Обыватели или агентура СБУ: что будет, если украинским уклонистам раздать российские паспорта
На модерации
Отложенный
Приветствую симпатичнейших обитателей Ньюсленда.
В который раз за последнюю неделю натыкаюсь в интернете на бурные дискуссии об идее давать российское гражданство всем украинским хлопцам, которые не желают воевать.
Напомню: не так давно опальный киевский пропагандист и экс-советник главы офиса президента Украины Алексей Арестович* посоветовал Москве выдавать ещё больше паспортов украинцам, чтобы показать миру привлекательность России для беженцев и опровергнуть тезис Киева и Запада об "агрессии русских".
Одновременно похожую мысль высказал экс-депутат Верховной рады Олег Царёв. Он предложил раздать российские паспорта украинским уклонистам, которых киевские власти лишили возможности получать документы за границей после вступления в силу нового закона о мобилизации.
По мнению Царёва, возможностью спастись от выдачи на Украину воспользовались бы как минимум миллион человек. А то и больше.
Общество заволновалось и бросилось обсуждать все «за» и «против».
И вот какие аргументы приводят сторонники и противники поголовной раздачи российских паспортов всем украинцам, прячущимся от «могилизации имени Зеленского».
Миллион новых сограждан
Сторонники идеи о перевербовке украинских уклонистов в ряды российских граждан убеждают: Россия убьёт одним махом сразу несколько зайцев, если прислушается к Арестовичу* и Царёву.
Во-первых, приобретёт не меньше миллиона мотивированных на созидание и говорящих по-русски граждан.
Они приедут и заменят собой мигрантов-азиатов. По грубым прикидкам, за счёт притока украинских беженцев из ЕС в Россию можно решить нехватку кадров более чем для половины предприятий в РФ.
Во-вторых, разоблачит ложь западных и украинских пропагандистов, которые пугают весь мир «русской агрессией». Нелогично ведь, когда спасаться бегут к агрессору.
В-третьих, создаст прецедент для потенциальных украинских перебежчиков, которые решат сдаться и покинут линию боевого соприкосновения. И сподвигнет на массовое бегство с фронта украинских хлопцев, которые убедятся, что в России на самом деле им ничего не грозит.
Те, кто топит за немедленную раздачу российских паспортов украинским «ухилянтам» в Евросоюзе, уверены: этот «жест доброй воли» (тьфу, само вырвалось) будет воспринят с благодарностью.
И хлопцы призывного возраста, конечно же, немедленно покинут страны Запада, откуда их начали потихоньку выдавливать обратно на Украину в объятия сотрудников ТЦК.
Миллион потенциальных диверсантов
Противники раздачи российских паспортов украинским беженцам в ЕС хватаются за голову и вопрошают оппонентов: ребята, вы реально не понимаете, что хотите пригласить в Россию сотни тысяч потенциальных диверсантов?
Во-первых, эти «ухилянты» с большой долей вероятности дышат ненавистью к России, иначе не бежали бы от войны в Польшу, Румынию и другие западные страны. Российский паспорт для них — всего лишь способ безопасно перекантоваться, пока не минует угроза могилизации.
Во-вторых, это благодатный материал для формирования целых отрядов диверсантов. У всех у них осталась родня на Украине, и шантажом ли, угрозами ли, но СБУ заставит «новых русских украинцев» сотрудничать. А иные и без всякого шантажа согласятся «мочить врага» на его территории.
В-третьих, даже если «ухилянты» с новообретённым гражданством РФ будут вести себя благоразумно и не станут откровенно вредить, то хватит ли у России денег, чтобы содержать их?
Обеспечить жильём, платить пособия, пока «граждане» найдут работу.
А как показывает опыт Евросоюза, далеко не все беженцы готовы сами зарабатывать себе на жизнь. Ведь многие из них до сих пор убеждены, что им весь мир должен. И особенно — Россия.
В общем, с одной стороны, массовая раздача российских паспортов украинским уклонистам в странах ЕС — отличная идеологическая спецоперация и возможность серьёзно подорвать пропагандистские установки противника.
А с другой стороны, мы можем получить массу бандеровских ячеек на нашем же довольствии.
Официальные власти РФ до сих пор эту идею не прокомментировали.
*включён в России в перечень террористов и экстремистов
Комментарии
Ну там небось уже и проветрившиеся есть, с просветлевшими мозгами. Таким можно и выдать паспорта. Фильтровать надо, очень жёстко фильтровать. А не всем подряд документ давать.
Blobber, твой кумир считает иначе
Blobber, не могу не заметить что страх - это так себе просветлитель мозгов, чтоб не сказать хужей.... Как только перестанут сраться от ужаса при каждом стуке в дверь - так сразу погеройствовать захотят... Нет, было б у нас что-то типа АНБ - тогда да, но существующая киберполиция явно не вывозит - контроля должного не ведётся, и мигранты безнаказанно пишут "надо резать русских", и хохлы вербуют диверсантов - что за безобразие....
Blobber, конечно, нужен просто-таки жесткий отбор с оперативными установками по каждой кандидатуре на звание россиянина и получение российского паспорта. За более чем 30 лет неонацистской "нэзалэжности" фактически выросло два поколения, а одно из них росло уже в постсоветской бандеровской Украине.
Светлана Безобразница, мой кумир помер давно.
ANT 74, да я так-то вообще мало представляю себе, как при такой загруженности наших правоохранителей они смогли бы обеспечить ещё и жёсткую проверку миллиона украинских уклонистов. Если б те захотели российский паспорт. Наши правоохранители и в массе беженцев-то диверсантов пропустили.
Blobber, твой кумир сидит в кремле и ты голосуешь за него четверть века уже
Blobber, благодари того, за кого голосовал в марте
Blobber, народная мудрость гласит "коль не можешь - не берись".
ANT 74, это не про наших правоохранителей точно))
Светлана Безобразница, у тебя другие темы для разговора бывают? Или ты только свои фобии готова обсуждать?))
Светлана Безобразница, в Кремле сидит мой президент, которому я доверяю. А кумир, повторю, помер. Давно уж. Да ты его и не знаешь))
Будут российскими уклонистами.
В. Нечапай, террористами они будут
Светлана Безобразница, не обязательно, но что любовью к новой ( старой ) Родине они не воспылают, это точно.
Те, кто ценит свою родину, уже у нас - и не только живут, но и служат ВС РФ.
Я бы не стал проводить подобную акцию.
"..массовая раздача российских паспортов украинским уклонистам в странах ЕС — отличная идеологическая спецоперация и возможность серьёзно подорвать пропагандистские установки противника."
Скажите, какой идиот это придумал????
Подорвать пропагандистские установки противника не удастся просто потому, что таких установок нет. А значит подрывать нечего.
Есть образ России, как вечная желанная добыча. Много веков эта жажда царит в умах европейцев. А теперь и американцев. Здесь чисто прагматичный интерес. При чём здесь пропаганда?
И уж тем более ждать от хохла (от кого? От хохла???) какой то благодарности - это вообще за гранью реальности.
Хохол обыкновенный вас всех продаст, купит и ещё раз продаст, но уже дороже..
5 миллионов хохлов УЖЕ находящихся в России и получивших от России по 740 тысяч рублей на каждого, льготную ипотеку и т. д - яркое тому подтверждение.
Как только заключат перемирие (а судя по высказываниям Самого - это будет очень скоро), все украинороссияне снова воспылают любовью к Нэньке и пошлют Россию ровно на три буквы..
Злой Сёма, "Скажите, какой идиот это придумал????" - тебе фио идеолога назвать или сам знаешь?
Злой Сёма, +100000
Злой Сёма, про желанную добычу понравилось )))
Марфа Васильна Хачуткина, а мне вот это -Хохол обыкновенный вас всех продаст, купит и ещё раз продаст, но уже дороже..тут он бесспорно прав , потому как аксиома
Бальбек, и бандеровка Марфушка как раз из этих самых.
Светлана Безобразница, все крыльями машешь и пляшешь?🤣🤣🤣
Евгений Ломов, она мамой Сарой клялась , что гусская ....а им не верить нельзя , иначе сюсюметизм, и крышка
Бальбек, по её тут издевательским и русофобским комментариям в течение многих лет уже и о её личности всё ясно-понятно.
Евгений Ломов, это такая личность , что когда немцы пришли , они все сразу подались в полицами , либо в охранники их концлагерей , где жестоко и кровожадно измывались над своими соотечественниками . А пока безопасна ,только шипит как ядовитая кобра
Бальбек, жизнь показывает, что подобный характер складывается с детства.
Скорее нет, хотя согласна с Blobber, что нужен жёсткий отбор для выявления немногих лояльных к России.
О призрачных зайцах, которых "убьёт" Россия, приняв всех в свои горячие объятья:
- "Они приедут и заменят собой мигрантов-азиатов"
А хрен редьки слаще? Видела на даче, как работают строители с Украины. Мат, водка, разожгли костёр на торфе, несмотря на наше предупреждение об опасности. Их остановил только наш звонок председателю СНТ.
- "...разоблачит ложь западных и украинских пропагандистов, которые пугают весь мир «русской агрессией»"
Эту ложь, в которую хотят верить западники и скакуны, уже ничем не разоблачить, даже если тыкать их прямо носом в правду. Они ХОТЯТ верить в злобного агрессора и уже давно не воспринимают никакую логику.
- "...создаст прецедент для потенциальных украинских перебежчиков"
Этот прецедент давно создан теми, кто сдаётся на линии фронта. Их уже очень много. Кто захочет - увидит.
Елена Валеева, а надо было не председателю снт - а полиции и мчс
идее давать российское гражданство всем украинским хлопцам, которые не желают воевать.
(С)
Посмотрел первоисточник и немного поправлю.
Гражданство предлагается давать не всем, а тем, кто будет воевать против нациков. Но, как уже сказал выше, таких много - и они в рядах ВС РФ.
Сергей Игнатов, у Царёва, помнится, про добровольчество сказано не было. Именно поэтому он предполагал, что от желающих получить российский паспорт отбоя не будет. Предложение давать гражданство только тем, кто готов воевать на стороне России, звучало от некоторых военкоров и военных экспертов, но и опровергалось оно именно в той же среде. Коц, например, сказал, что из тех, кто за свою-то Родину воевать не пошёл, так себе добровольцы и в России будут.
Дежурный модер, По мнению первого зампредседателя комитета Госдумы по обороне Алексея Журавлева, тем украинским военнослужащим, которые приняли решение воевать за РФ, необходимо сразу же давать российское гражданство.
(С)
Вот это первоисточник - на который я и опирался, делая выводы.
А принимать в ряды ВС РФ, давая гражданство, сбежавших в Европы, будет большой глупостью - в этом Коц, безусловно прав.
Паспорт надо заслужить. Страна, которая раздает паспорта направо и налево обречена.
Марфа Васильна Хачуткина, мы тоже так считаем , пусть европа кормит хохлов ...
Бальбек, Марфушка считает, что она осчастливила Францию, заполучив её паспорт!) Побольше бы таких марфушек линяло из России на самодеградирующий Запад со всеми его извращенцами и сумасшедшими.
Евгений Ломов, главное, не понятно поведение этой фурии , зачем она туда сбежала , если там она никому не нужна и ей даже не с кем поговорить ....целыми днями тусуется на сайте ненавистной ей страны и липнет к ненавистным русским ватникам ?
Бальбек, утверждает, что её туда дочь перетащила, образовав там свою семью с хранцузом.
Евгений Ломов, ну вот, от самой раковой опухоли нас избавили , но метастазы от нее все-таки остались на российских сайтах
Бальбек, здесь она от скуки и своей желчной "ностальгии". Но видно, как подло плюётся не только в сторону России, но и оставшихся здесь её близких. Как-то жаловалась, что они её "не любят".
Проголосовал за жесткую проверку. Добавлю, что этот бандеровский мОрок можно вылечить. Нормальным трудом, русской литературой, общей историей..
Хотя, от присущей хохлам хитрожопости, вылечить не удастся..Говорю, как сам на четверть хохол..)))
Во всяком случае, они более вменяемы, чем крокусовская братва.
Но проверка должна быть серьёзной. Думаю их можно вылечить..
"...экс-советник главы офиса президента Украины Алексей Арестович* посоветовал Москве выдавать ещё больше паспортов украинцам, чтобы показать миру привлекательность России для беженцев и опровергнуть тезис Киева и Запада об "агрессии русских"...."
...
Во первых, никто силком российские паспорта никому и никогда не раздавал и раздавать не собирается.
Во вторых, гражданам Украины, которые не желают расставаться с жизнью за продление существования нацистской украины, Россия может помочь сделать правильный выбор, может быть единственный, предоставив возможность, предложив политическое убежище (а не просто и безоговорочно и сразу российское гражданство).
В третьих, надо отдавать себе отчёт в том, что никаких "украинцев" в природе не существует. Есть русские люди, которые в результате политических авантюр авантюристов 90х годов, оказались не территории отторгнутой от России. Ясное осознание этого является определяющим в принятии правильного и адекватного решения.
Paulius,
...
"... Миллион потенциальных диверсантов..."
Люди хотят жить, работать, учиться, любить и растить детей. Какие такие диверсанты? Диверсанты все в ВСУ, на фронте.
Paulius, неистово плюсую!
У богатых изначально был выбор куда бежать - они выбрали Европу. Кто ХОТЕЛ, даже при трудных условиях - уехали в Россию еще в 2014 и с начала СВО. А те кто по каким либо причинам не смог уехать - жесткий отбор соответствующими органами. Люди на Донбассе 8 лет завоевывали право стать гражданами России. Есть опасность ,что получим диверсантов. Только при условии прохождении службы в рядах РФ в зоне СВО, мобилизация заставит их принять гражданство РФ. Гражданство РФ надо заслужить.
Знаю из личных бесед друзей, у которых остались родственники там на сегодняшний день и ВСЕ! были очень недовольны СВО и осуждали Россию. Всё равно приедут к нам с затаенной обидой. С другой стороны, славянский народ лучше,чем мигранты.
Не к добру такое, мало ли что у них в головах...
Давать гражданство только после жёсткой проверки. Это наша кровь, это наши люди, они должны быть вылечены и возвращены в лоно матери России.
Елена ОлешкеVич, зачем жестко проверять " Это наша кровь, это наши люди"?
Удаленный Наблюдатель, слова "они должны быть вылечены" вы принципиально проигнорировали? Одно дело кровь, а другое дело то, чем набиты мозги.
Елена ОлешкеVич, Да, что-то пропустил. Что значит "вылечены"?
Удаленный Наблюдатель, вылечены от украинского идиотизма.
Елена ОлешкеVич, как вы представляете себе этот процесс?
Удаленный Наблюдатель, я представляю его себе сложным и небыстрым.
Елена ОлешкеVич, ну конкретнее-конкретнее. Как вы собрались "лечить" массу взрослых дееспособных людей? Надо ли построить для этого какие-то учреждения? Что там с этими людьми будут делать, как будет проходить процесс? Что делать с теми, кто туда не хочет? Что делать с теми, кто не "перевоспитается"? Давайте, расчехляйтесь уже, хочу видеть всю подноготную.
Удаленный Наблюдатель, не я, а специально обученные для этого люди. Их и спрашивайте.
А вам с вашим неуемным любопытством, склонностью додумывать то, о чем не говорилось, и воспаленным воображением впору подвизаться на ниве написания сценариев к фильмам для взрослых.
Елена ОлешкеVич, "склонностью додумывать то, о чем не говорилось"
ну "вылечены от украинского идиотизма" - это я выдумал? Нет, это ваши слова. Я спросил, как вы себе этот процесс представляете.
Вы сказали, что для этого нужны "специально обученные для этого люди". Это тоже ваши слова.
Что же я тут "додумал"?
Получается, что взрослых дееспособных людей надо вылечить "от украинского идиотизма" при помощи "специально обученные для этого люди" - это значение ваших слов, или нет?
Удаленный Наблюдатель, вы спросили как я буду их лечить, а не как я себе это представляю. Я вам ответила, что этим займутся специально обученные люди. Вам что-то непонятно? Перечитайте и убедитесь, что это вы склонны додумывать то, чего не было.
Елена ОлешкеVич, " вы спросили как я буду их лечить, а не как я себе это представляю."
Это буквально мой первый вопрос.
Так, чтобы точно удостоверится что я правильно вас понимаю, я спрошу еще раз.
Вы считаете, что взрослых дееспособных людей надо вылечить "от украинского идиотизма" при помощи "специально обученные для этого люди", или нет?
Удаленный Наблюдатель, я вам уже ответила.
Елена ОлешкеVич, вы странная. Когда я интерпретирую ваши слова не сверяясь с вами, вы оворите, что я "додумал". Когда я спрашиваю, правильно ли я вас понял, вы говорите "я вам уже ответила. ". Неужели ваша позиция настолько слаба, что вам надо вертеться на сковороде от таких простых вопросов?
Удаленный Наблюдатель, интерпретировать мои слова не сверяясь со мной это и означает додумывать.
При этом вы постоянно "интерпретируете" в сторону максимально удалённую от первоначального смысла. И кто из нас после этого странный?
Моя позиция проста и понятна и я никогда не верчусь на сковороде, это вы своими "интерпретациями" пытаетесь создать иллюзию непонятности, сами при этом размещаете некие сомнительные фотки не объясняя, с какой целью вы это делаете, якобы, их смысл очевиден, и собеседник должен догадаться, что вы там подразумевали. Вопрос тот же: и кто из нас странный?
Я вам повторяю: "лечением" украинцев должны заниматься специально обученные люди при помощи методов и действий, которые подразумеваются их квалификацией. Подозреваю, что в этих словах вы узрели что-то вроде намёка на карательную психиатрию, а могли бы просто обратиться к историческому опыту в случае с послевоенной Германией. Это к вопросу об интерпретациях. Это всё.
Елена ОлешкеVич, "И кто из нас после этого странный?"
Вы странная, потому-что когда я пытаюсь с вами сверятся вы говорите " я вам уже ответила. "
Ну то есть слова " я вам уже ответила. " вам проще написать чем ответить на мой прямой вопрос, подразумевающий короткое "да" или чуть более длинное "нет". Это и есть типичное верчение на сковороде.
"Я вам повторяю: "лечением" украинцев должны заниматься специально обученные люди при помощи методов и действий, которые подразумеваются их квалификацией. Подозреваю, что в этих словах вы узрели что-то вроде намёка на карательную психиатрию"
Не намек, а прямую отсылку. Это не так? В чем отличие?
Удаленный Наблюдатель, "Не намек, а прямую отсылку. Это не так?"
------------
Бгггг))))) Читайте чой коммент выше в части об интерпретиции. А впрочем, это бесполезно, вы категорически избегаете прямого понимания и упорно и намеренно уводите разговор в выгодное вам русло. Вам нужен ответ? Мой ответ "нет", что бы вы под этим ни подразумевали. Это всё.
Елена ОлешкеVич, а вопрос "в чем отличие?" вы проигнорировали в рамках верчения на сковороде?
Удаленный Наблюдатель, вы не знаете в чем отличие карательной психиатрии от отсутствия карательной психиатрии, бедолага?))) Так в отсутствии и отличие!))) Ну, каким ещё местом вы не крутились на сковороде?) А могли бы потратить время на изучение вопроса на примере побеждённой Германии,. Но вы предпочли его проигнорировать, как игнорируете неудобные вопросы каждый раз)))
Елена ОлешкеVич, В чем отличие того, что вы предлагаете а именно
"взрослых дееспособных людей надо вылечить "от украинского идиотизма" при помощи "специально обученные для этого люди"
от карательной психиатии?
Простой вопрос, у вас есть на него ответ? Я так понимаю, что нет.
Удаленный Наблюдатель, у меня есть на него ответ, и я вам дважды давала на него подсказку. Вы её старательно проигнорировали или в упор не заметили. И то, и другое говорит не в вашу пользу. Я лишний раз убедилась в правильности оценки, которую дала вам ещё в самом начале наших столкновений. Разговор закончен. Если у вас зудит недосказанность или недопонятость, то перечитайте ветку диалога и попытайтесь найти то, что вы "не заметили", а лично я сказала всё, что хотела.
Елена ОлешкеVич, мне не нужны "подсказки", мне нужны прямы ответы на прямые вопросы.
В чем отличие того, что вы предлагаете а именно
"взрослых дееспособных людей надо вылечить "от украинского идиотизма" при помощи "специально обученные для этого люди"
от карательной психиатии?
Надо ли раздавать российские паспорта
---------------
Раздавать - не тот термин. Рассматривать обращения, да, нужно.
В рамках картины мира "настоящие украинцы страдают от гнета фашистов-наркоманов и с нетерпением ждут своего освобождения" не вижу причин бояться пятой колонны и устраивать проверки, надо забирать всех братушек, которые тянутся к родной гавани. Однако, с этим какие-то проблемы, интересно почему?
Удаленный Наблюдатель, таки эти липовые "братушки" продажные слишком, и рвутся исключительно на халяву фальшивых евро и долларов . Потому кинуться за росгражданством , только чтобы не попасть в окопы. А потом все равно сбегут из страны , до кучи еще в ней нагадив .
Коварен жид, хотя и слеп ;
Кичливый лях - похуже бл ** и,
Хохол же - съест с тобою хлеб,
И тут же в суп тебе нагадит" (с).
"Хохлы" Т.Г.Шевченко 1851г.
Бальбек, зачем же тогда присоединять к себе таких нехороших людей, тем более, если они не хотят, в чем смысл?
ДЛя начала давать временные паспорта, с правами временно проживающего но без гражданства. Хотите вы или нет, всем жителям отвоеванных территорий такие паспарта будут розданы. Проблема - убрать из самой России 5-ю колону с е/ идеологией, они пострашнее каких то несчастных будут, которые вроде и скакали, но так, понарошку...
Укротитель моржей, "Проблема - убрать из самой России 5-ю колону"
о, ты к чисткам призываешь, что-ли? Надо -же, фашист делает фашистские заявления...
Удаленный Наблюдатель, фафыфт, фафыфт, фафыфт - чтото можешь ещё проблеять, опарыш? Все от "одесского шашлычка" вкус в горле не прошел? Тебе хорошо, ты сбежал! А сколько таких влажных прокладок уже угондошили! Не жалко?
Укротитель моржей, у тебя опять бред на фоне ненависти. Ты бухой-что-ли?
Комментарий удален модератором
Укротитель моржей, ты мне угрожаешь, что-ли?
Удаленный Наблюдатель, тю! А чего мы к модератору побежали... памперс переполнился?
Укротитель моржей, опять выдумываешь?
... нет конечно.
Надо перестать "раздавать" российские паспорта. Быть гражданином России должно быть привилегией. Вид на жительство раздавайте. И то, после разнообразных проверок.
igor igor, нам в своё время паспорта не раздавали, а вручали.
Михаил Керсонов, справку об освобождении забрали, вручили аусвайс?
Когда крикнешь: "Хенде хох, руссише партизанен!" будет уже поздно.
Хохлов можно смело запускать в страну...а вот почему , говорит русский с украины про их адаптацию к новым условиям https://dzen.ru/video/watch/64ede9a6139b665597342f17?share_to=link
Все дерьмо сегодня в гости к вам...
Угощаю..., я не сомневался, что ты именно так относишься к своим украинским землякам! Удивляюсь глупому долготерпению местной модерации в отношении твоего здесь бандеро-фашистского присутствия.