Прискакали: на Украине хотят отменить пенсию и советуют людям копить на старость самостоятельно
На модерации
Отложенный
Приветствую симпатичнейших обитателей Ньюсленда.
Я тут с некоторым изумлением таращусь в монитор, читая новости про то, что украинцам скоро не будут платить пенсий.
А если кому и будут, то не только лишь всем и не очень много. Как-то сильно меньше вожделенных двух тысяч евро, о которых мечталось киевским бабулям на майдане.
Да-да, тем самым, с кастрюлями на головах, с булыжниками в руках, с раззявленными в криках «геть!» ртами с поредевшим набором зубов.
Они ж думали что?
Вот стряхнут Януковича, москалей кого выгонят, кого убьют, и вот тогда запануют.
Тут и трусы кружевные на выбор, и по Европе налегке — сегодня в Париже круассаном хрустеть, завтра в Италии — кофий пить.
И старость безбедная, только успевай карман под евро и доллары подставлять, нищим московитам на зависть.
В общем, высоко украинская мечта летела, но хряснулась об реальность, как сопля об асфальт.
Не, я не злорадствую. Ну, может, только самую чуточку.
Да и не злорадство это, а то самое чувство, которое испытываешь, когда дурак перепилил под собой сук и грохнулся оземь. А ведь его предупреждали!
Ладно, слишком многословное вступление получилось. Давайте к сути.
Если вы думаете, что грядущая отмена пенсий на Украине — фейк и происки кремлёвской пропаганды, то огорчу вас: эта тема на Украине родилась не вчера. И разгоняется она не на уровне обывателей, а на вполне официальном.
Так, в 2020 году премьер-министр Украины Денис Шмыгаль на лекции в Львовском политехническом университете заявил, что через 15 лет в стране могут прекратиться выплаты пенсий.
К этому с огромной долей вероятности приведёт изменение демографического состава общества.
По мнению Шмыгаля, на одного работающего украинца будет приходиться по два-три пенсионера. Проще говоря, налоговых отчислений просто не хватит, чтобы выплачивать пенсии старикам.
С таким же пессимистическим прогнозом, но уже в 2023 году, в разгар военных действий на территории страны, выступила министр экономики Украины Юлия Свириденко.
В интервью изданию Financial Times она заявила, что без денег Евросоюза уже в 2024 году украинские власти не смогут выполнять обязательства по выплате пенсий и зарплат.
И вот на днях замминистра социальной политики Дарья Марчак призналась, что Украина буквально на пороге вынужденной пенсионной реформы.
Сейчас пенсионный возраст на Украине составляет от 60 до 65 лет, но все чаще украинцы выходят на пенсию досрочно. И это, по мнению Марчак, неправильно.
Обеспечивать высокие выплаты пенсионерам государство в скором времени не сможет, поэтому старики и инвалиды, и то далеко не все, будут вправе рассчитывать лишь на «минимальные гарантии».
При этом Марчак сослалась на опыт европейских стран.
Там, мол, солидарные пенсии — это минималка, а кто желает получать больше, то сам копит себе на старость в течение всей жизни.
Поэтому украинцы должны быть готовы работать до глубокой старости и «осуществлять накопления» даже при отсутствии пока ещё накопительной обязательной системы.
В украинских пабликах по этому поводу настроение от упаднического «всё пропало» и надрывного «за що боролись».
Сдаётся, что украинские патриоты реально не видят связи между печеньками бабы Вики Нуланд на майдане в 2014 году и цепью событий после переворота в Киеве вплоть до сегодняшней перспективы отказа от содержания стариков на государственном уровне.
На этом фоне очень любопытно посмотреть, с какими контраргументами пойдёт в атаку ЦИПСО. Ведь до сих пор тема пенсионной реформы в России была у них одной из самых излюбленных в баталиях в соцсетях.
Думаю, будут упирать на то, что грядущая украинская пенсионная минималка — это вам не москальский минимум. Тут всё будет по-европейски.
И украинские старики по-любому панами будут по сравнению с российскими. А если кто из них и пойдёт по помойкам рыться в поисках пропитания, то помойки эти тоже будут самого европейского уровня.
Шах и мат, вата!
Комментарии
Мдя..киевляне хоть сопротивлялися капитализму многочисленными майданами. Хотя их и обдурили, развели на буржуазный национализм. Вива куба !
Олег Модестов, и все близкие друзья того, кого ты выбираешь, тоже вывезли свои семьи далеко за пределы россии. И гораздо раньше, чем зелебобик
Баба Яга Против, Огласите весь список пжалста. И поясните, почему "все мои друзья" напрочь испортили отношения с Западом если они все "за пределами России"??? Те, кто планирует свое будущее там Западникам жопы вылизывают. Как твой Зеля.
Олег Модестов, сходи к психиатру. У тебя не просто раздвоение шизофреническое . у тебя расщепление на нескольких личностей уже
Баба Яга Против, Ты уже сходила? Не похоже, чтобы тебе помогло.
Олег Модестов, Вообще то, хохлы дохнут не за Зелю. И не из-за Зели.
А дохнут из-за своей жадности и тупости.
Жили не тужили. Россия чуть ли не даром энергоресурсы поставляла.
Ездили на заработки и в Европу. И в Россию. Чем не жизнь?
Но хохлам же всё мало! Вот жадность их и сгубила.
Как в той сказке о "Золотой рыбке"...
Злой Сёма,
Олег Модестов,
Злой Сёма, 560 за газ почти даром...
Угощаю...,
В конце 2013 года Россия в связи с критическим состоянием украинской экономики предоставила Украине новую скидку на газ: с 1 января 2014 года "Газпром" начал поставлять газ по цене $268,5 за 1 тыс. куб. м.
С 1 апреля 2014 года цена поднялась до $385,5, так как "Нафтогаз Украины" вовремя не перечислил оплату за газ, как того требовало дополнительное соглашение от 2013 года.
3 апреля 2014 года было объявлено также об отмене скидки по харьковским соглашениям 2010 года в связи с денонсацией соглашений по ЧФ, после чего цена выросла до $485 за 1 тыс. куб. м.
В связи с накопленной задолженностью за поставленный по контракту природный газ (более $4,5 млрд) и отсутствием платежей в счет текущих поставок "Газпром" 16 июня ввел режим предоплаты для "Нафтогаза Украины" и прекратил поставки.
Угощаю..., Всего-навсего платить надо было вовремя и договор соблюдать. Но теперь-то мы знаем, что слово "Украина" и фраза "соблюдать договор" полные антагонисты. ;)
_Москаль_, спасибо... После обращения в стокгольмский арбитраж отменивший формулу бери или плати и дикую цену 560 олларов за тыщу кубов вы сначала сбросили цену до общеевропейской а затем прекратили поставки...
_Москаль_, Украину обратилась в арбитраж с претензией на то что арбитраж отменил цену 560 с 2014 года а не с 2012 как того требовала Украина... Ответ суда был гениальный... Украина не разу до 2014 года не обратилась к РФ с просьбой снизить цены и аккуратно платила 560... Таким образом Азаров с Януковичем незаконно выплатили РФ на 20 миллиардов долларов больше реальной цены...
Вы за это его уже 10 лет считаете легитимным...?
Янукович подписав харьковский договор о аренде Севастополя получил экспортную пошлину к стоимости газа которую РФ просто защитывала в оплату аренды за базу...
Вот такая афера... Вы удивлены что он сбежал в РФ ...?
Угощаю..., Голуба, если украина щас обратится в стокгольмский арбитраж, там ей присудят, что РФ должна по миллиону баксов за каждый кубометр газа, который украина благосклонно соизволила прокачать через свою "богоизбранную землю"..;) Это так на заметку...
Есть контракт, где прописаны цены и условия. Есть подписи с обеих сторон. Всё... Точка. ;)
_Москаль_, нет... Есть запятая... Точка будет когда РФ выдаст Януковича и Украина спросит его где деньги Витя...? Вот те 3 миллиарда что ему Путин выделил от переплаченных по контракту 20 миллиардов долларов... ... Потому что сбежав Витя оставил в нацбанке только 168 гривен с мелочью... Наверно в карман не поместились...
Комментарий удален модератором
Севилий, как умно...
Угощаю..., А шо РФ платила прямо на личный счёт Яныка? Или всё же по реквизитам из контракта?! ;)
Угощаю..., И вот мне всегда интересно откуда вы так уверены сколько денег было "в казне"?!?! Вам Турчинов с Яйценюхом по ушам проехали и вы рады?! )))))
_Москаль_, вот только реквизиты не найдены...
_Москаль_, по отчету национального банка известно...
Угощаю..., реквизитов нет, но отчёт Нацбанка есть? Самому не смешно? ;)
_Москаль_, нет не смешно...
Комментарий удален модератором
Созерцатель, китайцы вам сочинили...
Угощаю...,
Угощаю...,
Угощаю..., Для начала киевский режим подпишет с Москвой безоговорочную капитуляцию а потом выдаст нам Зеленского для международного трибунала над ним и его кликой.
Олег Модестов,
Угощаю..., я знаю как ты выглядишь.....
Олег Модестов,
Десоветизация в руине действует успешно. Наши доморощенные антисоветчики тоже хотели бы так, правда хлебнув из советской кормушки в полной мере .
Пенсионеры у нас может и не голодают, но и сёмгу не кушают. И по театрам ходят намного меньше..но надеются
Как и я...
Сергей Якунин, на театры пенсии не хватит. Только если раз в год
Сергей Якунин, В СССР пенсионеры исключительно сёмгой питались. Совсем забыл. И билеты в Большой театр на иностранцам за валюту продавали а пенсионерам раздавали бесплатно.
Олег Модестов, Не ври, в заказах красная рыба была, да и в магазинах до конца 80-х. В Большой я покупал билеты в кассе, таким как ты в театр вход был Воспрещен.
Сергей Якунин, Врешь. 30 баксов стоил билет в Большой театр. Я сам покупал для ино странцев. В кассе ты мог купить в лучшем случае в КДС. А икры и крабов (как и рыбы) во Владивостоке в 60-е, 70-е годы не было. Я тм жил а ты сроду не был. И не будешь.
Сергей Якунин, И еще. Цены в "Березке" для иностранцев тебе и не снились. Как и ассортимент. Не был соврубль деньгами.
Олег Модестов, Глупыш, у меня и сейчас брат там живет... Ст.Океанская. Я крабов с ним ловил.
Билеты были в кассе на ст. метро Смоленская. Но ты человек далекий от культуры..не знаешь..)))
Сергей Якунин, Крабов на Камчатке ловят. А в Приморье в 60-е я их ловил с отцом, на прогулочном торпедолове 4-й бригады подводных лодок. Краболовы останавливали и выменивали на сигнальные ракеты.
Ст. Океанская это 28-й километр. Там глубина Амурского залива полтора метра максимум. Кого вы там ловили догадаться можно. Чилимов в лучшем случае.
Олег Модестов, Глупыш, я перед Олмпиадой и в Олимпиаду работал в ЦМТ Отдел по работе с инофирмами, поставщиками спортоборудования. Там та же берёзка была, только за рубли, а не за чеки.
Но ты дремуч и многого не знаешь..)))
Олег Модестов, Глупыш, там кораблики есть...про полтора метра приморцам не говори - накажут..)))
Сергей Якунин, это десоветизация?
Сергей Якунин, Не накажут. Я в детстве неоднократно в пионерском лагере "Сокол" отдыхал. Музыкантом на станции "Санаторная" подрабатывал. Это 19-й км.
Сергей Якунин, Олимпиада была вместо коммунизма. Тогда много что было.
Олег Модестов, опять дурацкие картинки...
Сергей Якунин, Опять дурацкие мыслишки....
Сергей Якунин, Кстати. Кораблики в основном в Золотом роге. Это совсем не там.
Олег Модестов, и вообще - о чем тут пересуды, если каждый заработал свою пенсию? Мне вот даже её хватает, но есть и творческая подработка - не сидеть же спустя рукава и только по разным Ньюсам шариться как здешняя Светка-бездельница.
Комментарий удален модератором
Севилий, В глуши да. Вас браконьеры кормили. Я на Сахалине, в глуши, ел ложкой красную икру и запивал коньяком из пивной кружки. Икра была естественно браконьерской.
Комментарий удален модератором
Севилий, Если ты думаешь, что я не был там, ты ошибаешься. До Владивостока мой отец служил в поселке Лахтажный.
Сергей Якунин, очень успешно
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Олег Модестов, да знаю я и не только я, что ты ущербный..не хвались..
Сергей Якунин, В таком случае болезный это ты?
Значит и нет смысла налоги платить, так ведь? Получать зп в конвертике и радоваться. Без наполнения бюджета
not alone, Ага. Миллионы будут в конвертики засовывать.
not alone, так там именно это и предлагают. Максимально снизить НДФЛ (сейчас у них 18%), убрать ЕСВ (наш аналог ЕСН), пенсию формировать из взносов работодателя и работника. Это будет пенсия, гарантированная государством. Маленькая, чтобы не умереть с голоду. Т.е. как в ЕС, штатах и т.д. Остальные виды пенсий- корпоративная, накопительная. Смысл- заставить человека самому шевелиться и думать о будущем.
Ну и, чтобы наполнить бюджет, предлагают поднять налоги на недвижимость, землю и другие активы (акции, ценные бумаги и т.д).
Олег Модестов, если зп будет миллионы, то и цены такие же. Перспективка - во!
Alex -Ustasu, ух, заживут! Жесть однако...
not alone, Если рынок насыщен цены падают.
Олег Модестов, а вот будет ли он насыщен - вопрос
not alone, Он уже насыщен.
Олег Модестов, ааааа. И как, цены снизились?
not alone, Покупательная способность повысилась. Цены определяет покупатель. Как и качество товара.
Олег Модестов, озадачивает однако. Как повысилась покупательская способность, если война у них?
not alone, Война у них. У нас СВО
Олег Модестов, так я про них же и говорю
Все с точностью как предлагают российские кремлевские узурпаторы. Один народ. Одни и те же "правители"
Баба Яга Против, У вас узурпаторы меняются но политика одна и та же. Что у Зеленского, что у Порошенко. Чтобы ваш Зеля ни врал перед выборами.
Как можно вообще комментировать конвульсивные действия руководства так и не состоявшегося государства?
Как можно комментировать реакцию людей, назвавших себя "нацией", но так не ставших ни нацией, ни гражданами (несостоявшегося государства)?
Никак.
Не хватает. Не бедствую, потому что работаю.
PS . для упоротых- всю жизнь работала в белую. И пенсия по меркам россии более менее. Но ее хватит только на хлеб и воду. И не врите , что хватает.
Баба Яга Против,24 у жены .24 тысячи у меня .-48тысяч на дом и кухню .в месяц .-Ну по моим потребностям ещё и откладываем на Газ и Канализацию .
Вам мужик нужен в хозяйство ....и поругаться будет с кем ,и поуказывать ,и денег хватать на жизнь станет.
Только не угробьте его перебором запросов своих.
Не ценят нас ,мужиков бабы ,а потом сами мучаются -без нас .
А ПФ в СССР был очень богат -И Государство НЕ ИМЕЛО ПРАВО брать у пенсионеров деньги .
Но потом решил Вождь РФ -что НУЖНЫ ему эти Деньги . и стали брать . ПФ стал бедный .
И пенсии стали не вовремя приносить.
А Потом и до реформ ПЕНСИОННЫХ Дело довели -А чтобы не стало пенсионеров в стране .
И пенсия по меркам россии более менее. Но ее хватит только на хлеб и воду.
---------------------
Баба Яга Против, это же сколько хлеба съедаете, и кубов воды выпиваете? Кошмар какой-то!
Баба Яга Против, это сколько же хлеба можно спороть на пенсию? Тоннами закупаете?😊
николай зинченко, м
ник. Очень многие уже вдовы и вдовцы. И пенсия одна - 13-17 т.р.Как же вы уже надоели, самовлюбленные самодУрв
Сергей Ольховский, то что ты слабоумный - известно всем.
То , что останется после квартплаты, медикаментлв, еще каких то необходимых веще - тодько на хлеб и воду и останется. Для идиотов - на гереулес, иногда гречу и может быть на дешевый чай
то что ты слабоумный - известно всем.
Баба Яга Против, твое мнение обо мне интересно примерно как прошлогодний снег. Ты лучше скажи, от воды еще не лопнула?
Баба Яга Против,
Очень многие уже вдовы и вдовцы. И пенсия одна - 13-17 т.р.
Как же вы уже надоели, самовлюбленные самодУрв
Моя пенсия 24 тысячи рублей в месяц.-А насчёт Вдов и и вдовцов -Ну тут уже ничего не сделаешь-Статистика .Вот живут мужики моего Округа Кавказского по Статистике до 67 лет.
Мне Семьдесят -Женщины живут дольше .Ну есть у вас дела на земле ,а у меня таких дел нет .
Жить стало скучно.
Ну а без Двух пенсий, с печным отоплением ,и заботами по дому -трудно будет вдове .
И вдовцу ,только в домработники к детям идти .-А Нужность свою для себя и детей подтверждать .Брат старший так живёт .
Хреново жить в старости .
Есть такая песенка ( черный юмор) - " Мы скакали на майдане".
Сюда выкладывать не буду))))...сплошные пи ..пи ..получится)) - но весьма поучительная.
Вот этот худенький господин по имени .. Дмитрий Петровский - депутат Ярославской городской думы предлагал в 2018 году отменить пенсию по старости, а оставить только по инвалидности.
Кастрюли у него на голове нет, но он подтвердил, что сделал заявление серьезно, заявив..«Лично я за отмену вообще понятия пенсионный возраст и структуры Пенсионный фонд — каждый должен сам определять, сколько ему работать, и каждый должен сам определять, на что и как он будет жить, выйдя на пенсию»
Так что не только на Украине есть Шмыгали, они и в России найдутся.
Сергей, пенсию они отменят, а пенсионные выплаты нет, потому что им платить надо обязательно.
Сергей, только олигофрены-уряпутены этого не понимают.
Заметка как из анекдота))
-Вот все говорят Карузо, Карузо, а там ничего особенного- ни слуха, ни голоса, да ещё и картавит.
- А ты его слышал?
- Да. Мне Изя напел.
Мне вот интересно- комментирующие попытались самостоятельно попробовать разобраться? Интернет под рукой, делов на 30 минут.
Если посмотреть, что предлагают там в Украине, то выяснится совсем другое. Предлагают отменить ЕСВ (22%), которые платит работодатель, максимально снизить НДФЛ, поднять налоги на недвижимость, землю и другие активы. Пенсию формировать из взносов работодателя и самого работника. Т.е. сделать систему по образу и подобию ЕС.
Ну и попутно, читая, можно узнать, что у них недополученная пенсия наследуется. Ст.52 закона о пенсионном страховании. На пенсию в 2024 можно выйти в 60 лет при стаже 31 год.
Alex -Ustasu, Предлагают отменить ЕСВ (22%), которые платит работодатель, максимально снизить НДФЛ
Пенсию формировать из взносов работодателя и самого работника
(С)
Вы читаете то, что сюда тащите?
Сергей Игнатов, а понять самому трудно в чем идея?)) Убирают ЕСВ (22%, у нас 30%), перераспределяют обязательные выплаты в ПФ, который не смешивают с другими, между работником и работодателем с доходов. Проценты этих выплат уменьшают. Например, в Германии- по 9.3%, США-6.2%. И работодателям смысла платить в конверте намного меньше. Получается маленькая, но обязательная, госпенсия, чтобы не умереть с голоду. В штатах, например, это чуть выше штуки баксов. Остальное- крутись сам. Хочешь высокую корпоративную пенсию- повышай квалификацию, делай так, чтобы за тебя боролись компании. Хочешь хорошо на пенсии получать- формируй накопительную пенсию, думай о будущем самостоятельно с начала трудовой деятельности).
PS. а как табличка с выходом на пенсию в зависимости от стажа в 60 лет?)) или наследование неизрасходованной части пенсии?
Alex -Ustasu, Получается маленькая, но обязательная, госпенсия,
(С)
Так она у нас и сейчас есть)))) - только вот тема про украинские пенсии, а не российские или американские.
Сергей Игнатов, так я про их, украинскую, систему и говорю. Это вы зачем то про нашу вспомнили))) Смысл того, что там предлагается- уменьшение теневой экономики. Если обязательные платы в фонды резко уменьшаются, то как-то не зачем сильно прятать доходы в тень и выдумывать схемы. Например, переводить сотрудников в самозанятые, с которых работодатель не платит ЕСН 30%. Проще повысить сотрудникам зарплату, если они нужны, а дальше уж он будет сам решать- пропить излишек или отложить на будущее.
Alex -Ustasu, Внимательнее прочитайте Ваш первый комент - я всего лишь указал на несуразицу, скопировав 2 пункта из Вашего поста.
Сергей Игнатов, это я понял, но размер коммента не позволяет все расшифровать. Если самостоятельно прочитать то, что там предлагают, то одним из пунктов как раз и является вывод экономики из тени. Ни о какой отмене пенсий не говорится. А так, конечно, без контекста немного не о том получается. Впрочем, как и в заметке)))
Сергей Игнатов, Так она у нас и сейчас есть....
Да, с 70ти лет, если доживешь.
Alex -Ustasu, я в миллионный раз спрашиваю какой в жопу налог за единственную халупу в 60 метров????????? За что? За нее и так ежемесячно впуливается по 10 ке +/-
Это вполне ожидаемо. Чтобы взять из бюджета деньги на пенсии, надо их туда положить. А кто их положит? Из работоспособного мужского населения часть воюет, часть уже убита, а часть сбежала, причём в том числе и в Россию. Работать некому, бюджет не наполняется. Страна живёт за счёт западных подачек. Если Украина, как отметил предыдущий оратор, перейдёт на другую систему - формировать пенсию из взносов работодателя и самого работника, то флаг им в руки. Посмотрим. Только количество работающих от этого никак не увеличится и экономике легче не станет.
П.С. По голосованию. Пенсия совсем небольшая, хотя работала и ведущим инженером, и руководителем среднего звена, но всё это было в неудачные для расчёта пенсии годы. Но пока мне хватает на всё, т.к. продолжаю работать :)))
Елена Валеева, Ну,честное слово, что за вздор! "перейдёт на другую систему - формировать пенсию из взносов работодателя и самого работника", Вдумайтесь!!! какие работодатели, какие работники? Откуда взяться работодателям и работникам? Откуда пополнение бюджета? Инфляция зашкаливает!!! Мужчина в основном все в ВСУ, большая часть убита, а те,что появляются на еще еле дышащих производствах ( многие разрушены) тут же в проходной забирают в ВСУ. Сами же об этом начали разговор . Вы себя слышите? Все давно знают за счет живет страна. Зеленский разрушил страну и уже можно считать что её нет, нет там будущего у коренных граждан, ему откровенно наплевать на свой народ .
Что сейчас на Украине по другому не могло быть. Зеленский всё что смог "слил" на свои западные счета.
Честное слово, надо же : "экспертное мнение".
Тома Клигман, вы слишком болезненно в который раз реагируете на других "экспертов НЛ", не переживайте так :))))
А в своём потоке сознания вы всего лишь зачем-то повторили то, что написала я в ответ на статью и на комментарий Alex -Ustasu, только более бестолково и сумбурно. Да ещё назвали это вздором :)))))
Предлагаю прекратить выплёскивать свой негатив на мою скромную персону и начать наконец внимательно читать комментарии.
Елена Валеева, Подумать только, я привела её слова , как она из пустого переливает в порожнее, что невозможно перейти на другую систему, указала причину , что невозможно создать бюджет , сослалась и на ваши высказывания в том числе ... именно у вас "бестолково и сумбурно" . Да почти все ваши комментарии (включая другие тоже) это словесный набор. Можно суть изложить коротко и ясно, у вас же растянется ...бла,бла. Оставила вашу персону в покое. Она мне не интересна.
Тома Клигман, А не надо приводить мои слова. Учитесь уже сами формулировать свои собственные мысли.
Конечно, куда проще скопировать с другого сайта чужой грамотный комментарий и выдать на НЛ за свой собственный без указания автора. Детский сад... Как будто люди этого не замечают :))))
Так что учитесь у наших экспетров хотя бы бла-бла, хоть польза будет.
А на "Оставила вашу персону в покое." буду надеяться. Не в первый раз.
Елена Валеева, Всё сказали. Скандальная женщина, не завидую тем,кто работает с вами в коллективе... Всех растолкали..... только "слушайте меня" .
Запомните!!! Я ничего не законного не делаю! вы некрасиво себя ведете ...это называется СКЛОКА! Лучше грамотно формулируйте комментарий, чтобы не было последствий.
Елена Валеева, это все эмоции, а если в цифрах??)
1) "бюджет не наполняется. Страна живёт за счёт западных подачек."
Ну как не пополняется бюджет у них? Все же открыто и можно почитать. "Средства от зарубежных стран и международных организаций-16.22%". Т.е., 83% формируется из внутренних источников.
2) "Работать некому"
Для Украины Коэффициент общей демографической нагрузки равен 41.2 %.
Для России Коэффициент общей демографической нагрузки равен 39.3 %.
Так что все близко
3) Смысл предложения отказаться от ЕСВ и перераспределить взносы на работодателей и работников, уменьшив их (например, 10+10%)- в снижении теневой экономики. Например, у нас ЕСН- 30%. Тогда зачем мне нанимать сотрудников и платить этот налог, когда мне проще нанять его как самозанятого или ещё какую схему придумать. В итоге "10 янв. 2024 г. — Число самозанятых в России выросло к концу ушедшего года на 41% по сравнению с декабрем 2022 года"
Бедняга... Ну ладно, дама выпустила пар, может, теперь полегчает. Тома Клигман, здоровья вам и спокойствия!
Alex -Ustasu,
1. Посмотрела в интернете. Там, извините, совсем другая информация. В 2023 и 2024 гг. бОльшая часть финансирования на Украине планировалась из-за рубежа. В 2023 58%, в 2024 примерно столько же.
2. Да, вы правы, ПОКА коэффициент общей демографической нагрузки именно такой. Честно говоря, думала - он уже больше.
Елена Валеева, тут есть волшебное слово- "планировалась". Я же смотрю уже исполненные бюджеты за 2022 и 2023 год. в 2022 году было 26.92% иностранной помощи, в 2023 году- 16.22% от всего бюджета.
Далее, если вы берете данные из газеты "Ведомости", то 1.5 трлн.- это не 58% расходов, так как расходы Украины за 2023 год составили 4 трлн. при дефиците 1.3 трлн.
И наконец, неизвестен процент помощи, который реально приходит от одобренных. Те же штаты тратят большую часть у себя.
https://rg.ru/2023/11/30/wp-bolshaia-chast-pomoshchi-ukraine-ostaetsia-v-ssha.html
Тома Клигман, тов. Эксперт... Изложите свое экспертное мнение о том как Зеленский страну разрушил... Очень интересно услышать авторитетное экспертное мнение об этом...
Alex -Ustasu, Я не только в "Ведомостях" смотрела, а ещё на нескольких сайтах.
Пошла по вашей ссылке. Любопытно. Сколько сайтов, столько мнений. Т.е. вы хотите сказать, что при недоборе запланироанной американской помощи Украина каким-то волшебным образом сама себя полностью материально обеспечила?
Угощаю..., И чего "косишь" под Незнайку... неужто еще не поняла :продал её Западу. Далее..идет продажа земель в западной части Украины (негласно договорился с сыном Сороса). Далее : плодородные земли Тернопольской, Хмельницкой и Черновицкой областей передаются под свалки отходов химической промышленности. Остальное СМИ подскажут...не валяй Ваньку. Отвечать не буду.
Елена, вот, знаете, всегда удивлялся умению поэтов и художников говорить то же, что и мы, но короче. Вот по поводу Ваше текста, посмотрите:
Елена Валеева, мне думается, вы уже давно поняли эту неуживчивую даму. С ней всего лишь не нужно вступать в дискуссию - нервы целее будут.)
Евгений Ломов, Ну так я её не трогала, это она за мной ходит с истериками...
Хоть изначально я вернулась в НЛ именно чтобы ей помочь, по её просьбе. И всё было нормально. А тут вдруг меня раз - и сделали "экспертом"...
Ладно, пусть живёт счастливо. Она меня поместила в ЧС, я её после этого тоже. Теперь, надеюсь, не пересечёмся.
Евгений Лилитко, Хаааааа! :)))))))))))
Тома Клигман, серьезный эксперт по свалкам...
Елена Валеева, она и от меня в ЧС сбежала и от других удирает. Не представляю, как с ней в реале люди умудряются общаться.)
Евгений Ломов, Ну и хорошо. Забудьте :)))))
Кстати, я вас периодически тут плюсую, одинаково мыслим. Во всём или нет - не знаю, но во многом.
Елена Валеева, спасибо за внимание. Я и сам вас всегда плюсую - наше мнение по очень многим вопросам совпадает.)
Елена Валеева, а причем тут недобор помощи и волшебное обеспечение???? Если нет кредитов для покрытия дефицита бюджета, то есть стандартные способы его покрыть из внутренних резервов. Типичными являются денежная эмиссия и увеличение налогов. Мы же как-то нашли в 2023 году деньги при дефиците больше 3-х трлн) Так и они. Например, временно увеличивают налог с 18 до 50%. на прибыль банков за 2023 год.
Евгений Ломов, Хороший совет! Таким как вы "не вступайте в дискуссии", буду только рада!!! .. Отвечаю на вопрос:"Не представляю, как с ней в реале люди умудряются общаться )". В реале у меня совершенно другое окружение . Эта "неуживчивая дама" обычно душа всех компаний , с хорошими людьми я очень "уживчивая" и к мнению прислушиваются, так что всё зависит от общества.
Как вас там называть: Гордон, Кисилев...Не скрываю "особо одаренным" место в ЧС и считаю это правильным. Им там уютнее. Успехов в плюсиках...непременно...не пропустите.
Alex -Ustasu, только внутренние резервы? А помощь типа ленд-лиза и прочая гуманитарная помощь от запада? Они не меньше официальной, если даже не больше.
Тома Клигман, вы напрасно из своего ЧС извлекли свой аккаунт.) Я и не собирался с вами общаться - уже достаточно было ваших истерик и капризов. При этом сами себя хвалите, хотя здесь уже достаточно проявили свой неуживчивый характер. Если бы только я об этом написал! Уже многие это отмечают - ваши капризы на весь портал всегда были заметны. Даже модераторы давно это испытали, на которых вы время от времени наезжаете - вам всё не так и не этак. Просто ведите себя в общении с другими естественно и корректно, как взрослый человек. А то получается так, что даже не понять, какие вы тут свои ценности проповедуете, потому что умудряетесь попадать в немилость к россиянам-патриотам и к украинцам-бандеровцам.)
Евгений Ломов, Я не поняла вы меня собрались поучать? Как извлекла так обратно и введу, вам там и место. Забыли как вы наезжали на модераторов и на ресурс NL, вплоть грозились "моей ноги здесь не будет" чего прикидываетесь "овечкой невинной". Может это вам следует вести себя корректно, как к примеру сегодня с Valentinas Bubulis? неужели я вам интересна,что собираете на меня досье у кого я "в немилости" Уважающему себя мужчине это не камильфо. Зачем я вам. Я же не присоединилась к Valentinas Bubulis, считаю это внутреннем вашим делом, а вы стали характеризовать меня Валеевой, нашли единомышленника. Вы не поняли что это некрасиво, унизительно для мужчины? Даже забавно, вы меня учите, сами все в пороках. Зачем присоединились к моим каналам? Из-за интереса или опять собирать досье? Одним словом забудь моё имя и пошел вон! Гордон, он Киселев еще в каких ипостасях? Еще здесь мораль проповедует.
Евгений Ломов, какая же забавная эта Тома! Главное, постоянно меня с кем-то путает и приписывает какие-то небылицы!) Потом удирает в ЧС до следующего появления когда её что-то задевает. Естественно, она делает вид, что не понимает, кому, как и почему я пишу. Наверно, хочет чтобы я виртуально обнимался с местными бандеро-фашистами и её сионо-нацистскими соплеменниками!!)
Елена Валеева, вчера писал, что эту нашу Тому нужно обходить стороной. Так оно и было бы у меня. Но эта неуемная дама выбралась из ЧС, понаписала мне "приветов" с фантазиями и опять в ЧС скрылась!) Сама такая приставучая! Наверно, вы правы - что бы на таких "собеседников" не реагировать, то правильнее отправлять их во взаимный ЧС. Правда, он у меня девственно пуст, поэтому Тому постараюсь игнорировать.)
Евгений Ломов, Вы мне дали хороший совет пренебречь и не отвечать, это очень хороший совет.
Никто этим обвинениям в ваш адрес не поверит, у большинства ньюслендовцев есть собственные глаза и, кстати, мозги тоже.
Так что не парьтесь, откройте для надёжности ваш девственно чистый ЧС и навсегда забудьте всё как страшный сон :)))))
Елена Валеева, проблема Томы в её досужести. Есть любители что-то лично доказать своему виртуальному оппоненту. И очень обижаются если что-то не по их нраву.) Забавно и то что она приписывает мне какие-то выражения и хотения. Я, например, ей же лично писал что если надумаю отсюда уходить то уж точно ей докладывать об этом не буду. Но, похоже, она этого очень ждет, аж успокоиться не может. Кстати, и критику работы Ньюсленда я напрямую выражал модератору, а её капризы насчет "уйду" и "всё надоело" читали постоянно. Но вдруг стала "экспертом" и, похоже, этим удовлетворилась.)
Впрочем, прошу прощения, много чести о ней так упоминать. Пойду нарушу девственность своего ЧС ради такой колоритной мадам Клигман.)
"..советуют людям копить на старость самостоятельно.."
Справедливости ради надо сказать, что в России эту "гениальную идею" уже давно двигают в массы. Софинансирование пенсии, покупка баллов и т. д..
Но российская власть подумала, что это слишком долго и муторно и поступила как российская власть: просто отодвинула пенстю на 5члет. И всё. Делов то..
А то развели тут ромашка понимаете: копить-не копить..
А тут всё просто. Копить не надо. Надо просто ещё 5 лет платить неизвестно кому и неизвестно на что..
А что? А потом ещё можно подвинуть возраст. И ещё.. Это же Клондайк! Эльдорадо!
Alex -Ustasu, Alex -Ustasu: "..Ну и попутно, читая, можно узнать, что у них недополученная пенсия наследуется. Ст.52 закона о пенсионном страховании. На пенсию в 2024 можно выйти в 60 лет при стаже 31 год."
От клята Украина! И тут Россию обскакала.
Злой Сёма, да, у них там пенсионная реформа мягче прошла. Несмотря на давление МВФ, от которого они гораздо больше зависят, чем мы)
Злой Сёма, они там вообще зажрались, у них и свет в 2 раза дешевле.
Вообще то, хохлы дохнут не за Зелю. И не из-за Зели.
А дохнут из-за своей жадности и тупости.
Жили не тужили. Россия чуть ли не даром энергоресурсы поставляла.
Ездили на заработки и в Европу. И в Россию. Чем не жизнь?
Но хохлам же всё мало! Вот жадность их и сгубила.
Как в той сказке о "Золотой рыбке"...
На текущий момент 87% проголосовавших пенсионеры?!?! Смешно )))
Галочку "я не пенсионер" ткнул всего 1 человек кроме меня )))
Проголосовал, что ни в чём себе не отказываю. Но есть нюанс - я из Литвы. пенсия 1233 евро (около 123 000 руб.)
Комментарий удален модератором
Valentinas Bubulis, возможно, Вы и не брешете по поводу размера своей пенсии (хотя, по данным портала lrt.lt, скорее всё-таки прибрёхиваете - https://www.lrt.lt/ru/novosti/17/2142042/biudzhet-2024-skol-ko-v-litve-na-ruki-poluchit-pensioner-uchitel-prezident )
Но, вот в чём Вы точно брешете, это то, что имея 1233 в Литве можно "ни в чём себе не отказывать". Уж тут-то, расскажите это кому-нибудь другому.
Севилий,
С днём рождения, клон.
И пшёл вон!
Евгений Лилитко, Мне ни жарко , ни холодно, что Вы думаете.
А врать я не вижу никакого смысла.
Что-то кому-то доказывать - тоже.
Valentinas Bubulis, И я проголосовал также. Я живу в России.
Олег Модестов, Ну, тогда напишите и "знатоку по Литве" Е. Лилитко, как это возможно:
"Олег Модестов ответил Valentinas Bubulis
2024-04-04 в 14:43 # 107889500
У меня пенсия минимальная."
Valentinas Bubulis, Заначка есть. Потому и не отказываю себе ни в чем.
Олег Модестов,
Не МНЕ !!!
Лилитко пишите.
Valentinas Bubulis, Мне он не писал.
Олег Модестов,
))))))))))))
Я Вас тоже не спрашивал, как Вы проголосовали
Справка:
Средняя пенсия по старости в Литве составляет 474 евро евро.
Средняя пенсия для тех, кто имеет необходимый стаж работы, составляет 644 евро.
Paulius, Бурбулис, как всегда, лжет и бурбулит как настоящий нацист. А ведь когда-то был коммунистом, считал себя честным человеком.)
Проголосовал за п.2, но поскольку я, по примеру Артемия Филипповича и Христиана Ивановича "лекарств дорогих не употребляем", то остатки идут внуку на мороженое и прочие излишества. А пенсия жены при этом вообще остаётся свободна.
Михаил Керсонов,Надо же....От души ставлю жирный плюс! Знакомая фраза из "Ревизора". Часто произношу . Когда муж, имеет отношение к медицине , иногда отдает предпочтение дорогостоящим лекарствам, я произношу эту фразу устами Артмемия Филипповича...а потом добавляю "если умрет, то и так умрет; если выздоровеет, то и так выздоровеет", он сильно обижается.
Михаил Керсонов, ну дык кремлевская видать пенсия. Как противно уже это тупое вранье
... да ни на что. Хорошо, что есть деньги.
Это не текст журналиста, Это скабеевско-киселевский текст
Комментарий удален модератором
Созерцатель, Японский стих: Тяжела судьба самурая. Но не делать же себе харакири, поев пельменей
Комментарий удален модератором
Созерцатель,
Тебе не кажется, что тебе пора куда-нибудь съездить ?
Куда ?
По морде
Комментарий удален модератором
Созерцатель,
Ты вырос в моих глазах до козла.
А..
А был конченым козлом
Мiкалай Паддубiцкi, настоящий журнализм - это тупые приписки под готовую статью в стиле свинопаса от Мыколы-Кока-Колы с постоянными эпитетами - поцы, поцы? Да ты свиномордое талантище!
Мiкалай Паддубiцкi, этот текст - сугубо субъективное мнение обывателя с журналистским образованием. Позиция автора в данном случае не обязательно совпадает с точкой зрения редакции.
Мiкалай Паддубiцкi,
+++
)))))))))))))
Дежурный модер, ок
— Когда наш полк колонной проходил через Токмак, все его жители вышли на улицу – дети, старики... Некоторые молились. Одна бабушка встала на колени и сказала: "Спасибо тебе, русский солдат! Только не пускайте их снова сюда". Я был на броне, у меня слезы на глаза навернулись,
– вспоминает Владимир Семёнов.
И этой бабушке не придется переживать о решениях какой-то там окраинской Рады.
яне брал, потрясено... Сидя на броне под грохот ее ты расслышал что бабушка прошептала...?
Угощаю..., откуда тебе знать что и как там происходило? Иногда техника останавливается. Ну как это было в Югославии во время броска на Приштину.
яне брал, твоя броня остановилась...?
Вышел на пенсию, и если нет других источников дохода, или помощи от детей, то естественно, снижается уровень жизни. Нормальное явление. Умерь былые аппетиты, и будет хватать.
Сергей Ольховский, просто пенсионер продолжает трудиться в ципсо.
Кто продолжает гадить на пенсии, даже не подозревают, сколько всего они теряют по сравнению со своими сверстниками, выбравшими нахождение на заслуженном отдыхе.
Сергей Ольховский, "Умерь былые аппетиты" - олигархам не хотите это сказать?
Еликанида Степановна, это вы плачетесь и злобствуете, а не олигархи
Сергей Ольховский, олигархи тоже плачутся, когда их пощипывают западные партнёры. И тогда наше государство помогает им восстановить капиталы.
А чтой-то Вы так защищаете олигархов?
Еликанида Степановна, да плевать мне на ваших мифических олигархов. О вас речь, и об опросе насчет пенсионеров. Каждый высказывает свое мнение именно об этом, а не что в голову взбредет. Ферштейн?
Сергей Ольховский, так "благодаря" вашим благодетелям-олигархам российские пенсионеры едва сводят концы с концами, а многие просто выживают.
В общем, высоко украинская мечта летела, но хряснулась об реальность, как сопля об асфальт.
--------------------------
Не, ну как сказать? Великая Украинская Мечта, воплощенная Н.В.Гоголем в образе бывшего запорожца Пацюка, действительно пока не сбылась, но шаг в этом направлении сделан. Украина все же перешла на содержание Запада. Может когда-то, что-то и дойдет до простого народа… например, навар от тех вареников.
И то.
Если то, что продаётся для населения, - можно было бы назвать едой....
Чо, зря скакали?
А чем в России лучше? Просто увеличили пенсионный возраст так чтобы мало кто доживал, и овцы целы и волки сыты.
ilynx nl, в России пенсионный возраст даже по-новому ниже, чем в некоторых европейских странах. Причина повышения одинакова хоть для РФ, хоть для Франции, хоть для любой другой страны мира, столкнувшейся с катастрофическим старением населения.
Дежурный модер, он то ниже, но продолжительность жизни тоже ниже, посмотрите цифры