Незамеченная катастрофа. Почему необандеровцы вновь и вновь идут убивать русских
На модерации
Отложенный
Сейчас, на третьем году СВО, глубинный российский народ стал удивляться и часто спрашивать: как же это получилось, что жившие на Украине родные братья и сёстры (не в фигуральном значении "братства народов", а в прямом своём значении – ближайшие родственники), вдруг стали "патриотами" Украины и русофобами, будучи сами русскими?
При этом долгие годы, что Украина с Россией прожили как два разных государства, никто не мог заподозрить в людях живущих там, симпатизинтов бандеровщине. Кто-то говорит, что они запуганы. Некоторые запуганы. Но кто их запугал?
Очевидно же, что если человек боится публично проявить свои истинные чувства и высказать настоящие мысли, значит он ощущает общую враждебность общества.
Да и как может полмиллиона "запуганных" погибнуть с оружием в руках, сражаясь против России, если это оружие можно было повернуть против запугивающих (к чему, кстати, Россия призывала в самом начале СВО)?То есть, так или иначе, мы имеем дело с враждебностью украинского общества, которое в большинстве своем состоит из людей, имеющих в России ближайших родственников (мать, отец, сын, дочь, родные братья сёстры, в крайнем случае: дяди, тёти, племянники, кузены). Вроде бы абсурд.
Десятилетиями ни в России, ни на Украине простые обыватели не верили, что такое возможно, пока не обнаружили себя с оружием в руках стреляющими друг в дуга.Тут же обрела популярность теория стравливания. Мол, какие-то нехорошие люди стравили хороших людей и заставили их друг с другом воевать.
Об этом говорят в России, об этом же говорят на Украине и продолжают увлечённо и с энтузиазмом убивать друг друга.Этот факт, лучше миллиона иных доводов опровергает теорию стравливания. Она не работает потому, что если стравливаемые осознали, что их стравливают, то они также осознают кто, как и в какой момент это сделал, после чего объединяются против стравливающего. Но этого не происходит.
Обыватели говорят "нас стравили" непонятно кто (кандидатов в стравливающие вагон и маленькая тележка) но воевать не прекращают.
Значит ментальная причина противостояния иная. О причине дерусификации украинских элит мы уже писали. Она носит чисто меркантильный характер. Именно поэтому эти люди до последнего момента, даже воюя с Россией, пытались сохранять свои активы и бизнес на её территории и очень удивлялись и обижались когда им закрывали въезд в Россию и национализировали их активы. Они считали, что это у них просто такой бизнес и российские политики просто обязаны понять их и не принимать творимые ими гадости и подлости близко к сердцу ("Мыколо, ты шо обидывся?")Но у обычных-то обывателей вроде бы никакого гешефта от вражды с Россией не намечалось.
До начала разного рода майданов и расцвета русофобского национализма, Россия даже не возражала против намерения украинцев стать европейцами. Да и сейчас выступает только против вступления Киева в НАТО, насчёт же ЕС просто предупреждает, что счастья там Украина не обретёт и что интеграция более выгодна с ЕС (в рамках мощного ЕАЭС), а не в ЕС, в качестве очень одинокой Украины, с которой европейцы по традиции снимут последнюю рубашку.
Так чего ж им не хватало?
Давайте представим себе обычного обывателя. Неважно в каком населённом пункте Украины он живёт, какое у него образование и чем он зарабатывает на хлеб.Был и исчез Советский Союз. Что для него изменилось? Поначалу ничего – даже денежные купюры и паспорта остались те же. Потом поменялся цвет паспорта и появились новые купюры. Ну что ж, в СССР тоже паспорта меняли цвет – были серыми, стали красными. Украинские синие – а какая обывателю разница? Паспорт – не "Девятый вал" Айвазовского, им не любуются, его функция чисто техническая – удостоверять личность владельца. Эту функцию он выполняет независимо от цвета обложки.Денежные купюры в СССР тоже неоднократно меняли цвет и формат. Поменяли ещё раз. Стали называться гривнами, так в СССР тоже были и червонцы, и рубли, да и гривны на Украине многие называли рублями вплоть до 2014 года.У власти в России все 90-е был бывший коммунист Ельцин, а на Украине бывшие коммунисты Кравчук и Кучма. Границы открыты, чтобы поехать к родственником в Россию надо только взять билет на поезд. Таможня? Большинству она не мешает. Контрабанду обыватели обычно не возят, а у таможенников глаз намётанный, они время на обывателей не тратят –тридцать секунд – один вопрос, один ответ.Цвет флага изменился, форма герба?
В России тоже изменились. Отличаются сильнее чем отличались флаги и гербы РСФРС и УССР – так даже удобнее, сразу видно где чей.Из всех видимых изменений – появилось собственное министерство обороны (потому, как даже собственный МИД у УССР был). Часто ли обыватель бывал в министерстве обороны СССР? А военкомат, как был, так и остался на том же месте и даже военная форма до 2015 года по сравнению с советской почти не изменилась.
В рамках выполнения декрета о монументальной пропаганде большевики сносили памятники представителям старой власти (даже таким заслуженным, как герои войны 1812 года или генерал Скобелев), в том числе построенные на народные деньги (Храм Христа Спасителя в Москве).
Да и часто ли украинский обыватель ездил в Хабаровск или Екатеринбург? Он даже в Сочи не ездил, а в годы независимости и Крыму стал предпочитать Турцию и Египет, где, кстати, регулярно встречался со знакомыми и незнакомыми россиянами. Ну переместилась "всесоюзная здравница" в Анталью, так вроде даже лучше обслуживать стали.Школьные учебники обывателя интересуют редко. Главное чтобы дети учились хорошо. Правила школьной жизни остались примерно теми же. ВУЗы на тех же местах стоят, а поступить туда стало легче.Хуже стало с работой и зарплатой, зато исчезли очереди, да и экономика постепенно начала стабилизироваться, жить стало веселее.
Итак, с точки зрения привычного окружения, украинский обыватель жил в той же УССР. Только цвет флагов изменился, но массовые мероприятия организовывались по тому же лекалу, теми же людьми и с теми же участниками. И даже своя Пугачёва в лице Ротару была.Телевизор что-то бубнил про ЕС, в котором построили рай на земле. Обыватель осознал, что вступить в ЕС значительно проще, чем строить неведомый коммунизм, чем он якобы занимался в СССР. И никто не ругает за "мещанское" стремление к личному комфорту. Наоборот, говорят, что это правильно. Кстати, и в России в это время было так же.
Нарастающие российские отличия от Украины обыватель, даже приезжая в Россию, не замечал. У него слишком узкий для этого кругозор.
В целом же всё было так же, а в 90-е годы Украина жила даже богаче. В общем всё было примерно так, как обещали при распаде СССР.По телевизору обывателю говорили, что раз он живёт на Украине, значит украинец и надо знать украинский язык. Так это и при СССР говорили и в школах УССР украинский язык учили обязательно (в тех. где преподавание велось на украинском с первого класса, а в тех, где на русском – со второго). И то, что называлось украинской литературой тоже учили. И на могилу Тараса Шевченко школьников возили.
Принципиально для обывателя (ещё раз подчеркну не для всех, но для обывателя, каковых, правда 90% населения) не изменилось ничего. В 90-е кто хотел даже работал и жил в России, годами не меняя гражданства и не испытывая никаких проблем.Постепенно правда обывателю стали рассказывать, что жадные русские хотят свой газ украинцам продавать втридорога, а украинскую ГТС использовать бесплатно. Обыватель возмущался. Ну так россияне тоже возмущаются, когда им говорят, что надо какому-то очередному "союзнику" долги простить. Деньги вроде и не свои, а жалко.Потом обывателю сказали, что русские из вредности не пускают Украину в ЕС, где сплошной евроремонт и каждому дают столько денег, сколько он хочет, а работать совсем не надо. Потом добавили, что не только из вредности, но из имперской заносчивости: они мол голые-босые, хотят, чтобы и украинцы были такими же.
Прежде всего необходимо иметь в виду, что национальные (как государственные, так и частные) СМИ любой страны только в том случае могут оказывать серьёзное влияние на общественные процессы, если выступают организованно, единым фронтом, а в идеале и под общим руководством (то есть не только отстаивают одну идею, но и делают это скоординированно).
Обыватель же видит, что где Европа, там комфортнее (даже если это азиатская Турция или африканский Египет). А вокруг, напомню, тот же СССР, только в профиль – флаги другие. И у него создаётся впечатление, что всё плохое осталось от СССР, а всё хорошее буквально вчера принесено из Европы. При этом СССР у него отчётливо ассоциируется с Россией, где либо он "сам был и всё видел", либо кум был, или брат, или сват и рассказывал.
То есть, на обывательском уровне против нас играло то, что раньше нас объединяло – похожесть быта.
В конечном итоге выросли новые поколения обывателей, которые СССР уже не видели, для которых Украина – единственный дом родной, но которым родители и телевизор рассказали, что всё плохое в стране из советского прошлого, в которое украинцев якобы хочет вернуть Россия, а всё хорошее из европейского завтра, куда Украина рвётся при поддержке "альтруистического Запада".
В этой ситуации, когда российские родственники рассказывали украинским как меняется Россия, те просто не верили. Так же, как у нас говорят, что "они воюют, потому, что их запугали", они считали, что за каждым россиянином бдит ФСБ и не позволяет ему рассказывать правду своим зарубежным родственникам и знакомым. При этом, коллективное обывательское мнение, что в России всё как на Украине, только страна больше, а порядка меньше сложилось ещё в 90-е и практически не менялось. Обыватель инертен и редко меняет сложившиеся взгляды.
В конце концов, всю эту толпу обывателей, состоящую уже из нескольких поколений, из которых старшие видели СССР, а младшие зачастую о нём даже не слышали, вызвали в военкомат, который к тому времени переименовали в ТЦК, сказали, что на страну напал "страшный враг" и её надо защищать, выдали оружие, форму и отправили на фронт.Это никак не противоречило тому, чему учили обывателя в СССР.
Даже те, кто родился после распада, прожил часть жизни в России, а затем переехал на Украину, не заметили никаких противоречий – и в российской школе, и в украинской им говорили, что родину надо защищать, что это священный долг, про патриотизм и т.д. При этом для большинства обывателей переезд из России на Украину характеризуется только изменением цветовой гаммы национальных праздников и названий популярных сортов водки в магазинах. Остальное для обывателя тождественно.Когда же он оказался в окопе, то "страшный враг" сквозь прорезь прицела, даже на ста метрах виден как силуэт без индивидуальных черт – простая мишень, в которую учили попадать. И когда в собственный окоп обывателя прилетал снаряд, то просто взрывался и убивал, а кто его выпустил, откуда он прилетел было не видно.
Вот так, незаметно для себя украинский обыватель, вчера ещё смеявшийся над бандеровцами, сегодня сам стал бандеровцем. Он ненавидит не конкретных русских, а некий собирательный образ агрессора-ретрограда, не желающего обогащаться духовно и материально и мешающего это делать другим.
Врагами становятся все, кто пытается поколебать его в этом убеждении. Потому, что пока он находится в украинской обывательской среде, действует "принцип бандарлога": "Мы все так говорим, значит это правда". Когда же его из этой среды изымают (он попадает в плен), то никак не может сам себе объяснить зачем он воевал и все время воспроизводит простую последовательность событий: повестка-ТЦК-окоп-плен. Или: поймали на улице-окоп-плен.
Последовательность событий он помнит хорошо, а почему так произошло, что он вдруг оказался с автоматом в руках против таких же русских как сам, защищая ненавидимого им Зеленского, объяснить не может.
Обыватель en masse – тупая, страшная инертная сила, готовая смять и раздавить любого, не вписавшегося в параметры этой силы, каковая, впрочем, обеспечивает стабильность государства (любого государства). А по отдельности многие из них немного наивные милые люди, с которыми иногда приятно отдохнуть на природе или поболтать о пустяках.Украина сохранила и выпестовала советского обывателя лучше, чем любая другая постсоветская страна, и легко бандеризировала его, заменив ему большую Родину (от Варшавы до Японии), которую он не может понять, поскольку никогда не видел её целиком, на родину малую (от огорода до околицы), которую легко можно окинуть взглядом.
Обыватель и идёт на фронт защищать свои "бурячки на грядке", а получается, что защищал Зеленского и бандеровцев. Поэтому и получается, что в плену они вроде как адекватные и всё понимают, а стоит их обменять, они вновь идут на фронт умирать за совершенно чуждые и ненужные им американские интересы, бандеровские идеи и зеленские активы И сделать с этим ничего нельзя.
Такова человеческая природа.
Немцы в прошлом веке уложили в землю более 12 миллионов своих соотечественников около пятидесяти миллионов граждан других государств, прежде чем "осознали", что на самом деле они "антифашисты".
Только чтобы это осознание пришло, их понадобилось победить в страшнейшей войне, в которой они гибли за Гитлера даже с большем энтузиазмом, чем украинцы гибнут за США и Зеленского.
Тут уж ничего не поделаешь, чтобы хотя бы получить шанс вернуть коллективного обывателя в нормальное состояние, необходимо убить сотни тысяч индивидуальных обывателей.
Если же оставить всё как есть, то враждебно настроенный коллективный обыватель так и будет пытаться убить нас.
Комментарии
В 51-й статье Устава ООН, который создавался при участии СССР (напоминаю, это страна, которую русские предали и продали), сказано, что русских, вторгнувшихся на территорию Украины с оружием в руках, следует уничтожать. Забавно, правда? Страну русские предали, а международные законы, принятые этой страной, продолжают действовать.
Пессимист оптимист, не работает ваша схема. "Украинцы" убивали русских задолго до вторжения, и в Чечне, и в ЛДНР. И при этом, скакали тысячами на площадях с призывами - "убей русского".
Комментарий удален модератором
Пессимист оптимист, Ваши публичные призывы к убийству являются экстремизмом. УК РФ Статья 280. Публичные призывы к осуществлению экстремистской деятельности.
Paulius, ты хочешь сказать, что публичные выступления, например, пропагандиста Соловьёва, депутата ГД РФ Гурулева, зампреда Совбеза Медведева или Кирилла - главы РПЦ, с призывами к массовым убийствам - это не экстремизм? ))) В РФ хоть один человек нашелся, который бы их осудил? Нет? Я знал! )))
Ну, значит Статья 280 УК РФ на НыЛы, в эту модераторскую смену, не действует - для избранных.
Пессимист оптимист, не крутите свидомым хвостом, любезный.
Либер Полли, Статья 280 УК РФ действует всегда.
Пессимист оптимист, и в Чечне и в Грузии воевали украинцы против России. Лезли в чужую страну. А теперь пищите "А нас-то за шо?!" Так вот за это самое... Теперь ответку получаете! И будет ли вообще такая страна - "Украина", это вообще вопрос интересный. Всё там неоднозначно, как выражаются "дочери охвицероф".
Комментарий удален модератором
Пессимист оптимист, УК РФ Статья 207.3. Публичное распространение заведомо ложной информации об использовании Вооруженных Сил Российской Федерации, исполнении государственными органами Российской Федерации своих полномочий.
Пессимист оптимист, Международная комиссия по расследованию конфликта на Кавказе в августе 2008 г. передала России, Грузии, ЕС, ОБСЕ и ООН трехтомный доклад с результатами своей работы. Виновником войны названа Грузия, атаковавшая Цхинвали.
Решения "Общенационального конгресса чеченского народа (ОКЧН)", согласно российскому законодательству, являются юридически ничтожными.
Комментарий удален модератором
Пессимист оптимист, Спорить?
С кем? С человеком который публично демонстрирует очевидные отклонения психики?
Да никогда!
Для этого надо иметь специальное медицинское образование, со специализацией в психиатрии.
Лечить вас будут профессиональные врачи, лечить упорно, долго и массово успешно.
А меня, любезный, избавьте от своего нацистского, свидомого бандеровского бреда.
Paulius, вместо аргументов у тебя только ку-ка-ре-ку? Не удивлен.
Олег Модестов, А с какого года существовало российское государство?- кроме фигни про россиянскую русь
nutau, для бандеровца всё не бандеровское это "фигня"...
nutau, Начало созданию российского государства положило Крещение Руси, тов. русофоб.
Олег Модестов, тогда Украина и есть тот самый правоприемник, а не масквобад?
nutau, Украина православная страна? И еще - правопрЕемник Если по-русски.
Комментарий удален модератором
Пессимист оптимист, это не документ? Трепло гопницкое.
Пессимист оптимист,
Пессимист оптимист,
Олег Модестов, вообще-то и раньше было государство славян, которое по-разному называли в разное время. Ну суть-то этого не менялась! Это было государство русских людей. Хоть это был Господин Великий Новгород, хоть Киевская Русь...
Олег Модестов, а вот и ответы про документы. Интересно, как среагирует на документы "Пессимист оптимист". Скорее всего - просто отмолчится?
Александр Александров, Нет. Продолжит тупо талдычить одно и то же. Ему кол на голове теши. Чем я и занимаюсь.
Александр Александров, В каком году появился господин великий Новгород? Святая Русь Киевская?т Не после ли Крещения?
Олег Модестов, Как и что может ответить бандеровец с искалеченной психикой?
Никак и ничто. Разве только бандеровскими нацистскими мифическими заклинаниями.
Paulius, Это понятно. Что с ними делать после нашей победы?
Олег Модестов, Назначить смотрителем кладбища бандеровцев.
Олег Модестов, крещение Руси - 988-й год. Правильно? Поход князя Олега ИЗ НОВГОРОДА на Киев - 882-й год. Просто сравните даты... За век до крещения Руси... А Новгород уже стоял!
Александр Александров, Крещение Руси положило конец феодальной раздробленности.
Олег Модестов, то есть даты Вы так и не сумели сравнить? Ну ладно...
Теперь про "Крещение Руси положило конец феодальной раздробленности". Вы историю вообще не знаете? Крещение Руси - 988 год. А вот карта Руси 13-го века... Без феодальной раздробленности? Ну-ну...
Александр Александров, Крещение положило начало.
Крещение Руси и свержение язычества стали началом обновлённой русской государственности. В истории государства будет ещё много тёмных страниц, несчастий, зла, но Русь уже не будет языческой.
Летописцы — беспристрастные свидетели истории не будут замалчивать зло, но будут обличать порок, с помощью Божиего Закона называть чёрное чёрным, а белое белым. Именно высокая мораль, принесённая Руси верой Христовой, постоянная особая забота Бога о верующих в Него людях, стремление жителей православного государства всеми силами угождать Богу стали основами незыблемости русского государства.
Став христианином, святой князь Владимир остался в народной памяти Владимиром «Красно солнышко» — лучшим правителем Руси. Своим примером он показал народу, как нужно жить.
"Обыватель en masse – тупая, страшная инертная сила, готовая смять и раздавить любого, не вписавшегося в параметры этой силы, каковая, впрочем, обеспечивает стабильность государства (любого государства). А по отдельности многие из них немного наивные милые люди, с которыми иногда приятно отдохнуть на природе или поболтать о пустяках."
Видимо автор уже давно не беседовал с "..немного наивными милыми людьми" о пустяках..
И в этом сегодня главная ошибка таких авторов!
Теперь это озлобленные на Россию, искренне верящие в свою исключительность существа.
И попробуй им только сказать что это не так. Особенно в этом преуспевают именно украинцы, приехавшие в Россию.
Пути назад нет! И хохлы уже НИКОГДА не станут украинцами.
Тем более, что даже во времена СССР, украинцы уже выпячивали своё украинство..
А тут, на эту уже благодатную почву, легла многолетняя пропаганда, подтверждающая укро-обывателям, что они действительно "боги, сошедшие снебес".
И это было то, что укро-обыватели хотели слышать! Подтверждения своей "исключительности". Что это они всегда кормили и поили этих "ленивых" русских..
Задержали внимание в одном абзаце слова "Потом обывателю сказали, что... Потом добавили, что..." Кто же эти сказавшие и добавившие?
как же это получилось, что жившие на Украине родные братья и сёстры (не в фигуральном значении "братства народов", а в прямом своём значении – ближайшие родственники), вдруг стали "патриотами" Украины и русофобами, будучи сами русскими?
------------------------------
Правильный ответ на этот вопрос приписывают Геббельсу: «Дайте мне средства массовой информации, и я из любого народа сделаю стадо свиней»
Более тридцати лет украинская школа воспитывала из детей нацистов. За это время сколько детей прошли через этот процесс? 10 миллионов? 20 миллионов? Сейчас гораздо более половины населения Украины - те, кто воспитывался нацистами в нацистском духе.
Сейчас просто факт: Украина - нацистское государство.
Явный гражданский раскол в российском обществе, которым является не только РФ, но все постсоветские республики, приведший к Гражданской войне на Украине, произошёл в результате систематической антисоциалистической и антисоветской пропаганды, проводимой около 40 лет властями СССР, а после властями её осколков. Естественно, что в этой пропаганде принимали активнейшее участие западные спецслужбы, среди которых и фонд Сороса. Суть пропаганды - в восхвалении Запада и западного образа жизни, с одновременным охаиванием всего советского. А раз РФ - преемник СССР, значит всего русского. В результате российское (советское) общество раскололось на две части: Одна часть не представляет себе собственного благополучия вне Запада, пусть даже в самом подчиненном, зависимом полуколониальном, раздробленном, полуфашистском виде, но с Западом, суть - компрадорская буржуазная идеология. Другая часть понимает, что без суверенитета ни у России, ни у её граждан нет будущего. Разница между Украиной и РФ в том, что по ряду причин её население было идеологически обработано больше российского, поскольку у него было меньше возможности этому противостоять.
Владимир Лендяев, считаю, что не из -за этого идет раскол в российском обществе, а из-за того, что одни жируют, а другие на них работают. Несправедливость, по отношению к большей части населения страны : зарплата, медицинское обслуживание, хамская приватизация в пользу небольшой кучки людей, сумевшей урвать полезные ископаемые страны, прибрать к рукам заводы, фабрики, землю.... Все это продолжается.. И ни при чем здесь пропаганда. Люди сами видят , что происходит в стране,как живет класс чиновников и обычные россияне.
Владимир Лендяев,
Светлана, "одни жируют, а другие на них работают", это принцип всех исторических формаций, основанных на частной собственности, от рабовладельческой до капиталистической, что определяет постоянное наличие антагонистических классов. Данный раскол имеет скорее национально-освободительный аспект: те кто считает благом создание глобального мира под диктатурой американского империализма и тех, кто против, за национальный суверенитет государств.
Олег Модестов, всё это хорошо, если не считать, что на Украине русские сражаются насмерть с русскими, часто отцы с сыновьями и братья против братьев. Мы, наша молодёжь сгорает в топке братоубийственной войны, а те 56 стран уголька в костёр подбрасывают. В прибыли только американский империализм и его холуи.
Владимир Лендяев, Бомба замедленного действия, заложенная Лениным и Сталиным.
Олег Модестов, перечитайте "Белую гвардию" Булгакова, насчёт бомб и кто чего закладывал.
Владимир Лендяев, Булгаков прекрасный писатель, но всего лишь писатель
Олег Модестов, писатель тем и прекрасен, что точно отражает жизнь в художественных образах.
Владимир Лендяев, И все писатели пишут одно и то же? Кстати, "Собачье сердце" тоже Булгаков. И прочитать его в СССР можно было только в Самиздате. Как вы думаете почему? Найти "Бесы" Достоевского было нереально. Как и "Мастера Маргариту". Библию тем более.
Олег Модестов, "Собачье сердце" прочитал в 70-х года взяв книгу в профсоюзной библиотеке, книга была изрядно потрёпана. Свежеизданную книгу "Мастер и маргарита" приятель приобрёл в обмен на макулатуру, в те же годы, был тогда такой способ приобретения дефицитных книг, особенно фантастики, я брал у него прочитать. Так что, никакого запрета на Булгакова не было. Сталин сам запретил трогать Булгакова, потому что "Булгаков написал правду".
Владимир Лендяев, Врешь. Ее даже в университетской библиотеке не было. В 70-е. Я читл в самиздате. И не случайно. Зачем было перепечатывать книгу на машинке если можно было взять ее в библиотеке ? И "Мастера и Маргариту" даже на макулатуру купить было нельзя. Мориса Дрюона можно было купить сдав 20 кг. брежневской "Целины" Запрета не было но и не печатали. Запрет был на "Архипелаг ГУЛАГ" За него и посадить могли. И еще. Почитай письмо Булгакова Сталину. Я читал
Олег Модестов, скорей всего это было издание "Маргариты." 1973 года, которое приятель приобрёл за макулатуру. - ("Мастер и Маргарита": издания 1973 и 1989 гг. (livejournal.com))
Владимир Лендяев, 1989 год это уже не социализм. Железный занавес рухнул и цензуры уже не было. А "Мастер и Маргарита" были супердефицитной книгой.
Олег Модестов, вы ослепли? Я говорю про издание 1973 года. Более поздние издания я в руки не брал, потому что не было желания перечитать книгу ещё раз, на мой взгляд, не лучшую среди произведений этого автора. Но вы правы, 1989 год, это уже не социализм да и 1973 год - эпоха возврата от социализма в капитализм. КПСС уже не была коммунистической.
Владимир Лендяев, Я не об изданиях. Я о том, что в СССР было все в дефиците и особенно книги. Тем более те, которые в чем-то не устраивали власть предержащих.
Олег Модестов, решили соскочить? Вы написали, что: "прочитать его в СССР можно было только в Самиздате", а потом обвинили меня во лжи. НО Булгакова я перечитал именно в 70- е годы. Кстати "Бесов" я брал в той же библиотеке в году 80-м. Кстати, она мне не понравилась. Гораздо больше мне понравились "Братья Карамазовы".А "Подростка" я прочёл за одну ночь, после чего и решил перечитать всего Достоевского.
Владимир Лендяев, Только в "Самиздате" можно было прочитать "Собачье сердце" писал я. И читал его я именно в "Самиздате". "Мастер и Маргарита" я читал в журнальном варианте и потом в "Посевовском" в котором курсивом были выделены фрагменты текста вычеркнутые советской цензурой.
Олег Модестов, я никогда ничего не читал в самиздате, кроме что шуток армянского радио. Я вас ясно написал, что почти всего Булгакова, включая Собачье сердце, я перечитал в 70-е годы, после 79 года я ни разу не раскрывал книги Булгакова, а вы взяли и обвинили меня во лжи. Лгать в сетях не имею привычки и не вижу в этом смысла. Я привёл вам доказательство, но вы не собираетесь извиняться, ну это на вашей совести.
Владимир Лендяев, «Собачье сердце» — повесть Михаила Афанасьевича Булгакова написанная в 1925 году и на территории Советского Союза распространялась через самиздат, в 1987 году была выпущена журналом «Знамя». Впервые опубликована в 1968 году в журнале «Грани» (Франкфурт-на-Майне) и в журнале «Студент» Алека Флегона (Лондон).
Учи матчасть. Трепло
Олег Модестов, насчёт "Собачьего сердца", в моей памяти некоторое смещение по времени действительно могло произойти за почти 40 лет. Скорее всего, я его прочёл в 87 году, но точно до выхода фильма Бортко. А вот насчёт Маргариты и Бесов Достоевского треплом оказываетесь вы, поскольку Бесы издавались в Союзе не меньше 4-х раз, в каждом издании собрания сочинений автора. Про издание Мастера и Маргариты, я уличил вас во лжи ранее, приведя доказательство издания романа в 70-е годы. Так что успокойтесь и постарайтесь впредь не врать молодёжи. Ведь может прочитать вашу ложь ваш сверстник и уличить вашу лживость, как сделал я. В истории СССР было достаточно много негативных моментов, которые можно правдиво изложить. Врать совсем не обязательно, а то можете в очередной раз угодить в лужу, как в данном случае. Вы не заметили, как ваше имя превращается в данной сети в нарицательное, для обозначения замшелой лживости.
Владимир Лендяев, В 1935 году в издательстве Academia по инициативе Л. Б. Каменева, вскоре арестованного и приговорённому к заключению по сфабрикованному делу, было подготовлено двухтомное издание романа «Бесы» с иллюстрациями С. М. Шор, предисловием П. П. Парадизова и комментарием Л. П. Гроссмана, но вышел (и был запрещён к распространению) только первый том, причём практически все экземпляры были уничтожены, П. П. Парадизов был репрессирован. Тогда же вышла статья Д. И. Заславского «Литературная гниль», в которой «реакционное» произведение было названо «грязнейшим пасквилем, направленным против революции».
Владимир Лендяев, Отстоять издание попытался покровительствовавший Каменеву[15] М. Горький: «Делаю это потому, что я против превращения легальной литературы в нелегальную, которая продаётся „из-под полы“, соблазняет молодежь своей „запретностью“… Советская власть ничего не боится, и всего менее может испугать её издание старинного романа. Но… т. Заславский доставил своей статейкой истинное удовольствие врагам и особенно — белой эмиграции». Заславский ему возразил: «…Если быть последовательным, то для знакомства с идеологией классового врага, по Горькому, надо печатать не только старое барахло 60-70 гг., но и современных… Из предложений подобного рода вытекает вывод о пользе издания… Троцкого, Зиновьева, Каменева…»[16]. После этого до начала «оттепели» «Бесы» попали под запрет, до перестройки не издавались отдельно, но только в составе собраний сочинений Достоевского (1957, 1974, 1982).
Владимир Лендяев, По воспоминаниям М. Л. Гаспарова, директор Института мировой литературы Б. Л. Сучков «переводил на официальный язык Фейхтвангера, Манна и Кафку, и оказывалось: да, в их мыслях ничего опасного нет, их можно спокойно печатать по-русски. А роман Достоевского „Бесы“ нужно не замалчивать, а изучать, потому что это — предупреждение о китайской культурной революции. Тогда, в 1971, только такая логика и допускалась»[17]. Первые после долгого перерыва массовые издания «Бесов» вышли в 1989 году.
Олег Модестов, вы пропустили издание ПСС писателя 1926–1930. под редакцией Б.Томашевского. Четыре издания огромными тиражами. Полное собрание сочинений Достоевского было буквально в каждой библиотеке. То, что "Бесов" не изучали по школьной программе не говорит о запрете или недоступности его произведения.
Владимир Лендяев, До 1930 года в СССР отношение к идеологии и культуре еще не устоялось. Полуграмотные пролетарии еще не определились с вопросом о том кто из писателей прогрессивен а кто нет.
Гадостная статейка. С душком.
Евгений Лилитко, не соблаговолите ли пояснить свои слова.
Paulius, в процессе чтения появляется ощущение, что вся цепочка умозаключений выстраивается с целью оправдать единственный вывод и ... этот вывод действительно появляется в предпоследнем абзаце - "мочить всех подряд сотнями тысяч". Как-то так.
Евгений Лилитко, Спасибо за ответ.
В принципе, это и происходит в реальности.
Похоже на то, что серьёзное участие Запада в военном противостоянии РФ и Украины есть заранее предусмотренная опция.