Была бы Вторая Мировая война без революции 1917 года
На модерации
Отложенный
![](https://cdn.newsland.com/uploads/2024/06/72e98a129b90016d586c04663a0812e76f7b9460.jpeg)
Все исследователи уже давно сошлись во мнении, что главная причина Второй Мировой войны заложены в итогах мировой войны за номером один.
Причём, я бы обратил внимание на два момента. Первый всегда озвучен — это условия Версальского договора, с которыми немцы не могли и не стали примеряться. На второй момент как-то реже обращают внимание — это то, что немцы не просто хотели ответа за Версаль, но и имели возможность ответить.
Заметьте, что другие проигравшие участники войны оказались в гораздо худшем положении. Австро-Венгерская империя развалилась на несколько стран, каждая из которых в плане военной силы не представляла большой угрозы для спокойствия в Европе. Османская империя тоже развалилась и былую силу потеряла. Про Болгарию говорить нечего, она и раньше не представляла собой сколько-нибудь серьёзную военную силу. Германия тоже много потеряла. Лотарингия и Эльзас отошли к Франции, Северный Шлезвиг — к Дании, значительные территории Померании и Силезии переданы воссозданной Польше, совсем небольшие территории достались Чехословакии, Бельгии и Литве. Потеряны все колонии. Но всё равно это несравнимо с другими. В целом можно говорить, что Германия как единое государство сохранилась.
Вот если бы прошло предложение о таком же разделе Германии, как и других проигравших, то есть на несколько более мелких стран — Баварию, Саксонию, Тюрингию, Вестфалию и пр., то ситуация с будущей Второй Мировой войной видится маловероятной. Во всяком случае с таким же составом участников.
И насколько я помню, на будущем разделе Германии настаивала именно Россия.
Изменения же в России оказались не внутренним делом, а касались всего мира. Давайте посмотрим, что должно было быть с Россией после победы в войне.
Во-первых, немалые территориальные прибавления. Это польские земли от Германии и Австро-Венгрии, Восточная Пруссия, Закарпатье, Буковина, Проливы, территории Османской империи, населённые армянами. Насколько я знаю, Россия претендовала именно на это. Кто-то опять скажет, что союзники бы обманули. Но, не так просто было бы обмануть с Босфором. Напомню, что в 1918 году Босфор должен был быть занят десантом адмирала Колчака. А с другой стороны наступали войска генерала Юденича и, если бы не революция, со всеми вытекающими, то большая часть современной Турции оказалась в руках русской армии.
К территориальным прибавлениям стоит добавить огромные контрибуции.
В ситуации с неизбежными послевоенными экономическими сложностями, у России был шанс стать европейской, а то и мировой житницей (которой она почти и так являлась).
Напомню, что Россия уже тогда являлась и крупнейшим поставщиком нефти.
А начавшийся ещё до войны усиленный экономический рост, после войны имел шанс ещё больше усилиться. Доходы от продажи хлеба, нефти и много чего ещё (страна у нас жутко богатая) дали бы возможности для развития промышленности.
Тяжкий же кризис в Германии неизбежно толкнул бы её к сотрудничеству с Россией — из всех противников по Первой Мировой у России были наибольшие шансы быстро примириться с Германией. А это грамотные кадры, которым на родине не было работы, это самые современные технологии, новейшие разработки.
Так что все шансы были стать ещё не только европейской житницей, но и кузницей, пусть не самой крупной.
Если кто забыл, вместо этого Россия в результате революции 1917 года потеряла Финляндию, Прибалтику, Польшу и Молдавию. Развязанная после октябрьского переворота Гражданская война унесла миллионы жизней, включая эмиграцию, была разрушена промышленность, экономика пришла в упадок. Впрочем, это теперь все знают и не хочется о грустном.
Трудно поспорить, я уверен, что такая Россия на мировой арене создавала бы совсем иной расклад сил, чем он был к началу Второй Мировой.
И, можно быть уверенными, что Вторая Мировая война всё одно должна состояться. При значительном усилении Российской империи, которая и так не была на вторых ролях, противостояние Лондона и Санкт-Петербурга только увеличится. И, скорее всего, новые военные блоки будут уже не такие. Центр одного будет на берегу Темзы, другого — на берегу Невы. Вопрос лишь в участниках.
Если мы рассматриваем вариант с разделом Германии, то немцы перестают быть самостоятельной силой, при этом осколки бывшей Германии будут втягиваться в сферу интересов других стран. Получится что-то вроде ГДР и ФРГ, только в бо́льшем количестве. Самое подходящее место для новой горячей точки, с которой можно раздуть пожар новой мировой войны. Если же Германия останется единым государством, то, в любом случае, едва ли сможет повториться история с Третьим Рейхом. Сильные соседи не дадут, либо Германии придётся быть в роли зависимого союзника. Почему-то мне кажется, учитывая исторический опыт, что в рассматриваемом варианте новой Второй Мировой, Германия либо будет союзником России, либо какие-то её отдельные части станут союзными.
В любом случае мне кажется, что роль революции 1917 года в России в неизбежности новой мировой войны, столь же велика, как и поражение Германии с Версальским договором.
Комментарии
Если бы не было революции 1917 года, то не было бы и свободной любви между комсомольцами РСФСР и мы, сегодня знать не знали бы филОлуха Модестова...
Геннадий Фёдоров, Не было бы экспериментов в сухумском обезьяннике и мы бы не знали Геню Федорова.
Ну, ты то явно был первенцем! За наследство паришься? Так что, первый гоминид - комом... а там и люис тобой в отрочестве полученный подоспел-поработал.. Так что имеем, что имеем -м'удеста во всей красе!
Либер Полли, Ты явно из банки со спиртом из Кунсткамеры вещаешь.
Геннадий Фёдоров, можно уточнить, какой "революции" 1917 года?
Буржуазно-демократической в феврале, когда монарх отрёкся (к сожалению не смог перевести к конституционно-монархической форме правления) и полулил за это расстрел своей семьи - английский "брат" не укрыл его от "революции".
А дальше - "слезливая буржуазия" не смогла удердать власть...
Игорь Нехорошев,
.....уточняй у Модестова.
Олег Модестов, у тебя со спиртом особые отношения,да?
august rain, Давно расстался.
Он пытался спиртом свой люис вылечить.. смазывал, полоскал, внутрь..
потом втянулся.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Олег Модестов, не говори "гоп", болезный)) И по поводу "большевистский тварей"... Гагарин, Королёв, Курчатов, Маресьев, Жуков, Рокоссовский, Никулин, Космодемьянская и пр. тоже для тебя "большевистские твари"? А, Модест? Ну-ка тявкни что-то в ответ на мой вопрос!
1881ru, Королев враг рода. Ты забыл? И скольких таких же "врагов народа" уничтожил твой самый справедливый социализм? Ты не задумывался?
Олег Модестов, Модестик, ты в следующей жизни точно родишься баобабом))
1881ru, Досадно попугаем жить?
Олег Модестов, Модести, я тебе говорил уже - не пытайся "в сарказм". Получается слишком тупо даже для тебя))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
1881ru,
Олег Модестов, Вот! Молодец" Размещай тупые картинки, не нужно отвечать своими словами. Так ты выглядишь еще глупее)).
1881ru, Глупее тебя выглядеть невозможно.
Олег Модестов, Но у тебя всегда получается)))
1881ru, Ты себя недооцениваешь!
Страшную картинку выложил тут бывший коммунист Модестов - Битва за Зимний дворец.
Как буржуи оборонялись ... как оне оборонялись... Вся дворцовая площадь была в ...
- Френкин пишет, что, согласно сведениям находившегося в Петрограде комиссара Центрбалтфлота Н.А. Ховрина, у дворца погибло 5 матросов и 1 солдат. Однако Френкин считает данные комиссара Балтфлота преувеличенными.
валерий елкин, И что? Большевистская мразь это уже не мразь?
валерий елкин, конечно же "восстание в СанктПеребурге" не сравнить с боями в Москве в то время.
Об этом мало рассказывали в школах, но историю трудно "переиначить".
Почему красногвардейцы и другие "левые" расстреливали Кремль?
К тому времени разогнали Временное правительство.
В "второй столице" тогда было много учащихся и выпускников юнкерских и кадетских училищ, которые были зачастую откровенно враждебны большевикам, именно они наиболее решительно выступили против "красных". Этот факт увековечен и в известной белогвардейской песне «Мы смело в бой пойдем за Русь Святую»:
«…Сквозь лихолетья честь отстояли
Юнкера и кадеты».
Олег Модестов, я ж тебя мразью не считаю. Ты просто изменник делу маркса-ленина.
Игорь Нехорошев, учащиеся и выпускники юнкерских и кадетских училищ Москвы были в основном из буржуев.
Их папы свергали царя в надежде порулить.А тут такой облом.
Именно Московское купечество финансировало большинство фракций в Государственной Думе, именно московское купечество стояло за заговором генералов, которые принудили Николая II к отречению.
Зачем это всё им было нужно? Они просто хотели «порулить». Они хотели, чтобы правительство назначалось Государственной Думой, а не Царём. Всего лишь навсего!
валерий елкин, И нисколько об этом не жалею. Понять, хотя бы и с опозданием что эти идеи самый настоящий сатанизм все-таки смог.
а по нашему - контрик недорезанный
валерий елкин, конечно это так, кроме того юнкерами и кадетами становились дети разночинцев.
Относительно "порулить" - классовый подход при формировании Временного правительства после февраля 1917 года имел место быть, рабочих и крестьян там не было.
Но уже были Советы народных депутатов (местные).
Эти органы власти, "несмотря на всю их зачаточность, стихийность, неоформленность, расплывчатость в составе и в функционировании" (Ленин, «Победа кадетов и задачи рабочей партии». 1906 г.) по своему составу разнились в Москве и Питербурге, где большинство было из рабочих и солдат.
валерий елкин, Чему я очень рад. От Красной чумы я излечился.
Олег - это же Англия и Франция обьявили войну Германии в 1940г.
Гитлер такой подлости от них не ожидал.
2я мировая началась между Англией,Францией и Германией.
СССР тут не при делах.
Это уже позже разные канарисы внушили Гитлеру - сначала нужно уничтожить СССР , а уже потом добить Англию.
После чего Гитлер развернулся на Восток.
Как то так.
валерий елкин, Англия и Франция объявили войну Гитлеру в 1939-м
валерий елкин, Разве мог Гитлер упустить такой момент?
Олег Модестов, извиняюсь - в 1940г Гитлер сорвал бомбардировку СССР англией и францией.
Основной удар намеревались нанести по Баку, где добывалось 74% всей нефти СССР. Также планировалось разрушение месторождений в Грозном, Батуми, Поти и нефтеперерабатывающих заводов, 80% которых находилось на Кавказе.
Внезапный удар должен был парализовать РККА, промышленность страны и механизацию сельского хозяйства. СССР ждали массовый голод и полный крах экономики, а возможно и всего государства.
Страну от катастрофы спасли два фактора:1) Нападение Гитлера на Норвегию 9 апреля 1940-го. Тогда в конфликт вмешались британцы и начались ожесточенные бои, в результате которых английская авиация понесла большие потери. Таким образом, Лондон был вынужден прекратить переброску своих самолетов в Сирию и Турцию;2) Война между Германией и Францией 10 мая 1940 года. Ясно, что агрессорам стало не до СССР.
валерий елкин, Прекрасно. Гитлер был союзником Сталина?
Олег Модестов, Олег тут толкуешь - в АПН работал ...а о том что союзники заключают между собой договора о взаимопомощи.не знаешь.
Вот сейчас хуситы заставляют корабли нато идти не через Красное море , а по Сев мор пути. Но у нас с ними нет договора о
Союзе. И они не ставленники Путина.
валерий елкин, Еще как знаю. Пакт Молотов-Риббентроп, например. А корабли идут там, где безопасно. Американцы для исламского мира враги. Мусульмане англо-саксов ненавидят. И государство Израиль по их мнению не имеет права на существование.
валерий елкин, Ссылочку на эти договоры слабо?
Олег Модестов, Не понял ... На что ссылку ?
валерий елкин, На документы, о которых ты говоришь.
Олег Модестов, Олег ну ты тормоз ...- Это точно дед 70 лет , а не его внучонок ?
- Гитлер был союзником Сталина - это твоё. С какого перепугу ты это тут изобразил ?
Вообще то шибко одарённые считают - что Договор не бить друга друга - Это означает - вместе пи-дить своих врагов.
Я тебе тут уже устал писать - Олег, меньше пиши - больше читай.
Прочитай это - Договор о ненападении между Германией и Советским Союзом
Или это - 25 июля 1932 между Польшей и СССР был заключён договор о ненападении, отношения были даже не холодные, а враждебные. 26 января 1934 года Польша первой из европейских стран подписала договор о ненападении с Германией: пакт Пилсудского – Гитлера.
Олег ты бы рассказал - какие государства в Европе не заключили в то время - Договора о ненападении с Германией ?
валерий елкин,
валерий елкин,
валерий елкин,
Олег Модестов, с тобой это навсегда ...
-
26 января 1934 года Польша первой из европейских стран подписала договор о ненападении с Германией: пакт Пилсудского – Гитлера.
Олег ты бы рассказал - какие государства в Европе не заключили в то время - Договора о ненападении с Германией ?
- Ответа не услышал.
Твой идол - с кем вы уничтожали Советскую Россию - с перепоя ляпнул - "Господи, благослави Америку", или 20 минут позора Бориса Николаевича Ельцина
Сейчас США заявила - Россия враг № 1 для них.
- Но тебя никто на плаху за это не тащит.
валерий елкин, а это твои москвичи.Они о кырле-мырле ничего не знают.
валерий елкин, А войну Гитлеру кто объявил 1 сентября 1939 года? И не ври, нет у меня идолов Никаких. Никто твою Сов.Россию не уничтожал. Сама сдохла.
валерий елкин,
Олег Модестов, 3 сентября - твои союзники обьявили войну Германии.
А ты мне нравишься - от всего что ты наляпал - отказываешься.
- мол в ВЛКСМ и большевисткую партию меня демоны затащили.
- мол когда на деньги США уничтожали Советскую Россию - модестовы были не при делах
Вообще то ты раньше тут толковал - что принимал активное участие в революции 1991г
валерий елкин, Россию 74 года методично и целенаправленно уничтожали предатели-большевики. И промывали нам всем мозги. Я от их идеологического говна избавился а ты неизлечим. Сдох совок. Сам. А Россия возрождается. И слава Богу. "Не меняются только дураки" - А.С.Пушкин Живи и дальше при развитом социализме если тебе это нравится Но доказывать свою правоту надо на практике а не трепотней. Создай колхоз или народное предприятие. Это не запрещено. Но никто из вас сделать этого не может. И не хочет. Вы не способны ни на что.
Олег Модестов, Сопредседатель Всероссийского союза пациентов, член СПЧ Ян Власов в эфире программы "Царьград. Главное" рассказал об "интоксикации" России
- Во-первых, было развалено образование, полностью переделана система образования. Во-вторых, была изменена, не переделана, но изменена система здравоохранения. Например, как частный случай - полный отказ от прививочной кампании...
- Давайте вспомним, где у нас сидели советники Соединённых Штатов, когда правил Борис Ельцин. Советники США сидели у нас в Белом доме. Не где-то там под забором, а непосредственно при власти ...
Не забывай об этом. У вас ни мозгов ни денег не хватило бы уничтожить СССР.
Явлинский за 500 днями летал в штаты. Бонер привозила Сахарову текст из США. И вы всё это за русское творение выдавали.
валерий елкин,
Олег Модестов, как большевики уничтожали Россию в 1941- 45 г ... Как они её уничтожали...
валерий елкин, Очень просто. 27 млн. погибших это результат того, что Сталин доверял Гитлеру. Уничтожать национал-социалистов пришлось уже потом. Бить надо было первым и воевать на чужой территории.
Олег Модестов, нет внучек - это то чего модестовы лишили граждан СССР.
Пионерский лагерь в Верх Чумыше. 1958г. Тайга, Река.
валерий елкин, Ничего мы вас не лишали. Социализм рухнул сам. А вот вы предали Россию в 1917-м, превратили "войну империалистическую" в войну Гражданскую и затеяли чудовищный русофобский социальный эксперимент. Он с треском провалился.
/Олег Модестов, ты когда книжки начнёшь читать ? Писано-переписано - ударь Сталин первым - он становится агрессором.
Сталин / СССР / зная о том что Германия стянула войска к границе СССР - ждал когда немцы первыми ударят по СССР.
Сейчас особо одарённые думают что Россия воюет с украиной. Модестовы 100 лет толкуют - что после 1917г в России была гражданская война. В Луганске стоят 2 английских танка.Захваченные красными в то время.В Москве выставка натовской брони. А умные люди толкуют - мы с украинцами воюем.
Ну ладно - ты читать не приучен.( или понимать прочитанное не можешь ) ... Но на ТВ приводят сообщения - НАТО готовится ударить по России... И следом - мы не будем бить первыми ...
К тебе вопрос : А почему нельзя бить первыми ?
Только слёзно прошу - не выкладывай тут картинку с царём Николаем на белом коне. А ответь - почему зная о том что НАТО готово ударить по России я/о - наше руководство толкует - мы только в ответ ударим ?
валерий елкин, И хрен с ним. Пусть был бы агрессором. Мне насрать кто и как его назовет. Свои потери надо сводить к минимуму. И людские и экономические. А брань на вороту не виснет. А прочитать столько, сколько я или хотя бы отредактировать понадобится сотня а то и не одна таких читателей как ты. А наше руководство первым ударило. Не стало ждать когда Хохляндию примут в НАТО.
валерий елкин, И еще. Хохляндию тоже создали вы.
Олег Модестов, понятно - ты не те книжки читал .
... Если в жарком бою испытал что почём, —
Значит, нужные книги ты в детстве читал!
Я в конце 80х купил в киоске .Литературную Россию. И пошло - Молодая гвардия. Наш современник. Москва. Самиздатовский Непрядва Г Шиманова. И многие газеты где было слово русский. Ты о таких газетах не слышал - Русский вестник. Пульс Тушина и др.
На твоё - А наше руководство первым ударило.
Нашему руководству - лапшу на уши навешали. Мол ждут нас. Как в Крыму.
Зурабова помнишь ? В Харьков росгвардия шла, а не армия.
Утёрлись?
3 года / наши мужики с Донбасса / на фронте.. Итог рассказать ?
Низьзя.
Это у вас в Москве и Питере с голой жопой сейчас можно показываться. А в советские времена только за демонстрацию своих нестиранных трусов - 15 суток.
валерий елкин, Есть у меня друзья в Киеве. Нас ждут. Точно знаю. И Крым это Россия. И не ври мне. Ты опять забыл что мое детство и молодость на Дальнем Востоке прошли? И объездил я практически весь Союз. От Прибалтики до Камчатки. Высоцкого я тебе тоже цитировал. Советским человеком он не был. Почему и слушали его мы только на магнитофонах. "Мелодия" выпустила его микроскопическим тиражом. На ТВ его не было никогда. Во всяком случае при жизни.
Олег Модестов, как у тебя всё запущено ...
- Деда Владимира Высоцкого по отцовской линии звали Вольфом Шлиомовичем. Он родился в 1889 году в польском Брест-Литовске в семье стеклодува. Вольф получил отличное образование, стал юристом и женился на своей соплеменнице, трудившейся фельдшером, Доре Евсеевне Бронштейн. Впоследствии в связи антисемитскими настроениями в обществе Вольф Шлиомович изменил имя и отчество, став Владимиром Семеновичем, а его жена сделалась Дарьей Алексеевной.
Скрывал свое еврейское происхождение и отец Владимира Высоцкого. ... еврейские корни могли помешать Семену Владимировичу в построении карьеры. Тот был военным и дослужился до полковничьего звания.
... Владимир Высоцкий назывался русским и свое еврейство не выпячивал.
Твоё - Советским человеком он не был - тут не катит.
валерий елкин, И что из этого? Твой Карл Маркс уже не еврей?
валерий елкин, https://www.youtube.com/watch?v=bdJv3gMy9lY&t=22s
Это советский человек пел?
Олег Модестов, Олег - то ты , а не я клятву кырле мырле давал - мол люблю тебя и твоё учение до гроба ...
Я в ваших коммунистических делах участия не принимал.Хулиганов вы в свою банду не брали..Ты меня к себе не примазывай.
Я русский. Для меня и Покрышкин и Деникин это русские люди.
Олег Модестов, при чём тут Бутина на твоей ссылке ? Непонятно.
{Первое стихотворение, написано восьмиклассником Володей Высоцким 8 марта 1953 г. на смерть И.В. Сталина}Опоясана трауром лент,
Погрузилась в молчанье Москва,
Глубока её скорбь о вожде,
Сердце болью сжимает тоска.Я иду средь потока людей,
Горе сердце сковало моё,
Я иду, чтоб взглянуть поскорей
На вождя дорогого чело… Жжёт глаза мои страшный огонь,
И не верю я чёрной беде,
Давит грудь несмолкаемый стон,
Плачет сердце о мудром вожде.Разливается траурный марш,
Стонут скрипки и стонут сердца,
Я у гроба клянусь не забыть
Дорогого вождя и отца.Я клянусь: буду в ногу идти
С дружной, крепкой и братской семьёй,
Буду светлое знамя нести,
Что вручил ты нам, Сталин родной.В эти скорбно-тяжёлые дни
Поклянусь у могилы твоей
Не щадить молодых своих сил
Для великой Отчизны моей
валерий елкин, https://www.youtube.com/watch?v=kK4tHcSre7I
А "не меняются только дураки" Вроде тебя.
валерий елкин, А ты на зоне кму клятву давал? Ты по сей день марксист упертый. Сам того не ведая.
Повторю свой вопрос от
2024-05-22 в 19:51
Похож ли НЛ на МУС? Ибо в разные смены модерации разные модераторы проводят разную политику в отношении симпатичнейших обитателей Ньюсленда!
Некоторые, наиболее не симпатичнейшие, но очень широко известные в узких кругах Ньюсленда, вдруг становятся выше закона, любая критика в из адрес объявляется флудом и оскорблением. Тогда как в другую смену модерации такого не происходит!
ПОЧЕМУ НЕКТО МОДЕСТОВУ МОЖНО СТАВИТЬ ЗНАК РАВЕНСТВА МЕЖДУ немецким фашизмом и СССР?
Либер Полли, Мой вопрос - похож либер полли на человека разумного? Ответ - однозначно нет!
когда тебя уже проколят по полной хахлоперидолом?
Либер Полли,
В общем, "если б не большевики", то во Второй Мировой Англия и США сражались бы с Россией и Германией))))))
ANT 74, Антанта это Россия Британия и Франция.
Олег Модестов, то есть ты копипостишь даже не читая?
ANT 74, На тебя надеюсь. Ты же читаешь. Или нет?
Он всё знает априори! это ж вечерняя ЦПШ опосля совкового ВУЗа! на всё воля божья!
Либер Полли, Тебя ликбез еще не приняли?
Либер Полли, ну да, типичные методы воспитания мемориальцев (уж не помню кто описывал) - изо всех дебилов выбирают самых конченых, и заезжие с Запада по обмену опытом "профессора околовсяческих наук" с кучей отпечатанных на цветном принтере дипломов типа "с отличием окончил высший университет виртуальной мастурбации" начинают лить им в уши "откровения" в стиле "умный человек - всегда антисоветчик, умный человек ненавидит Ленина и Сталина, умный человек знает что СССР был тюрьмой народов - а ведь ты же умный? Или нет?" Вот так модесты и получаются...
Магистр всея белыя, царьская, черносотенная и прочая околониколашкинская магыя...
Только одно уточнение - Россия не была экспортёром нефти! Она продавала зарубеж только продукты нефтепеработки: керосин, бензин и т.п.
Если не ошибаюсь, экспорт сырой нефти был в ней вообще под запретом. В отличии от некоторых современных стран...
Александр Беликов, В XX век Российская Империя вступила с крупнейшей и лучшей в мире нефтедобывающей и нефтеперерабатывающей промышленностью, причем по указу Государя еще в 1896г экспорт сырой нефти был ограничен — с целью развития собственной промышленности – и 94% всей нефти перерабатывались внутри страны
Как всегда необольшевики пишут свои коменты не по сути статьи и изложенных там мыслей, а по поводу личности Модестова.
И они даже НЕ понимают, что переход на личность автора прямо показывает их беспомощность и невозможность каких бы то ни было возражений по сути. Смешные люди. И странные.