Русские ушли в подполье, на улицу выходят только «смертники», а молодежь отрывается, как в последний раз: Как сейчас живет Одесса
На модерации
Отложенный
Наши люди до сих пор в Одессе есть и они ждут и русскую армию, и русский мир
Пожар в Доме Профсоюзов 2 мая 2014 года начал новую главу русского города Одесса с нацистскими маршами и отрицанием своей истории. Сами жители города говорят: тогда русским у нас сломали хребет - показали, как с нами поступят, если скажем хоть слово.
Но наши люди до сих пор в Одессе есть и они ждут и русскую армию, и русский мир. Как они живут сегодня, в эфире Радио «Комсомольская правда» рассказал писатель, одессит Андрей Потапов, который до сих пор поддерживает связь с друзьями, оставшимися в городе.
МАЛЕНЬКИМИ ШАГАМИ ЗАШЛИ В БОЛОТО
- Андрей, как получилось так, что в русской Одессе стали проводить нацистские марши?
- Я учился в школе в 2000-х годах. И у меня в конспекте по истории Украины за пятый класс довольно много было написано ОУН-УПА (запрещенную в России). Они выставлялись героями, которые боролись за свободу Украины. Это конспект от 2005 года. То есть эта нацистская идеология закладывалась еще в школе и задолго до майдана. У меня-то семья нормальная, а ребята, у кого ориентира не было, легко перекраивались.
Второй фактор - постепенное замещение населения.
- К вам привозили западенцев?
- Их принимали на бюджетные места в ВУЗы, предоставляли им жилье. Так постепенно на улицах появлялась украинская речь, люди другие стали: странно смотрели, не здоровались. Банально, дверь не придерживали, если что-то тяжелое несешь. Это вообще не про Одессу, это не наш менталитет.
- И никого это не возмущало?
- Как варят раков? Если их бросить в кипяток, они разбегутся сразу же, а если постепенно добавлять жар, то они и не заметят, как сварятся. Вот и у нас все начиналось с каких-то мелочей: где-то появилось обязательство, например, вести украинскую документацию. «Ну ладно, мы же все равно по-русски преподаем, общаемся, какая разница?» И так постепенно маленькими шажками все пошло куда-то не туда - ты по уши в болоте и даже не заметил.
СТРАХ СМЕНИЛСЯ ЛИКОВАНИЕМ
- После трагедии 2 мая мы все думали, вы встанете…
- Если упростить, то представьте голого и босого человека, которому не помогает ни полиция, ни прохожие. Его заперли в комнате с вооруженным до зубов маньяком. Люди испугались просто - им показали, что будет, если они, сволочи такие, голос подадут.
- Каким был день 2 мая 2014 года у тогда еще студента Андрея Потапова?
- Я был неподалеку. Гулял. А когда мы с друзьями зашли в кафе, увидели в новостях, что на Греческой площади столкновения, что люди идут куда-то в район Дома профсоюзов. Тут сработал какой-то инстинкт самосохранения, и я уехал домой.
У меня есть друг, он там с аптечками ходил в самой гуще, людям помогал. Он с обалдевшими глазами мне потом рассказывал, что за час израсходовал медицинский пакет в 42 килограмма. В этой заварушке участвовали его друзья. Пятерых из них потом опознали только по особым приметам. Настолько тела были изуродованы. Это еще в беспорядках до пожара.
- Они были в палаточном городке, который сожгли нацисты?
- Да, с российским флагом. Тогда еще была какая-то вера, что мы о себе заявим, к нам прислушаются. А тут просто взяли и сожгли людей, и стало понятно, что разговаривать невозможно.
Пожар в Доме Профсоюзов 2 мая 2014 года начал новую главу русского города Одесса
- О чем люди говорили после этой трагедии?
- Я тогда учился на четвертом курсе. У нас в группе все были в ужасе. И возмущений было много, и страха было много.
Мореходка, в которой я учился, каждый год на 9 мая устраивала прохождение моряков по городу. И в тот год мы тоже репетировали, маршировали. А потом за пару дней все отменили. Студенты, конечно, радовались: не придется маршировать, напрягаться. Но многие уже тогда задалась вопросом: а что происходит-то? И постепенно стало понятно, что 9 мая - праздник нон-грата, и как-то стыдно его отмечать. Из праздника Победы он превратился в день памяти со слоганом «Никогда больше». И георгиевскую ленту потом отменили. Даты стали писать 1939-1945…
- С пожаром то же самое?
- Первое время было осуждение, страх, непонимание, как такое возможно. Но потом мои знакомые стали писать на 2 мая посты в социальных сетях в стиле «Мы празднуем освобождение Одессы от русского мира».
Люди испугались просто - им показали, что будет, если они голос подадут
- С началом спецоперации проснулись русские люди? Или в Одессе их уже не осталось?
- Слава богу, остались, но с просыпанием очень сложно - все помнят Дом профсоюзов. Да и к этому моменту все уже поняли на что способна власть: и преследования, и убийства.
- Как вы искали своих?
- Это отдельная тема. В соцсетях или лично свою позицию, конечно, никто не выражал. Но по разговору, по каким-то маркерам становится понятно - вот человек при обсуждении политики как-то затихает или переключается на что-то другое… Делаешь «засечку» себе. И тогда уже по-другому говоришь. И иногда бывало такое, что человека как прорвет - он понимает, что перед ним свой. И «да как они могли?», «Мы ждем своих, а эти вот нам мешают».
- А много таких?
- Как минимум, надежда есть.
Ядро - настоящая русская Одесса - оно осталось. Оно глубоко в подполье, люди молчат, им страшно, но они есть, и это самое главное.
- Как начало СВО на них подействовало?
- В глубине души воспряли. 24 февраля у нас начало грохотать, от взрывов я проснулся. Но когда я узнал, что происходит, первая моментальная реакция – «Наконец-то!» Уверен, я не один такой.
- Как сегодня русские люди себя чувствуют в Одессе?
- Максимально некомфортно. Как в оккупации.
- По-русски хоть можно говорить на улице?
- Слава богу, еще можно. Пока это чревато только в сфере обслуживания или каких-то организаций. Но это пока.
- Если завтра спецоперация дойдет до Одессы, российским войскам будет, на кого положиться в городе?
- Будет. Но это будет трудно. В первую очередь, потому что Киев будет держаться за Одессу до последнего - это ведь морской порт, экономически безумно важный город. Сколько бы там ни было заявлений, мол, «без Мариуполя не будет Украины», «Бахмут - это фортеция»… Но с Одессой будет по-другому. По-настоящему. Во-первых, потому что она очень нужна Украине, во-вторых, ее при этом очень ненавидят на Украине. У нас там наивысший русский потенциал из всех оставшихся городов.
- Одессит может сегодня пройтись по городу, погулять в парке?
- Это дело случая. На своей машине еще можно передвигаться, но все равно очень рискованно. И то - не днем и не в центр. Но, все таксисты, например, уже знают, как объезжать расставленные по городу и вокруг него посты. А вот те, кто пользуется общественным транспортом - они просто смертники. Рано или поздно, они все попадаются.
- Так по всей Украине?
- Нет. В Киеве такого нет. Вообще, если выехать из Одесской или Николаевской области, сразу намного безопаснее передвигаться. Я же говорю: нас - одесситов - не любят, как и николаевцев.
- Мы видим, как на улицах набрасываются на людей, забирают в военкоматы.
- Тут надо знать украинцев. Там все ради денег. Как правило прямо в машине ТЦК предлагают суммы, за которые можно откупиться. Там идет долгий разговор - они щупают сколько ты можешь дать. Тут главное, договориться сразу и не попадать к ним в центр. Там цены уже сильно выше - под 10 тысяч долларов. Но если ты откупился, у тебя нет гарантии, что завтра тебя не примут снова.
- «Забривают» всех подряд?
- Поначалу многих отпускали после медкомиссии, например. А потом через какое-то время на новую… А сейчас убрали частичную негодность и забирают всех. Но ребята до 25 в основном чувствуют себя еще неплохо. Хотя и их бывает забирают.
- А кафе, бары, театры работают?
- Работают. И золотая молодежь такие вечеринки иногда закатывает, что глазам своим не веришь. Вообще, общество четко разделилось. На тех, кто может себе это все позволить, и тех, кто не может. В клубах люди тусят, ходят. Были пару раз «показательные порки» - раздавали повестки - но никто никуда не поехал после этих повесток.
Но, что говорят мои друзья: из-за этого молодёжь гуляет как в последний раз. Особенно по Дерибасовской. Там регулярно собираются толпы молодёжи, веселятся. У них там такие шабаши бывают, что ого-го. Причём и с русскими песнями. Говорят, иногда думаешь, как бы туда попасть, так сказать, чуть-чуть душу отвести.
- Работать-то есть где?
- У нас очень предприимчивые люди. Понятно, что это все какая-то сфера услуг в основном. Никакого производства особо. Понятно, что бюджетная сфера никуда не делась, там тоже людей немало. Но все равно все вращается вокруг каких-то частных иностранных капиталов.
Но появилась проблема: из-за неявки в военкомат блокируют счета, карты. Так что у людей вопрос встает не как заработать, а куда заработать, как эти деньги получить. Те же айтишники, работающие на зарубежные компании как-то выкручиваются.
- Что со свободой слова? Можно ли не согласиться с властью, например, в соцсетях?
- Только в тех, где можно сохранять анонимность. Если вычислят - СБУ и прочие «гости». Люди то и дело друг друга сдают. Даже я чуть не попался в какой-то момент - мне стали сыпать угрозами преследования, «мы сдадим скриншоты куда надо». После этого я начал шифроваться.
- Храмы православные действуют? Вот сейчас Пасха будет. Можно на службу прийти?
- Действуют, но ПЦУ по закону может просто отнимать храмы у УПЦ. И это происходит. Но люди делают свой выбор. Молчаливо, но делают. Либо они еще ходят в остатки Московского прихода Украинской Православной церкви, либо они вообще не ходят.
- Кто нищает, а кто богатеет?
- Богатеют, естественно, власть имущие и приближенные к военной верхушке. Но там сейчас «девяностые». Мне рассказывали про людей, которые просто не знают куда девать деньги - они отгрохали себе сумасшедшие особняки, виллы. И за это идет своя война. Там одного «хлопнули», здесь - другого. Мне сегодня рассказывал знакомый, как одна военная шишка уже не знала, куда на даче мрамор класть. Им деньги девать уже некуда…
А бедные, как обычно беднеют.
Комментарии
В тумане скрылась милая Одесса —Золотые огоньки.
Не горюйте, ненаглядные невесты,
В сине море вышли моряки...
Значит есть ещё... Не дорабатывают сбу...
"..Второй фактор - постепенное замещение населения.- К вам привозили западенцев?- Их принимали на бюджетные места в ВУЗы, предоставляли им жилье. Так постепенно на улицах появлялась украинская речь, люди другие стали"
Ничего не напоминает? В Россию завезли 5 миллионов украинцев непонятного содержания.
Каждому приехавшему украинцу дали по 740 тысяч рублей. Например губер Кожемяко из Приморского Края. Льготную ипотеку им дали. Другие льготы.
- Их принимали на бюджетные места в ВУЗы, предоставляли им жилье.
https://www.dv.kp.ru/online/news/4727041/
Как под копирку, не заметили?
И все биндюжники
В наколках
Там пляшут кукол карабаса
Птичку польку
Они выставлялись героями, которые боролись за свободу Украины. Это конспект от 2005 года. То есть эта нацистская идеология закладывалась еще в школе и задолго до майдана. -----------------------------
то есть нынешние россияне считают борьбу за свободу нацистской идеологией?
лобзик, пилите лобзик, пилите...
Paulius, пилю,в учебниках абсолютно нигде ненаписано,что украинцы лучшая нация а остальные и темболее россияне второсортные,так что нацизма нет
лобзик, военный прокурор, вам всё разъяснит, Лобзик. Во время предварительного допроса.
Главное для вас лично, было не засветиться на массовых скаканиях с призывами - "убей русского". Все эти скакания прилежно фиксировались на камеры, а записи хранятся в архивах органов следствия РФ.
Русские ушли в подполье, на улицу выходят только «смертники», а молодежь отрывается, как в последний раз:......
...а что остаётся слитым, кинутым кремлёвскими в мае 2014-го?
Геннадий Фёдоров, возмездие не всегда бывает мгновенным.
Оппозиция изначально должна иметь зубы.Кольт уравнивает в правах.Поэтому-то власть всегда против личного огнестрельного оружия у населения.Оно воспитывает и принуждает к уважению.
Владимир, уравнять в правах меньшинство с большинством посредством кольта означает уничтожение меньшинства.
Интересно, сколько русские из России убили русских в Украине в борьбе за "русский мир" в Украине. А сколько еще эти русские убьют русских в мире в борьбе за "русский мир" во всем мире (а их на 2021 год 10 млн). Потери русских их РФ трудно сосчитать, т.к. до последнего времени за "русский мир" боролись в основном чеченцы, буряты и т.п.
Иногда смотришь в ютубе фрагменты сражений и не поймешь, кто где: С обеих сторон слышится русская речь.
Граждане модераторы, не будьте мудараторами, не удаляйте сообщение. Интересно узнать, что по этому поводу говорят форумчане. В этом нет ни дискредитации, ни лжи, ни призывов.
Почему прошу? Уже достаточно, в общем-то, безобидных высказываний было удалено. Остается только писать: "Спасибо товарищу... за наше счастливое детство". Спасибо
Nemoj, гражданская война...
Paulius, Гражданская война - это война внутри одной страны. Напр., гражданская война в российской империи, гражданская война в США... В Корее сначала была гражданская война. Но после разделения Кореи на два государства, это, если не дай боже, между ними начнется война, уже будет не гражданская война, а война между двумя государствами.
Когда одна страна нападает на другую, это не гражданская война, а агрессия нападающей страны.
Но вопрос был о другом.
Nemoj, Отнюдь, в гражданской войне США воевали два отдельных государства - Союз и Конфедерация.
К любой гражданской войне, любая из сторон конфликта объявляет себя самостоятельным государством (не исключая России).
Вы формализуете это понятия, не принимая его сути. А суть в том, что воюют между собой люди одной национальности.
Paulius, Гражданская война (ГВ) в США (война Севера и Юга; англ. American Civil War) — гражданская война 1861—1865 годов между федерацией 20 нерабовладельческих штатов и 4 рабовладельческих штатов Севера с Конфедерацией 11 рабовладельческих штатов Юга. (из свободного инета);
определения ГВ:
- ГВ - «насильственный конфликт внутри страны, борьба организованных групп, которые стремятся захватить власть в центре и в регионе, или стремятся изменить государственную политику»;
- ГВ - вооруженный конфликт внутри государства, между правительственными силами и другой вооружённой группой или группами. От обычной войны отличается тем, что противостояние происходит между жителями одной страны.
Но хотелось бы прочитать ответ на мой вопрос.
Спасибо
Nemoj, не следует вам, любезный направлять мне выписки из Википедии.
Не люблю я это демонстрации отсутствия собственного понимания окружающего мира.
Чисто гипотетически, завтра Н-ский район Московской области объявит себя отдельным государством и начнёт войну против города Москва.
И вы, с ваше логикой, назовёте это "обычной войной" (не гражданской).
Вы довольно забавны, но, как серьёзный собеседник, не интересны.
Paulius, Бог с ним, с инетом. Дайте ВАШЕ научное (или собственное понимание) определение гражданской войны и чем это отличается от других войн, незабавный Вы мой.
Кстати, Ваша последняя фраза свидетельствует о том, что Вы слабый собеседник. Обычно так говорят люди, не имеющие аргументов. Очевидно, в следующем и последним Вашем ответе (если он еще будет), Вы предложите мне идти учиться в начальную школу, если не что-нибудь более хамское
Nemoj, Заметьте, я вас никак не задевал.
Это первое.
А второе, это то, что это я задал вам подобный вопрос и предложил вам изложить ваше понимание данного вопроса.
Paulius, Вы вообще не ответили на мой вопрос, а перевели все в тему определения гражданской войны (прочтите, пожалуйста, самый первый мой комментарий). Это называется увод в другую тему. Вам это удалось. Вы меня увели от моего вопроса. Типичный пропагандистский прием. А когда я дал Вам определение ГВ, Вам он почему-то не понравился, хотя я взял его не в выкипели, а у Джеймса Ферона, изучающего гражданские войны в Стэнфордском университете. Кроме того, первоначально я вспомнил это определение (не дословно, но по смыслу), когда эти вопросы я изучал в военной академии (очевидно, меня плохо учили; ну, какие учителя, такая и армия).Но и самое интересное, Вы не дали СВОЕ определение ГВ и опять же ушли в кусты уже от этой темы.
Paulius, Вы написали: "Вы довольно забавны, но, как серьёзный собеседник, не интересны.".
Спешу Вас успокоить: Вы не забавны. Вы типичный работник пропаганды (классические методы). И потому это ВЫ как серьёзный собеседник не интересны.
Или дайте СВОЕ определение ГВ, как Вы это понимаете и ответьте на мой первоначальный вопрос, или не отвечайте ничего (Отсутствие ответа тоже- ответ). На все остальное я отвечать не буду. Скучно
Nemoj, # 107931333
Nemoj, это чем и что я вам "пропагандирую", странный человек? )))