Скандал на "России-1". Соловьев навсегда разругался с Третьяковым

Этот скандал - не по какому-то важному политическому вопросу. Как, например, у Соловьева с Кедми - по поводу действий Израиля в отношении палестинцев, или России - в отношении Израиля. Это про то, как себя в принцпипе надо вести в публичном пространстве, что можно говорить и что нельзя - оппоненту. И как это говорить.

Это ведь тоже важно. Потому что эти передачи не только про политику, но и про культуру. Как отдельных публичных людей, так и нации в целом. Это - витрина России.

И вот хотелось бы понять, кто, на ваш взгляд, действовал и говорил неправильно, неподобающе, и наоборот.

Действующих лиц, в принципе, изначально было не два, а три. Помимо главных участников скандала - Владимира Соловьева и Виталия Третьякова, декана высшей школы телевидения МГУ и главного редактора/генерального директора "Независимой газеты", отправной точкой случившегося было выступление известного политолога уроженца Донецкой области Дмитрия Куликова - ведущего программы на ТВЦ.

Куликов рассуждал о том, что нет у нас Парламента и парламентариев. Это все, говорит он - в Великобритании. А у нас - Госдума есть, и - Совет Федерации. А Парламента - нет...

Соловьев на это отреагировал шуткой по поводу того, как это слово трудно выговаривать, и тут вступил в диалог Третьяков.

Третьяков: Жаль, что здесь нет ни одного депутата Госдумы. Хотел бы я сейчас на него посмотреть.

Соловьев: А в чем здесь дело?

Третьяков: Тогда вы что бы сказали... (дальше - очень громко) Да они себя Парламентом называют!

Куликов: Виталий Товиевич, я все-таки смотрю, вам хочется в политику. Мне - нет! Я им не запрещаю называть себя так, кто я такой...

Третьков: Мне не хочется в политику. Не переходите на личности. Ну, на личности не переходите (очень громко)! Хотите, я сейчас тоже перейду на личности.

Куликов: Я не переходил на личности... Виталий Товиевич, во-первых, вы меня прервали (Третьяков все-таки не прерывал его, а сказал свою фразу во время паузы-заминки, вызванной шуткой Соловьева).

Третьяков: Ну и что такого!..

Куликов: Хорошо, я запомню (всегда кричаще-хрипящей Куликов говорит это крайне мягко и вежливо)...

Третьяков: Вы многих здесь прерываете по ходу передачи.

Куликов: (опять очень вежливо) Виталий Товиевич, вас я не прерывал... Но...Не знаю, может вы хотите кого-то защитить отдельно...

Третьяков: Что вы ко мне все, это самое...

Соловьев: (до этого все это он пытался перевести в безобидный смех и смягчить ситуацию) Виталий Товиевич, дайте сказать Дмитрию!

Третьяков: Ну, не надо меня-то обсуждать. Я же не обсуждал никого!

Соловьев: Вы обсуждаете всех, когда заканчивается передача!

Третяков: Не надо!..

Соловьев: Виталий Товиевич, когда заканчивается передача, вы раздаете оценку всем, кто выступал.

Третьков: Когда такое было?

Вы лжете! Когда я такое делал?!

Соловьев: Виталий Товиевич, ну, вы выбирайте выражение.

Третьяков: Кому я раздаю оценку? Я высказываю мнение по поводу чего-то, а не оценку!

Соловьев: Виталий Товиевич (называет по имени-отчеству раза три, но тот в крике дает ему сказать только на раз четвертый), вы, пожалуйста, успокойтесь.

Третьков: Не надо лгать!

Соловьев: Что?..

Третьков: Лгать не надо!

Соловьев: Виталий Товиевич, я боюсь, нам с вами придется расстаться...

Третьяков: ...ну, ради Бога...

Соловьев: Если вы имеете наглось обвинять меня во лжи, то вы либо не очень хорошо понимаете, что говорите, либо вы окончательно перестали понимать значение слов. Виталий Товиевич, при всем уважении к вам, я никому не позволю обвинять меня во лжи.

Третьяков: Вы только что сказали, что я после каждой передачи выступаю...

Соловьев: ... Конечно, вы расставляете оценки. Вы говорите - вы сказали плохо...

Третьяков: Никогда я так не говорил! Никогда я так не говорил!

Соловьев: Виталий Товиевич, ну вот, присутствуют люди, которые могут подтвердить.

Третьяков: Воспроизведите! Я никогда не говорил, что вы сказали плохо.

Соловьев: Вы говорите кому-то, что я с вами не согласен, а вот вас я похвалю...

Третьков: Это разные вещи! Это не оценка выступающему...

Соловьев: Виталий Товиевич, я вас прошу - а) успокоиться, и б) забыть о моем существовании. После того, что вы мне сказали. Я, как правило, не позволяю людям со мной так говорить. Вы можете работать, вы можете говорить, вы можете здесь быть, но просто забудьте, пожалуйста, о моем существовании! Потому что обвинять меня во лжи - непозволительно никому!

Третьяков: Почему это (демонстративно запихивает ручку во внутренний карман пиджака с намеренем покинуть студию)?

Соловьев: Потому что дальше уже будет суд ("Ну, это ужасно", - выкрик кого-то из присутствующих в студии).

Третьяков: Да не надо меня пугать! Связями и прочим... (выходит из студии)

Соловьев: А я вас не пугаю! Причем здесь связи...

Третьяков: Суд у нас независимый, ну тогда в чем проблема? (голос где-то уже издалека).

Соловьев: Конечно!

Скажу коротко свое мнение.

Куликов - действительно довольно часто перебивает, и делает это порой в весьма громкой и агрессивной манере.

Третьяков - весь скандал на ровном месте зачем-то спровоцировал именно он. В оправдание его скажу, что во всех предыдущих передачах Соловьев больше всего цепляется именно к нему, чаще всего не соглашается с ним и публично выставляет человеком мало в чем разбирающимся.

С такой оценкой Соловьева, скорее, даже соглашусь. Но больше всего интересно, как Третьяков теперь и дальше будет позиционировать себя деканом высшей школы телевидения перед студентами - после такого скандала.

Соловьев - как мог пытался предотвратить этот конфликт, но в конце и его слова о том, что никто не имеет права опровергнуть его единственно правильный взгляд, серьезно покоробили.

А как вы оцениваете произошедшее, и дойдет ли дело до суда?..

Бочкарев Александр

Кто прав - Соловьев или Третьяков?