В Госдуме намерены проработать вопрос о возвращении смертной казни: что об этом думают ньюслендеры
На модерации
Отложенный
Приветствую обитателей Ньюсленда.
Сегодня в России объявлен траур. Мы скорбим о десятках соотечественников, погибших от рук террористов 22 марта в "Крокус Сити Холле".
Как известно, убийц задержали, сейчас с ними работают следователи. Кропотливо и последовательно распутывают ниточки, которые ведут к заказчикам и режиссёрам кровавой бойни. И они обязательно будут названы, в этом нет никакого сомнения.
На фоне трагических событий вновь зазвучали предложения отказаться от моратория на смертную казнь, который действует в России с момента её вступления в Совет Европы в 1997 году. В обществе считают, что казнить можно и нужно за особо тяжкие преступления, и особенно за теракты.
Вопрос о возможной отмене моратория неоднократно поднимался, но без последствий. Так, в мае 2015 года Госдума отказалась восстановить смертную казнь как наказание за терроризм.
Последний социологический опрос об отношении россиян к возвращению смертной казни как высшей меры наказания проводился в 2019 году.
Тогда 69% респондентов допустили, что карать смертью необходимо за сексуальные преступления против детей, за убийства и за терроризм. И лишь 21% опрошенных россиян считали, что мораторий на казнь следует сохранить.
В марте 2022 года Россия перестала быть членом Совета Европы.
А значит, ничто не обязывает её придерживаться европейских конвенций.
После того, что произошло в "Крокус Сити Холле", в Госдуме заверили: вопрос о снятии моратория на применение смертной казни будет проработан глубоко и профессионально.
В частности, об этом в эфире канала "Россия 24" заявил глава думской фракции "Единая Россия" Владимир Васильев.
Депутат заверил, что будет принято решение, отвечающее настроениям и ожиданиям российского общества.
Можно расценивать это заявление как угодно, в том числе и как намёк на то, что для террористов всё-таки будет сделано исключение. И для них не будет иного наказания, чем пуля в лоб, в случаях, когда их вина несомненно доказана.
Пожалуй, такое решение большинство россиян встретят с одобрением.
А если возвращение смертного приговора распространят и на совершивших тяжкие преступления, не связанные с терроризмом?
Справится ли судебная система, не застрахованная от ошибок?
Не попадут ли, что называется, под раздачу невиновные?
Давайте обсудим. Участвуйте в опросе и делитесь мнениями в комментариях.
Комментарии
Давно пора отменить мораторий на смертную казнь. И в целом ужесточить наказание за насильственные преступления.
Елена Попова, в ПТУ так учат...?
Елена Попова, если бы история не знала судебных ошибок, то тогда жизнь за жизнь справедливо было бы. Но когда по ошибке или даже преднамеренно казнят невиноватого, а настоящий преступник наслаждается безнаказанностью, это издевательство над справедливостью. Коррупцию в судах сначала изжить надо.
Юрий Серов, по Вашей логике и сажать нельзя. Ведь уже вынесенные приговоры почти никогда не отменяют
Елена Попова, почему же, посадить можно, а потом выяснить новые детали и оправдать. Ещё и компенсацию человек может отсудить за проведённые в заключении годы. А если казнить, то жизнь человеку уже не вернуть.
Юрий Серов, в реале такогоо почти не случается, если нет дорогих адвокатов, дела не пересматривают и невиновные сидят весь срок.
Но Вы не поняли главный мой довод.
Мы ортодоксальные христиане.
Да, за особо тяжкие преступления. К сожалению, могут пострадать и невиновные.
_Regina_, расхищение средств бюджета и урон гос имуществу в особо крупных размерах тоже надо отнести в разряд особо тяжких преступлений. Лично знаю парочку мажоров, спокойно укативших за кордон с выведенными из бюджета города деньгами на строительство крупного гособьекта.
Уралец64, казнить за воровство? По-моему, это слишком. Пусть сидит и отрабатывает украденное на стройках.
Юрий Серов, в результате воровства в особо крупных размеров иногда гибнет больше, чем от прямого насилия.
Российская власть через формулировку "измена Родине" не должна лишать жизни своих политических оппонентов.
Дмитрий Сидоров, если у "политического оппонента" рыло в пушку, то именно за это он и должен быть наказан. А то нагадил в России, сбежал за рубеж, и тут же стал "политическим оппонентом" под крылышком западных спецслужб.
Сергей Ольховский, практика показала, что в жёстком автократическом обществе в арсенале у автократа есть немало средств для "работы" с политическими оппонентами. В этой связи уместно припомнить и Гитлера, и Муссолини, Франко, Пиночета, Салазара, Пол Пота, Мао, Сталина, Ким Ир Сена и других. В РФ государственное управление представляет собой типичный автократический режим, где суд, ЦИК, прокуратура и законодательное собрание есть прислужники российской власти. В этом автократическом государстве правитель находится при власти уже больше 20 лет и может находиться при власти ещё 6 лет. А может и больше. Можно отметить, что РФ не есть единственная страна в мире с автократической формой управления.
Дмитрий Сидоров, политический оппонент и государственный изменник вещи разные.
Юрий Серов, могу предложить набрать в поисковике такую тему: "политический оппонент и государственный изменник в авторитарном обществе".
Дмитрий Сидоров,
Дмитрий Сидоров, даже множество слов не опровергнут факта воровства того же Навального. А посмотрите на состояние Немцова, которое было опубликовано ранее. Не думаю, что оно было заработано честным трудом. Зарабатывала его должность. Ходил на свободе до поры до времени.
Сергей Ольховский, российская власть взяла за практику обычную прежнюю коммерческую деятельность популярных оппонентов Кремля представлять как незаконную деятельность.
Дмитрий Сидоров, УК почитайте - там давно все прописано.
Привлек к себе внимание своей «неустанной борьбой» с воровством и коррупцией, будь уверен, что и тебя проверят по полной. И, что характерно, сам оказывается замазан этим по уши.
Сергей Ольховский, чётко просматривается приличная репрессивная составляющая у нынешней авторитарной российской власти в отношении её политических оппонентов.
Дмитрий Сидоров, Вор и коррупционер, почуяв, что пахнет жареным, моментально становится "политическим оппонентом", и начинает орать, при поддержке хора зарубежных «друзей России». А часто и заранее подстилает соломку, полагая, что она, если следствие на него выйдет, спасет от преследования Законом.
Сергей Ольховский, нынешняя автократическая власть в РФ активно занимается преследованием своих политических оппонентов и не слабо занимается маркировкой "иностранный агент" тех, кто критически относится к персоне, которая серьёзно вцепилась в кремлёвское кресло.
нынешняя автократическая власть в РФ активно занимается преследованием своих политических оппонентов и не слабо занимается маркировкой "иностранный агент" и не слабо занимается маркировкой "иностранный агент" тех, кто критически относится к персоне, которая серьёзно вцепилась в кремлёвское кресло.
Дмитрий Сидоров, а чего не критикуете американских кураторов? Наш закон - лишь слабая копия их закона о регистрации иностранных агентов FARA, и принят только в качестве ответа на американский произвол в отношении RT.
Теперь о "персоне, которая вцепилась в кремлевское кресло"! Никак уже подзабыли о том, что именно народ пожелал видеть эту "персону" на посту президента? Причем, с результатом в свыше 87% голосов. И это вопреки усилиям внешних врагов и внутренних отщепенцев!
Сергей Ольховский, чтобы как можно дольше посидеть в кремлёвском кресле правителю РФ приходиться периодически менять Конституцию РФ.
Дмитрий Сидоров, это слабый ответ на волю народа. Нет, если на нее наплевать, то конечно.
Сергей Ольховский, только Пиночет поленился исправить "волю народа".
Смертная казнь останавливает многих преступников от совершения преступления. Смертная казнь должна исполняться не ранее 5 лет после вступления приговора в силу. Это нужно для того, чтобы минимизировать судебные ошибки. Смертная казнь должна применяться публично, чтобы она имела воспитательное значение. Склонность к совершению преступлений передаётся по наследству, поэтому казня закоренелого преступника, мы предотвращаем рождение людей с предрасположенностью к совершению преступлений. Есть закоренелые преступники, которых невозможно перевоспитать, поэтому, как минимум, их нужно пожизненно изолировать от общества после трёх судимостей.
Сергей Пильщиков, а что делать с их детьми которых они уже распространили...?
Угощаю..., воспитывать, цунь. а то такие як ты вырастают
Смертная казнь должна применяться публично, чтобы она имела воспитательное значение.
Сергей Пильщиков, призываете возвращаться к средневековью?
Народный Дружинник, воспитали...?
Угощаю..., тебя? нет. а вот изъяли бы в свое время из семьи инфицированной свидомией - выросла бы нормальным человеком
Народный Дружинник, как ты...?
Сергей Пильщиков, Смертная казнь должна применяться публично, чтобы она имела воспитательное значение.)))
А детей приводить?
Сергей Ольховский, если Китай, это средневековье, то предпочитаю средневековье Китая, особенно в области электроники. Суперсовременная путинская РФ для меня путеводной звездой не является.
Угощаю...,Права граждан РФ подробно описаны в Конституции РФ.
Угощаю..., дети за отцов отвечать не должны.
Сергей Пильщиков, не стоит равняться на страны с другим менталитетом и традициями. Это просто глупо.
Любовь, Нужно изучить опыт стран, где казни проводятся публично:Китай, арабские монархии, ..... В США родственники жертв присутствуют при исполнении приговоров, ... С 12 лет уже нужно показывать детям малоприятную сторону жизни .....
"Права граждан РФ подробно описаны в Конституции РФ".
Четыре логические ошибки...
"Права" - нет такого понятия. Есть понятие ПРАВО. О "правах" - всякий раз об отсутствии законов. Нужно понимать ПРАВО.
"Граждане" - статус людей. Статусы не являются субъектами Права.
"Граждане РФ" - нет таких граждан. Есть гражданство России.
"Конституция РФ" - не является конституцией по определению. Создать Конституцию СТРАНЫ может только народ.
.
Сергей Пильщиков, Плюсанула. Всё верно. Ну, разве что вопрос, как и у остальных, по публичности казни. Для нашего народа это слишком. Хотя не исключаю, что родственники убитых захотят посмотреть и убедиться в совершённом возмездии. В этом им отказывать не надо.
А те, которые христиане и готовы простить убийцу их ребёнка, так пусть ходатайствуют за замену вышки пожизненным. флаг им в руки. Но из зоны преступник уже никогда не выйдет.
Правильно сказал Бисмарк..Русские долго запрягают, но быстро едут.Запрягали очень долго !
Директор ФСИН РФ Гостев отметил рост в колониях числа осужденных за тяжкие и особо тяжкие преступления в 2023 году, их доля превысила 83%. За последние пять лет количество преступлений в отношении несовершеннолетних выросло на 20%. По данным Следственного комитета России в 2020 году возбуждено 22 004 уголовных дела.
Почему повысился % преступности ? Ответ ясен - нет высшей меры наказания в РФ, тем более что 20 тысяч человек осуждены повторно при особо опасном рецидиве. Что еще ждать ?
Сергей, Бисмарк такого не говорил - это миф
Помимо указанного:
Расхищение государственных фондов и имущества;
Взяточничество;
Лучше возвертать так это совецку власть. Но без в.м...Короче, какпитаклизьма портит людев - гулаг им подавай, понимаш.
Жизнь в лагерях - не мёд, это я констатирую, как человек, служивший срочку во ВВ МВД СССР. А жизнь в лагерях для пожизненных - вообще невыносима. С условиями любой может ознакомиться - в инете есть. Недаром многие сидельцы говорят, что лучше бы расстреляли.. Но у них есть возможность через много лет просить УДО. Для террористов и такой возможности не должно быть.
А теперь о моральной стороне. Вот поймали этих трясущихся животных, следак на допросе - если расколешься, тебе поблажка на суде будет..Животное колется, сдает всё что может сдать, а ему стенка..
Следаку, как офицеру. не комильфо.
Так хочется, чтобы кто-то большой, сильный и умный взял на себя ответственность за каждого в отдельности и за каждого в составе общего. Чтобы кто-то остановил этот бардак, за которым становится неуютно наблюдать даже с уютного дивана. Чтобы этот кто-то, а не ты, такой белый и пушистый, испачкал свои руки в крови врагов.
а много желающих хотя бы не NL взять на себя ответственность за эту работу, даже на благо общества? )))))))
Пожизненное в России покруче смертной казни...
а вот в пиндосии - лафа! это все знают!
Сегодня в России объявлен траур. Мы скорбим о десятках соотечественников, погибших от рук террористов 22 марта в "Крокус Сити Холле".
Дело не в смертной казни для исполнителей. Главное - установить заказчиков и организаторов преступления. И сделать так, чтобы было неповадно именно им.
Сергей Ольховский, организаторы за океаном, заказчики - в Киеве. Чтобы их достать, нужна политическая поля.
Юрий Серов, скорее, наоборот. Чтобы быть заказчиками, у Киева нет денег.
Сергей Ольховский, Правильно, но одно другому не мешает. Если будет страх казни - не каждый исполнитель согласится идти на преступление.
Елена Валеева, если он не террорист-смертник, то конечно.
Сергей Ольховский, Ну да,именно так. Хотя смертники обычно и так до казни не доживают.
В стране оправдательных приговоров 0,33%, ошибки просто неизбежны. В реестре террористов и экстремистов сегодня не только радикальные боевики, но и люди, которые никого не убивали. И список пополняется регулярно. В такой ситуации вводить смертную казнь по определённым статьям? Сейчас дают двузначные сроки за пост в инете. Предлагаете расстреливать?
В реестре террористов и экстремистов сегодня не только радикальные боевики, но и люди, которые никого не убивали. Сейчас дают двузначные сроки за пост в инете.
Виктор Козлов, эти люди называются пособниками террористов.
УК РФ Статья 205.1. Содействие террористической деятельности. Должно караться, и карается достаточно строго, в зависимости от тяжести деяния.
Что касается "двузначного срока за пост в инете", то тут
УК РФ Статья 205.2. Публичные призывы к осуществлению террористической деятельности, публичное оправдание терроризма или пропаганда терроризма.
Здесь не "двузначные сроки", а штраф. А в особо тяжелых случаях лишение свободы на срок от пяти до семи лет.
Так что, врать не надо!
В стране оправдательных приговоров 0,33%
Виктор Козлов, Во-первых, это может говорить о качественно проведенном следствии.
Во-вторых, уголовное судопроизводство является сложной процедурой, которая не сводится к вынесению приговора. Численность лиц, в отношении которых уголовные дела прекращены судами, с 1999 года по 2023 год возросло с 2процентов до 20 процентов. Это значит, что каждый пятый подсудимый уходит из зала без судимости.
То есть, что? То, что качество правосудия не измеряется процентом оправдательных приговоров.
Для справки: Согласно сведениям Министерства юстиции Японии, число оправдательных приговоров в этом государстве составляет менее 0,1 процента (104 оправдательных приговора на 320 тысяч подсудимых)
Око за око, зуб за зуб, глаз за глаз! Давайте будем помнить о том, что сказано в Новом Завете и Библии!
banderlog312, в Новом Завете сказано - подставлять вторую щеку и любить врагов своих.
"Давайте будем помнить...".
И ни за что не будем думать...
.
А под чьим давлением вводился этот мораторий в России?
А почему в США, в Китае нет такого запрета?
Правильный процент оправдательных приговоров - 0%. И если в США их 5%, а в России - 1%, то это означает, что американская система в 5 раз более кривая, чем российская.
За отмену моратория!
Юрий Сенаторов, Китай же не состоял никогда в Совете Европы. А Россия вошла в этот совет в 96 или в 97. Мы ж дружить с Европой хотели. Условием было в том числе наложение моратория на смертную казнь.
Юрий Серов, это в прошлом. Сегодня необходимо поступать только так, как удобно и выгодно России.
"А почему в США, в Китае нет такого запрета?".
А своя голова для чего...
.
Просто мысль, в 90-е у России своей головы не было.
"Сегодня необходимо поступать только так, как удобно и выгодно России".
Россия начинается с ТЕБЯ...
"Необходимо" - не "как выгодно", а как ПОЛЕЗНО.
.
Просто мысль, Синонимы к слову «выгодно». (а также близкие по смыслу слова и выражения). прибыльно. удобно, желательно, ПОЛЕЗНО, практично. экономно, экономично. удачно, выигрышно, благоприятно, плодотворно.
"У России" головы и быть не могло.
А в России - у того, у кого не было, уже и не будет.
.
Просто мысль, какая глупая у вас мыслишка промелькнула!!!
Понятия начинаются с Определения, а не с "синонимов".
Выгода - то, что приобретено за счёт других людей.
Польза - то, что во благо всем.
.
Каждый видит то, что спомобен увидеть.
Рано вам из ЧС.
.
И труслявая мыслишка сбежала!!!
Пусть меня простят модераторы но то что уже известно наводит на мысль что произошедшее вопреки здравому смыслу сделано именно для этого...
Рассказ на видео допроса очень похож на разговор с психически больным человеком ... А колличество разных террористов и изменников родины в РФ среди оппозиционеров уже зашкаливает ...
Угощаю..., цунь ты молвиш правду. сначала ты скакаешь потом тебя вербуют свидомые
Народный Дружинник, но свидомые уши не отрезают а поэтому я не скажу...
Угощаю..., свидомые людей живьем жгут
Народный Дружинник, как в Беслане...?
Угощаю..., как в одессе цунь. а за Беслан Б-г тебя точно покарает.
Народный Дружинник, а за Беслан покарает кого...?
... А колличество разных террористов и изменников родины в РФ среди оппозиционеров уже зашкаливает ...
Угощаю..., вот именно! Что ни оппозиционер, то обязательно террорист или изменник родины. Удивительно правда? Видно, у таких что-то с мозгами.
Сергей Ольховский, Правда... Правда и то что мозгов у тех кто уши режит подозреваемых нет и а судей которые судят на основании показаний данных при обрезаниях тоже нет...
Угощаю..., то есть вы действительно полагаете, что теракт такого уровня могли организовать какие-то отщепенцы из какого-то там клуба релокантов? Легче напрашивается вывод, что за ним стоит организатор-государство. И это точно не Россия.
Дежурный модер, я не считаю... Прогматизм не моя стихия но я понимаю что теракт произошел в России и я к сожалению не увидела попытки госструктур ему воспрепятствовать...
Даже СМИ РФ до этих пор не задались вопросом а где была полиция и охрана комплекса и была ли она вообще...
Может это потому что у нас на марше ЛГБТ полиции больше чем при собрании более 6000 человек...
Угощаю..., где-то в ТГ я прочитал на сей счёт хороший пример, мне он очень понравился. Представьте себе футбольное поле, где одна команда играет в обычном составе, а во второй - игроков вдвое больше. Даже суперпрофессионалы в такой ситуации рискуют мяч в ворота пропустить, так ведь? ФСБ в России сейчас работает в сложнейших условиях и противостоит без преувеличения опытнейшим в мире спецслужбам Великобритании и США, которые - не совру в цифрах - веками оттачивали мастерство интриг и заговоров. Это лучшие постановщики всех терактов в мире, которые убивают чужими руками и остаются при этом в стороне. Я голову готов дать на отсечение, что и Крокус - это их рук дело. Украинские спецслужбы - всего лишь прокладка в этом деле.
Дежурный модер, я не про организацию теракта говорю а об организации соблюдения порядка...
У нас на массовых организациях вся местная полиция и дружинники... Спасатели и медики... А здесь ни одного полицейского ...
Может их героические усилия замалчивают...?
Угощаю..., вот тут вы правы. Переоценили уровень безопасности. Мероприятия с таким количеством людей не могут "охраняться" только десятком каких-то вахтёров, причём безоружных.
Угощаю..., не надо так шутить про Беслан, прошу. Там почти 200 детей погибли во время теракта.
Дежурный модер, простите! А сколько там должно было собраться зрителей? Теперь представьте, что только в одной москве в это же время работали десятки кинотератров, театров, концертных залов! Всех их надо окружить ОМОНОМ, танками и выставить гаубицы по углам? Милиция, дружинники, пожарные служат соблюдению ОБЩЕСТВЕННОГО порядка, недопущению хулиганств, давки, столпотворения! Есть норму охраны по количеству зрителей - под них попадают футболи супер-концерты на стадионах. Все остальное решается оперативными методами. Вы правы что тут работали Ми-2 МОСАД и ЦРУ(кто конкретно не скажу) и они знали оперативные расклады и очень хорошо подготовились что бы обойти их!
Юрий Серов, когда человек становится окраинской бандерятиной он теряет все, что присуще человеку и становится тварью!
Укротитель моржей, концертный зал в Крокус Сити рассчитан на 6 тысяч зрителей. Билеты были проданы все. Логично предположить, что для террориста это более желанная цель, чем кинозал на 300 мест, допустим. Соответственно и охрана должна быть другая. И обязательно вооружённая.
Юрий Серов, нет... Дети погибли при штурме и это не шутки... Бездарная работа спецслужб...
В норд осте ни один заложник не погиб от рук террористов все погибли от рук спецслужб...
Дежурный модер, как всегда наше присловутое авось... Ктоб мог подумать что такое произойдет...
Какой-то мальчик 15 Ти лет с карточкой открыл выход для эвакуации... А если бы мальчик от страха убижал...?
Помнится при пожаре в торговом центре вахтерша заперла дверь в кинотеатр и куда-то ушла и дети сгорели...
Тот кто так организовует мероприятия должен сидеть рядом с приступниками как пособник...
Дежурный модер, в зале на 300 мест можно то же перестрелять 150 чел! Или даже все 300! Я не знаю совремнных норм, да и раньше не работал в сфере общественного порядка, но хорошо выучил, что терракт даже танки поставленные по периметру не остановят. Гадов выявляют в основном на подступах.
Угощай, свидомые уши не отрезают, они отрезают головы. Это может вы на картинке, а не Адрианна Курилец?
.
Угощаю..., Цунь, щас разозлюсь, лучше умолкни насчёт этого. У нас в Пятигорске парень с собой покончил, который из плена вернулся. Его свидомые кастрировали. А видео, где ваши нацики головы русским пленным отрезают? Не видала?
Алексей Мартов, я пока только учусь...
Blobber, нет не видела...
Угощаю..., ну да, этаждругое. Это вы там у себя не видите.
Думаю что есть преступления против которых смертная казнь единственное достойное наказание!
Казнь вводится при переполнении мест лишения свободы, т.е. когда уже некуда девать заключённых.
Игорь Барышев, у нас сегодня зоны на 50% пусты.
Предлагаю объявить вакансию: "палач". Работа сдельная. И не на удаленке.
Любовь, думаю, к примеру, отец убитого ребенка денег за это не возьмет. еще и своих предложит возможно.
Любовь, думаю, к примеру, отец убитого ребенка денег за это не возьмет. еще и своих предложит возможно.
Народный Дружинник, Если палач убивает приговоренного к казни, он должен брать за это деньги. Тогда это работа, а не месть или другое убийство.
Любовь, хорошо. закон есть закон. пускай подпишет договор и возьмет плату. 1 рубль.
Народный Дружинник, г-да модераторы, баг с повтором комментов все еще не изжит. прошу удалить мой дубль выше.
Народный Дружинник, Почему 1 рубль? Работа есть работа. Самое малое - минималка.
Любовь, за минималку придется весь месяц исполнять. а так - разовый заказ с договорным окладом.
Народный Дружинник, В реестре профессий в нашей стране будет профессия "палач".
Любовь, исполнитель наказаний звучит толерантнее
Народный Дружинник, Не стоит лицемерить. Палач- он и есть палач.
Любовь, ага. а мясник - живодер
Любовь, лицемерите!
Укротитель моржей, Нет! Я не хочу, чтобы в моей стране были палачи и казни.
Любовь, ну ищите себе страну гномов, которые по доброте своей не совершают злодеяний и им не нужны устрашения!
Укротитель моржей, В моей стране, России, нет казней и палачей.
Любовь, есть бардак и убийства невинных...
являясь противником казни (считаю что пожизненная каторга в особых условиях - более полезна ) признаю что в данное время без нее обойтись будет трудно
Народный Дружинник, самое распространённое возражение против пожизненного наказания для маньяков и террористов, которое я слышал, - это нежелание платить налоги на содержание убийц.
Дежурный модер, правильно. посему себе на еду они заработают сами
Народный Дружинник, их дороже охранять, чем прокормить в клетке, так что они не работают
Елена Попова, хмм... на каторге ВСЕ работают
Народный Дружинник, а у нас есть каторга?
Елена Попова, нужна
Народный Дружинник, в нынешних услових это нерентабельно.
Народный Дружинник, пожизненно осужденные не работают. А на каторге они разбегутся. Им терять нечего!
Юрий Сенаторов, а начнут разбегаться - при попытке к бегству.
Народный Дружинник, нет такой каторги, откуда нельзя убежать.
Неприменение смертной казни за самые чудовищные преступления противоречит гуманизму и элементарной справедливости и, по сути, является преступлением по отношению к законопослушным членам общества. Чтобы уменьшить невозможность исправления судебной ошибки, исполнение приговора, во многих случаях, можно отложить на несколько лет.
Владимир Лендяев, казнь нерациональна сама по себе
ну убили вы преступника? и: все?
к примеру уран пускай сам себя добывает, а на мед. опытах здоровье герои добровольцы подрывают?
не блин. собрать всю мраазоту и заставить пожизненно работать. пока не сдохнут. но ПОЛЬЗУ при этом Родине они принесут.
Народный Дружинник, если говорить о рациональности, действующая в РФ ФСИН себя окупить не может, на неё тратится больше, чем она зарабатывает. Видите ли, негуманно по европейским меркам, на которые мы перешли, заставлять заключённых работать. Хотя труд сделал из первобытной обезьяны человека, труд делает и сегодня из новорождённого человека, только трудом есть надежда вернуть преступнику человеческую суть, но не все достойны получить такой шанс.
"Неприменение смертной казни за самые чудовищные преступления противоречит гуманизму и элементарной справедливости и, по сути, является преступлением?...".
Где "казнь" - а где от неё "гуманизм"... Впрочем, лучше бы о гуманности, а не о гуманизме. А ещё лучше - думать бы, вперёд того, чтобы писать.
"Справедливость", это значит - с Правом. Она или справедливость по определению, или это про "элементарное" притягивание за уши. "Преступление" - переступание Права.
О смертной казни за "самые чудовищных преступлениях" - только на холодную голову. И только после осмысления Права.
.
"если говорить о рациональности, действующая в РФ ФСИН себя окупить не может, на неё тратится больше, чем она зарабатывает".
Каким образом тут "о рациональности" ("рацио" - разум) стыкуется с "окупаемостью ФСИН", "зарабатывающей" на "заключённых"...
"Видите ли, негуманно по европейским меркам, на которые мы перешли, заставлять заключённых работать".
Мера - она ОДНА. И эта мера - Право. Право - мера свободы. Нужно понимать ПРАВО. А не перенимать у запада его "мерки".
"... только трудом есть надежда вернуть преступнику человеческую суть...".
Человека определяет РАЗУМ. Вот это и есть его "человеческая суть", отличающая от животного.
Нельзя, манипулируя словами - не "трудом", а принуждением к труду, повернуть человека ("преступника") к разуму.
.
Просто мысль, гуманизм, это приоритет общих интересов ЛЮДЕЙ, интересов сохранения их жизни, воспроизводства и развития. Приоритет осуществления этих интересов людей, одновременно, является и высшим их правом, независимо от того, оформлены эти юридические права документально или нет. Поэтому, выражением интересов людей, осуществлением их высших прав является гарантированное устранение от любой возможной угрозы от некоторых человеческих особей, которые своими действиями доказали, что они перестали быть людьми, в полном смысле слова.
Просто мысль, возможно вы будете смеяться, но именно труд пробудил и развил человеческий разум. Биологи могут вам напомнить, например, как моторика руки ребёнка связана с развитием его мозга, мыслительных способностей. Труд создаёт человека постоянно. Оставаться человеком стоит постоянных усилий и труда. Достаточно сравнительно немного расслабиться, например, с помощью алкоголя, как человек возвращается в животное состояние.
1. "гуманизм, это приоритет общих интересов ЛЮДЕЙ, интересов сохранения их жизни...".
ПРИОРИТЕТОМ всех "приоритетов" и всех "общих интересов" является БЕЗОПАСНОСТЬ.
ГУМАНИЗМ - термин, обозначающий идеологию. Гуманизм - цель ("приоритет"), в отсутствие ГУМАННОСТИ. (Человечности. Разумности).
"Приоритет осуществления этих интересов людей, одновременно, является и высшим их правом, независимо от того, оформлены эти юридические права документально или нет".
Не "приоритет является правом", а право является приоритетом.
Право - оно или право по определению, или это о "высшей" степени недомыслия и недопонимания. Нет права "высшего" и права низшего. Нет права НАД правом. Как нет и права над "правами". Нет даже двух прав. Нет и "их права". Есть одно общее для "них" - для всех "людей", понятие ПРАВО. Право - оно или есть, или его нет - а есть толкование "прав". Нужно понимать ПРАВО.
.
2. "Юридические права" - это туда же. К беспонятию, недомыслию и недопониманию.
В переводе с птичьего на русский, это о "правовых правах" ("юрис" - право).
"Права, оформленные документально" - это не о праве, а о законах. Нужно различать различное.
"Поэтому, выражением (...) высших прав является гарантированное устранение от любой возможной угрозы от некоторых человеческих особей, которые своими действиями доказали, что они перестали быть людьми, в полном смысле слова".
Многословие в предложениях ведёт к благоглупостям. Из одной ошибки выводится целая цепь ошибок. Правим кривое.
О "высших правах" - см. выше.
"Устранение от любой возможной угрозы" - это, как раз, к вопросу о БЕЗОПАСНОСТИ.
"Некоторых человеческих особей" не с Луны завозят. Это "побочный продукт" того самого "общества", которое и обществом-то не является. "Людям, в полном смысле этого слова", дОлжно обладать разумом. Чтобы не плодить "особей".
.
1. "возможно вы будете смеяться, но именно труд пробудил и развил человеческий разум".
Возможно, станет не до смеха, но только труд ума МОЖЕТ развить разум. Разум - это развитый ум. А у человеков и ума-то нет. НИЧЕГО "человеческого"...
А за попытку перехода на личности - предупрждение.
"Биологи могут вам напомнить, например, как моторика руки ребёнка связана с развитием его мозга, мыслительных способностей".
"Биологи" - понятия не имеют о том, что у "ребёнка" нет "мыслительных способностей" даже в зародыше.
А за второй переход в одном комментарии на личные местоимения, по окончании ответа - снова в ЧС. Медведя, наверное, уже можно было бы обучить, что троллинг наказуем.
.
2. "Труд создаёт человека постоянно".
Человека определяет РАЗУМ... Разум - продукт "труда" ума. А не конечностей.
Свои представления необходимо БЕСПРЕРЫВНО - то есть очень "постоянно", - обновлять, развивать и совершенствовать. Приводя их в систему. Система представлений есть Мировоззрение.
"Достаточно сравнительно немного расслабиться, например, с помощью алкоголя, как человек возвращается в животное состояние".
Чтобы "возвратиться в животное состояние", человекоживотному надо стать ЧЕЛОВЕКОМ.
.
"возможно вы будете смеяться, но именно труд пробудил и развил человеческий разум".
Возможно, это удивит, но у человека разумного до сих пор нет разума. А не "человеческого" разума не бывает вообще.
.
Просто мысль, очень удивляет, что ради моего "беспонятия, недомыслия и недопониманию" вы временно выпустили меня из ЧС и так много придумали и написали разных умных слов. Неужели нашли у меня убогого зачатки разума? Или всё-таки, опять в ЧС. Ой...!!
В ЧС, в ЧС...
А за посты в соцсетях к смертной казни будут приговаривать?
Просто йъ, шо, совесть не чиста? знаешь за собой что то неровное по жизни? ты покайся, дальше легче будет...
Просто йъ, видимо, вы так пытались пошутить? Получилось не очень.
Комментарий удален модератором
Украситель Мудей, изыди свидомит
Почему нет смертной казни за казнокрадство в особо крупных размерах или это шалость невинная?
Михаил, са себя боишься чи за геттьмана своего?
Однозначно нет.
Никто, жизнь не подаривший, права не имеет отнять её у кого бы то ни было.
Зарубите, милейшие, это на своих носах.
А для тех, кто особо рьяно требует казней, хочу сказать.
Если вы, в своём совершенно праведном гневе, требуете лишить жизни кого то, особо преступного, помните, что наказание преступника пожизненным заключением, превышает все, вами представляемые египетские, и все прочие казни.
Paulius, почти полностью с Вами согласен. однако пз - это кормление преступника за счет налогоплатильщика. так что нехай он свое содержание отрабатывает. трудом тяжким. в условиях трудных.
т.е. мое мнение такое
казнить - нет. пожизненное заключение в виде отсидки - нет. пожизненная каторга - ДА
з.ы. кстати в вашей второй фразе есть логическая ошибка. из нее следует что родившая женщина имеет права на отъем жизни ;)
Народный Дружинник, это уже технические детали.
"Родить" и "подарить жизнь" - это не совсем одно и то же. Или совсем не одно и то же. Родить можно и мёртвого ребёнка. Но ни одна "родившая женщина" не может "родить" жизнь.
.
Для таких нелюдей, совершающих террористические акты, должна быть введена смертная казнь ,
в качестве «высшей меры наказания» , и показать суд над преступниками в прямом эфире. Им не должно быть места даже в тюрьме с наказанием "пожизненного".
Им надо противопоставлять такую же силу.
И репрессии против их семей..
P.S.Если есть урановые рудники, то можно туда.
Тома, Какая же вы , неожиданно, кровожадная.
...и публичные казни любите.
Полагаю, что в этом есть что то весьма не здоровое.
Paulius, Вы очень меня обидели. Что значит "кровожадная", хоть подумали,что написали и кому и за что? О какой публичной казни я говорила? И почему я их люблю? Больной на голову точно!!! Если по вашему показать суд в прямом эфире, для вас это "нонсенс" публичной казни, то полагаю , что вы скорее не здоровы.
Тома, репрессии для семей - какие именно?
Дежурный модер, На примере Чечни, как выселяли родственников из родных мест. Именно после первой волны таких выселений наступило затишье. Террористы в "Крокус сити" в основном все мигранты.
После такого оскорбления Paulius мне вообще неприятно здесь находиться и что-ли комментировать.
Тома, интересный пример. Но, пожалуй, для начала было бы неплохо хорошенько перетряхнуть миграционную политику и ужесточить ответственность за коррупцию.
Дежурный модер, Это безобразие с миграционной политикой длится годами !!! , сколько было "поучительных" уроков , пора бы призадуматься, времени было предостаточно!!!, надо было ждать такого как на днях, это все результат лояльной "миграционной политики". Дождались "и грянул гром". Огромное спасибо силовикам, что так оперативно проследили путь "драпа" 11 человек и обезвредили без единой жертвы мирного населения недалеко от границы с Украиной.
P.S. и о коррупции говорится годами, "а воз и ныне там" , они становятся еще богаче.
Тома, но не исключено, что национальная карта как раз разыграна западными спецслужбами, исполнителей подбирали именно с расчётом на то, чтобы спровоцировать в России антимигрантские выступления с плавным переходом в погромы.
Дежурный модер,
Дежурному модератору!
Считаю очень не корректным комментарий пользователя Paulius в мой адрес. Где у меня прозвучало о публичных казнях ... показать суд прямом эфире это не есть "публичная казнь", показательные суды у нас имеют место . Если он вынес мне вердикт "не здоровая" , то у него явно "идиотия". Оскорбительно " кровожадная, "не здоровая", он ошибся адресом , так надлежало назвать террористов.
Дежурный модер, Совсем не исключено, что именно так. Антимигрантских выступлений было очень много, сколько было судебных разбирательств с ними, погромы они устраивали на рынках. Моё мнение: с помощью мигрантов посеять страх в России , прослеживается след Украины при спонсировании Запада. То,что они пытались перейти именно в Украину говорит о многом.
Тома, возможно, он недопонял вашу позицию. Вы может разъяснить ему, это вполне адекватный пользователь, только такой же эмоциональный, как и вы (в хорошем смысле этого слова).
Дежурный модер, я ему уже разъяснила. В данном случае это не эмоциональность, а просто "определенная" логика мышления "определенного" типа людей. Совсем ничего схожего с его выводами у меня в комментарии не было. Вы что пытаетесь его "реабилитировать"? Жаль.
Тома, нет, я просто делюсь с вами впечатлениями :)
Дежурный модер, Спасибо.
При одном условии: судья, вынесший смертный приговор, должен собственноручно его исполнить.
"В руке не дрогнет пистолет..." (почти Лермонтов).
.
В России когда-то были проблемы убивать тех, кто мешает режиму, без всякой "смертной казни"?
ДМБ, и кто же настолько мешал "режиму", что был убит? Скрипали? :)
ДеМеБе, а сколько противников режима убито и посажено за решётку в демократической Украине?
Большинство самых чудовищных преступлений является следствием навязанной обществу со стороны власть имущих идеологии (которой у нас как бы и нет) НАЖИВЫ.
Без комплексной системы мер в сфере социальной справедливости смертная казнь положение дел не улучшит.
Дежурному модератору!
Считаю очень не корректным комментарий пользователя Paulius в мой адрес. Где у меня прозвучало о публичных казнях ... показать суд прямом эфире это не есть "публичная казнь", показательные суды у нас имеют место . Если он вынес мне вердикт "не здоровая" , то у него явно "идиотия". Оскорбительно " кровожадная, "не здоровая", он ошибся адресом , так надлежало назвать террористов.
Тома, Не обращайте на него внимания это местный сорняк. Как без них......(((((
Владимир Потапов, Спасибо.
Против.
Наказание не должно быть ни местью, ни намеренной жестокостью "в назидание".
Наказание должно быть неотвратимым и адекватным содеянному.
Николай Ню, Ну так по вашей логике получается, что адекватным наказанием за намеренное убийство является убийство. Не так?
Наравне с цивилизацией человечества цивилизовывались и высшие карательные меры в отношение преступников. Вывод: если уровни цивилизованности ЕС и РФ совпадают, то крайние меры наказания за преступления у них непременно совпадут, независимо от принятого решения по данной проблеме в Думе..
алексаша александров, т.е. США - дикая страна?
Елена Попова, у нас ,на Кавказе, и сейчас жива традиция кровной мести. Но это не означает что вся РФ - средневековое государство. В Штатах - что то подобное.
алексаша александров, в Штатах есть смертная казнь, а не кровная месть, преследуемая по закону.
Елена Попова, ..... в некоторых штатах .....да и та которая уж сильно методом схожа с эвтаназией.
Против. Нельзя в обществе социальной несправедливости вводить смертную казнь. Это будет использоваться правящим классом в своих интересах, и приведёт в конце концов к полнейшей деспотии и рабовладению.
Да и вообще - смертная казнь - это откат в дикое прошлое.
Еликанида Степановна, а как надо бы наказывать за преступления такого масштаба, как теракт с десятками жертв?
Дежурный модер, пожизненным. И, как тут предлагают - отрабатывать свой хлеб.
Еликанида Степановна, ну если только без права на помилование и в самых суровых условиях содержания. Это исключительно субъективное моё мнение, разумеется.
Еликанида Степановна, их охрана стоит дороже, чем они могли бы заработать. Дорогое это удовольствие - колония строгого режима.
Елена Попова, Вам тоже хочется в каменный век? Может быть, и гильотину вернём? Или в лоб, намазанный зелёнкой, умерщвлять будем?
Выпустить из тюрем тех, кто украл курицу, и посадить туда тех, кто украл по миллиарду, и тогда тюрьмы заметно освободятся, и охрана их станет дешевле. Пусть преступники ощутят ад на земле, а не в загробной жизни. Глядишь, у кого айкью более-менее сохранный, осознают свою фатальную ошибку и искренне раскаются.
Еликанида Степановна, Вы правы и не противоречите Конституции; там декларируется жизнь человека наивысшей ценностью государства. И вряд ли Дума станет инициировать изменения этой статьи.
алексаша александров,
Сенатор Андрей Клишас заявил, что Совфед и Госдума не могут преодолеть решения Конституционного суда по вопросу о смертной казни. Однако первый зампред думского комитета по госстроительству Юрий Синельщиков считает, что смертная казнь за терроризм может быть быстро введена указом президента РФ, принятие отдельных законов в этом случае не потребуется.
«Был мораторий, он закончился. Просто нужен указ президента, где прописан порядок исполнения», — пояснил Синельщиков. Казни должны проводиться «нежно» и быстро, считает он. «Надо восстановить эти камеры, где приводится приговор в исполнение, палачей восстановить штаты — и все», — добавил парламентарий.
Тома, ...."И вряд ли Дума станет инициировать изменения этой статьи".... К сведению " В Думе пообещали «глубоко проработать» вопрос введения смертной казни после теракта в «Крокусе».
лидер партии «Справедливая Россия» Сергей Миронов: «Я убежден, что для таких нелюдей, совершающих террористические акты, должна быть введена смертная казнь. Они не заслуживают места на нашей планете и должны нести ответственность».
Тома, по мироновски выйдет то, что декларируем Конституцией одно, а поступаем иначе.
"а как надо бы наказывать за преступления такого масштаба, как теракт с десятками жертв?".
Право - мера личной свободы в обществе. Нет меры - есть преступление. Наказание - по закону, - ограничение личной свободы в обществе.
Обсуждать надо не "смертную казнь", а отсутствие государства - отсюда все проблемы.
.
Конечно, все ПРО и КОНТРА понятны. Разве что кроме призывов по-христиански не желать смерти своим врагам.
Конечно же, надо в первую очередь справиться с коррупцией. А ошибки судей и следователей реально могут быть, но для их исправления оставить несколько лет отложенного исполнения приговора, как здесь и предложили.
Но насколько это осуществимо?...
Работа на рудниках - да, я когда-то об этом думала, но говорят - там давно всё механизировано и автоматизировано. Но остались же ещё какие-то вредные лаборатории и производства?
Так что тут больше вопросов, чем ответов - и однозначно сказать трудно. Вот только надо не прощать и не забывать, что жизнь отнята у чьих-то детей и матерей, чьих-то жён, мужей, братьев. И за это убийцы должны нести ответ.
Елена Валеева # 107873917
"И за это убийцы должны нести ответ".
Если говорить о том, как должно быть - преступности не должно быть вообще. Вот к этому и нужно стремиться. Двигаться в этом направлении. А не смертно казнить людей. Если же говорить о том, кто кому чего "должны" - дОлжно человекам становиться ЛЮДЬМИ. Чтобы не плодить свои пороки.
.
В Госдуме намерены проработать вопрос о возвращении смертной казни?
А почему бы и нет! В половине штатов США (оплоте демократии) действует смертная казнь. А РФ под нажимом "демократических" т.н. партнёров ввела мораторий на смертную казнь.
Теперь настал момент отменить этот мораторий.
Дежурному модеру.
Вопрос не по теме.
Судя по объёму ЧС и количеству любителей троллинга в НЛ... Надо что-то менять в подходах к организации общения на сайте.
Общий принцип – «Мысль в развитие мысли». То есть ответ на изложенную мысль, а не Васе Пупкину.
Для этого достаточно было бы отказаться от ников, оставив только существующую уже нумерацию ответов.
Переход к обезличенному общению должен поспособствовать обезличенному же рассмотрению вопросов по существу.
Никто же, читая «Идиота», не пишет Достоевскому. Но, при этом, мысль в романе развивает мысль в голове.
Может, и ЧС начнёт худеть, и троллей поубавится.
.