Нас хотят обмануть? За «коммуналку» введут электронные платежки
На модерации
Отложенный
Госдума может принять законопроект о введении электронных квитанций на оплату жилищно-коммунальных услуг. Его авторами выступают депутаты Заксобрания Краснодарского края. Ранее комиссия нижней палаты по обеспечению жилищных прав граждан одобрила проект поправок в Жилищный кодекс о распространении электронных квитанций за ЖКУ на всю страну. NEWS.ru разбирался, какие плюсы и минусы есть у данной инициативы, отменят ли власти бумажные платежки.
Зачем нужны электронные платежки
Документ, поступивший в Госдуму от Заксобрания Краснодарского края, предлагает ряд поправок в Жилищный кодекс. И в первую очередь — альтернативный, электронный способ отправки платежек россиянам. Авторы инициативы указывают, что документ поможет проинформировать об оплате тех, у кого фактический адрес проживания не совпадает с тем, по которому значится квартира. Кроме того, по мнению парламентариев, электронные платежки позволят сэкономить бюджеты регионов.
По расчетам региональных операторов ЖКХ, стоимость агентских услуг с 2021 года поднялась более чем в три раза — с 31,3 млн рублей до 75 млн рублей в прошлом году. В этом году на эти цели было выделено 100 млн рублей.
В Краснодарском крае думают и о зеленых насаждениях. Только в этом регионе 1,1 млн абонентов получают бумажные документы. По мнению краевых депутатов, если бы половина жителей региона перешла на электронные квитанции, ежегодно удавалось бы сберечь более 130 деревьев.
Заменят ли бумажные квитанции электронными
В комиссии Госдумы по обеспечению жилищных прав граждан отмечают, что законопроект соответствует предыдущим судебным решениям. Речь идет о постановлении Конституционного суда, согласно которому оформление платежных документов в электронном виде способствует созданию условий для исполнения плательщиком своих обязательств. Верховный суд (ВС) ранее постановил, что потребители коммунальных услуг не обязаны получать документы только в бумажном или в электронном виде.
Это означает, что у людей должен быть выбор. Законодатели вряд ли пойдут против этого решения ВС, особенно с учетом количества возрастных плательщиков. В конце концов многие пенсионеры не смогут адаптироваться к полной отмене бумажных документов.
Что думают о законопроекте в Госдуме
Сейчас обычные платежки отправляются по месту нахождения помещения, которое часто не совпадает с адресом проживания собственника. Это затрудняет получение квитанций, заявил первый зампредседателя комитета Госдумы по строительству и ЖКХ, депутат от ЛДПР Владимир Кошелев.
«Внедрение альтернативного способа направления платежек в электронном виде при наличии заявления собственника позволит значительно снизить финансовую нагрузку на бюджеты субъектов и увеличит процент доставки таких документов. В свою очередь это повысит объем поступающих платежей», — подчеркнул депутат.
С этим мнением согласна и Светлана Разворотнева — замглавы комитета Госдумы по строительству и ЖКХ от «Единой России».
«Хорошо, если у граждан появится возможность выбирать, какой способ оплаты для них предпочтительнее. Неслучайно Конституционный суд отметил в своем определении, что появление электронной формы платежек создаст условия для исполнения обязательств плательщиками», — подчеркнула парламентарий.
Разворотнева также согласилась с точкой зрения, что электронные платежки сэкономят людям не только деньги, но и время. Кроме того, информация об оплате квитанции будет сохраняться, что очень удобно. На данный момент действующее законодательство обязывает производить оплату «по бумажке», что влечет дополнительные расходы.
В чем риски электронного документооборота
Руководитель некоммерческого партнерства «Управдом» Евгения Юнисова заявила в разговоре с NEWS.ru, что электронные платежки удобны для тех, кто давно пользуется цифровыми услугами. Но инициатива несет и риски, поскольку в случае возникновения споров о размере начислений или о взыскании задолженности суды требуют бумажные документы, отметила она.
«Мы уже сталкивались с такой ситуацией, когда при введении электронной формы платежного документа возникают трудности с получением бумажного экземпляра. Даже в московских МФЦ сейчас сложно получить единый платежный документ за долгий период. Говорят: „Посмотрите в своем личном кабинете“», — сказала Юнисова.
При этом потребитель может распечатать информацию из личного кабинета, но воспримет ли это суд — большой вопрос. По этой причине Юнисова рекомендует тем, кто в частном порядке получает электронные квитанции или перейдет на них в случае принятия законопроекта, не отказываться от бумажных платежек.
Еще одна проблема заключается в том, что 16% россиян не имеют доступа к интернету. Кроме того, в тех семьях, где формально есть подключение к Сети, многие пожилые люди не могут полноценно пользоваться интернетом, потому что не умеют этого делать. При этом именно они часто являются плательщиками, так как жилье находится в их собственности.
Если власти решат провести какой-то «пилот», например полностью переведут на электронные платежки жителей того или иного района в Краснодарском крае, возникнет масса проблем — неплатежи, пени и, как следствие, разбирательства вплоть до судебных.
Примут ли законопроект об электронных платежках
Несмотря на то что законопроект еще не подписали члены администрации президента, правительства, ведущие сенаторы или депутаты Госдумы от «Единой России», его поддержали комиссия ГД по обеспечению жилищных прав граждан, а также профильный комитет по строительству и ЖКХ. Это говорит о том, что документ, вероятно, примут. Так обычно происходит почти со всеми законопроектами, которые поддерживает профильный комитет.
Пока документ находится на рассмотрении Минстроя. От одобрения этого ведомства и заключения правительства зависит окончательное решение.
Комментарии
Удобно. Но глядя на почтовые ящики в моём подъезде в период рассылки квитанций - кроме меня мало кто пользуется электронными.
Желательно иметь безлимитный интернет, аккаунт в электронной почте, и опыт пользования компьютером или смартфоном, чтобы было удобно.
Инцидентов с квитанциями, которые бы потребовали связываться с судами, не было.
Был случай, когда мне несколько месяцев присылали квитанции за газ какой-то дамы из соседнего дома - номера счетов отличались на одну единичку и адрес почти одинаково выглядит. Счета за газ у нас небольшие, потому что только газовая плита на кухне, поэтому платил. Я заметил, что что-то не так только после того как обнаружил, что я оплачиваю квитанции исправно, но суммы в квитанциях кажый раз прибавляются - долг увеличиввается.
Максим Максимыч, Боязно, таки, доверять, заработанное непосильным трудом, неодушевленным дрессированным электронам, непоправимо зависимым от элементарного короткого замыкания или посадки напряжения, не говоря, уж, о неожиданных происшествиях в стране или в мире...
Максим Максимыч, эта "электронность" требует немалых затрат на материальную часть и еще больших усилий на освоение всех этих гаджетов. Давайте так: государство ставит в каждую квартиру терминал оплаты жкх - по деньгам тысяч 5 выйдет. Согласен с оплатой - жми единственную кнопку, нет - звони поставщику. Но нет - все проблемы только наши.
Ну и второе - ничего это не меняет в самой системе отношений государство - человек. Пример прошлого месяца - пришел увеличенный платеж. Звоню - почему такое? Вот же норматив, почему сверху добавилось? Оказывается, теперь так - есть общий счетчик на дом и есть нормативный расход. Ты заплатил по норме, потом от общего счетчика вычли этот платеж, А ОСТАТКИ ОБЩЕГО СЧЕТЧИКА РАСКИДАЛИ по всему дому.
Максим Максимыч, Не так мало вышло - более 10%. При этом общего счетчика никто не видит, как и кто его крутит - тоже.
Но самое приятное - это понимать, ЧТО ТЫ ТЕПЕРЬ ПЛАТИШЬ ЗА ТЕХ, КТО НЕ ПЛАТИТ! И за все утечки - тоже.
srgnrl9 ru, Боязно, таки, доверять,
Да. Немного боязно. В основном от нестабильности в мире. Всё-таки, как ни крути, мы пользуемся не саоими разработками в области вычислительной техники. "цивилизованные" гораздо лучше нас справляются с внедрением разработок в народ. Они пытаются шантажировать угрозами лишить нас гаджетов и подобного ширпотреба, который считают чем-то наподобие своей собственности.
Тем не менее, многие полюзуются электронными квитанциями уже много лет и всё идёт вполне нормально.
Всё-таки со времён СССР многое изменилось в лучшую сторону в смысле ширпотреба. Первый отдел на заводах перестал прятать пишущие машинки от людей на праздники :-))
АЛЕКС РЕКЛЕР, "электронность" требует немалых затрат.
Да. Требует затрат. Я оплачиваю 750 + 100 + 480 + 500 = 1830 руб за пользование разными системами. По мере инфляции эти платежи регулярно корректируются в большую сторону. От нашей с женой суммарной пенсии это составляет около 5%. Когда один из нас умрёт, то оставшемуся в живых придётся раскошеливаться больше.
Но не думаю, что всё так плохо. Бабушек, не умеющих пользоваться интернетом или не имеющих достаточно денег, чтобы содержат все гаджеты в должном порядке, будет не мало. Для них, наверняка, будут работать специалисты, которые помогут с электронным документом.
Странное дело. В одном государстве для одних (для граждан и организаций, поставляющие услуги ЖКХ) электронный документ является достоверным. А для другой государственной структуры (суда) - недостоверным. Вы там в государстве наверху разберитесь. А иначе получается, то ли государство неумелое, то ли суд не только самый справедливый, но по отношению к гражданам злобный.
Пока электронный документ для всех граждан и органов в государстве не будет иметь одинаковую юридическую силу - цифровой документооборот - форменное издевательство над здравым смыслом.
А вообще-то я уже давно пользуюсь электронной платежкой для оплаты услуг ЖКХ. Очень удобно и выгодно.
И не следует нерасторопность чиновников скидывать на бабушек. Многие бабушки много грамотнее некоторых чиновников.
Виктор Апин, был прецедент, меня отправили в комбанк за выпиской о внесённых платежах.
С тех пор предпочитаю платить за ЖКХ через банкомат с чеком.
А так - удобно через приложение комбанка.
Виктор Апин, Уже очень давно электронный документ приравнен к бумажному. Затрудняюсь припомнить сей нормативный акт, но найти можно.
Проблема тут в слове "документ". Для юридических действий нужно установить, что это изображение цифр и букв является документом, а не случайным набором символов. Процедуры есть, типа контрольной суммы, но их использование не регламентировано. Потому что как только они станут обязательными, эти документы станут основанием для бесконечного числа уголовных дел. А лица, выдающие бумажные копии, лишатся кормушки.
Виктор Апин, для другой государственной структуры (суда).
Когда никаких гаджетов не было и в помине, было много людей недовольных чем-нибудь. Когда был бумажный документооборот, была масса причин для недовольства я сам несколько раз был вынужден выискивать, где валяются квитанции за последние три года, чтобы предъявить их в контору...
Вы не первый в деле недовольства и Вы не последний. Я уверен, что если сделают всё по вашему, то Вы всё равно найдёте, чем возмутиться :-))
На мой взгляд, всё идёт достаточно неплохо. Правители уже другие - не то, что были Хрущёв с Брежневым.
Хоть Чубайса все ругают, но нельзя не признаться, что если бы не "младореформаторы", то так и плыли бы по течению со старыми пердунами во власти :-))
Игорь Нехорошев, ну так и при платеже через "Сбербанк-Онлайн" тоже можно и чек скачать и извещение о платеже. В один клик...
Александр Александров, это сейчас, я начал электронные платежи кгда не было приложения для смартфонов "Сбербанк-Онлайн".
Я уже давно оплачиваю коммуналку по телефону. Живу в Краснодарском крае. Квитанции сохраняю в телефоне. Однажды, когда случилась небольшая накладка с оплатой газа (у них был сбой в компьютере), я просто распечатала пять последних квитанций. Проблема была решена без суда.
Меня лично просто бесит, как бестолково и извращенно по отношению к гражданам устроен в государстве так называемый документооборот в электронном виде. В частности, на так называемых Госуслугах. При наличии в государственных структурах очень большого количества данных на меня, меня каждый раз в любой конторе заставляют вводить подробные данные о моем паспорте и т.п.
Виктор Апин, палестинцы терпят, и нам велели, ведь власть везде одна.
Виктор Апин, Я пользуюсь сайтом гос услуг. Раньше ходил в конторы, чтобы оформить какую-нибудь услугу. В частности, оформлял очередную замену водительского удостоверения, несколько раз оформлял акты взаимодействия с пенсионным фондом и ФСС (фонд соц страхования). Но потом понял, что могу всё это сделать со своего компьютера, сидя за столом с монитором и клавиатурой.
Мне кажется Вы напрасно пеняете "ГосУслугам". Хороший сайт. :-)
Максим Максимыч, Нет, пеняю я как раз не напрасно. Там много полезного. Но он, к сожалению, не стал органом оказывающим универсальные услуги. Что-то там можно оформить, а за чем-то похожим надо идти в другую контору. Это как раз стиль безразличного чиновника, отчитавшегося, что есть такие услуги, а насколько они удобны населению, его не интересует. Особо удивляет, что разные госорганы не взаимодействуют друг с другом для обмена информации (в отличии от мошенников). И в каждом у гражданина заново копируют данные паспорта, ИНН, СНиЛС.
Да воровства сейчас повсюду полно, чем не плати, всё равно пытаются обворовать. Вот у меня последние месяцы плачу за вывоз мусора в Подмосковье через интернет, давно плачу. Раньше всё было в норме. А в прошлом году потребовали оплату за месяц в 100 раз больше! Пришлось бегать выяснять и устранить это. А у многих автоплатёж, вот их и накрыли. А последние несколько месяцев происходит вот что, заплатил в интернете, всё в норме, но через полчаса приходит письмо на эл.почту, что платёж не прошёл. Видимо в расчёте на дypaчка, ещё несколько раз заплатит. А я жду месяц, жду новой оплаты, если бы не прошла, мне бы прислали двойную оплату, но присылают нормальную. Воруют! А вот жаль, что у нас нет Народного Контроля, куда можно было раньше позвонить или написать. Он в СССРе убирал воров шустро, сам видел.
Фома Эн, При автоплатеже есть возможность изначально ограничить сумму. При таких сбоях как увеличение суммы в 100 раз на мобильник придёт сообщение с вопросом, подтверждать ли платёж.
Фома Эн, это феодализм детка, у капиталистов крупные компании платят за "ошибки" очень по крупному. Адвокаты буквально хватаются за такие дела. Есть даже фирмы специализирующиеся на косяках крупных компаний. Но это капитализм, там судьи выборные а не решалы поставленые на кормление ханом.
Мне удобно, ибо полгода живу на даче. Всё по телефону.
А потом щирые проведут атаку на сервера и всем твоим платежкам- зрада! ну, приставы возбудятся, и давай выселять, а предъявить в свое оправдание - тока тризуб свидомый...
Либер Полли, так ефти самые отаки они ежедневно пытаются провести. И чё? А ничё...
И как, не позванивал тебе главный прокурор банка с предложением снизить тариф на связь и продлением договора на обслуживание? Не?
Либер Полли, неа... Не позванивал... А Вы всё ждёте его звонка? Ну, ждите... ждите... ждите...
Либер Полли, а Вы и не знаете, что нет такой должности "Главный прокурор банка"? Наивный сельский пастушок...
Ты Петросяна смотри, твой уровень...
Либер Полли, то есть - возразить-то ничего и не можете... "Главный прокурор банка"!!!
Дядя, ты дурак?
Либер Полли, значит - не можете ничего возразить... Прокурор банка... Это же надо такое придумать! Совсем у Вас мозгов нет.
Наверное с десяток лет, ну, может чуть меньше, оплачиваю услуги ЖКХ автоплатежами через Сбербанк. Вообще нет никаких проблем.
Сергей Ольховский, Аналогично. Очень удобно!
Елена Валеева, особенно если живешь на зоне на всем государственом.
Сергей Ольховский, Конечно, в ногу со временем электронные платежи проникли в наш быт, но я пользуюсь автоплатежами через Сбербанк. Совсем не проблемно. А вдруг испортится компьютер ....и дергайся.. не исключена потеря телефона (у меня было так). Были однажды месяца три у большинства людей большие проблемы с оплатой кап,ремонта - плата приходила по завышенным расчетам на человека ошибка самого фонда , с бумажными носителями выяснить было проще, думаю с электронным платежом было бы намного сложнее. Оплачиваю ЖКХ автоплатежами через Сбербанк.
Тома, Всё это конечно замечательно,современно,удобно...но есть одно большое-НО!...Поехали мы как то с племянником по делам,а ехать далеко,и по дороге у нас завязался разговор о цифровом рубле,электронных платежах,и прочей электронной чепухе...Он начал меня убеждать,что я отстал от жизни,мол электронные платежи,электронные деньги-это так удобно,это будущее,а наличка и наличные платежи-это вчерашний день,и даже позавчерашний...жаль,что России отстаёт в этом направлении...И вот у нас заканчивается бензин,мы заезжаем ночью на заправку,а у них не работает электронная платёжная система...заправка только за наличку...причём не работает по всей трассе...произошел какой то сбой...а до ближайшей заправки где работает,нужно пилить 300 км...
АЛЛ ,Слушай дядька,добавь денег,у меня на полный бак не хватит)...Ну я конечно денег добавил,но и напомнил и про-удобно,и про будущее человечества,и про вчерашний день,и позавчерашний тоже)...Так вот я к чему всё это рассказываю,вот когда исчезнут наличные деньги и наличные расчёты,общество полностью попадёт в электронное рабство к небольшой группе электронных рабовладельцев...и эти электронные рабовладельцы,с электронными рабами,могут делать всё что им заблагорассудится...Достаточно будет просто заблокировать электронные счета раба...и всё)))...раб даже себе купить пожрать не сможет)...И будут они дрессировать общество,как Робинзон Крузо стадо своих коз дрессировал...
АЛЛ , да .... и такое не исключено. Вывод....а наличные деньги лучше!!! Спасибо, познавательно.
Тома, Да тут и сомнений быть не может,это обязательно будет,для того вся эта "цифровизация" и затеяна...Да посмотрите,это уже и сейчас происходит...
АЛЛ , а еще грядет "цифровой рубль"
Тома, Я думаю,что на нашу жизнь,и реальных рублей хватит,ну а там уж,как будет,так и будет)...Хотя,мир находится в преддверии большой войны,в преддверии большого мирового передела,и вот эта война может всю эту затею обнулить,или отложить на довольно большой срок...
АЛЛ , Логично.
Тома, В радиоактивной среде,сотовая связь работать не будет)...Вернее, радиоактивная среда,на прохождение волн различных частот почти не влияет,а вот сами приёмо-передающие устройства работать не смогут,так как из строя будут выходить сами операционные системы...проще говоря, сотовые устройства будут глючить...
АЛЛ , И будет коллапс.
Тома, Когда то,на нашей планете, это уже было...
А вот если вдруг в одночасье пропадёт интернет, ато и как будет платить?
С платёжками в чём удобство - на штрих-код навёл и показывает твою задолженность, которая должна совпасть с платёжкой, а затем - в архив на случай разборок.
Который год всё заботятся о зелёной повестке, так взяли бы хоть по одному дереву каждый да и посадил, как Лукашенко., раз в год хотябы.
Уважаемые товарищи-господа! Пожалуйста, укажите хоть одну инициативу Думы, которая не была бы направлена в пользу той или иной отрасли (организации, объединения и тд).? Ведь далеко не всё население, особенно пожилые люди, владеют компьютерной грамотностью и компьютерами.
Владимир Тимченко, Для тех, кто не владеет гаджетами, есть специалисты, которые помогут с электронным документом. Но, в этом случае, придётся топать ножками до ближайшей точки, где есть такой спец.
Но, судя по Сберу, таких специалистов (операторы в окошках Сбера) требуется всё меньше, потому что большинство всё-таки предпочитает научиться пользованию гаджетами, чем ходить по инстанциям. У нас было отделение Сбера недалеко от дома... Убрали, потому что сотрудникам было слишком мало работы...
Владимир Тимченко, Это те кто не вписался в рынок, святой рыжий не соврёт!
Риф, Вы правы, таких очень много среди престарелых, к сожалению.
Владимир Тимченко, Чубайс пророк! Хороший ученик идеологической мамки!
Максим Максимыч, Это правильно, пенсионеры у нас самые богатые в мире, куда их девать эти миллионы, как не всучить "специалистам", их много у нас, и лечат и хоронят, предварительно зарезав!
Очень удобны электронные платежи.
Очень неудобна электронная отчётность государства перед гражданами за прохождение этих платежей.
Очень неудобно полное (!) отсутствие обратной связи по факту назначения этих платежей.
И как следствие, крайне омерзительно желание структур, называющих себя государственными, - односторонне (!) контролировать мои финансы.
То есть я не против контроля.
Но начать контроль, - с последующим восстановлением справедливости, - предлагаю с отчёта по вкладам СССР...
Михельсон Конрад Карлович, Ви на святое замахиваетесь, на неподсудность и безотчётность "вертикальных!😂
Я работал в 77-й Пайпудынской ГРП.
Итого, к 1991 году на книжке было семь тысяч советскими (!!!)
Абыдна....
Все неудобны. Раньше клиент имел возможность не платить конторе которая забила на свои обязанности. Теперь плати по Итого и не пикай. Даже если в квартире лед на стенах или РЦ выставил аванс за 2 месяца перед новым годом. Это не платежки. Это рэкет.
Странно как-то... Введут электронные квитанции и электронные платежи? Ну вот я этим пользуюсь уже лет десять. Автору так и не удалось проснуться? Бывает...
Странно как-то, как будто я в другой стране живу в своей Башкирии. Я конечно в частном доме, у меня платежи немного отличаются от тех, у кого квартира. Но свет, мусор, газ, вода у нас уже давным-давно оплачиваются по электронке и чек приходит всегда. 20-25 платим, 1 числа чек. Уж не помню с какого года, но очень давно.