Конец "энергетической сверхдержавы" и кризис по белорусскому сценарию в России

ну его относительное нежелание вступать в ВТО - это в ту же степь, препятствие для "выравнивания". но нет у человека альтернативного проекта - вот в чем проблема.

С рынка обычно "убирают" не совсем адекватных игроков...

==Путин долго сопротивлялся подъёму цен в России==

Не смешите! Путин вырастил цены на газ в 10 раз. А за счет чего ВВП удваивать? Только ростом цен, при падении общего производства.

Нет, были его слова о том, что это единственное наше преимущество - наличие углеводородов. Ему выкручивали руки, когда непонятно для каких целей они решили вступать в ВТО.

Если Беларусь соединилась, бы (по настоящему), то в ВТО никто вступать не будет. По продовольствию мы, бы закрыли. Правда, везде - "бы."

Да, это выход из ситуации. Потому и пошёл навал негатива на батьку. Понимаю, он далеко не ангел, и таланта находить инновации и инноваторов у него на нуле. Но это всё же не наши проходимцы. Тут и сравнивать невозможно.

Это его преимущество, а нам за газ он ежегожно поднимает цены,(уже давно перевалил за 100$) как и за все остальное, ради нелепой идеи вступления в ВТО.

А кто его консультирует по этим вопросам? Помню недавно была встреча с Мау, и ещё каким-то деятелем от экономики, так они плели такой бред Путину, что мне дилетанту слушать стыдно. Полный беспросвет, с их слов.

Так и по остальным вопросам, уверен. А Вы в курсе, что правдивый Хазин тоже очень многого не договаривает?

И как с этой бандой бороться? А Путин - не гений, он во всё вникнуть не может, и гениально подобрать нужную команду советников тоже не в состоянии. Вот потому он и не нужен больше.

Не думаю, что Президент д/б гением. Достаточно научиться слушать и слышать, а также иметь помощников, говорящих не только приятное.

Для начала нужно понять, что если человек связан с кагалом, то он будет петь в унисон со всеми другими, кто связан с кагалом. Видимость разных мнений среди них - лишь хитрый трюк.

Путин этого понять за 11 лет не смог. Надо слушать разные мнения. "А что скажет товарищ Жуков?" Помните этот фильм Озерова? Были различные мнения, порой диаметрально противоположные. Он же слушает стройный хор, в котором каждый исполняет свою партию голоса.

Это говорит о нём, как о совершенно никчёмном деятеле.

... Ему выкручивали руки, когда непонятно для каких целей они решили вступать в ВТО...

Не смешно! Т.е., вы хотите сказать, что в ВТО Россия вступает ВОПРЕКИ желанию Путина?

Я его не понимаю, Александр. Иногда он совершает странные поступки. Тот же материнский капитал как ложится в русло ликвидации коренных народов России? Никак не ложится. Так и тут тоже.

Непонимание - не повод для осуждения, а лишь повод "включить мозги" и попытаться разобраться.

В своё время (да и сейчас тоже) я являлся ярым противником ВТО. Сейчас немного "образумился". Благодаря Путину. Умеет убеждать, сцуко. Да и время (почти 20 лет) вступления в ВТО говорит само за себя. Представляете, если при Горбачёве вступили бы? Бляпались бы - почище Украины.

Про роль маткапитала в ликвидации коренных народов, извините - ничё не понял (вроде и мозги "включал":)).

В ВТО нам нельзя вступать. По причине неизбежно бОльших затрат на производство чего угодно. Относительно любой страны мира, кроме стран из конца списка в части развития. Это обусловлено резкоконтинентальным климатом на большей части территории. То есть, наши товары не смогут быть конкурентоспособны НИКОГДА!!!

А насчёт ликвидации коренного населения - это очевидная вещь. Идёт замена населения на азиатов. Для истребления используют всё, что только можно. От ядовитых продуктов, до ядовитых прививок детям.

Ваши аргументы не выдерживают никакой критики (в плане причины в климате). Канада, Исландия, Норвегия, Финляндия - чем у них климат отличается от нашего (тем, что нет субтропических поясов?)? Наверное, всё же, не в климате дело. При наличии технологий, учитывая невысокие затраты в России на оплату труда и низкую стоимость углеводов - ОЧЕНЬ даже наши товары будут конкурентноспособны.

По поводу "замены населения" - у вас есть другие предложения кому дать метлу, тачку, лопату? Кто на полях будет горбатить? Какие есть мысли по увеличению рождаемости? Кстати, маткапитал и является ОДНИМ из элементов повышения рождаемости. И никакого отношения к "ликвидации коренного населения" он не имеет. Кстати, а что это за программа по ликвидации - что-то я, видно, пропустил в этой жизни?

Вот. Давайте остановимся на Норвегии. Это была бедная страна с бедным населением, зарабатывавшая рыбной ловлей, и быть моет, ещё какой ерундой.

И тут у них нашли Газ!

Дальше всё известно. Вместо того, чтобы воровать их элита почему-то равномерно поделила доходы от продажи между всеми гражданами, а так же откладывает в фонд будущих поколений.

В любом случае, если не наказывать за воровство, а его поощрять, то результат вполне предсказуем в любой стране мира.

И это и есть первая часть плана по ликвидации коренного населения. Не позволить экономически обеспечить себя и своих детей. Мы же арифметику учили, и знаем, что если на миллион человек на данной территории крутится миллион рублей, то в случае, когда один человек заберёт весь миллион лично себе, остальным не останется ровным счётом ни шиша.

По поводу ликвидации населения очень много. Посмотрите демографа Вениамина Башлачёва. Там и о сегоднешнем дне есть, и очень много из истории виквидации русских, украинцев и беларусов из прошлого. Наберите в поисковике его имя и фамилию, найдёте сайт "Демограф".

Андрей, мы же не обсуждаем какой строй в Новегии и какова там экономическая политика. Мы, вроде, за климат заговорили. Нет? Вот и хотелось бы услышать про все плюсы норвежского климата перед нашим. То, что по вашей версии, делает норвежские товары конкурентноспособными на мировом рынке.

Так я в самом начале написал, что они выживали рыбной ловлей, и быть может ещё чем-то ещё менее существенным. Потом нашли газ. Они не были богаты.

Вы не в курсе почему в кабаке швейцар? Швейцарцы нанимались на эту работу. Был особый шик, чтобы пальто с посетителя снимал швейцар.

Надо серьёзно разбираться в причинах нынешнего падения. Но то, что в первую очередь необходимо пресечь воровство - это очевидная вещь. Воровство и процветание - есть вещи несовместные.

Если Финляндию брать, то они нашли нишу в производстве изделий из леса. Все как-то решали задачу выхода на надлежащий уровень культуры и благосостояния. А у нас этим лишь Сталин озаботился однажды за последние 100 лет, а скорей всего, что и более 100 лет. Надо честную историю писать, надо искать причины, устранять их, действовать нужно. А мы под гнётом карликов. И вырваться они не оставили никаких шансов, кроме как через великий бунт. Твари. Что ещё можно сказать?

Ну вот и поговорили... Климат получается не при чём? А это был ваш ОСНОВНОЙ тезис против вступления в ВТО. Как тратит государство свои доходы (равно - как доходы у них и образуются) - вопрос второй (и не эт мы обсуждаем). Те же Эмираты живут припеваюче, хотя климат у них - мама не горюй и ничего не растёт. Только нефть. Но при чём здесь КОНКУРЕНТОСПОСОБНОСТЬ товаров и членство России в ВТО?

Нет, конечно. Если мы способны выживать рыбной ловлей едва сводя концы с концами, то климат - не помеха. Только у нас населения слишком много, боюсь, что так не выжить.

А конкурентоспособность - это стоимость производства и доставки товара. Будь она хоть на 1% выше, чем у соседа - всё, труба, проиграл. А нам нужно отапливать производственные помещения и жильё не менее 6 месяцев в году, и это не в среднем.

ВТО же диктует цены, по которым мы обязаны продавать свой товар на внешнем рынке. Если себестоимость выше цены продажи, значит, предприятие дохнет. Сельское хозяйство дохнет в первую очередь. Мы и так уже потеряли в этом независимость. Показывали рынок в Аргентине. Там говядина стоит максимум 1 доллар США за килограмм. Это результат того, что коровы там круглый год на выпасе. А у нас нужно корма заготовить, коровники поставить...

Читайте Паршева. Что я Вас учу тому, что совершенно не моё?

Если начать с конца - вы не учите меня, а отстаиваете свою точку зрения. Равно - как и я свою. Читать названных вами господ (или товарищей) нет никакого желания и времени. Я их не знаю и они не являются для меня авторитетами (хотя и допускаю, что спецы они достойные). Потому, как предпочитаю излагать свои ЛИЧНЫЕ умозаключения. И здесь я вынужден повторится - при наличии технологий (которыми Россия не распологает, но которые появятся одновременно со вступлением в ВТО), а также при дешевизне труда и низкой стоимости углеводов - у России РЕАЛЬНЫЕ шансы конкурировать на мировой площадке. Особенно, учитывая "несдавание" своих позиций (требований) по вступлению на протяжении почти 20 лет.

Вы забыли ОЧЕНЬ важную деталь в конкурентности товара - качество. Кроме того, вы пытаетесь обсуждать условия пребывания России в ВТО. Но позвольте усомниться в том, что они вам ДОПОДЛИННО известны. Тем паче, что эти условия не являются стандартными для всех стран, а сугубо индивидуальны. На общих (стандартных) условиях вступила Украина - теперь не знает как в ТС перебраться.

Сами же и ответили. Украина не знает как уйти в Таможенный Союз.

Привилегии надо выбивать. Кто их будет выбивать? Медведев? Да не смешите. У США есть привилегии, они их выбили по праву сильного. А, кстати, они и не вступали в ВТО, вроде? Я с Киотским протоколом могу путать, в который они точно не вступили. В любом случае, нельзя при предательской власти лезть ни в какие авантюры. Всюду кинут. А потом отмазывайся.

Качество при рабской организации труда в принципе недостижимо. Почитайте про новую АЭС под Питером. Здесь, в ГП где-то бродит статья. Она ещё недостроенная разваливается.

Андрей, а что по вашему делает Россия на протяжении 20 лет? Отвергает навязываемые нам условия вступления и отстаивая свои. На общих основаниях можно было и 20 лет назад вступить. Да, вы ошибаетесь - США член (крупнейший) ВТО и не ошибаетесь в том, что они не рафинировали Киотский протокол.

Мне не совсем понятна ваша методология ведения спора - вы очень отвлекаетесь от темы. Вон и про АЭС начали уже. Если поставит точку хотя бы по одной теме - это уже результат. А если "скакать" по всему что "наболело" и о чём хочется высказаться - будет базар и никакого результа. Потому, как если скакать по всем жизненным проблемам, мы закончим (как и большинство тем в ГП) - ВОРУЮТ!!! Но мы же не это обсуждаем?

Мне кажется, что если даже завтра отменят поправку Джексона-Веника (Вы ведь об этом, если я правильно понял), то России при нынешнем руководстве всё равно не подняться.

Кудрин же ведь верно сказал, что сюда деньги нельзя давать - разворуют. Другой вопрос, что если деньги дать всем провну. как и должно быть по примеру той же Норвегии, то украсть будет затруднительно, а спрос породит предложение, и так далее.

Вы считаете тупое вступление в ВТО панацеей?

Они на это не пойдут.

Тут мы возвращаемся к тому, что ликвидируется не только Россия, но и белая цивилизация вообще, а Вы потребуете ссылок и объяснений, а это очень и очень много уже. Всего очень много.

Потому пытаюсь закончить с тем, чтобы Вы попытались найти информацию сначала, чтобы на условиях равной информированности о происходящих процессах...

Почитайте статью "Божественный замысел и человек" у меня в блоге. Далее попробуйте понять, что мировое правительство само не знает что будет через несколько лет. Они в панике уничтожают всё, что способно уничтожить Землю. А это в первую очередь белая цивилизация людей.

Поправку я вовсе не имел ввиду. Она отомрёт сама-собой при вступлении. Я неоднократно подчёркивал в нашем диалоге - мы не обсуждаем здесь экономическую политику разных государств. какое отношение ЭТО имеет к вступлению в ВТО? Абсолютно никакого. Кроме того, у стран (членов ВТО) и прочих разных организаций (типа ЕС) свои экономические политики, совершенно разнящиеся друг от друга. Далась вам Норвегия (и почему именно она?).

Про "белую цивилизацию" комментировать не буду - это уже БАЗАР. Вы так и не привели ни ОДНОГО довода ни "за", ни "против" ВТО (только о погоде). Кроме каких-то сомнительных ссылок. Я не ХОЧУ никого читать (кроме вас), а вы меня всё куда-то посылаете:).

Александр, я же привёл Вам пример с аргентинской говядиной. Кстати, наврал, но тут редактировать проблематично почему-то. Не более 2 долларов США она стоит. Это цена вырезки.

Вы хотите, чтобы я сравнил стоимость производства тонны чугуна в РФ и в Китае? У меня нет таких цифр. Моё правило - никогда не врать.

Но сопоставление будет не в пользу производства чугуна в России - это точно.

Если изобрести нечто сверхестественное, и пользоваться преимуществом первооткрывателя, не продавая патент за рубеж - то здесь преимущество невступления очевидно.

Я не понимаю, в чём преимущество вступления, вы же требуете доказательств преимущества при невступлении. Разговор глухого с немым.

Поправку Джексона-Веника не отменят. И в ВТО, соответсвенно, не примут. Надо принимать как данность.

Совершенно согласен.

Да нормальный пример - с говядиной. Но что в этом примере, о чём это говорит? То, что определённые виды продукции по себестоимости в разных странах разная? И я о том же. Вон, в Белоруссии, ещё недавно, продукты были ниже по стоимости, чем в России. Это говорит о чём-нибудь? То же самое и с китайским чугуном - я не зря вам сказал о ВАЖНЕЙШЕМ качестве товара, как КАЧЕСТВО. И кому он нужен этот китайский чугун (кроме самих косоглазых)? Пусть он дешёвый - но на мировом рынке он (чугун) российскому НЕ КОНКУРЕНТ. Андрей, не понимать преимущества вступления/невступления в ВТО это одно, а ДОКАЗЫВАТЬ вредность данной оганизации для России - совершенно другое. но дело в том, что комиссия ведущая переговоры, как-то не очень афиширует условия вступления. потому, народ довольствуется слухами исплетнями, кочующими по интернету. И спорят до хрипоты, только потому, что прочитали разных авторов очередных опусов (не основанных на фактах). Забывая, что у них от природы тоже мозги есть.

Вы прекрасно осведомлены о будущем России, о действиях американского Сената. Это ваши умозаключения или, опять в "умной" книжке (где только правду пишут) прочли?:))

Не знаю. Смысла вступать в ВТО не вижу, и Вы не сказали в чём такой смысл содержится. А статья "Божествнный замысел и человек", в которой изложена наука масонов - моя собственная, не сомневайтесь.

Есть ещё статья "Я=Бог", в которой изложено как это делается. Никакой конспирации. Предельная открытость

ВТО не нужно. Нужно общее государство, и железный занавес, как это ни печально. Увы..

Очень просто. Есть отряды ОМОНа, есть внутренние войска. Пусть лучше удаляются, стуча копытами, в сторону моря. Иначе дубинкой по башке!