Не надо придумывать новое украинство
На модерации
Отложенный
А вот что делать с украинским языком и литературой?
Сейчас ведутся споры о том, что делать с образованием на новых (старых) российских территориях. Просто механически сохранить уже существующую систему и сеть школ и вузов никак не получится, равно как и завезти учителей из других областей, уволить все местные кадры и работать по единым программам, как ни в чем не бывало. Реформировать систему придется серьезно и с умом. Нужна такая деукраинизация, которая будет осуществлена без хамства и против хамства.
Как в Крыму или в Донецке – тоже не выйдет. Во многих местах было не просто уничтожено образование на русском языке, но и русский язык в образовании, а поэтому большинству школьников и студентов придется заново учиться писать и читать на родном для них языке. Для этого нужно подготовить методическую литературу по коррекции и для преподавателей, и для детей. Вот это и есть, пожалуй, самая насущная задача чиновников и методистов на местах. Целью этой коррекции должно стать изживание суржика в профессиональном общении.
И остается вопрос: что делать с мовой и другими предметами, формирующими украинскую идентичность? Историю Украины и украиноведение нужно вымести поганой метлой из школ и вузов – на их место должны прийти не только предметы из российской программы, но и краеведение, благодаря которому люди будут знать свой регион и чувствовать его неразрывную связь с остальной Россией.
А вот что делать с украинским языком и литературой?
Например, коллега пишет: «России самой придется проделывать ту работу, которую проводили на Украине европейские социальные инженеры: формировать украинскую идентичность, создавать «украинство» и участвовать в формировании ее нового, на этот раз комплементарного для России, культурного кода». А нужно ли вообще латать то, чего свалка заждалась?
Некоторые методисты предлагают создать новые курсы, очищенные от ксенофобии, галицко-диаспорной «говирки» и новаций последних лет. Вернуться к нормам советского времени и переиздать словари полувековой давности с небольшими редакциями, конечно, можно, но надо ли? Это что, опять обязательные уроки мовы в городских школах? Опять подбор литературных произведений, где активнейшим образом внедряются идеи превосходства села над городом и классовой ненависти, прикрывающей ту же ксенофобию?
Да, знакомство с Котляревским и Квиткой-Основьяненко, Коцюбинским и Нечуй-Левицким, некоторыми произведениями Тычины и Рыльского кругозору молодого человека не помешает. Но как и в каком объеме преподавать творчество Тараса Шевченко и как умело воспользоваться трудами покойного Олеся Бузины?
Ведь в курсе украинской литературы, как и из чего ни лепи его, вслед за антисемитской прозой Ивана Франко и пьесами Карпенко-Карого непременно вылазят произведения ветерана Проскуровского погрома и героя соцтруда Сосюры, а также соучастников холокоста Телиги и Самчука. Оно нам надо?
Есть ли исторические образцы, которыми можно воспользоваться в процессе деукраинизации? Есть.
3 августа 1919 года главноначальствующий Харьковской области генерал Владимир Зенонович Май-Маевский подписал приказ № 22, в котором говорилось:
«1. Все школы, в которых до появления «украинской» власти преподавание проводилось на русском языке, а потом по распоряжению украинской власти языком преподавания сделали малороссийский язык, должны вернуться к преподаванию на русском.
2. В соответствии с законами и правилами 1 июня 1914 года, преподавание на малороссийском языке дозволяется только в частных учебных заведениях.
3. В соответствии с законоположениями, изданными до 25 октября 1917 года, отпуск предметов из казны на содержание учебных заведений с преподаванием на малороссийском языке не дозволяется».
Белогвардейцам было легче. Ведь украинизация до этого длилась год, от силы полтора, и почти все наличествовавшие на тот момент ученики, не говоря об учителях, успели овладеть до этого основами русского правописания. Так что механически вернуть ситуацию на место не представляло особого труда. А вот советской власти исправлять собственные «перегибы» и «отдельные нарушения» приходилось в куда более сложной обстановке. Закон СССР об образовании 1958 года предоставлял родителям право выбора языка обучения своих детей. Естественно, родители сразу перевели детей на русское обучение, и доля школ, преподающих на национальных языках, резко сократилась. Нечто похожее было в 2014 году в Крыму и республиках Донбасса. Но кроме этого, как в случае преодоления любой заразы, требуются грамотное лечение и вакцинация.
И без хирургического вмешательства не обойтись. Для этого есть опыт германской денацификации, когда увольнялись учителя-нацисты и на их место приходили люди, не запятнанные активным участием в пропагандистской деятельности. Это делать все равно придется, как и перенаправлять уже существующие курсы языкового переучивания педагогов в обратную сторону. И с профильными вузовскими кафедрами, своего рода биолабораториями вируса украинства, тоже нужно поступать так, как делали немецкие коллеги под надзором оккупационных администраций во второй половине 1940-х, а то и жестче.
И уж точно не стоит придумывать новое украинство. Оно все равно рано или поздно, при первой же возможности вернется в свое зверское состояние. Увы.
Комментарии
Новое Украинство уже в Крыму, Донбассе - живут одной семьей те, кто уважает себя и окружение.
Другого не будет - возврат к Советскому Народу неизбежен!
Проблема - Совещание - Разрешение и никаких несогласованных выкрутас от любой стороны!
Самоцветы должны блестеть, но в гармонии в едином целом!
Удачи Всем !
Президент (самозванец) СССР
Абдулбасир Магомедов, Возврат к УССР с правом наций на самоопределение лоть до отделения?
Олег Модестов, Иван - типичный представитель гламурной тусовки, где Народ России был в роли Быдла!
Сволочность его в том, что он пыхтит о патриотизме и не соизволил изложить суть Советской Власти!
Типичный Гламур в роли Умника!
Президент (самозванец) СССР
Абдулбасир Магомедов,
Олег Модестов, В Точку!
И пусть гламурная тусовка нарубит на собственном носу " На Идеи и Реализацию Быдло - Мастак ибо у него опыта и знаний больше, чем у поющих трусов и всякой разврати, кто называет окружение Быдлом.
Президент (самозванец) СССР
Абдулбасир Магомедов, https://www.youtube.com/watch?v=hW42Gvenou4
Помнб как на уроках украинского высмеивали эту говному: Паду ли я дручком пропэртый! - Ария Ленского - Паду ли я стрелой пронзенный!
Укротитель моржей, это фейк. На мове ария Ленского выглядит так:
Впаду я, вражений стрілою,
Чи мимо пролетить вона,
Все благо: діяння і сна
Свій час надходить за чергою;
Благословен і день ясний,
Благословен і час нічний!
Чи паду я стрілою пронизаний
Елена ОлешкеVич, не надо мне, человеку учившему укро-мову рассказывать о стихах Пушкина на ней. Вы наверное не в курсе, что до последнего времени вообще не было единой укромовы, а ещё в 10м году у каждого хутора были свои слова для особых предметов или дел. То, что вы пытаетесь показать - не более чем рафинированная попытка подвести всю говномову под единый знаменатель. А по сути её напичкали новыми словами.
На том языке который я учил в школе стрела обозначалась двумя словами - тычка и дрчок. Сейчас даже не буду вспоминать все неологизмы над которыми мы ржали!
Gromoff 171 , откуда же такое слова в окаринском - стрiла взялось?
Гугл перевёл.
Украинцы сделали сайт slovotvir чтобы придумывать новые слова которых нет в украинской мове. Например, «герань» предлагают назвать «журавельник», «спагетти» — «ницi», «паста» — «тiстовина». Пользовтатели голосуют за понравившийся вариант нового слова.
А потом говорят, что мова — не выдуманный язык.
Укротитель моржей, с украинством и всем этим бандеро-фвшистским мороком пора заканчивать навсегда. После ВОВ в СССР даже правительство и спецслужбы успокоились - решили, что с этой заразой покончено. Правда, придурковатый Хрущ сотни тысяч бандеровцев освободил из лагерей и спецпоселений - это была катастрофическая ошибка, носители самостийной идеи продолжили свою разрушительную деятельность. Результаты, в очередной раз, кровавые и катастрофические.
Gromoff 171 , язык - выдуманный, нация - выдуманая! Вот пусть летят на Луну и выдумывают себе новую Руину!
Евгений Ломов, это была не ошибка - это была спланированная деверсия, которую осуществили с помощью свиноподобного подонка-троцкиста.
Укротитель моржей, Да, все же об этом и раньше писали и говорили.
Укротитель моржей, я редко с вами спорю, но тут вы банально врёте.
"Гепнуться" - это вульгаризм. Глагол "падать" НИКОГДА не переводился как "гепнуться". "Стрела" по-украински "стрила", и не иначе. Ваш "дрючок" это палка, палочка, но никак не стрела.
"Пронзить" на украинском "простромыты". "Продэрты" это продрать и никак иначе.
Может, вы и ржали над этой тупой шуткой, только к нормальному литературному переводу "Онегина" на украинский она не имеет ни малейшего отношения. Это просто анекдот, причём, с очень длинной бородой.
"Онегина" на мову перевёл Рыльский. Судя по тому, что умер он в 1964-м, в школе вы могли изучать только его версию. Так что ржать-то вы, конечно, могли, только не с литературного перевода. И не надо врать, вы не единственный, кто владеет мовой.
Елена ОлешкеVич, я понимаю ваше отличное владение мойвой и возможно даже вы проводите литературные вечера на диалекте, а по этому пытаетесь мне оббъяснить какое слово что обозначает. Начнем с того, что весь украинский т.н. язык-мова есть ни что иное как вульгаризм! Иначе как обьяснить все эти хгэ-мгхэ вмето предлогов и приставок. Посмотрите вверху Громов дал объяснение происхождения большинства слов в этом т.н. яньзыке - это не более чем попытки создать новояз в пику обстоятельствам. Моя учительница украинского объясняла, что до 19 года вообще один хутор не понимал другой, отстаящий в 50-100 км, по тому, что у них один и тот же предмет обозначали два разных слова. Так же как с вашей "стрелой" которую просто русифицировали, а клссическая хуторская мова называет её тычкой. Так что "пропэртость" - ранение, проникновение не вульгаризм - это нормальное слово вульгарного языка.
Елена ОлешкеVич, как складывался итальянский. После падения Рима на протяжении столетий на его территориях и особенно в Италии господствовала вульгарная латын, потерявшая литературность с неологизмами разных языков пришлых племен и переселенцев и только в Возраждением, когда стала налаживаться торговля между землями и производство снова потребовался рафинированный способ общения. Тогда за дело взялись Петрарка и Данте Алигери. Но Грушевский не Петрарка, а Зализняк не Данте. Я вам сколько угодно наковыряю разноречий которые сегодня просто пытаются обойти, так же как и назвать старую ярыжку(а так называли украинский язык в 18 веке) мовой и кичиться оригинальностью!
Укротитель моржей, Украину создали Ленин, Сталин и Хрущев. Украинизировал насильственно Малороссию Сталин.
Олег Модестов, про насильственную украинизацию Сталиным - это ложь. В остальном правда. Ленин пришел по тому, что такие скоты как ты народ в России за людей не считали!
Укротитель моржей,
Укротитель моржей,
Олег Модестов, ты я смотрю не унимаешься дурак. Почему я за Сталина? Да по тому, что врагов тогда просто стреляли!
Укротитель моржей, Сам Сталин был врагом. А просто так стреляют уголовники, "по понятиям".
Олег Модестов, Сталин был врагом подонков и негодяев.
Укротитель моржей, Сталин был подонком и негодяем номер один.
Олег Модестов, нет, это ты про себя написал.
Укротитель моржей, не "пропэртость", а "продэртость", это в оригинальной версии этой дебильной шутки. Продэртость это не ранение, а прорванность. А ваша "пропэртость" от ранения стоит ещё дальше, чем "продэртость".
Елена ОлешкеVич, ой! Давайте мне объясняйте значения дебилизмов в трактовки академического прочтения! Вы серьёзно?
Укротитель моржей, я вам не про дебилизмы, а про то, что есть нормальный литературный перевод "Онегина" без "гепнусь" и "дрючка", но вы упорно тулите этот дурацкий фейк.
Елена ОлешкеVич, что за перевод с русских слов в русские? А я вам даю истинные, хутарянские слова, а не высосанную их пальца "мойву"! Если хуторяне говорили - друт, то откуда взялась "стрiла"? Просто русское слово унифицировали! У вас в голове не укладывается то, что откровенно просто!
Укротитель моржей, истинные слова я и без вас знаю, - у меня бабка с дедом всю жизнь на суржике говорили. Я вам говорю про то, что приведённый вами "перевод "Онегина" это смастыренный на коленке стёбный анекдот, а не реальный "Онегин" на украинским. И никакая учительница украинского языка вам эту хрень никак не могла озвучить.
Елена ОлешкеVич, скажем так, не "смастыренный на колене", а пародия на то, как он бы должен был бы звучать, используй горе переводчик истиные малороссийские слова, а не придуманную подгонку с заимствованием терминов уже обкатанных языков.
Укротитель моржей, ну так и писали бы, что это ПАРОДИЯ, а не "ария Ленского". И ещё раз: это вульгаризмы. малороссийские, но ВУЛЬГАРИЗМЫ. В обычной жизни не говорят "гепнуться", говорят "впасты".
Елена ОлешкеVич, ерунда! говорят по разному! Зависит от места.
Укротитель моржей, нет, не ерунда! Есть слова литературные, - они в общем употреблении, а есть вульгаризмы, - они могут различаться в зависимости от местности.
Елена ОлешкеVич, вот! Я объясняю вам конкретно - в украинском НЕТ литературных слов, по тому, что нет украинской литературы! Нет своего Петрарки, нет Данте Алигери, нет Пушкина, нет Гёте! Украинский новояз - сотканная из польских, русских, румынских слов ярыжка! Сама по себе - хамская мова!
Укротитель моржей, вы забыли про немецкие слова, коих в мове великое множество.
И тем не менее, есть литературная мова. Она молодая, но она есть. Другое дело, что для создания государственного языка она не годится. Государственным языком должен быть исконный язык народа, населяющего эту местность, а никак не новояз на основе диалекта. А это, как известно, русский язык.
Елена ОлешкеVич, ну! наконец вы выехали из болота! 😆👍
Украинцы, ждите! Грядёт освобождение и последующее просвящение вас, дикарей. Прежде всего, им нужно объяснить, что их не существует, их придумал Ленин (читайте Путина), но тут могут быть накладки, повяжут менты украинского урку, а он заявит, что он - ДухЪ Нетленный, ПродукЪ Мысли, его вязать нельзя. НацизмЪ просто не уничтожить, но его можно привить в лёгкой форме, как оспу, заставить изучать любимого философа Путина Ильина, на место памятников Бандере поставить памятнкики Краснову. С Солженицыным нужно аккуратнее, даже русскоязычные детки одну страницу на его "русском" прочтут и перейдут на украинский от ужаса, пусть детки в метрополии мучаются. Ну а писателей, типо Франко, нужно просто редактировать, делать политкорректным.
AnMazur, объясни мне Мазурок, такую вещь - как в русском языке слово, обозначающее пограничье, перефирию стало названием особого вида? То есть ты хочешь сказать(как и вся глупая свора) что житель села, селюк, должен иметь нацию - селюкович? Так что ли? Я понимаю, если бы они называли себя южнорусы, если не хотят быть малоросами или если вообще не хотят быть русскими, там скажем - полянами или древлянами. Но окраина, каким боком прилипла в название нации? Объясни!
Укротитель моржей, я все больше не понимаю этого странного хлопца под его собственной фамилией. Пишет совершенно чуднЫе и все больше сумбурные и бестолковые комментарии. И вообще: "Мазур — это еврейская фамилия? Так в немецком языке, носители которого были побеждённой и пострадавшей стороной, появилось слово «мазур» с негативным значением — «бандит, убийца». Из немецкого языка слово перекочевало в русский, видоизменившись на русской почве в «мазурика», что значит «вор». Как фамилия Мазур могла стать еврейской? Еврейская фамилия Мазор, которая переводится с иврита как «панацея», могла трансформироваться на польской, литовской или белорусской почве в Мазур". https://dzen.ru/a/WwuYo60PInXCunQ8
AnMazur, и при чем здесь Путин? Тов. ципсошник! Не нравится вам что писал Александр Исаевич про Украину? Не нравится!!
Не надо придумывать новое украинство
Оно само лезет.
Сергей Ольховский, прет как говно на дрожжах!
Ничего изобретать не нужно. Порядок использование русского и региональных языков в присоединённых территориях, должен быть такой же, как в местностях РФ, преимущественно населённых национальными меньшинствами. Украинский язык считать местным языком по решению местных властей, использоваться украинский язык должен за счёт местных бюджетов. В государственных учреждениях (финансируемых из федерального бюджета) должен использоваться только русский язык. Не сразу, постепенно украинский язык исчезнет из применения, если его не будут насильно навязывать, как в УССР. За десятки лет советской власти не смогли насильно навязать мову большинству населения урины. Главное, чтобы центральная власть в очередной раз не стала давать поблажек украинству, бандеровцам, .... Нужно также в обязательном порядке ЮРИДИЧЕСКИ признать существование русского народа в РФ, чему препятствуют Путин и партия ЕР.
Нужно также в обязательном порядке ЮРИДИЧЕСКИ признать существование русского народа в РФ, чему препятствуют Путин и партия ЕР.
Сергей Пильщиков, Тут я бы посоветовал почитать статью 68 Конституции РФ:
"Государственным языком Российской Федерации на всей ее территории является русский язык как язык государствообразующего народа, входящего в многонациональный союз равноправных народов Российской Федерации".
"Русский язык как язык государствообразующего народа". Русского народа, если все еще не понятно.
ВСя потребность в укромове и укроинстве исчезнет вместе с укроиной довольно скоро оставшись лишь пятном в истории человечества которое хочется поскорее забыть и никогда не вытаскивать на свет.
БиоВизирь, А ты секту Хабад запрети в России. Начнёшь возмущаться или где то что то писать окажишься на зоне как экстремист.Сегодня твои хозяева разрешают гадить на украинцев хотя их в России миллионы.Для справок Россия признала Украину как суверенное государство при Ельцине и тогда ни кто ничего не предъявлял даже Крым и подписали неглядя.Поднимай Ельцина из гроба и спрашивай зачем он признал Украину.
aksakal-apsua, когда хабад начнёт бомбить Донбасс тогда и запретят. Что там было при ельцине уже прошло, сейчас новые реалии по которым Крым по итогам референдума вернулся в Россию.
aksakal-apsua, Ильцинг совершил несомненно много преступлений и теперь это надо исправлять всему народу! Обидно, больно, но неотвратимо!
До 1920 года вразумление оступившихся , в среде казачества и частично на территории РСФР происходило более доступными и дешёвыми способами - сгонять на площадь и пороть, пороть, пороть(почти как завещал великий Ильич). Ну а тех , кто не поддавался обучению, тех, на грандиозные стройки молодой страны. Кто помнит как из Херсона отступили? Недавно было. Каструли,ублюдки первым делом учителей пророссийских к стенке поставили. Женщин.
Во всем мире национализм это концепция где защищается любое государство если будет винигред то во власти будут только нация по маме и их рабы в виде всех других.Вот так и получается во всем мире,внедряют власть и вот вам глобальный мир и его либерализм.На Украине есть национализм и это нормально но его подают как нацизм и как фашизм.Для справок в России были зачатки национализма но его задушили и приравняли его к экстремизму и терроризму.Если во власти в России были бы русские националисты то это была бы другая страна где не было бы класса олигархов и множество хитросплетений дабы выворачивать из населения карманы
Комментарий удален модератором
Аароша, даже этот еврей уже понял, кто такие укронацисты.
Комментарий удален модератором
Аароша, похоже, нацистская зазомбированность их мозгов - это надолго.
Комментарий удален модератором
Аароша, в общем, смесь получилась страшная и очень взрывная. Украинские бандеро-нацисты уничтожают более 10 лет (если не иметь в виду их преступления во время Второй мировой войны) жителей Украины и России, а израильские сионо-нацисты уничтожают своих соседей с самого начала существования их подлого расистского анклава на землях Палестины.
Прекратить обучение и разговоры не по-русски, а иноговорящие или перестроятся или вымрут в свой срок.