответил. Мне нет дела, что в соседних странах. Меня интересует почему мы все больше и больше отстаем от других.
Alex -Ustasu, 1. "Посмотрите, кто выгодоприобретатели. Сплошь и рядом бывшие коммунисты и комсомольцы)"- так в то время 99% были комсомольцы. По теории вероятности олигархи практически все были комсомольцами. А вот коммунистами почти никто из них не был, тем более членами ЦК КПСС. Назовите мне членов ЦК КПСС, попавших в списки Форбс.
Еликанида Степановна, комсомольцы не простые естественно- функционеры. Т.е. те, кто не по убеждениям шел, а ради карьеры. В центре центральные, у нас на своем уровне. Члены ЦК (политбюро) уже старенькие люди были, но их не обидели и дети с внуками вроде бы не бедствуют.
Но Вы как-то странно измеряете выгодоприобретательство списком Форбс)) Сегодня ты в этом списке, а завтра Ходорковский или совсем уж Березовский. Передовые отряды никуда не делись)))
Alex -Ustasu, так назовите мне фамилии членов ЦК КПСС или их детей-внуков, которые стали олигархами.
Еликанида Степановна, зачем передергивать? Вы как-то примитивно сводите всё к списку Форбс и деньгам)) Я написал "выгодоприобретатели" и потом намекнул, что деньги вещь, которая может быстро испариться. Иногда с жизнью.
Ну и кто там сейчас на вершине власти не бывший член КПСС? Причем подозрительно рано вступивший в КПСС и не из рабочих)) В совфеде в 20-ть с лишним лет и уже в КПСС, в думе в 20-ть с лишним лет....
Теперь посмотрим определение олигахии...Олига́рхия- вид автократии, при котором государственная власть находится в руках несменяемой малочисленной группы лиц.
Ну и если хотите из ЦК, то тот же Алиев)
Alex -Ustasu, при чём тут Алиев? Он не в РФ жил, пусть они там за кордоном сами со своими кланами разбираются. В России кого назовёте, ставших олигархами?
Олигархи - это богатые люди, влияюще на власть. Держатся группами, власть и деньги передают по наследству. В России именно так.
"Вы как-то примитивно сводите всё к списку Форбс и деньгам" - так сейчас время такое наступило, после 1991 г., когда важнейшим вопросом современности стал вопрос собственности. У кого деньги - тот и правит миром, т.к. за деньги сейчас можно купить всё.
Еликанида Степановна, "Держатся группами, власть и деньги передают по наследству. В России именно так." и кто спорит?? Группа, по сути, не меняется. Уже вон детки в правительстве появились)
"У кого деньги - тот и правит миром"....так настоящие деньги любят тишину) Правит ли миром Бернар Арно или Илон Маск?
Alex -Ustasu, группа не меняется с 90-х. Уже младшие абрамовичи владеют какими-то крупнейшими пакетами акций в Роснефти.
Илон Маск правит мозгами благодаря своим деньгам... Кстати, возможно,он из тех немногих, кто заработал, а не украл. Хотя не уверена.
Еликанида Степановна, "Уже младшие абрамовичи владеют какими-то крупнейшими пакетами акций в Роснефти". И что? Какие они олигархи- на государственные решения они не оказывают и не будут оказывать никакого влияния. Кстати, не задумывались, кто же все-таки Абрамовичу разрешил скупить такие активы и почему у Ходорковского отобрали, а у него нет?)))
"Илон Маск правит мозгами благодаря своим деньгам... Кстати, возможно,он из тех немногих, кто заработал, а не украл."
Ну где можно в США украсть? Там уже все украдено давно было до его приезда.
И чем он правит мозгами? Он ими деньги зарабатывает. Кстати, в первой десятке Форбс только один нефтянник (сырьевик), остальные мозгами зарабатывают. Так что, куда едут мозги- за теми и будущее)
Alex -Ustasu, "Какие они олигархи- на государственные решения они не оказывают и не будут оказывать никакого влияния." -ещё как оказывают - шнобель абрамовича засвечивается на всех ключевых этапах СВО, например. Да и другие взрыкивают, напр. дерипаска, по поводу обустройства жизни в РФ, но ненависть народа не позволяет ему светиться на ТВ то и дело. Делают свои дела по-тихому, продолжают грабить народ и вывозить награбленное.
"кто же все-таки Абрамовичу разрешил скупить такие активы?" - про то мне неведомо. Подскажете?
"в первой десятке Форбс только один нефтянник (сырьевик), остальные мозгами зарабатывают."- эти мозги у них направлены на единственную деятельность - разработку мошеннических схем для облапошивания черни. За редчайшим исключением. Возможно, Дуров заработал состояние своими мозгами.
Впрочем, что это я о мошеннических схемах... Зачастую это оыбновенный разбой, заказные убийства и т.п. Как, например, весь Крым, украинские порты и т.д. оказались собственностью Кломойского? А российские нефть, газ, алмазы, удобрения каким образом оказались в руках бандитов, которые стали именовать себя олигархами, бизнесменами и элитой?
Еликанида Степановна, "шнобель абрамовича засвечивается на всех ключевых этапах СВО"...Ну если у Вас есть такие сведения, то что я могу сказать...у моей разведки нет таких возможностей)))))
"мозги у них направлены на единственную деятельность - разработку мошеннических схем для облапошивания черни."....это у Маска, Балмера, Гейтса и т.д?? И причем тут Дуров? Наши до первой полусотни не дотягивают)
"каким образом оказались в руках бандитов"....ну так передовой отряд партии недосмотрел...или, наоборот, так задумано было))
Alex -Ustasu, "шнобель абрамовича" - в открытом доступе. А что там в закрытом - один чёрт знает.
Гейтс - вор.
" Наши до первой полусотни не дотягивают)" - по какому критерию?
"передовой отряд партии недосмотрел...или, наоборот, так задумано было))" - недосмотрел. С пятой колонной перестал бороться, и вот вам результат - колонизация великой страны какой-то швалью.
Еликанида Степановна, ну кто ж в таких делах доверяет "открытому доступу")))
"Гейтс - вор"...Интересно, что он украл? MS DOS изначально выкупил у другой компании, а то что у Джобса украл идею окошек, так и Джобс её украл у Ксерокса)
"недосмотрел"....как то странно недосмотрел в итоге оставшись в выигрыше)
Alex -Ustasu, "в итоге оставшись в выигрыше)" - я ж Вас просила назвать бывших членов ЦК КПСС, ставших олигархами - Вы не назвали ни одной фамилии.
Еликанида Степановна, так ЦК и не было передовым отрядом партии)))
Alex -Ustasu, а что было? Группа чубайса? Так они антикоммунисты.
Еликанида Степановна, как так?? Чубайс член КПСС с 1978 года)) В 23 года! Подумайте, как он, да вообще целая толпа подобных, могли вообще появиться без разрешения передового отряда партии в те то времена)))
Alex -Ustasu, цель жизни чубайса была - вбить гвоздь в крышку гроба коммунизма. Не знали? Для этого он и пролез в партию.
Так что Вы подразумеваете под "передовым отрядом партии"?
Еликанида Степановна, ага, и еще Гайдара и многих многих других))
Неужели не знали, кого называли передовым отрядом партии???...Да ладно- любой ребенок, живший в СССР, знал это) наберите в поисковике- "передовой отряд партии микоян"
Alex -Ustasu, это было при царе горохе, а мы говорим про позднесоветские времена.
Еликанида Степановна, и куда ж делся то передовой отряд партии в позднесоветские времена?? Кто мне допуски оформлял?))
Alex -Ustasu, на пенсии они, на дачах сидят.
Еликанида Степановна, неужели распустили федеральную службу безопасности? Когда??????
Alex -Ustasu, зачем было федеральной службе работать на абрамовичей, если им (КГБ-шникам) ничего не обломилось?
Еликанида Степановна, в трехкомнатных живут на песию?))))
Alex -Ustasu, ну не на плавучем же острове наслаждаются жизнью в океане с тысячами охранников и обслуги.
Еликанида Степановна, вопрос, что лучше- наслаждаться на виду у всех до поры до времени с 10 млрд., понимая, что могут отобрать в любой момент, а то, если взбрыкнешь, и подскользнуться неудачно можешь, или скромно жить на дачке на полгектарах в хорошем месте с парой миллионов на счету. Что умный человек выберет? Да и на островок в гости временами съездить никто не запрешает)
Кстати, не подскажите с чего это вдруг Абрамович неожиданно Сибнефть продал в 2005 году?
Alex -Ustasu, "...могут отобрать в любой момент..."- так что же не отобрали за 30 с лишним лет? Он уже и детям-внукам наследство передал. Нико у него ничего не отберёт, иначе начнётся визг о холокосте, а почему-то звуки этого визга на многих действуют гипнотизирующе.
"с чего это вдруг Абрамович неожиданно Сибнефть продал в 2005 году?" - так они постоянно что-нибудь покупают и продают. Торгаши-с. Я не интересуюсь их делами.
Еликанида Степановна, нужен значит пока и никакого холокоста там нет)
Alex -Ustasu, кому именно нужен?
Еликанида Степановна, тем, кто все это построил)
Alex -Ustasu, несколько фамилий "тех, кто всё это построил", можете назвать?
Еликанида Степановна, все б вам санту барбару смотреть)))) Вы серьезно не понимаете??
Alex -Ustasu, и я понимаю, и Вы понимаете. Но Вы сказать не хотите.
Всё дело в том,что сама Украина не принимает такое решение, а за неё принимает такое решение КОЛЛЕКТИВНЫЙ ЗАПАД! А ему мир не нужен!
Учитывая, нынешнюю ситуацию на поле боя ,явно не благоприятную для Киева, и 20 процентов потерянной территории (Украине необходимо признать, что утраченные территории теперь входят в состав России) Украине придется пойти на некоторые тяжелые уступки. ВСУ не смогут продолжать военные действия бесконечно. Поэтому Киев должен урегулировать ситуацию мирно. По-другому завершить конфликт не получится. Уступка-цена за мир!
Да и вообще, надо принять как факт, Украина навсегда лишится значительной части своей территории. Польша, Венгрия и Румыния ждут момента, чтобы выдвинуть Украине территориальные претензии о возвращении своих «исконных земель», что приведёт к полному исчезновению государства.
Тома Клигман, Всё дело в том,что начать СВО принимала решение Россия, а не Украина или КОЛЛЕКТИВНЫЙ ЗАПАД . А вот что коллективный запад к данной ситуации пристроился это уже из другой области .
Тома Клигман, Польша, Венгрия и Румыния ждут момента, чтобы выдвинуть Украине территориальные претензии о возвращении своих «исконных земель», что приведёт к полному исчезновению государства.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Но и России они тогда уже никогда не достанутся.
Тома Клигман, " КОЛЛЕКТИВНЫЙ ЗАПАД! А ему мир не нужен! "
---------------------------------------------------------------------------------------------
Аж интересно стало, по каким причинам западу мир не нужен))) Живут себе они там спокойно, богатеют, наслаждаются жизнью, развлекаются и вдруг бац- захотели войны)
Перечислите хотя бы три таких причины!
Украина вполне может потерять территории,слишком силы не равны. Но временно. А вот Россия потеряет Украину навсегда! Оно того стоит?
Владимир Потапов, украина давно потерялась, подчинившись пиндосии
Баба Яга Против, так и россия тоже самое, подчиняется пиндосии .
evgenii_dushakov , ну. Делает вид, что нет
Баба Яга Против, У каждой страны должен быть выбор подкем быть, 300 лет были под Россией,теперь надо попробовать пожить под США...... Разве плох для украинцев безвиз? Они сейчас всюду путешествуют и разницу с прошлой жизнью наблюдают воочию....
Баба Яга Против, Чем для Украины лучше подчинение России? Объясните пожалуйста разницу.
nadezdakozlova, ну наслаждайтесь укропской русофобией и фашизмом, если элементарного не понимаете
Владимир Потапов, У вас что-то с нулями...просто...Российскому государству столько-же сколько и Украине. (30 лет) Загляните в реестр ООН. Более того. Украина зарегистрировалась...а Россия нет! Не прошла необходимую регистрацию...не сделала даже заявления. В ООН такого заявления нет. А Нибеньзя есть!
Владимир Потапов, идив ..... португалию и сиди под кем хочешь
Владимир Потапов, А зачем нам Украина?
Владимир Потапов,
Владимир Потапов,
Баба Яга Против, И при чем тут русофобия и фашизм? Вы утверждаете, что сателлитом США или ЕС быть плохо, так объясните чем лучше быть сателлитом России. Если Вам нечего сказать, кроме глупостей, то лучше промолчите.
Баба Яга Против, да ладно)) Это телевизор рассказал??)
Динамика хорошего и плохого отношения населения Украины к России
Баба Яга Против, ну "пиндосам" все подчиняются ибо зависят от их технологий, может быть кроме хуситов, КНДР и т.д. Даже Китай подчиняется)
Но я бы не назвал это подчинением. Скорее, выбором с кем выгоднее и интереснее жить, с кем больше перспектив. С молодым, здоровым, богатым, постоянно развивающимся или с беднеющим стариком с его какими-то воспоминаниями 50-ти летней давности)
Alex -Ustasu, в китае есть американские базы?
nadezdakozlova, это ты что ли умности говоришь/пишешь? Самомнение у тебя зашкаливает. А вот ум- наоборот - на нижнем пределе
Alex -Ustasu, график лишь подтверждает сказанное мною
Alex -Ustasu, и еще . я говорила не про отношение к государству путина. я говорила про отношение к народу страны Россия
Олег Модестов, Даже близкие люди, в случае развода, часто ненавидят друг друга,что уж тут говорить о странах. Бывшие страны "народной демократии" ,побывавшие в оккупации, тому яркий пример.
nadezdakozlova, Украина это жупел, по сути не ставшее страной. Есть русская украина, есть галитчанская, есть центральная. Даже в длительном историческом отрезке им не быть вместе. Так лучше уж сразу кончить этот цирк и вернуть русское - русским.
Владимир Потапов, ну да, украинцы сейчас массово пьют каву в Париже.
Владимир Потапов, Теперь они под другой оккупацией. Что будет дальше скоро увидим.
Олег Модестов, Под кем окажутся украинцы пока на 100% не ясно. Я лично могу судить о чехах, наблюдаю с 95 года и сейчас это уже практически другая страна.
Елена Попова, При желании могут, но не так всё оптимистично!-)))
Владимир Потапов, Украина уже не страна.
Баба Яга Против, Народ страны Россия сплотился вокруг своего Президента.
Владимир Потапов, Кстати, и Россия уже давно совсем другая страна. Это вы все еще ее за СССР держите.
Баба Яга Против, причем тут базы США в Китае???
Баба Яга Против, что сказанное подтверждает график?? График- ответ на вашу фразу "ну наслаждайтесь укропской русофобией и фашизмом". И этот график показывает, что не было там никакой русофобии до того, как мы туда не вперлись, как слон в посудную лавку. Про признаки фашизма, хоть по Эко, хоть по Бритту, говорить не буду, но назовите хоть один фашистский режим, где бы вожди (президенты) менялись.
Баба Яга Против, так они считают, и не без основания, что народ России поддерживает государство Путина.
Укротитель моржей, невзирая на их желания, сказал немец, давая нам, россиянам, совет))
Олег Модестов, ложь. народ его ненавидит
Олег Модестов, да. это уже страна для выходцев с азий и кавказа. спасибо путину.
Баба Яга Против, 87% граждан РФ выходцы из бывшего СССР?
Баба Яга Против, Откуда тебе знать? Ты в России сто лет не была.
Комментарий удален модератором
Олег Модестов, мели емеля, твоя неделя
Укротитель моржей, я знаю другие народы, где быдла в десятки раз больше, чем в укропии
Укротитель моржей, немец, а с чего это ты вдруг начал решать за других, уберменш новоявленный?? Мне вот в Самаре пофиг абсолютно было, что там у них происходило до того момента, пока меня близких это не коснулось, а ты тут из сытой Германии начинаешь подливать масла в огонь. Ну не герб ли ты нашего города после этого)))
Баба Яга Против, Твоя давно закончилась. Навсегда.
Alex -Ustasu, завидуешь таракан! А знаешь почему - по тому, что хахол! У вас зависть, жадность и пристибайство национальные чувства! Видишь - тебя не касалось, ну и пусть людей убивают! А коснулась - авыл АНАСЗАЩО! Читай Фучика. Он про таких хорошо написал!
Укротитель моржей, ты даже не понимаешь, что тебе говорят...попробую ещё раз тезисно
1) не касалось, потому что меня с детства научили смотреть к себе, за собой, думать и делать себя лучше. Ибо знаю, что как только ты начинаешь лезть в чужие конфликты, частные разборки, так там все только ухудшается. Скажи, во сколько раз увеличилось число убитых людей после нашего вмешательства? Сколько судеб покалечили и сколько ненависти стало? Почему в ХНР и в Одессе все затихло, хотя да, людей жалко, а в ЛДНР не прекращалось? Цифры ведь несравнимы, моржовый?
2) исходя из первого пункта я не люблю уберменов, который сами себе, без всяких оснований, присвоили какие либо достоинства и без оснований начинают принижать и оскорблять других. Ибо именно они втягивают в конфликты. История ведь должна учить?
3) завидуют те, кто в детстве был обделен возможностями, образованием и тем кому чего-то не хватает сейчас) У меня с этим все нормально, а у тебя, вероятно, плохо с риэлтерством стало, судя по набору бессвязных слов.
Alex -Ustasu, как и следовало от хахла ожидать, ты понесся к модераторам, с плачем, что бы стерли мой коммент! Молодец! Именно по этому никакой украины больше не будет!
Укротитель моржей, делать мне нечего)))))) не льсти себе))
Alex -Ustasu, есть один подонок не NL, тупой но мерзкий провокатор. Но вроде вы с ним разный стиль имеете. Сейчас тебе ещё раз повторю, без острых углов, что писал. Может до тебя дойдет на какой полке твое место.
Кто "эту" Украину зеленских и шмыгалей будет спрашивать???
Если спящий Джо перед выборами не "кинет" бандеропитеков, "ради Мира на Земле"... ВВП, по ситуации подготовит новое предложение.
Каждое следующее предложение РФ становится жестче предыдущего, начиная просто с аренды Севастополя или "больших" полномочий Донбассу в составе суверенной незалежной... до "вчерашнего" отвода войск с новых российских территорий... Следующим будет - по всему левому берегу Днепра и северной границе Причерноморья с лишением доступа к Черному морю и закрытой для полётов и транспорта западной границей......
это российские территории были. этим идиотам подарили, они там фашизм устроили и русофобский портал. так что территории возвращаются в россию
Баба Яга Против, а что руководство РФ все эти годы заигрывало с фашистами и русофобами ? Газ ворованный Украиной пополам с ней делили .
Баба Яга Против, А Сибирь?
Это российские территории были..)))) Точно!.Аляска -тоже.Что там насчёт Аляски? Будем "взад" возвращать,как Расторгуев пел?
Или для России территории не важны? Как сообщает здесь один чел..Важны люди?
Николай Стулёв, да и аляску с калифорнией пусть возвращают
Владимир Потапов, что сибирь? китайцам принадлежала ? или португалии?
Баба Яга Против, так сами не возвратят. Да и территории России не нужны,как сказал президент. Важны люди.Надо вызволять их из рассадника толерантности.Не важно,что не хотят.Потом спасибо скажут,когда поймут,как прекрасна Россия во всех её проявлениях.Ага..
Баба Яга Против, Сибирь захватил Ермак со товарищи! Или? И по историческим меркам не так и давно. Не повезло Сибири...)))
Владимир Потапов, у португальцев захватил или у украинцев?
Напомните, кто из политиков назвал Одессу русским городом?
Сергей Якунин, Одессу построили русские ,после захвата Крыма,дерибасы всякие. С таким же успехом можно многие города Европы назвать римскими,в честь империи во времена которых лни строились.
Сергей Якунин, Помнится Дм.Медведев.
Сергей Якунин, а это не так?????
Владимир Потапов, Не дерибасы всякие а Екатерина Великая. И не захватила а присоединила.
Олег Модестов, что касается "царского" "имперского" периода, ты проявляешь некоторую здравомыслящую составляющую. Но когда дело касается "красного" периода, тут проблема конечно выше твоего интеллектуального уровня.
Укротитель моржей, Ничего кроме перехода на личность тебе недоступно. И ничего похожего на интеллект у тебя нет. Только условные рефлексы как у собаки Павлова.
Олег Модестов, ну вот блин! Я его похвалил, а он тявкать начал! Чего ты завыл! Я же сказал - царский период тебе доступен!
Укротитель моржей, Мне всё доступно.
Олег Модестов,да нет чудило! Красный период тебе не будет доступен никогда!
Укротитель моржей, Я 40 лет в нем прожил. Это тебе он недоступен.
Олег Модестов, если бы он мне был недоступен, то я как и ты, оставался бы лохом -царебожником и не понимал бы, что именно царская власть и породила всех этих кГасных. Но и в рассвет красной Империи Россия не была однородна. А ты этого не понимаешь!
Комментарий удален модератором
Олег Модестов, А референдум был?
Владимир Потапов, Русские создали империю площадью в 1/6 часть суши.
Владимир Потапов, А когда Ленин и Сталин создавали Украину референдум был? Когда Хрущев отдавал Украине Крым референдум был?
Олег Модестов, Уже 1/8 ............
Олег Модестов, Я смотрю все виновники известны пофамильно!-)))))
Владимир Потапов, Не такой уж большой список. Вы Солженицына читали? Об Украине.
Владимир Потапов, Все равно мы самая большая страна по площади. Нам хватает.
Олег Модестов, Хватает ли? Вот в чём вопрос.
Владимир Потапов, Избыток Но своей земли не отдадим не пяди.
Олег Модестов, Появились претенденты?-)))))
Владимир Потапов, Они куда-то исчезали?
К большому сожалению, Украина не сможет вернуть оккупированные Россией территории. Увы. На этом нужно заканчивать.
Valdemar Licht, а в чем сожаление?
Сергей Ольховский,
Территорией СССР Россия не торгует, особенно в чужих интересах!
Те, кто этого не понимает, в ярости на Украинский Народ !
Короче: Когда не замечают, что Жизнь Народа на кону и рассуждают о территориях - это не голос Украинского Народа!
Президент (самозванец) СССР
Абдулбасир Магомедов, Причем здесь территория СССР? Великую страну площадью в 1/6 часть суши создали за столетия до СССР. И совсем не коммунисты.
Считаете ли вы, что Украина ради мира должна уступить территории России?
--------------------------
А что так бывает?! Америка ради мира уступит свои территории России? И Италия? И Франция? И Германия? Не уж-то и Англия тоже? А кто будет Англо-русской королевой? Не уж-то Кабаева? Дела-а-а...заживём! Ден-единица тоже будет рубль?! Китайцы ах...нут! И поделом! Ато ишь умники!
Владимир Данченко, Англия была вынуждена отпустить Ирландию, не говоря уж о заморских территориях. И Украине пора отпустить русскоязычные территории.
Владимир Данченко, Уступит. Если очень попросим.
Какую свою территорию должна уступить России Украина?
Считаю, что ради спасения человеческих жизней , Россия должна прекратить ВСО . От её продолжения пользы не будет ни одной из сторон .
Правильно писать бывшие российские земли переданные украинцам, но из-за недоверия к украинцам россиян просьба вернуть утраченные территории.
Возврат к границам 91 года, закрепленных в договоре по передаче ядерного оружия Украине России. Есть гарантии стран подписавших эти Будапешские соглашения: США, Великобританя, Россия.
Учесть интересы России и Украины в сфере их безопасности Учесть интересы национальных меньшинств, гарании развития их языков, культуры. Это будет справедливый мир для всех. Эту безумную войну пора заканчивать. Не нужна никому!
Григорий Никитин, Вернуть границы 91 года до 19 августа.
Григорий Никитин, украины как государства никогда не было и быть впредь не должно!