Обнулил Зеленского, предложил мир: Путин выбил козыри у швейцарской конференции по Украине
На модерации
Отложенный
Приветствую симпатичнейших обитателей Ньюсленда.
Сегодня, похоже, Путин наш Владимир Владимирович весьма озадачил устроителей так называемого саммита по Украине в Швейцарии.
Ну как саммита?
Скорее, такого себе междусобойчика, куда приедут не только лишь все из приглашённых 160 государств, а наполовину меньше.
В этой меньшей половине мира (если считать по совокупной численности населения) — стабильная антироссийская коалиция США, ЕС и их «стратегических партнёров», а также сколько-то представителей государств, которые вообще не упускают случая потусоваться на международной арене.
Мероприятие состоится 15–16 июня на швейцарском курорте Бюргеншток в кантоне Нидвальден.
Участники попытаются создать «рамки, благоприятствующие достижению всеобъемлющего и прочного мира на Украине». Кроме того, организаторы «саммита» задались целью прописать для России «конкретную дорожную карту для участия в мирном процессе».
Проще говоря, задумка была такая: собрать на тусовку как можно больше государств и фактически выкатить России общемировой ультиматум.
Но что-то пошло не так, и лидеры стран один за другим начали отказываться от участия в «конференции». Не захотели тратить время на пустопорожнюю болтовню в том числе такие политические тяжеловесы, как Китай, Пакистан, Саудовская Аравия.
Многие государства понизили ранг своих представителей на предстоящем форуме. Так, например, из Австралии обсуждать мирный план Зеленского приедет министр системы страхования инвалидов Билл Шортен.
А вместо желанного Байдена из США пришлют Камалу Харис, вице-президента с рекордно низким за всю историю рейтингом — в чистом виде её отрицательный рейтинг в 2023 году оценивался как минус 17.
При этом организаторы форума уже и повестку перекроили в попытке заманить участников. Из «формулы мира Зеленского» вырезали аж семь пунктов, в том числе про возвращение Украине к границам 1991 года и получение Киевом репараций от России.
Теперь «форумчанам» в Швейцарии предложат обсудить:
- ядерную энергетическую безопасность (читаем — вывод российских войск с Запорожской АЭС);
- продовольственную безопасность (иными словами, требование не наносить удары по судам, направляющимся в украинские порты);
- обмен пленными по принципу «всех на всех», а также возвращение украинских детей из России.
Теоретически эти требования могли бы поддержать как страны антироссийской коалиции, так и относительно нейтральные. А итоговый документ подавался бы как требования всего мирового сообщества.
В итоге, по замыслу, Зеленский празднует дипломатическую «пэрэмогу».
Далее — картина маслом.
Россия, само собой, никуда с ЗАЭС не уходит. Никакого свободного судоходства по украинским портам не приемлет, памятуя о коварстве Киева и его британских хозяев.
И детей возвращать в ад отказывается — во всяком случае, тех, у кого на Украине не осталось родственников.
И кто тут снова Бармалей, получается?
Чем Путин насолил «швейцарским миролюбам»
Вот всё гладко было. На бумаге и в головах устроителей швейцарского шоу. Даже на фоне наметившегося провала «представления» ещё как-то можно было вырулить, сделать хорошую мину при плохой игре.
И тут Путин со своими заявлениями.
Как всегда, спокойный, педантичный до мелочей.
Напомнил предысторию конфликта, натыкал западных «цивилизаторов» носом в их основополагающую роль в разжигании войны.
Убедительно и аргументированно объяснил, почему Зеленский не может представлять Украину на каких бы то ни было переговорах. Даже украинскую конституцию процитировал, и украинский же верховный суд.
И — просто гвоздь в крышку гроба для шоу в Швейцарии — предложил пошаговый план для полного завершения конфликта и переходу к мирному урегулированию разногласий.
Киев, по словам Путина, должен:
- отменить самозапрет на переговоры с Россией;
- определить, кто на законных основаниях будет представлять страну для принятия решений;
- уведомить Москву о готовности к переговорам;
- вывести войска из ЛНР, ДНР, Херсонской и Запорожской областей.
Россия, в свою очередь, в тот же час прекратит военные действия и даст ВСУ отойти беспрепятственно.
Биполярочка в НАТО и Пентагоне
Заявления Путина ожидаемо вызвали бурную реакцию в антироссийской коалиции.
Так, генсек НАТО Йенс Столтенберг, не далее, как вчера с постным выражением лица, поблёскивая очками, очень убедительно говорил про то, что Украина сама будет решать, как и когда ей заканчивать конфликт с Россией. Альянс, мол, в это дело влезать не станет.
А сегодня заявил, что не считает предложение Москвы «мирным», поэтому НАТО продолжит оказывать военную поддержку Киеву.
Ещё раз: сначала Столтенберг говорит, что Украина сама за себя будет решать, но Киев ещё и рот раскрыть не успел в ответ на заявления Путина, а натовский генсек уже определил, как на Банковой должны отреагировать.
В Пентагоне та же хохма.
Что там Ллойд Остин пел о том, что никто не давит на Украину, что США лишь помогают ей отбиваться от «агрессивной» России?
А тут вдруг одним из первых ринулся высказать своё «фе» - мол, Путин "не вправе" ставить Украине условия о мире.
Видимо, спешил, чтоб Киев не успел соблазниться перспективой прекращения бомбардировок и не засомневался, а так ли уже ему нужно это призрачное членство в НАТО, в день какой неведомо в никаком году.
А контракты-то на производство оружия уже заключены, а денежки уже попилены!
Главное, чего достиг Путин
Владимир Путин своим сегодняшним выступлением переключил внимание всего мира на российскую формулу мира. Он заставил организаторов швейцарского форума сделать то, чего им не хотелось от слова совсем —обсуждать позицию России.
Теперь ведь наверняка им придётся объяснять общественности, чем нехорош мирный план Путина, и почему они не желают прекратить кровопролитие на Украине сей же час, как предлагает российский президент.
Придётся доказывать, что «формула Зеленского» стоит того, чтобы положить за неё ещё десятки тысяч жизней.
А главное, придётся как-то выкручиваться, чтобы не казалось диссонансом: агрессивная Россия хочет мира, а миролюбивый запад хочет воевать с Россией до последнего украинца украинскими же руками.
В общем, без России-таки обойтись на швейцарском «саммите» не удалось.
Между прочим: ещё в прошлом году Путин говорил, что ему понравился мирный план по Украине, предложенный Китаем. Президент утверждал, что многие из положений китайского документа «созвучны российским подходам и могут быть взяты за основу для мирного урегулирования».
Что дальше
А дальше, полагаю, события замелькают с калейдоскопической скоростью.
Сегодня Путин буквально пальцем ткнул и показал, кто на самом деле под любым предлогом уклоняется от урегулирования конфликта и затягивает войну.
И недвусмысленно намекнул: условия для переговоров могут измениться не в самую выгодную сторону для Украины.
Понятно, что западные хозяева не дадут Зеленскому соскочить. Потому что они не могут позволить себе так тупо потерять свои инвестиции.
А ещё они не могут отказаться от планов по освоению украинских месторождений важнейших минералов на 10-12 триллионов долларов.
Как проговорился американский сенатор Линдси Грэм, нельзя допустить, чтобы эти богатства достались Путину и Китаю, их должны получить Запад и США.
А это значит, что российская армия продолжит освобождать территории. И в мирном плане Путина условия для Украины могут измениться с учётом новых реалий на земле.
Помните, как он сказал про Харьков? Пока планов брать этот город нет, сказал Путин. Ключевое слово – пока.
И Одесса, к слову, тоже России не с неба когда-то свалилась.
Комментарии
Уважаемый (?) модератор. Давно слежу за вашим творчеством. Только один вопрос к вам- когда вы начнете приводить для обсуждения реальные факты?
Вот, например, как тут. Факт № 1 - вчера Путин участвовал в запуске колайдера. Факт № 2 - сегодня он выставил ультиматум Западу.
Почему бы вам не поискать очевидную связь между этими двумя фактами?
Неузнаете, есть смысл огласить весь список "очевидных связей".
Дмитрий Сидоров, даю подсказку. с помощью колайдера можно создавать новые типы оружия. Почему, думаете БАК сделали в Швейцарии? Потому что это якобы нейтральная страна.
Неузнаете, Почему, думаете БАК сделали в Швейцарии?
(С)
А что, Дубну уже в Швейцарию переселили? - лихо))))
Неузнаете, Вы умеете с помощью колайдера (вообще-то коллайдера) создавать новые типы оружия?
Михаил Керсонов, с помощью ускорителя можно создавать новые материалы. А из них - принципиально новые типы оружия.
Вот, ознакомьтесь: https://xn--80aa3ak5a.xn--p1ai/news/kak-rozhdayutsya-novye-khimicheskie-elementy/
Неузнаете, эти материалы распадаются за доли секунды)
светлана владимировна богачёва, коллайдер в первую голову путь к новой энергетике. И она не распадается.
1. Можно отметить дерзкое поведение Путина по отношению к натовским участникам военного противостояния Украины+НАТО с одной стороны и РФ с другой. 2. Можно предположить, что об этой конференции успешно забудут на следующий же день после её окончания.
Я не понимаю, какой мирный план и мирное соглашение может быть с киевскими нацистами? Даже если сегодня они, под нажимом ли хозяев, сами ли поджав хвост подпишут все документы, то уже завтра поднакопят жирку и снова пойдут с факелами и с воплями про москаляку на гиляке. И снова придётся с ними воевать
Лана Миронова, границы РФ никто с факелами , ни без факелов , ни с воплями ни без волей не нарушал . Так что умерьте свой пыл, а то вы всё мужское население в стране утилизируете .
evgenii_dushakov , мою родню вынудили бежать с Донбасса во время АТО. Мне в дёсны бахнуться, может, с теми, кто "границ не нарушал", но ограбил моих родственников? Не будем упрощать, СВО началась не из-за того, что толпа придурков с факелами бегала.
Лана Миронова, так пусть ваша родня и вместе с ней сбежавшие с Донбасса , а их за восемь лет боле полутора миллиона сбежало, и защищают Донбасс . Далее, нечего было выёживаться, и ни какого АТО не было . Сами заварили эту кашу, а другие должны её расхлёбывать
evgenii_dushakov , какой интересный подход, однако. А не выёживаться - это шо? Это не говорить по-русски, шоб не обижать истинных западенцев, и смириться с тем, шо тебя считают человеком второго сорта, ибо москаль? И могут выбить зубы пинком, если вдруг не помнишь гимн нэзалэжной на мовушке? А с каких хренов, интересно? Нет уж, похлебаете теперь сами вдосталь. Хотели АТО? Получите СВО.
evgenii_dushakov , моя родня и защищает Донбасс, но я не собираюсь это с вами обсуждать.
Лана Миронова, а полтора миллиона сюда сбежавших за десять лет что здесь делают - отсиживаются ? Ну и как защитили ?
Лана Миронова, Это понимают все.
Да только Кое Кому его хозяева говорят, что нужен договорняк любой ценой.
Иначе олигархи последнее потеряют.
Так что договорняк будет обязательно. Сейчас просто торг идёт: что забрать, а что оставить..
А то, что это обильно солдатской кровушкой полито, так это "мелочи жизни". Лес рубят - щепки летят..
Злой Сёма, Вот это и обидно, и даже оскорбительно....
Лана Миронова, Так ваши родственники жили на Украине и ненавидели свою Родину Украину. Они не бежали с Донбасса, они переехали в страну где считали, что их жизнь будет более комфортной
nadezdakozlova, ... эти родственники жили в СССР, а их предки в Российской империи. И никакой нахрен Украины не желали. Какая, к чертям, "родина".
Эта самая Украина появилась вопреки их желанию, вопреки закону, вопреки результатам референдума.
А в 2014 году вообще явились некие самозванцы в результате переворота и начали стрелять.
Так что и закон, и справедливость, и здравый смысл с логикой на стороне этих родственников.
evgenii_dushakov , "нечего было выёживаться, и ни какого АТО не было "
... да вы украинским нацистам симпатизируете.
Вот вы и ложитесь под нацистов, а эти люди не будут. И добьются своего.
igor igor, Вы Лана Миронова?
Напомню, что СССР это Союз Советских Социалистических Республик. Здесь 2 главных слова: Союз Республик.
Вы уверены в том, что украинцы во время революции не хотели государственности? Если я не ошибаюсь, то Украина провозгласила себя независимой республикой в 1919 году, а в 1922 вошла с союз с РСФСР.
Эти родственники родились и выросли на Украине, они были гражданами этой страны и они свою страну предали.
nadezdakozlova, ... вы вообще прочли то, что я написал?
igor igor, Вы сами-то поняли что написали? Героизация предательства последнее дело.
nadezdakozlova, ... значит ни черта не поняли. Не пожелали. Да и ладно
igor igor, да нет, это вы октябре 1993 года легли под нацистов и фашистов , которые сделали в стране конституционный переворот , и по сей день под ними лежите . Эти люди уже добились, что ВС РФ убило и разрушило за два года гораздо больше , чем украинские нацисты за восемь лет .
igor igor, врать не нужно .
Всеукраинский референдум 1991 года — общенациональный референдум на территории Украины по провозглашению независимости Украины, бывшей тогда Украинской Советской Социалистической Республикой в составе Советского Союза. Состоялся 1 декабря 1991 года.
Инициатором всеукраинского референдума стала Верховная Рада, голосование было необходимо для подтверждения уже принятого 24 августа 1991 года Акта провозглашения независимости Украины.
В референдуме приняли участие 31 891 742 человека — 84,18% населения Украины. Из них 28 804 071 человек (90,32%) проголосовали «За».
В тот же день прошли выборы президента Украины, на которых победил спикер парламента Леонид Кравчук.
nadezdakozlova, вы сейчас такую глупость сморозили, что я даже затрудняюсь придумать ещё более глупый ответ, чтоб на одной волне с вами удержаться. Надеюсь, вам понятно, почему я так говорю, ибо судя по комментам. вы далеко не глупая.
Лана Миронова, Лана, почему Вы считаете свою точку зрения единственно правильной? Я, например, терпеть не могу предателей, из-за которых на кон ставятся жизни других людей. Для меня ДЛНР предатели, которые позвали войну на свою Родину. А если им так плохо жилось на территории Украины, то что они за эту землю так цепляются? Собирались бы и уехали в страну где им комфортно и забыли бы об Украине как о кошмарном сне. Знать не так плохо было в Донецке. Прекрасные клумбы с розами, красивый город, огромный стадион, да и Ахметов о людях думал, заботился. Что не жить? Никто никогда не запрещал говорить на русском языке, да и на каком языке им было говорить, если первый язык в школе русский?
Так что, Лана, не стоит возмущаться, а стоит принять тот факт, что все люди разные, у всех свои взгляды и свое понимание добра и зла.
nadezdakozlova, я нигде не заявляла, что считаю свою точку зрения единственно правильной. Но я вправе говорить от имени жителей Донбасса, потому что меня с этим регионом связывают кровные узы. И не надо вот этого пафоса про предательство, про то, что они должны были уехать там куда-то, если не были согласны с политикой Украины. Донбасс всегда, подчёркиваю - ВСЕГДА! - ассоциировал себя с Россией, или, если угодно на новый манер, с русским миром. После 2014 года на Украине началось наступление на этот самый русский мир. И рано или поздно, но западенские селюки добрались бы со своим "уставом" и до Донбасса, если бы он смирился, согласился с курсом на ЕС и НАТО и принял бы украинизацию. И знаете, красивые клумбы с розами и уютный город обустраивали как раз те люди, которые там жили, в том числе и мои родственники. Потому что это был ИХ дом. Который они не пожелали продавать за печеньки и кружевные трусы.
Лана Миронова, Ответьте на простой вопрос: "В 2013 году кто-то на Украине наступал на русский мир?"
Жить в стране и не знать языка страны это нонсенс. Русификация страны это нормально, а украинизация плохо? Странный подход.
Никто никогда не запрещал дончакам носить ситцевые панталоны и не заставлял носить кружевные трусы, как, впрочем, и треники с пузырями на коленях дончанам.
Все мы можем говорить только от имени себя и никак от имени других. Насмотрелись люди в Таганроге на ваших дончан.
nadezdakozlova, на "Русский мир" если вам так угодно назвать это явление культуры бывшей УССР распределенное по районам наступать стали где то с 2003 года. Сначало слабо, на уровне базарной кухни, по тому, что как минимум 90% населения так или иначе общались на русском языке. Активное наступление первым повел Ющенко. Но и это была подготовка, а вот после переворота 2014 году, тут началось наступление активное, с криминальным фашистским подтекстом. Запрет языка, шельмование людей по происхождению. Я знаю это по тому, что мой покойный кузен, оставался в Луганске и мы все это переживали в разговорах и переписке. ПРо трусы и панталоны - иносказательно - ДА! Запрещали! Стали устраивать языковые контроли, а чего стоила программа нагнетания антирусской ненависти на ТВ, оплаченная Каламойским и Потрошенко.
nadezdakozlova, Саму украинзацию я видел в Куёве в 2012 году и оценил её как повальную дебилизацию населения. Быдлостан получил превосходство над здравым смыслом. Это ощущалось везде. В отеле, в ресторане, в магазине. Особенно от молодежи до 30. Я понимаю, вы ненавидите русских и русский мир, не понимаю, почему остались в Подмосковье, а не выехали как допустим Макар Ревич. Типичный взгляд 5-й колонны. Назвать ЛДНР предателями может только негодяй. То есть отобрать дом у людей во имя западного хозяина - вот дух 5-й колоны, считающей что только под сионистским управлением(именно сионистским ибо западок сегодня без сионизм мертв) это и есть правда жизни. Это каким .... надо быть что бы говорить людям - пошли вон с ваших земель, если вы не хотите жить по новому, по тому, как вам скажет новый хозяин!
Лана Миронова, это даже не глупость. Это мерзость пропитанная ядом ненависти.
nadezdakozlova, на русский мир на Украине наступали с того самого момента, как развалился СССР. Уверена, вы не хуже меня знаете все примеры.
Лана Миронова, Не могли бы Вы тезисно сформулировать принципы русского мира?
Я 5 лет работала в Таганроге, Азовсталь поставляла нам металл, поэтому по роду деятельности и близости к Украине приходилось бывать там часто. Знаете, но у меня сложилось устойчивое ощущение, что по сравнению с 1978 годом (первый раз была в Бердянске) отношение к русскоговорящим было куда лучше, да и украинской речи уже не было слышно.
Примеров наступления на русский мир (этого термина я не понимаю), сознаюсь, я не знаю, не сталкивалась с этим.
nadezdakozlova, вам с какой точки зрения тезисы интересны - с точки зрения Православной церкви, светской власти РФ, западных непартнёров, мигрантов-населенцев, украинцев, ситуативных союзников России? Если речь конкретно обо мне, то у меня слишком простые понятия о Русском мире, чтобы увидеть в моих тезисах потенциал для дискуссии: традиционные семейные ценности, сохранение истории со времён Древней Руси, собственный цивилизационный путь России без "хозяина извне", сохранение русской культуры и русского языка, уважение к народам других национальностей, населяющих страну.
Лана Миронова, Из Вашего поста я поняла, что так как Вы описали русский мир, такой является каждая страна в мире, просто слово "русский" надо заменить на название другого государства.
nadezdakozlova, возможно. Просто некоторые страны хотят силой навязать свой образ жизни и свои правила другим. К русскому миру присоединяются добровольно, как следует из тысячелетней истории Руси.
Лана Миронова, Вы можете привести пример того,как какая-либо страна мирным путем смогла навязать свой образ жизни?
nadezdakozlova, "навязывание" априори не может быть мирным. Как и отстаивание геополитических интересов. В России вполне мирно сосуществуют более 190 народов, и это уникальный опыт, который не мешало бы перенять и другим.
Лана Миронова, А в других странах с утра до вечера бойня на национальной почве идет?
В США тоже более 200 национальностей проживают, ведь не поубивали друг друга. В Британии также каждой твари по паре.
Любой жизненный опыт уникален. Я не поняла кто должен наш опыт перенимать, если не трудно, то не могли бы Вы уточнить этот свой тезис.
nadezdakozlova, ну и куда вы разговор увели? Мы что, обсуждали межнациональную рознь? Вы хотели моих тезисов о русском мире. Я поделилась своим соображениями. Мне неинтересно обсуждать, как европейцы захватывали когда-то американские континенты и какими методами уничтожали там местное население. Что касается бойни на национальной почве, то иллюстратив найдёте на Украине, начиная с "москаляки на гиляку" и "только державной, будь ласка".
Лана Миронова, а как быть с лозунгом "Россия для русских"?
То что Вы написали о русском мире, так это в каждой стране так. За мою жизнь историю уже минимум 3 раза переписали.
"только державной, будь ласка" - переведите пожалуйста.
nadezdakozlova, для меня лозунг Россия для русских неприемлем, Россия - многонациональная страна. Да он уже и не актуален, нет его в политической повестке, устарел. Про перевод - это так на Украине отвечают, если попросить, например, в кафе чашку кофе или в магазине булку хлеба на русском языке. То есть дословно - на государственном языке, пожалуйста.
Лана Миронова, Ни разу с таким не сталкивалась на Украине.
nadezdakozlova, а до 14 го года такого почитай и небыло!
nadezdakozlova, это началось после госпереворота.
Лана Миронова, Где Вы у них госпереворот увидели?
Вот определение госпереворота:
Государственный переворот — это насильственный захват власти в государстве, осуществляемый с нарушением действующих на данный момент конституционных и правовых норм.
У хохлов митинги запрещены были? Или может быть военные своего руководителя к власти привели? После майдана их Рада назначила и.о. президента, как Конституция предписывает, а через 4 месяца всенародно выбрали Порошенко. Где здесь нарушение конституционных и правовых норм?
nadezdakozlova, к чему это жонглирование понятиями? Майдан - это и был силовой переворот. С жертвами, напомню. С избиением и убийствами представителей законной власти. Потом уже, чтобы придать легитимность содеянному, провели псевдовыборы.
Лана Миронова, А танки у Белого дома это что было?
nadezdakozlova, такое же позорище, как и майдан в Киеве.
Не вижу плана...ни вижу конкретики... Вижу предварительный ультиматум ...
Зачем при принятии ультиматума переговоры... ???
Угощаю..., Вот как раз конкретики хоть отбавляй. Что непонятного? Назад уже ничего не откатится, нужно принять то, что есть. Остановиться на том, что уже случилось. А случилось, что Донбасс, Херсонщина и Запорожье решили жить в России. Как и Крым. Нет желания этого признавать? А и не надо. Потом в список войдут Одесса и Харьков. А может, и Сумская. "Берёте эту рыбу сегодня по три рубля? Нет? Ну дело ваше. завтра будет по пять, послезавтра по десять. Заходите, когда надумаете".
Лана Миронова, ну херсон был немного навсегда, а сейчас чот уже не навсегда, время покажет, сейчас видимо всё интересное только начинается, и был когда-то такой нерушимый и непобедимый ссср)
Лана Миронова, вы сначала шкуру с медведя снимите а уж потом делите...
Лана Миронова, когда на вас наставят автомат, вы любое желание его владельца выполните .
evgenii_dushakov , я не помню, чтобы мои родственники в Донецке шли голосовать под автоматом.
светлана владимировна богачёва, не спешите прыгать, штаны в прыжке порваться могут. Ещё ничего не закончилось, значит, и итоги подводить по меньшей мере опрометчиво.
Угощаю..., а никто с Украины не собирался снимать шкуру, как вы говорите. Своё возвращаем, раз на Украине не смогли распорядиться толком. Ещё и против нас использовать хотели.
Лана Миронова, а в Херсоне , а в Запорожье ? До прихода ВС РФ никто там такого желания не изъявлял .
evgenii_dushakov , если честно, эти фейки про автоматы на избирательных участках утомляют. Топорные какие-то, рассчитаны на совсем уж тупых. Херсон и Запорожье, на мой взгляд, антироссийскими никогда не были, хотя украиноговорящих, точнее, говорящих на суржике там было больше, чем в Донецке. В разы. Донецк вообще чисто русскоязычный город. Может, отсюда разница в процентном соотношении голосов на референдуме.
Лана Миронова, причём здесь фейки с автоматами на избирательных участках .? Город захвачен и оккупирован ВС РФ , и как должны горожане в такой ситуации голосовать ? Это равносильно , как на оккупированной немцами территории во время ВОВ открыто выступать против немецкой власти . И про Донецк мне байки рассказывать не нужно, у нас работе один с 2006 года пристроился , по всем замашкам настоящий хохол .
Лана Миронова, территориальные органы Россельхознадзора обнаружили за январь—сентябрь 2022 года более 1,2 млн гектаров заросших сорной и древесно-кустарниковой растительностью земель сельскохозяйственного назначения. Это в три раза больше, чем за аналогичный период прошлого года . Вы свои территории освоить не можете, а ещё чужое норовите хапнуть .
Лана Миронова, свое вы с себя снимаете когда сразу садитесь... Другого у вас отродясь не было...
Лана Миронова, со способностью поумнеть этих отбросов, их пердется все же замогилезовывать всех. Ну кто поумнел те выбирают позывной "Волга". Но это все уже в частном, а не государственном порядке.
Лана Миронова, Украины как государства больше не будет. Будет Малороссия и Новороссия.
Угощаю..., Надо рассматривать два варианта...либо это просто дешевые понты,и в первую очередь перед внутренним "потребителем",в связи с ухудшающимся положением,либо Россия на самом деле накопила силы,и подготовила нечто такое,что в ближайшее время может переломить окончательно ситуацию в свою пользу...например снимает с себя ответственность за последствия,перед генеральным наступлением...мол,мы же предупреждали,даже сами предлагали переговоры,ну а теперь не обессудьте,кто не спрятался,мы не виноваты...Ну вообщем,поживём увидим)...
АЛЛ , ответственность с РФ снять нельзя ее можна только усугубить...
Угощаю..., Усугубить?...А перед кем?...
АЛЛ , жовто-блакитные дауны пока не в состоянии понять всю тяжесть преступлений которые они совершили и ли затеяли совершить. Хорошо, что Бог образумел Россию от гнилухи ливера и мы начали ковать будущее...
АЛЛ , перед всем миром...
Угощаю..., Таки перед всем Миром?...А за что?...
Укротитель моржей, Да не совсем ещё образумел...Десоветизация то продолжается...причём с самых "верхов"... Ведь кто то очень влиятельный крышует Маргариту Симонян,которая регулярно несёт откровенную антисоветскую бредятину...
АЛЛ , за все прошлое и за 10 лет вперед...
АЛЛ , это очень плохо! Это снова закладывает мины под наше будущее. Нельзя плясать на мертвых, мы должны понять что было плохо, что было хорошо, и организоваться по новому. Если армяшки, которые вдруг стали русскими чем Св. Владимир, решили нас учить, это плохо кончится. Снова начнут расчесываться старые раны, а толстосумы будут потирать руки, наблюдая за шабашом!
АЛЛ , что вовремя каласрано не откуячили!
Угощаю..., А когда?...
Укротитель моржей,- "Нельзя плясать на мертвых, мы должны понять что было плохо, что было хорошо, и организоваться по новому."-Что бы понять,что было хорошо,а что было плохо,о прошлом нужно говорить Правду...А начинать нужно с того,что до Социалистической революции,были ещё две буржуазные,которые расшатали Россию,и породили третью революцию-Социалистическую,и не большевики снесли Николая,а его ближайшее окружение и высшая военная элита России,причём особо нужно подчеркнуть,что военные принудили отречься Николая в пользу младшего брата Михаила,тоже военного,и что не большевики развязали братоубийственную гражданскую войну,а всё та же военная элита,и что началом войны,является "Корниловский мятеж"...и далее по пунктам,вплоть до сегодняшнего дня...
Угощаю..., и это мне говорит явная космополитка без роду-племени, предавшая свой народ в трудный момент и свалившая в комфортную страну при первых признаках шухера? Да тьфу на тебя. Три раза.
Лана Миронова, лана... Я уехала 22 года назад когда Кучма был президент...
Вы тогда тихо себя вели...
АЛЛ ,абсолютно согласен с каждым словом!
Лана Миронова, я с вами согласен! Тварь дествительно мерзкая! Но хохлофицированные все такие! Они нахватались искусственной идеологии, решили, что они ущемленная нация, которую почему то должен любить весь мир. Мало того! Мир им ещё должен! Но самое смешное, они ненавидят друг друга! Вы не представляете, что здесь было в хаймах(типа общежития) куда их заселяли!
Угощаю...,-"Ай Моська! Знать она сильна,коль лает на слона!"...Стесняюсь спросить...А были ли прецеденты в истории человеческой цивилизации,что бы кому то удалось нагнуть ядерную державу?
АЛЛ , будет...мы нагибаем...
Угощаю..., Да ладно?...И сильно нагнули?...
АЛЛ , так чтоб удобно было...
Угощаю..., Угу...-"Мастурбация (онанизм) может сопровождается яркими эротическими образами и фантазиями. ... является самостимулирующим психотехническим приёмом, способом релаксации, ослабления боли, отгорожения от сверхсильных раздражителей..."...
Угощаю..., тогда ещё и с факелами по Киеву не бегали, и про русню на ножи не слышно было, это верно. Что ж должно было в черепной коробке перевернуться,чтобы сначала устроить переворот под печеньки Нуланд, а потом начать бомбить несогласных на Донбассе и сжигать живьём протестующих в Одессе?
АЛЛ , только не злоупотребляй...
Лана Миронова, я не знаю как вас довели до поросячьего визга...
Угощаю..., не стоит путать остроумие с ослоумием, за аргумент не сойдёт. Прекрасно осознаёте, что речь идёт об Украине. Что её довело до желания самоуничтожиться под поросячий визг о демократии и восторженные вопли мире, основанном на чужих правилах?
Лана Миронова, а вы хотите мир для всех основанный на ваших правилах...?
Угощаю..., нет, мы хотим мир, основанный на равноправии всех стран с настоящим, а не картонным суверенитетом.
Угощаю..., )))...А я то тут при чём?...Нагибаете то в своих мыслях,и мастурбируете вы...А вы похоже, уже так злоупотребили,что вам уже ничего не поможет...
Лана Миронова, ах... Так это вы в Украину суверенитет несете...
Угощаю..., нет. На Украине мы заботимся о собственных национальных интересах.
Лана Миронова, позободьтесь о своих интересах в Бурятии... 80 % бурятов на СВО...
Угощаю..., не стоит оперировать цифрами, высосанными из пальца. Возможно даже, из среднего.
Лана Миронова, а ты на кладбище ходишь...? Много на Ваганьковском могил солдат с СВО...?
Угощаю..., будем меряться размерами кладбищ. где покоятся погибшие солдаты России и Украины? Напрасная затея, мне сразу же придётся признаться, что я проиграла. Ваши кладбища больше. Не знаю только, утешает ли тебя такая "победа".
Лана Миронова, не Нада с Украиной мерятся... Померяй клатбища в Сибири и в Москве где больше могилок...
Вы просто на убой гоните людей с глубинки...
Угощаю..., да, я знаю. Все украинские ролики, в которых украинских мужчин хватают как скот и отправляют на могилизацию, сняты на Мосфильме. В ролях - буряты из глубинки. Для достоверности съёмок в России построили точные копии Одессы, Николаева, Харькова и других городов. В масштабе 1:1.
Лана Миронова, дезертиров и уклонистов хватают и правильно делают...
Угощаю..., серьёзно? А как же демократия, права человека и всё такое? А под что вообще мобилизация таким жестоким способом происходит, ведь Украина войну никому не объявляла официально?
Лана Миронова, Украине не Нада... Она подверглась вторжению армии РФ и защищает свою территорию...
В Украине военное положение а оно отменяет ряд прав и свобод и накладывает обязанность защищать государство и свой дом и свою семью и своих детей...
Это обязанность каждого ...
Угощаю..., Украина подверглась не вторжению, а серии шлепков по блудливой заднице, чтоб не гадила там, откуда её выперли. Те, кто считал своей обязанностью защищать её право безнаказанно убивать жителей Донбасса, я так понимаю, уже превратились в удобрения. А те, кто не желает ни защищать режим, ни в удобрения превращаться, вполне имеют на это право. И люди не скот, чтобы их пинками в окопы загонять против воли.
Лана Миронова, лана... Ты такая умная... Может подскажеш что делать с теми кто не хочет... И откуда у них это право не защищать свою родину...?
Угощаю..., наверное, набирать добровольцев, не? Полагаю, что "не", потому что тогда вылезет наружу неудобная правда - желающих воевать за проданные американцам и Европе ресурсы Украины совсем мало осталось. Ну а о праве не защищать свою родину... вот если отбросить лирику насчёт вишнёвого садочка и хатоньки в нём, что сегодня защищают те украинцы, которых на фронт силком отправляют? Территорию, куда Евросоюз планирует переселить всех африкано-азиатских мигрантов? Сельхозугодья, проданные агрохолдингам США и Канады? Недвижимость Зеленского в тёплых краях?
Лана Миронова, я думала ты умнее...
Угощаю..., мне это должно польстить или я должна огорчиться? Ты лидер общественного мнения, и твоя субъективная оценка кардинально повлияет на мою жизнь?
Лана Миронова, твою жизнь уже не исправить...
Угощаю..., я и не нуждаюсь в этом.
Комментарий удален модератором
Угощаю..., пропагандистские штампы меня трогают ещё меньше, чем мнение неизвестных мне анонимов.
90 стран собираются принять участие из 160, возьмите калькулятор, если в уме не вывозите и не врите про наполовину меньше, и да, важно не кол-во, а кач-во, то есть, авторитет, а дед пусть там хоть миллион негров с талибами в пердяйловке собирает)
светлана владимировна богачёва, у этих сохранился ещё какой-то авторитет? "Кол-во" не согласится :)
светлана владимировна богачёва, не 90 стран, а порядка 80 стран и организаций. И у кого там из отказавшихся в комедии участвовать авторитета в мире не хватает? Может, у Китая, первой экономики мира? Или у Пакистана, ядерной державы?
Лана Миронова, Не порядка 80 стран, а 92. Подписали ровно 80.
" коммюнике поддержали 80 из 92 участвовавших в мирной конференции стран. В числе присоединившихся к декларации - Украина, США, Великобритания, Япония, Южная Корея, все страны Евросоюза и руководящие органы ЕС, а также Сербия, Турция, Аргентина, Израиль, Катар, ряд государств Африки и Латинской Америки.
Среди тех, кто не поставил свою подпись под этим документом, - Бразилия, Индонезия, Саудовская Аравия и Индия"
Nemoj, как выяснилось, в подписанты записывали всех оптом, без физической подписи. В частности, из-за этого некоторые подписи затем были отозваны странами. Так что всё-таки порядка 80. Скорее меньше, чем больше.
А из Харьковской области, стало быть мы войска вывести должны будем - пусть и дальше по Белгороду долбят....... Не ну так-то план конечно зачётный : заключить очередные минские соглашения о которых на Западе забудут раньше чем высохнут чернила подписей, и дать Западу ещё 8 лет на подготовку второй русско-украинской войны, беспечно наблюдая за подготовкой........
ANT 74, Так на то и рассчитано..
А вообще больше рассчитывают вот на это:
если взглянуть на это предложение под другим углом, то всё становится логичным:
"G7 потребовала от России выплатить Украине почти полтриллиона долларов"
И тут же последовало предложение о перемирии от Кое Кого.
Чтобы, после договорняка, Россия на законных основаниях начала гнать деньги на Украину.
А если точнее, то чтобы Россия под видом выплат Украине, могла гнать деньги в западные баннки.
Всё идёт по плану. По западному..
А россиянам приготовиться. Кроме прогрессивного налога, вам придётся ещё и на содержание Украины налог платить.
И это будет очень даже скоро..
Злой укропчик, а пока, С 2014 года на Украине все физлица платят военный сбор, он составляет 1,5% от зарплаты.
И ваше правительство планирует повысить ставку военного сбора до 5% от дохода и увеличить ставку НДС.
Скачите выше! Вопите СУГС.
Алексей Мартов, "И ваше правительство планирует повысить ставку военного сбора до 5% от дохода и увеличить ставку НДС."
А ваше правительство УЖЕ увеличило ставку НДС до 20%. И планирует увеличить с 2025 года налог на прибыль до 25%. Что, в конечном итоге, ляжет на ваши плечи.
Так что нечего на зеркало пенять, коли рожа крива..
Сэма, ваш Минфин работает над законопроектом, согласно которому планируется повысить НДС до 22–23% с нынешних — 20% и военный сбор — здесь увеличение более масштабное: с нынешних 1,5 до 5%, то есть в абсолютных показателях расходы налогоплательщиков вырастут более чем в три раза.
Таки не надо звиздить"! У вас НДС уже 20%. И физиономию свою внимательно рассмотрите.
Алексей Мартов, "Таки не надо звиздить"! У вас НДС уже 20%."
Таки открой инет, валенок. Или из-за печки вылези. Уже давно как 20%..
Алексей Мартов, "то есть в абсолютных показателях расходы налогоплательщиков вырастут более чем в три раза."
То есть ясно-понятно, что ты - уряпутриотый пенс с IQ меньше десяти.
Только у таких хэниев математики повышение налога на 5% "автоматически" увеличивает расходы более чем в три раза.
Как там Лавров сказал? Ну, дебилы, бля.. Это про тебя..
Злой укропчик, Forbes: кабмин Украины планирует повысить в три раза "военный сбор" и НДС https://1prime.ru/20240523/ukraina-848431433.html
то есть в абсолютных показателях расходы налогоплательщиков вырастут более чем в три раза. По уровню фискальной нагрузки 50% приходится на наемных работников, 35% — на предпринимателей и 15% — на конечных потребителей, то есть тоже на население.
https://zn.ua/macroeconomics/v-ukraine-pravitelstvo-v-ocherednoj-raz-reshilo-uvelichit-nalohi-obshchestvo-v-ocherednoj-raz-protiv.html
Изучайте предмет и вопите СУГС.
По сути, заранее выдвигаем такие условия на которые Запад не пойдёт и план будет отвергнут с вероятностью 100 %, хотя Путин ясно дал понять, что он будет придерживаться своей позиции на любых мирных переговорах.
Не вижу никаких причин, чтобы доверять каким-то договорам с украиной и тем более с Западом. История показала, что такие договора, это временные явления, на которые не стоит уповать. Это только оттягивание времени.
Да же если теоретически предположить, что выведут войска.С оставшимися на Украине бандеровцами что делать?Это конченные террористы, они и дальше будут с территории Украины нас обстреливать, убивать и гадить.
Тома Клигман, странные вы какие-то люди, влезли на чужую территорию, разрушили там города и сёла , а теперь жалуетесь что вас обстреливают при этом применяя громогласные эпитеты . Вам ещё осталось отряд Ковпака террористами назвать .
evgenii_dushakov , а чего вы не удивляетесь, когда США, к примеру, свои геополитические интересы защищает за тысячи километров от своих границ? Или что позволено Юпитеру, то не позволено быку, что ли?
Лана Миронова, так вы глядя на США горда на Украине в пыль превращаете . Тогда вы ничем не лучше их , а даже хуже . Потому что США за тысячи километров свои бесчинства творят, а вы в соседнем государстве с братским народом творите . Вам нужно еще пример с Гитлера взять, у него тоже были свои интересы напасть на СССР . Меня раньше удивляло одно ,почему вам не жалко наших мужиков погибших и покалеченных на этой войне, а теперь вы мне все объяснили, раз это касается геополитики то это для вас нома , пусть гибнут и калечатся дальше ..
Лана Миронова, Если Медведь Быкует...значит будет съеден...Сказал Юпитер. Амин?!
Владимир Данченко, хахольчик, ты даже тут, на NL штаны обмочил и вместо твета мне побежал к модеру что бы стерали мой коммент! Куда вам окраину то поднять?!
Укротитель моржей, Ни когда никого не банил, и к модерам не бегал...Никогда! И никого в ЧС никогда не отправлял....это моё жизненное правило. Слово не Карась...вылетит не поймаешь!
Владимир Данченко, я когда шампанского злоупотреблю, мне тоже мерещится, что со мной Юпитер разговаривает и про медведей что-то там такое вещает.
НАТО никакой план не примет. Еще придеться воевать. Россия должна показать себя державой сильной, применяющей новые технологии в оборонке, имеющей в запасе тысячи вооруженных бойцов. Только тогда, убедившись , что Россия не отступает, а наращивает производство оружия, ЯО, готовит новые дивизии с большим потенциалом и огневой мощью, возможно ,начнутся переговоры.
Волынка еще будет долгой !
Светлана, золотые слова)
Светлана, Россию уже списали...из-за недоговороспособности. Пример? Рубль сделали неконвертируемым...Дожили! Обещают начать переговоры с Россией, только после того как она выведет войска...и второе...Когда Россия оплатит Украине репарации в размере три триллиона долларов.. с гаком....До тех пор...все авуары, активы России будут арестованы по всему миру. Дальнейшая война будет проходить оружием взятым в кредит...который будут отдавать дарагие расеяне...тоесть Россия. И это суровая действительность а не чьи-то выдумки...Можно добавить...что после окончания войны с Украиной все суды мира будут принимать иски от частных лиц к России и дарагим расеянам. Россия будет разоружена. Как-то так.
Светлана, можно (ориентировочно) просчитать когда начнётся что-то "серьёзное" в военном противостоянии России с НАТО (с США).
В этом году проценты по долговым обязательствам США (трежерис) составят около 1 трилл. долларов, что больше ассигнований на ВПК.
Вряд ли "ключевую ставку" они смогут понизить ниже 4%. Тогда... к 2030 году эти выплаты достигнут критического значения.
Поэтому на Западе ужё чётко заявляют - война с Россией начнётся в 2029 году.
Если раньше - возможно у кого-то "нервы не выдержат".
Владимир Данченко, Ну так радуйтесь Почему не написали в конце СЛАВА УКРАИНЕ ! Странно как то А Ураину заселят мигрантами !
Игорь Нехорошев, В Дагестане нервы не выдержали...вспомнили, как Россия уничтожала горские народы...фрагменты горских народов находятся в музеях России с устрашающими для горцев надписями...там полно Хаджи Муратов в горах...тлеет...к тому году, что вы говорите...мир в России будет другим...злым и беспощадным...даже Европа уже чихает на страх перед ядерными боеголовками "от русских" Татарстан вспыхнет мгновенно при первой малейшей победе горских народов на Северном Кавказе. Война с Россией начнётся раньше...гораздо раньше...слово русский будет красной тряпкой...образно выражаясь. Люди хотят жить...а не прозябать за выдуманные в кремле зарплаты. Как-то так. А уж кому Слава!? Покажет кровь истории. Кто кого? Прогноз дело не благодарное...наказуемое!
anatolii reznikov, Радоваться будет последний...и это не Россия...хотя бы потому, что её рубль...стал в мгновение ока...деревянным...порадуемся али таки погодим?! Радоваться...задумаемся...Набиулина так и сказала...теперь в России стоимость рубля будет определять Юань...а не доллар не нефте доллар, а нефтеюань. Поживём увидим.
Владимир Данченко, я понимаю что Вы о том, что прекратились торги долларом и евро на ММВБ.
При этом обмен идёт в отделениях комбанков. Это уже их решение о курсах обмена.
Официальный курс рубля (как в Китае и других странах, где нет вылютных бирж) определяет ЦБ РФ на основе обработки данных по контрактам с зарубежными партнёрами наших компаний.
Юань торгуется на ММВБ по прежнему, и что?
Игорь Нехорошев, вы наверное не знаете, что я знаю, что некоторые банки в России предложили доллар...по 200 ...толи ещё будет! Торгуйте...кто не даёт?!
Владимир Данченко, да, было такое - продавали по 200 р., покупали - по 50 р.
Просто никто не знал что будет, как народ отреагирует. Кто-то "психанул", как всегда, бросился покупать...
Я размышляю - будет ли снова переход к "золотому стандарту"?
На 14 Июня - 6 597.13 руб./грамм, на 15 Июня - 6 617.04 руб./грамм.
Всего за первые полгода 2023 с 3900 до 5800 р./грамм подорожало золото.
Владимир Данченко, А рубль никогда при СССР и не был конвертируемым ! Страны которые позволяют свободное хождение чужой валюты это пипец Первое в страну хлынут наркотики Второе начинается вывоз капитала и как минимум та валюта уходит в стеклянные банки буржуев ! Осталось мелочь сделать как в СССР уголовную ответственность за оборот валюты Конвертация рубля нужна только жуликам и ворам !
Светлана, Производство оружия наращивает...с производством людской массы...отстаёт...Дела-а-а...
Заключить мир ценой территориальных уступок Украине предлагает не только Путин. Об этом давно уже говорят на западе и некоторые политики, и эксперты. Так что это предложение не повиснет в воздухе.
Любовь, Путин не предлагает заключать мир ценой территориальных уступок. Вас кто то обманул.
Как я понял, РФ превратилась в секту Свидетелей Многоходовочки, где все воспарили в Геополитические Небеси, кроме солдат на передовой, которым не воспарить, над ними - беспилотники. При этом, то, что одна многоходовочка закончилась войной, никто не хочет вспоминать. Какие козыри? У кого на руках? Зачем их выбивать? Чушь какая то. Ещё мне понравилась отмена санкций, которые, как я читал, "только укрепляют экономику РФ", которая, как поётся, "пампует нефть". Рекомендую совершить туристическую поездку на грешную землю, там окажется, что война идёт не на Небеси с Западом, а между РФ и Украиной. А война - вещичка двоичная, там существуют либо победа, либо поражение, промежду ничего не бывает. Можно и на карту посмотреть, там ни о какой победе и речи нет, идут кровавые встречные бои повсюду, ну и атаки на территорию РФ заодно.
A. Мазур, беспилотники ВС РФ и над украинскими хлопчиками зависают. И приходится украинским воинам парить при помощи западных пушек, в которых их используют в качестве пушечного мяса. Высоко поднимаются хлопчики!
Алексей Мартов, А у наших пацанов на фронте как-то иначе? Они в одном положении с хохляцкими парубками.
kozlova, наших солдат берегут. Поэтому и так медленно идёт наступление. В России избавились от многовекового обесценивания жизней своих солдат ради быстрого выполнения поставленных задач. Даже охлы признали это.
Мартынко, 350 000 погибших на СВО это по твоему берегут ?
dushak , это вам в ЦИПсО пукнули?
evgenii_dushakov , и посмотрите сюда. И это в начале 2023 года.
.
Мартынко, об этом Путин заявил .
Алексей Мартов, а ты посмотри сюда
dushak , могилы бойцов на Гусинобродском кладбище Новосибирска.
Большая часть этих усопших погибли в конце 2022 года или в первые месяца 2023 года. Вечная слава и память борцам с бандеровцами!
А в Харькове уже нет мест на военном кладбище. Вечный покой украинским воинам ... .
Брехливый Мартынко, а это что по твоему ?
Алексей Мартов, Тогда Вам не стоит беспокоится. Хохлы сами себя убьют на войне, стоит только подождать. Правда то, что погибнет сотня другая тысяч мужчин, многие из которых отцы, так это ерунда. Главное чтобы у соседа было хуже. Наверное помните анекдот "Господи, дав мне в два раза больше ..."?
Условия которые Путин ставит им , ну очень , очень мягкие , то есть вывести войска из ДНР , ЛДНР , Херсонской области ... А дальше пусть набираются сил и начинают сначала ?
Нужна полная капитуляция войск ВСУ , с зачисткой от бандеровщины всех территорий., а не части её.
Это скажет любой здравомыслящий .
Из Народа, Здравомыслящие не режут соседей по коммуналке...из зависти к их жилплощади...Жилплощадь придётся отдать и извинится...рублём. Как-то так.
Владимир Данченко, Тут надо разобраться в том , кто начал первый резать москалей. И расплатиться за это по полной.
Из Народа, Именно так.
Владимир Данченко, вот именно. Проэтому те, кто скакал с лозунгами "москалей на ножи!" и стрелял по детям в Донецке, должны быть остановлены.
Из Народа, давайте начнём с того, что резать на Украине соседей в отличии от России никто не начинал ,
evgenii_dushakov , Ну , ну ... Одесса , Мариуполь , Донецк , Луганск....
Кто ходил давить сепаров ? Чей Крым ?
Из Народа, во первых Одесса, Донецк это не соседи, а территории Украины, в Мариуполе вообще всё тихо было до появления ВС РФ . Что же касается Одессы, да была трагедия 2 мая 2014 года, но настоящие виновники её не установлены, к тому же за событиями 2 мая не последовал рост насилия в Одессе и у местных властей получилось снизить напряжённость и погасить конфликт, вернув стабильность в регион, и никто Одессу в течении восьми лет не обстреливал . Вы же в Чечне десять лет давили сепаратов, вам никто в этом не мешал , и соседями вы их не считали .
evgenii_dushakov , После принятия в состав России Донецк и Крым стал вашим соседом .
Так шта агрессии вам не занимать.
Елена Попова, В 1789 во Франции познали, что есть такое Гиляка...кто на неё пошёл первым и почему даже Соловьёв отметил, что тем под Гилякой было не больно...не следовало только шевелить головой...Как-то так.
Из Народа, По официальным данным Путина. группировка вторжения была около 250000 Мобилизованных — 300 тысяч. По официальным заявлениям. 40000 отправили домой
В декабре 2023 года Путин заявлял, что за год контракт подписали 486 000добровольцев.
На ПМЭФ Путин сообщил и число новых контрактников уже 2024 года — 160 тысяч человек. Часть из них еще может находиться в лагерях для подготовки. Если курс двухмесячный , примерно 60000 вычитам. Они еще не воюют.
Итого получается, что в зону военных действий прибыли и остались там 1 096 000 человек.
А у Путина 700 000. Где еще 396 т000? Получается, по его собственным данным погибших должно быть под 150000-190 000.
Пропорция- общие безвозвратные потери в районе примерно 300 000 человек.
Girsh baron, Война не может быть без потерь , только учёт ведётся видимо на двух направлениях , для СМИ одна цифра , а для внутреннего пользования - другая. Не могу сказать какую из них показывали Путину.
Во время ВОВ тоже не очень любили показывать потери , дабы не нагонять негатив в массы.
Реальная возможность подавить сопротивление ВСУ имеется.
Елена Попова, В Мариуполе сбросили пятитонку на театр...а там было столько детей...что вам и не снилось. Причём была надпись на земле для лётчиков...Дети! Не вняли...Того лётчика ищут...и найдут при любом раскладе истории...кто кого...
Из Народа, Донецк в каком году приняли в состав России ? Да нет, вся агрессия на Украину пришла о вас , вы первыми в октябре 1993 года в Москве показали, как нужно поступать с несогласными , а потом в 1994 году показали что самовольно страну покидать нельзя .
Из Народа, вы хоть бы совесть имели, и не приплетали сюда ВОВ .
Владимир Данченко, Так то кондиционер взорвался..........
dushak , у вас принцип - "бей своих, чтобы чужие боялись". Настоящие нацисты!
Мартын, это ты нацист, расстрелявший из танков в октябре 1993 года в Москве Дом Советов .
Girsh, сюда смотрите -
.
Мартынко, а сда нет желания смотреть ?
evgenii_dushakov , ... это фейк. Сами не видите что ли
igor igor, https://tiraspol-news.ru/society/2023/08/25/70793.html
Владимир Данченко, а есть локазательства, что на театр сбросили бомбу, а не взорвали его изнутри, как утверждает прокуратура ДНР по результатам расследования?
Елена Попова, Если Прокуратура утверждает свою версию случившегося по факту...то зачем вещдоки заливать Бетоном?! Смешно!
Владимир Данченко, предлагаете не восстанавливать Мариуполь?
Елена Попова, В Мариуполе город восстанавливают Прокуроры?! Или скрывают следы...Сколько людей в залитом подвале театра? Восстановите что?! Театр? Или Пантеон? У вас адекват хромает...
Владимир Данченко, простой вопрос - кому вся эта история была выгодна? Зачем России было бомбить театр????
А вот Украина от этой своей очередной провокации получила выгоду.
Елена Попова, простой вопрос - а зачем вы вообще пошли на Мариуполь , если он ни одного дня не находился под обстрелом ? И в чём выгода Украины что вы разбомбили театр в котором находились дети ?
evgenii_dushakov , Выгда Украины и Запада очевидна - в очередной раз поричать о варвартсвн русских орков. Погибли ли там дети - вопрос тёмный, похож, там вообще было мало жертв, народ успел выбраться. Ведь предупреждение о готовящейся фашистами "Азова" провокации было в сети за 2 дня.
Елена Попова, вы на главный вопрос не ответили - зачем вы вообще пошли на Мариуполь , если он ни одного дня не находился под обстрелом ? Далее, а превратить Мариуполь в развалины , это что акт милосердия , а не варварства ?
Лана Миронова: "..Даже если сегодня они, под нажимом ли хозяев, сами ли поджав хвост подпишут все документы, то уже завтра поднакопят жирку и снова пойдут с факелами и с воплями про москаляку на гиляке."
Это понимают все.
Да только Кое Кому его хозяева говорят, что нужен договорняк любой ценой. Вот вовчик и выдвигает постоянно "мирные иициативы".
Иначе олигархи последнее потеряют.
Так что договорняк будет обязательно. Сейчас просто торг идёт: что забрать, а что оставить..
А то, что это обильно солдатской кровушкой полито, так это "мелочи жизни". Лес рубят - щепки летят..
Злой Сёма-укропчик, а ваши хозяева предлагают украинским хлопчикам "летать аки птицы".
.
Алексей Мартов, А ваши хозяева (Ротенберги, Миллеры, Грефы, Аликперовы и т. д) заставили вас работать на их благо ещё на 5 лет больше. Радуйтесь! И ушами хлопайте от счастья..
Майданутый Сёма, сравните уровень жизни в/на Украине и РФ? Получите "удовольствие".
Алексей Мартов, Знаете, Вы спросите про уровень жизни у белгородцев, думаю, что он у них не высок. Если хохлы начнут реально стрелять по инфраструктуре нашей страны, то нам мало не покажется. У нас в Подмосковье (17 км от МКАД) с завидным постоянством отключают свет (регулярные поломки 1-3 раза в месяц), хорошо еще что на 2-4 часа. Вот когда мы сутки просидели без света (хорошо что была ранняя осень, а не зима), то я тут же побежала покупать генератор. Представляете, в темноте без тепла, воды, канализации очень плохо.
kozlova, не надо ля-ля. Я был в Белгороде и сам живу в Подмосковье. Жизнь жителей знаю т.с. изнутри.
А свои домыслы вы оставьте для постов на ЦенорНет. Там будут рады.
Алексей Мартов, И что Вы знаете о Подмосковье?
kozlova, не дуркуйте. Я живу в Подмосковье всю жизнь (73 года). Чего и вам желаю.
Алексей Мартов, Так и не ответили что Вы знаете о Подмосковье. Дальнее Подмосковье не имеет магистрального газа, водопровода. Я живу в Ближнем Подмосковье уже 14 лет (17 км от МКАД) и вижу что плохо, что хорошо.
nadezdakozlova, я живу в 70 км от МКАДа (уже 73 года) и в моём городе всё это есть. А в каждой деревне, извините, ватерклозет с канализацией не сделать. "Удобства" - на дворе. Некоторых это даже бодрит. Особенно зимой.
Алексей Мартов, Но газ и воду провести можно. Почему-то в Армении в каждой деревне газ, вода и канализация есть, а у нас нет. Мы богаче в разы.
В ООН - вето, в Швейцарии такое право отсутствует. Судьба будущей резолюции, выработанной большинством стран Мира, всецело подчинена воле участников политического шоу.
алексаша александров, участники этого шоу уже давно живут по правилам, написаных в США для всего мира. Им на законы международные наплевать, живут "по понятиям".
Против плана Путина. Сколько было уже договоренностей: Стамбульские, договорённости по аммиакопроводу, ... Путина регулярно кидали, Путин терпел. И теперь кинут. "Стратег" - терпила.
Как вы оцениваете мирный план Путина по Украине?
Во-первых, это удар под дых организаторам «саммита мира» в Швейцарии. Демонстрация для колеблющихся стран готовности России к переговорам. Во-вторых, этот план для Запада заведомо неприемлем, поэтому все пойдет своим чередом, как и прежде. Ну и в-третьих, кое-кто должен вспомнить т.н. «ультиматум Путина» в конце 2021 года, и чем оно закончилось, когда на него не обратили внимания.
Сергей Ольховский, В Точку!
Галоши: Только идиоты, кто в рабстве собственных эмоций не в состоянии не только думать, но и прочитать, задуматься над каждым словом в выражении.
Короче: Главное в требовании в том: НАТО - вон из Украины, Нацизму нет места в Украине, Русские территории будут в составе России, а тем, кто хочет жить в Украине придётся жить под контролем России.
Дернитесь, будете уничтожены по тактике Израиля против любой угрозы своим интересам!
Путин: "Хотите жить и творить в Украине - все будет не в ущерб интересам России!" - четко и ясно для тех, у кого есть извилины и стремление к мирной жизни, а для любителей игр в солдатики - Солнцепёк или Мангал на всей территории СССР.
Своего рода - Объявление Отечественной Войны по освобождению Украины от Горя и Слёз Славян в дурмане.
Президент (самозванец) СССР
Абдулбасир Магомедов, Как было уже никогда не будет...вы поменяли свои доллары на Юани? Торопитесь! Набиулина дважды предупреждать не будет!
А что помиенялось с тех пор как
«Не позволяйте неонацистам и бендеровцам использовать ваших детей, ваших жен и стариков в качестве живого щита. Берите власть в свои руки. Похоже, нам с вами будет легче договориться, чем с этой шайкой наркоманов и неонацистов, которая засела в Киеве и взяла в заложники весь украинский народ»
Сделать предложение, которое не может быть принято противником, это ход в многоходовой партии.
Противник будет вынужден его обсуждать, комментировать и отвергать.
Все последующие предложения РФ будут гораздо хуже, так же, как и все предыдущие были несравнимо лучше (Минские Соглашения, Стамбул 1, Стамбул 2, Стамбул 3.).
Сделать предложение, которое не может быть принято противником, это ход в многоходовой партии.
Противник будет вынужден его обсуждать, комментировать и отвергать (это к вопросу недопуска России на Конференцию в Швейцарии).
Все последующие предложения РФ будут гораздо хуже, так же, как и все предыдущие были несравнимо лучше (Минские Соглашения, Стамбул 1, Стамбул 2, Стамбул 3.).
Таким образом, Россия сама приняла собственное решение о форме участия в "мирной конференции" в Швейцарии, такое решение, какое выгодно для России.
План симметричен плану Зеленского, который условием начала перговоров считает капитуляцию России.
Очевидно, что Запад и Украина его не примут. И главное в нём - предупреждние, что следующий план будет с учётом новых реалий. Если сравнить позиции России в Минске, Стамбуле и сейчас, тренд очевиден. Так что никто от Харькова и Одессы не отказывается, придётся их брать.
Елена Попова, и сколько вы жизней готовы положить за Харьков и Одессу ?
evgenii_dushakov , не за Харьков и Одессу, а за разрешение ситуации. Россия много лет пыталась решить её мирно, но Украина и Запад не дали такой возможности, демонстративно игнорируя уже подписанные согашения.
Елена Попова, это кто писал " Так что никто от Харькова и Одессы не отказывается, придётся их брать." ? - вы, так что жду ответа . К тому же Харьков и Одесса жили всё это время мирно .
Елена Попова, Вы не уточнили о том, сколько жизней готовы положить за Одессу али за Харьков...жизни русских али Украинцев?
Елена Попова, Так сколько жизней молодых парней Вы готовы бросить в горнило войны для решения проблем? Может лучше дипкорпус на более профессиональных людей сменить? Не доводить до войны и решать все путем переговоров это их прямая обязанность, которая зависит от уровня мастерства.
kozlova, " ... Может лучше дипкорпус на более профессиональных людей сменить? ..." Предлагаете вашего помошника Кулебу-ковёрного поставить?
Владимир Данченко, Нисколько не готовы. Поэтому предложили план прекращения войны. Соглашайтесь.
nadezdakozlova, практика показала, что и Украина и Запад не соблюдают никакие подписанные соглашения, при этом переговоры довольно бессмысленны.
Запад решил действовать с позиции силы.
Любовь, Денех скока дадите? -Три триллиона?! Маловатенько будет....по окончании войны свободным способом.Украина получит гораздо больше...плюс все кредиты Украины будут погашены Россией....к стати это уже прописано в договоре заключённом и подписанном намедни между Америкой и Украиной в Италии...Байденом. Подробности в СМИ.
Владимир Данченко, Денех скока дадите?)))
А вот это уже деловой разговор. Можно поторговаться. Что там вам США пообещали за то, чтобы вы дохли за их интересы?
Алексей Мартов, Алексей, Вы считаете, что Вы сказали что-то особенное, протроллили меня? А Вы не думаете, что Вы выставили себя не совсем умным человеком, раз не можете понять кто в какой стране живет?
Елена Попова, Лена, пока что с позиции военной силы действуем мы (к сожалению), а Запад симметрично реагирует, если отбросить пропаганду и ура-патриотизм. Мне очень жаль что так получилось, что не нашлось специалистов (либо они промахнулись), чтобы не скатиться до военных действий, а отстоять свои позиции опираясь на авторитет страны. Драка - это последнее дело и ее начинает тот у кого не хватает умения убедить противоположную сторону в чем-либо.
У Путина два варианта .Путин теряяет власть но сохраняет Россию . Или останется у власти и поможет хохлам вместе с НАТО доканать Россиию до последней капли крови. Если бы я был президентом Путиным , я бы безоговорочно вывел войска с Украины, вернул бы все территории , извинился бы перед народами Украины и России тоже, переоделся бы в женское платье и под покровом ночи дал дёру куда-нибудь в Гондурас , Сомали или Гваделуппу. И там бы спокойно прозябал до конца своей жизни .
Владимир Фёдоров, вам что выдали российский паспорт и отключения вам уже до фени? Сначала перестаньте жрать хлеб русских, раз вас спасают, а тио так вам извиняться, что на зубы потом прийдется под метро стоять собирать!
Фёдоров, а у вашего Зели-клоуна один вариант: чемодан-вокзал и Англия. Недвижимости на Западе у Зеленского и его семьи навалом. Наворовал у хлопчиков погибающих за западные ценности.
Укротитель моржей, Во время захвата Юга Украины...хлеб дюзнули из закромов Родины Украины и приобщили к достижениям Сельхоза России. начали его продавать на право и на лево...на чём и попались. (Хи-хи...) Вы про сало забыли...
Владимир Данченко, ну эту лажу распростронили вороватые украинцы, что бы списать свое чудовищное воровство. Так же как и когда ракеты попадали в бывшие элеваторы, где хранились те же "Ржавелины" вы, как и подобает скунсам визжали что вам устраивают голодомор. При этом все давно сперли, но отправили не в Африку, голодающим по ООНОфской цене, а в Гей-ропы, вместе со своими хазяЯвами для спекуляций. Держись чувак! Украина будет скоро закрыта!
В итоге от " ультиматума" зеленского не осталось ничего))
Обсуждаться будут всего три вопроса - ни Украины, ни самого зеленского они не касаются.
Потусуются на фешенебельном курорте за деньги налогоплательщиков, и разъедутся. Особо интересен посланец из Австралии ( министр госуслуг и помощи в страховании инвалидов) - может для зеленского пригласили?)))
Сергей Игнатов, Обсуждать будут те вопросы...которые возникнут после просмотров фильмов о чудачествах дарагих расеян во главе с Путиным Кражи детей, бомбёжки мирных городов, насилие, пожары, слёзы людей которых убивают только за то, чтобы они полюбили русских...Как-то так...
Владимир Данченко, А тебе, Данченко, к министру из Новой Зеландии нужно обратиться - пока он ещё там, на " саммите", шампанское пьет.
Хорошо попросишь, он тебе камеру с видом на море выхлопочет - так как он, министр по исправительным колониям в стране.
Данченко, стишок вам. ЗаУчите и другим расскАжите!
Как стыдно нам за ОкраИну,
Страну пиндосовских рабов,
Страну, где каждый, как скотина
Служить бандеровцам готов.
Страну с протянутой рукою,
Что вопрошает - кто подаст?
Страну, где новые герои -
Бандит, нацист и едераст...
Прощайте бывшие собратья!
Вас больше незачем прощать!
Всё что осталось - обещать вам:
Мы не забудем, не простим!
.
И это - точно так! А не ваше - "как-то так ...".
Данченко, Кражи детей, бомбёжки мирных городов, насилие, пожары, слёзы людей которых убивают только за то, чтобы они полюбили русских... Всё это выделывали ваши отмороженные укропы-бандеровцы в Донбассе. И тому есть много видеосвидетельств.
И это не как-то так, а точно так!
Алексей Мартов, Несколько стран мира (без России) собирают видеоматериал, и передают этот материал в Гаагу. Другие...ваши видеоматериалы только для внутреннего пользования. Рассматриваться в суде не будут. Мир будет заключён только тогда (международное правило) когда к суду будут привлечены ответственные за развязанную войну...на них всё и сольют. Например как по результатам второй мировой....Нюрнберг. Мир простоял пятьдесят лет. По другому не бывает. мужайтесь!
Данченко, вы можете этим материалом подтереться. РФ не обращает внимания на ваши правила (понятия). Так же как и ваши хозяева США, прекративщие выполнять международные законые законы, которые не в интересах Америки. И заявили официально, что отныне нужно жить по правилам, ими же написанными.
Изучайте предмет, Володимир!
Комментарий удален модератором
Girsh baron, Счёт жизней перевалил уже за полмиллиона...со стороны нападающих войско составляет очень примерно полмиллиона...не факт что выживут...Ещё не осень.
Girsh baron, не считай в чужом кармане, считай в своем. Но вы ж потомственные мошенники-ростовщики по иному не можете. Я прав?
Обнулил Зеленского, предложил мир: Путин выбил козыри у швейцарской конференции по Украине
------------------
У Путина нет козырей...даже рубль в одночасье стал деревянным...не конвертируемым...Чем торговать на внешнем рынке, Юанем? Где козыри?!
Данченко, а какие козыри у вашего клоуна Зели? Запад вам поможет? Конечно поможет: утилизировать хлопчиков в кратчайшие сроки!
И вы будете торговать на внешнем рынке гарными украинскими дивчинами.
Скачите выше, вопите СУГС!
Разве это план? Да он и не собирается прекоащать войну!
Verona, План простой...на конференции определится кто "за Красных" а кто "за Белых"...и этого достаточно.
Verona, Он не собирается.
Война продолжится до полной Победы России над бесами.
Это так же ясно и понятно, как восход по утрам и закат по вечерам. )))
Verona, а как вы хотите прекратить войну, когда убийцы не все убиты? В мирное время их потом не перебьешь. Снова расплодятся!
Verona, :)) ... вот такая же реакция и у "мировой элиты"
igor igoрёк, это ваш Зеля думает воевать "до последней капли украинской крови". Ведь так ему приказали западные хозяева президента-клоуна.
Алексей Мартов, ... тапайте мимо. Я по воскресеньям не подаю.
Вместе со своим зелей.
igogo, почидайте свои комменты в архиве, "незелёный"!
Алексей Мартов, ... да что же вы никак не отправитесь по известному адресу
План хороший но недостаточный Украины вообще быть больше не должно, как паразитического образования на теле русской нации!
Половинчатое решение никогда и ничего не решает.
Предложен очередной договрняк, который ну никак не может прекратить конфликт. Только отложить его на время...
Не говоря уже о широковещательно обещанной "денацификации и демилитаризации бывшей Украины".
Александр Беликов, ну какой уж тут договорняк, когда очевидно было, что никто на это предложение не согласится. Интересно поразмыслить, зачем в таком случае это предложение было озвучено?
Дежурный модер, договорняк уже в том, что Россия продолжает поставлять в страны блока НАТО газ, нефть через Украину , а Украина позволяет это делать .
"Россия, в свою очередь, в тот же час прекратит военные действия...".
Вот этого не только не следует делать, но даже помышлять и обещать. Иначе вся СВО с её целями – коту под хвост. С кем это Россия снова собралась договариваться. С шулерами, лгунами и военными преступниками.
ОДЕССАНАШ!!!
Слава ПолныйПушистыйПолярныйЛис, да, по данным переписи 1897 г. великороссы (русские) составляли 49,1% населения Одессы, малороссы (украинцы) - 9,39%, евреи - 30,83%, поляки - 4,3%. Так что 1897 г. великороссы преобладали существенно над всеми остальными. Кстати, по этой переписи великороссы, малороссы и белороссы объединялись в одну графу: "русские".
Алексей Мартов, Опять Мурзилки
Girsh , что вам не так?
Girsh , Мурзилки? Может вы хотите "Весёлые картинки"? Так их есть у меня!
Укротитель моржей, Ну так чего лечится вот такие к нам вот таким ездят. Насмотрелся в АСУТЕ. Сидели бы дома на родной медицине, ан нет
Girsh baron, Сидим браток, сидим! В Израиловку не ездим, там только сдохнуть можно!
Girsh , давно сбежали з Украини в "землю обетованную"?
Бежали так же как персонаж Янковского в к\ф "Паспорт"?
https://www.youtube.com/watch?v=YjwkQb5V24g
Из Народа, Потери потерям рознь. В армии РФ во многом это обусловлено неквалифированным командованием. Как пример Гостомель, Чернобаевка . Авдеевку два года брали с потерями. Когда республиканцы в США блокировали помощь, то ВСУ должны были экономить каждый снаряд, каждый патрон. Но этими возможностями не воспользовались. Теперь ВСУ получат оружие, о котором раньше мечтать не могли. Например Байден наконец-то разрешил поставлять Украине ракеты ATACMS в больших количествах. Кроме этого в Украину скоро прибудут Ф-16, а в комплекте к ним крылатые ракеты "невидимки", дальностью более 1000 километров, французские и американские планирующие бомбы.Если на третьем году СВО говорят не о разгроме ВСУ, взятии Киева и оккупации Украины, а о контрнаступлении ВСУ, защите Белгорода, и так далее, это значит что СВО провалилось.
Girsh baron, никто не мог раньше мечтать о таком оружии! Снала хотели победить "Ржавелинами" Потом портвейном три 777, потом Химерами, потом "Абрамами" Все потихонечку вместе в хахлом перемалывается, заодно и сам Хахлятник в хлам. Но НАТА будет визжать - да мы им самую чуть-чуть дали, а вот еслииииии! Так что ребята, мечтайте, дерзайте, но не сильно газы пускайте!
Girsh , а кто будет сидеть за рычагами этой "чудо-техники"? Украинские хлопчики, которых Запад использует в качестве пушечного мяса, уже заканчиваются. Надетесь на НАТОвских "отпускников"?
На это есть прекрасный ответ:
... От потрясенного Кремля
До стен недвижного Китая,
Стальной щетиною сверкая,
Не встанет русская земля?..
Так высылайте ж к нам, витии,
Своих озлобленных сынов:
Есть место им в полях России,
Среди нечуждых им гробов.
А.С. Пушкин.1831 г.
Алексей Мартов, Так вот в ВСУ очень много мотивированных бойцов, потому что они знают за что воюют.У украинцев нет выбора. Не Украина на Россию напала, а Россия на Украину. Поэтому украинцы вынуждены защищать свои дома, семьи, свободу.Поэтому так отчаянно сражаются. Это признают даже многие российские военкоры.
Girsh , оставьте свой ликбез прыщавым школярам. Скажу вам одно: это майданутые бандеровцы напали на русский Юго-Восток Украины, который всего лишь просил федерализацию в составе Украины.
И вспомните как ВФУ восемь лет бомбили мирных стариков, женщин и детей в Донбассе? А вы - напали.
И что это за позиция: в Украину пусть лезет кто угодно - лишь бы не Россия?
Неужели России меньше дела до Украины, чем американцам, полякам, немцам или румынам? На Украине куда больше людей, которые говорят (и думают) на русском, чем на английском, французском, немецком или польском вместе взятых. Да и русских людей – несколько миллионов.
А вы хотите, чтоб мы сделали вид, что про это забыли?
Грош цена была бы такой России!
За сим позвольте откланяться. Честь имею! И не хворать вам.
Алексей Мартов, тоб не заморачиваться это копия из моей статьи. Пусть удаляют за эти факты по жалобе Кравцова и оных.
Дежурный модератор, почему в опросе предложен только один ответ на вопрос и опция "не знаю"?
... прочел комменты.
Не путайте, Путин озвучил НЕ переговорные позиции, а предварительные условия для начала переговоров.
Укротитель моржей, Таки да, при том мизере, что ВСУ получили от НАТО наступление на Харьков росс. войск застопорилось.Украина стремительно перевооружается по стандартам НАТО. От старого советского оружия избавляются, вместо этого получают более современное западное оружие.В России всё с точностью до наоборот. ВСУ методично уничтожают новое оружие, а вместо него Россия снимает с хранения сначала оружие 20 летней, потом 30 летней, потом 50 летней давности. Новое современное оружие если могут производить, то в единичных экземпляров, так как Запад постепенно сжимает удавку санкций, которые отрезают Россию от западных комплектующих. Тот факт что украинские беспилотники, собственного производства, на третьем году СВО уничтожают российские НПЗ, аэродромы, терминалы и другие объекты, это вообще ПОЗОР РОССИЙСКОГО ПВО
Girsh baron, что тогда говорить об украинском ПВО????
Girsh , ВФУ используют списанное вооружение со всей Европы. Взамен которого дедушка Джо продаёт вассалам в Европе новое вооружение.
ЕС даже поставляет ВФУ советское вооружение оставшееся там от Варшавского Договора. Вот откуда у укропов до сих пор берутся МИГи.
я так понимаю, что план планировался для того, чтобы западлоиды от него отказались. И это не "многоходовочка", как некоторые тут высказались. Это всего лишь предложение для "подумать" всяким чертям, которых мы называем англосаксы. Следующим предложением станет ультиматум о безоговорочной капитуляции окраины.
А так, хохлы хоть повеселились пять лет.
яне брал, следующим шагом будет такой. Или твёрдо предупредить об этом.
.
Елена Попова, что тогда говорить об украинском ПВО??----------------------------------------------------По статистике доказанных потерь техники на сайте "Oryx". У России потерь как минимум в 3 раза больше чем у Украины. Вот господство в воздухе у ВСУ было под Киевом. Спецназ ВДВ России должен был захватить аэродром в Гостомеле Потом туда должны были прибыть транспортные самолёты с подкреплением, и ворваться в Киев за несколько дней. Десантников уничтожили, росс. вертолёты сбили, взлёт. полосу разрушили и ничего не вышлоА вот то, что Украине дали всего 2 или 3 батареи патриот это очеень мало для такой страны как Украина с её площадью. Поэтому ПВО сконцетрировано на приоритетных направлениях. Физически невозможно всё закрыть.Тем не менее откуда же у ВСУ самолёты берутся? Вот сбивают приманки MALD которые использует украинская авиация Они могут имитировать как ракету так и самолет
Алексей Мартов, Да уехал из БССР ещё до "батьки" слава богу
Алексей Мартов, Украине передали далеко не самые современные системы , да они устаревшие для НАТО, но не для Украины и России. По сравнению с тем оружием, которое было у ВСУ до этого, это очень даже современное оружие, намного лучшее чем у них было раньше. Большая часть помощи это не деньги, а оружие и боеприпасы. Часть оружия и боеприпасов взяли из складов Пентагона. А на деньги, которые выделены под это дело, американскому ВПК заказывают новые вооружения. Другая часть это новое оружие и боеприпасы, которое правительство покупает прямо у производителей. И только очень небольшая часть помощи поступает Украине в виде денег, для того чтобы можно было например платить жалование военным, и на другие нужды.
Алексей Мартов, тоб не заморачиваться это копия из моей статьи. Пусть удаляют за эти факты по жалобе Кравцова и оных.
Никакого геноцида русских на Донбассе не было. Нацистский режим и геноцид русского народа на Украине? Вообще в Киеве, Харькове и др. городах русские жили нормальной жизнью, работали, дети в школах училсь, русские школы существуют. Никакого геноцида нет и не было, хотя устроить его там проще, но только т.н "нацисты" их не трогали. Про якобы " геноцид" русских вспомнили только когда речь идёт о ДНР и ЛНР . А действия Укр. властей на Донбассе были абс. легитимны в 2014 году .Мирные" люди под руководством Мотороллы, Губарева захватывали АДМ.здания в Донецке и Луганске.Это была попытка вооруж.захвата власти . АТО против них совершенно справедливo. Это Стрелков при поддержке РФ заварил провокацию,на ЮВ Украины , опираясь при этом на российских засланных офицеров и незн. часть местного населения(премущественно гопников), вооружив их..Как Баркашов референдум на Донбассе проводил , даже Гейнлейн до этого не дошёл , там хоть какая-то законность была.
Girsh baron, p.s Все попытки раскачивания лодки, как например в Харькове окончились безрезультатно. Пошумели бы кучкой и разошлись как в Харькове и Днепропетровске. А так вмешательство РФ и "мирных людей" из РФ всё перевернуло.«Первым, и ничто ему не помешало, пришел Стрелков (Игорь Гиркин, гражданин России, участник захвата Крыма ). Без него дело загнулось бы. И в Донецке, и в Луганске. Загнулось бы так, как загнулось в Одессе и Харькове. Именно он вытащил восстание из обычного безоружного, беззубого протеста. Именно Стрелков спас этот протест от того, что его задушили бы», – рассказал Губарев . Создание на Донбассе так называемых «армейских корпусов ЛНР и ДНР» происходило под контролем российских военных Это было скрытое вторжение РФ на Украину, сегодня это уже открытая ничем не прикрытая агрессия против суверенного гос-ва и гибнет людей там в разы больше
Girsh baron,
Girsh, успокойтесь и дышите носом. Как уже сообщал вам - оставьте свой ликбез прыщавым украинским школярам. И сопливым змагарам можете "проповедовать". Я историю СВО знаю так сказать изнутри. Закончили на этом. Надоело и не интересно стало. Не хворайте. Честь имею!
Алексей Мартов, Это была скрытая агрессия РФ , поддерживаемая мятежниками. Видимо рассчитывали, что прокатит как с Крымом.Не получилось. Но это принесло смерть на Донбасс слепо поверивших людей. Это ихтамнеты и поддерживаемые ими сепаратисты стреляли по Украине из Донбасса и правоцировали укр. военных на отв. действия, стреляя из жилых массивов как это делает Хамас размещая пусковые установки в школах, детских садах, больницах и густо населенных жилых массивах. Это аналогично обвинениям ЦАХАЛ о жертвах среди "мирного" населения . Сегодня РФ предпринял откр. агрессию против суверенного гос-ва под предлогом защиты русск.населения. Гитлер тоже начинал с якобы защиты немецкого меньшинства в Судетской области Чехословакии от "зверств чехов" и и заявлял , что его цель мир народам. Чем это закончилось известно.
Теперь Пусть удаляют за эти факты по жалобе Кравцова и оных
Алексей Мартов, Ок. И ВАМ не хворать. Время нас рассудит.