«Тошнит и укачивает»
Текст: Анастасия Рубцова
Два года назад мы проснулись в другой реальности. Что происходит с российским обществом на исходе этих двух лет — анализирует психолог Анастасия Рубцова
Хотите, я угадаю, что вы ответите, если я скажу, что сегодня два года с начала войны?
Вы ответите: «Ох, что, правда, уже два года?»
И неважно, на чьей вы стороне. Неважно, бежали ли вы из-под бомбежек в Киеве, уехали в первые месяцы в Ереван или все эти два года прожили в Нижнем Тагиле, избегая новостей.
За два года война перестала быть событием. Превратилась в фон.
А у фона другие отношения со временем. Никто не считает дни, часы и годы, фон просто есть, и кажется, что теперь он будет всегда.
А потом он заканчивается.
Первичная адаптация
За эти два года у людей произошло то, что называется «первичная адаптация к войне».
И это не «какой ужас» и не «как мы могли привыкнуть?».
Это абсолютно здоровая функция человеческой психики — уметь приспособиться к окружающей среде, даже если она неблагоприятна. К холоду, к голоду, к войнам. И выжить, выжить любой ценой.
Когда нашей главной задачей становится выживание, мы становимся собраннее и злее. Начинаем инстинктивно запасать больше пищи.
А главное, с огромным подозрением вглядываемся во все, что за воротами: не несет ли оно угрозы? Этот камень на дороге — не схватит ли его сосед, чтобы разбить нам голову? Этот куст — не ядовитый ли? Эти странные чужаки, говорящие на другом языке, — не угрожают ли они, не хотят ли убить нас?
Так в голове складывается картинка, которую российская пропаганда дополнительно усиливает и подкручивает, в которой Россия окружена врагами и «недружественными странами», а зловредные англосаксы только и мечтают, как бы нас… не знаю что, убить, поработить, чипировать.
Что еще происходит с мозгом, когда он занят выживанием?
Он отключает эмпатию — в тяжелые времена не до эмпатии. Это роскошь.
И мозг, увы, приглушает ту часть, которая ответственна за причинно-следственные связи (неприятно понимать о себе такое), за способность к рассуждениям, за любопытство к новому. Поэтому никто в России больше не задает сакраментального вопроса: «А почему началась война? Ради чего? В чем был ее смысл и в чем он сейчас?»
Фрагмент картины Эдварда Мунка «Тревога», 1894 Фото: Wikiart
Для выживания это настолько же неважно, как определять причины цунами, замерев перед волной.
Давайте я просто перечислю некоторые изменения, накопившиеся за два года — внутри общества, внутри семьи и внутри человека. Что-то из этого вы точно найдете у себя, что-то у близких, а чего-то не найдете — и слава богу.
Радость выжившего
Привыкли ли мы к войне? Смирились ли с потерянным?
Внешние контуры жизни в России остались практически те же. Какие-то куски реальности осыпались еще два года назад, но многие удержались и сложились в новый рисунок. Зарплату — платят, такси — ездят, аптеки и парикмахерские — работают. «Яндекс.Лавка» по-прежнему функционирует, айфон и даже стул из «Икеи» как-то можно заказать.
И еда — главное, еда — из магазинов никуда не исчезла. Это факт, который действует на среднего гражданина очень успокаивающе.
Тут средний гражданин с внутренним торжеством замечает: «Вот видите! Ничего же не изменилось!» И в этом часто нет злорадства агрессора. В этом есть радость выжившего, у которого государство в этот раз не отняло последнее. Колбасу и айфоны оставило, хоть и задорого.
В этом есть защитное утверждение «я не плохой, меня не за что наказывать, я нормальный и живу нормальной жизнью».
Замещение ценностей
Заместился не только импорт. Два года люди замещали внутренние ценности. С «война не должна повториться» — на «все не так однозначно». С идеи сотрудничества — на «кругом враги». С идеи, что из конфликта как-то можно вырулить мирно, — к совершенно зверскому «кто не с нами, тот против нас».
Кому-то этот переход дается легче. Съезжать вниз по ступенькам эволюции всегда легче, чем подниматься наверх. Кто-то переживает его трагически и хочет любой ценой «остаться человеком». И иногда, как с Алексеем Навальным, цена этого «остаться человеком» — жизнь.
Мы все переопределили круг тех, кого считаем своими. С кем-то стали ближе. От кого-то, включая родственников по крови, родителей, сестер и братьев, наоборот, отдалились. Потому что, оказывается, нет ничего больнее и мучительнее, чем каждый день натыкаться на разлом во взглядах с близким человеком. Особенно когда это взгляды на самое глубокое и базовое — кого и как можно убивать? И за что? Можно ли бомбить? Мучить в тюрьме?
Кто-то со словами «это как каждый день прижиматься к горячему утюгу» разорвал отношения с близкими. Временно или навсегда — покажет время. Кто-то построил заборы из умолчаний. Об этом мы не говорим, эту тему обходим. Одних вопросов не задаем, чтобы не обжечься ответами, на другие не отвечаем, переводим тему. Концентрируемся на самом простом, бытовом, безобидном — еде, хозяйстве, зарплате и выносе мусора.
Поведении детей.
Выживаем.
Выживать легче не в одиночку.
Градус недоверия
При этом резко взлетел уровень недоверия друг к другу. К соседям, к коллегам, школьным учителям. К случайным знакомым, которых мы не видели полгода. К подрядчикам.
«Приходится фильтровать базар, чтобы понять, свой человек или не свой, о чем с ним можно, а о чем нельзя…» «Я не могу его оштрафовать, хотя он накосячил: вдруг он на меня донос какой-нибудь напишет…» «Мы стараемся при детях новости не смотреть, не читать и ничего не обсуждать. Мало ли, они что-то неправильно поймут, ляпнут в школе, а учительница предупреждала, что будет писать отчеты».
«У меня с соседом на даче тяжба из-за участка. И я вот думаю: кто ему мешает про меня написать в ФСБ, что я, допустим, против войны, или кому-то деньги отправляю, или что-то такое читаю в телеграме. На меня дело заведут, а он выиграет».
Фрагмент картины Эдварда Мунка «Отчаяние», 1894Фото: Wikiart
Все это говорят не тайные борцы с режимом. Обычные граждане. Те, у которых не было еще несколько лет назад никакой позиции. Сейчас эта позиция есть.
И это страх.
Это, видимо, новая национальная идея России.
Уровень недоверия и ужаса перед полицией и любыми силовыми структурами вырос до такого градуса, на котором он, возможно, был только в прошлом веке. Немного комично то, что их по-прежнему называют «органами безопасности».
Смерть как символ
Символически вторая годовщина войны отмечена смертью Алексея Навального в тюрьме. Он умер страшно и мучительно.
Но то, как эта смерть обставлена, говорит нам, что власть за эти годы перешла к принципу «все позволено».
Теперь допустимо и издеваться над телом умершего.
Писать доносы на людей, которые заказывают в храме молитву за Алексея.
Теперь тебя могут скрутить росгвардейцы за то, что идешь к памятнику с букетом цветов.
И уж точно сфотографируют «на память» люди в штатском.
Вины больше нет
Надо сказать, что если еще год назад в российском обществе шли какие-то — нервозные, с истерическими всхлипами — дискуссии о вине, то сейчас они прекратились окончательно.
Не берусь судить, хорошо это или плохо. Мне кажется, тут нет места оценочным суждениям.
Скажу только, что вина — чувство разрушительное и не помогающее выжить. Особенно вина без вины — потому что никто из тех, кто ощущал себя виноватым, никак не влиял на принятие политических решений в России. А кто влиял — совершенно свободен от переживания вины.
Потому что таково устройство их психики.
Споры о том, кто виноват, только истощают самую эмпатичную часть общества (а среди нас всегда найдутся те, у кого скорее отключатся почки и сердце, чем эмпатия). И смещают на них, наименее виноватых и наиболее чувствительных, агрессию с тех, кто неуязвим и сидит в Кремле. Не нужно обвинять их только потому, что они готовы оправдываться и каяться, и для обвинителей это путь наименьшего сопротивления. Давайте все-таки обвинять тех, кто виноват.
Одним словом, сложился довольно противный узор, состоящий из фигур умолчания, страха и недоверия друг к другу и к новым контурам жизни (потому что черт его знает — может, через год «Икея» вернется, а может, лекарства исчезнут).
И этот узор незаметно, но сильно истощает.
Все бесит
Если что и выросло заметно, в семьях, в отношениях с детьми и с друзьями, то раздражительность.
Все что угодно может вызвать острую вспышку раздражения — случайное слово, варежка, упавшая в снег, не вовремя заданный вопрос, слишком долгий красный свет у светофора. Доставка, опоздавшая на 10 минут. Слишком долго загружающийся сайт может довести до нестерпимого гнева: «Ну и ладно! Не надо мне ничего от вас! Убирайтесь к чертовой матери все!»
В самых неожиданных местах наша внутренняя реальность раскалывается на «мы» и «они» (или «я» и «они»).
И свое «я» мы готовы часто отстаивать с неадекватной яростью. Как будто мы в кольце врагов, спиной к бетонной стене. В автомате последняя лента патронов, и живыми нам все равно не уйти.
Фрагмент картины Эдварда Мунка «Крик», 189 3 Фото: Wikiart
Помните, что острая раздражительность и тревога — вечные спутники стресса.
К сожалению, изменить среду в России мы сейчас не можем (кто мог поменять среду — тот уже уехал и решает другие проблемы в других странах).
Поэтому все, что остается, — читать книги и смотреть фильмы, которые успокаивают раздраженный мозг, напоминая ему, что есть другая нормальность. А еще — не следует забывать про массаж и противотревожные препараты. Если вы сомневались раньше, то сейчас, похоже, для них самое время.
И знаете что.
Метаморфозы, происходящие в России, очень стремительны. Даже от простого наблюдения за ними укачивает и тошнит.
На наших глазах произошел рывок вверх, а теперь — свободное падение вниз, в политическую реальность, где власть у жадных и жестоких нарциссических стариков.
Еще год назад были в ходу шутки про «со дна постучали», и каждый следующий рубеж жестокости и подлости казался последним — теперь ясно, что у свободного падения, скажем так, есть запас.
Но жизнь продолжается.
И это не достижение, но удивительное открытие нынешнего момента.
Жизнь прорастает, пробивается сквозь ледяную корку. Она иногда имеет жестокие, уродливые формы, но это явно она, жизнь. Давайте постараемся сохранить рассудок, досматривая эту историю до конца, и остаться людьми.
Комментарии
Комментарий удален модератором
Либер Полли, Соловки его заждались...
......Обычные граждане. Те, у которых не было еще несколько лет назад никакой позиции. Сейчас эта позиция есть.
И это страх......
Это туфта. Страха нет. Есть уверенность в том, что закончить СВО можно одним способом - уничтожением базы западного нацизма - страны У. Поэтому СВО поддерживают даже те, кто не голосовал за Путина. (например я). Итак, страха перед большим и нужным делом нет.
Есть страх за детей и стариков Донбасса, наших бойцов, дай Бог им здоровья и удачи, а это другая природа страха..
За псюшу голосовал?
Sergey_Yakunnen_5854, Это Ваша позиция, но есть и другое отношение к происходящему.
nadezdakozlova, расскажите свою.
Sergey_Yakunnen_5854, Я за мир во всем мире. Считаю, что война это не способ решения споров. Те кто хочет независимости (я о сепаратизме) должные ее отстаивать самостоятельно и политическим путем. Считаю, что декларирование об окружении врагами, есть признание конфликтности того, кто объявляет врагами всех подряд.
Считаю, что если у кого-то не получилось (не смог) доминирование над другими, не стоит объявлять это желание грешным (вы же это желание еще лелеете в себе и хотите реализовать).
У каждого термина есть евой смысл, свое определение и не стоит их вольно трактовать, стоит придумать новый термин, а не пытаться воздействовать на ассоциации людей.
Люди за последние 40 лет сильно изменились, они сали более информированы, т.е. имеют значительно больше информации для анализа, а не только передовица газеты Правда.
Sergey_Yakunnen_5854, Я за мир во всем мире. Считаю, что война это не способ решения споров. Те кто хочет независимости (я о сепаратизме) должные ее отстаивать самостоятельно и политическим путем. Считаю, что декларирование об окружении врагами, есть признание конфликтности того, кто объявляет врагами всех подряд.
Считаю, что если у кого-то не получилось (не смог) доминирование над другими, не стоит объявлять это желание грешным (вы же это желание еще лелеете в себе и хотите реализовать).
У каждого термина есть евой смысл, свое определение и не стоит их вольно трактовать, стоит придумать новый термин, а не пытаться воздействовать на ассоциации людей.
Люди за последние 40 лет сильно изменились, они сали более информированы, т.е. имеют значительно больше информации для анализа, а не только передовица газеты Правда.
nadezdakozlova, марширующие с нацистскими лозунгами и орущие - Москоляку на гляку и москалей на ножи, обстреливающие Донбасс задолго до СВО, подлежат уничтожению, ибо не подлежат перевоспитанию. Иметь под боком сброд угрожающий, недопустимо.
Sergey_Yakunnen_5854, Не знаю ни одной страны, которая не боролась бы с сепаратизмом. Как я понимаю, кричалка возникла поле или в период присоединения Крыма и формирования ДЛНР.
nadezdakozlova, сразу вспомнился господин Шикльгрубер... Он тоже был за мир во всём мире. За арийский мир.
nadezdakozlova, Вообще, сие выражение возникло очень давно - дело в его применении.
Москаляка - это игрушка в виде солдатика.
Гиляка - это ветка дерева.
Основатель частной военной компании Blackwater Принс: - Самое отвратительное, что все эти люди, которые говорят «я поддерживаю Украину» - крутаните глобус перед ними, и 99% из них даже не смогут найти Украину на карте.(с)
Может и борются с сепаратизмом в ....СВОЕЙ стране - но вот украинский поддерживают и снабжают.
Александр Александров, Кто-то за арийский мир выступал, кто-то за русский мир выступает.
nadezdakozlova, русский мир не предполагает уничтожения всех нерусских. Даже наоборот - помогает им развиваться. Не понимаете разницу?
А теперь замените в статье слово "Россия" на "США" и прочитайте вслух, с выражением, (как требуют школьные учителя))
Михаил Керсонов, та Вы шо?!!!
Ему же повторное обрезание сделают. На этот раз - под самый корешок...
таки это Кац писувал, или того хуже, Сахаревич? сдаемся завтра или уже сейчас?
"
Но сами «Такие дела» существуют благодаря пожертвованиям. И мы просим вас оформить ежемесячное пожертвование в поддержку проекта. Любая помощь, особенно если она регулярная, помогает нам работать. Пятьдесят, сто, пятьсот рублей — это наша возможность планировать работу.
Пожалуйста, подпишитесь на любое пожертвование в нашу пользу. Спасибо."
(С)
А почему не всё скопировал, Козлов?
А также, забыл указать, что сие издание имеет статус иноагента.
он - эксперт НыЛы - потому и не скопировал полностью, .. другим такие звания не дают.
и, заметь, хоть источник ИА - не забянят и не пометят...
Либер Полли, Правильно и сделают)))) Зачем бегать за каждым по отдельности - если на Несмияна Козлова они слетаются .......как мошка на свет))))
Сергей Игнатов, про иноагента не в курсе, у них на сайте этого нет. Возможно, это твои выдумки.
А про пожертвоавния я не пишу уже больше10 лет, поле того когда "тогдашние" стукачки дотали еня угрозами натраситьна меня ФСБ, потому что и не понраивля кто-то, чьи реквизиты я указал в посте.
Виктор Козлов, «Нужна помощь*» объявлен иноагентом. Какими проектами занимался «фонд фондов»?(С)
А твой источник является медиаплатформой сего фонда.
Когда что-то копипастишь, будь внимательнее - а то ведь место Навального освободилось - а без тебя будет скучно)))
Виктор Козлов, отправил модераторам просьбу удалять реплики, где имеет место демонстративное неуважение к экспертам НЛ. И есть смысл предупредить этих персон, что за повтор будет более серьёзная реакция НЛ. Вот пример .
Либер Полли Сергей Игнатов# 107835926
он - эксперт НыЛы - потому и не скопировал полностью, .. другим такие звания не дают.
и, заметь, хоть источник ИА - не забянят и не пометят...
опа-на! обидчивый информатор, однако! ну и как это тебя характеризует? как эксперта? и ещё угрожаешь!
Либер Полли, уймись, склочник.
Действенный способ - ЧС. Удел слабых и свидомых.
Коллективный Запад сумел приклеить Путина к военным действиям на Украине, запретив переговоры о прекращении украинских боевых действий. Этот Запад решил, что стоит игнорировать тот факт, что РФ-это серьёзное ядерное государство и то, что развитие военных событий на Украине вполне может приблизиться к ядерной дуэли.
Дмитрий Сидоров, "Ядерность" России не является существенным элементом в формировании стратегического плана Запада по её усмирению. Кремлёвская клика-это "мафия нарцисских айфончиков", не готовая возглавить толпу русских патриотов по дороге в рай.) Атомной оружие-это не инструмент достижения геополитических целей, а в первую очередь инструмент самоубийства, к чему влады с димонами не достаточно фанатичны как, впрочем, и их толстобровые предшественники из Политбюро))
Thompson .45, Западу проще отползти и не добиваться того, чтобы военная ситуация на Украине превратилась в ядерную рулетку Запада с РФ. Есть подозрение, что Запад отползёт, так как ради какой-то Украины Западу нет смысла сильно рисковать. Да он и не будет. А ваша бравада а отношении "несущественности "ядерности" России" мне представляется обычным информационным "детским садом".
Дмитрий Сидоров, Ядерное как и химико-бактериальное оружие летально только когда применяется...Причём летально для всех... Во время ВМВ существовало достаточно много химических-бактериальных и нервных агентов, и средств их доставки, чтобы уничтожить все живое...Задайте себе вопрос...Почему их никто не использовал? Германия предпочла сдаться несмотря на наличие первоклассного арсенала химикатов)) Спросите себя почему?
Thompson .45, чтобы не рисковать Западу есть смысл просто отползти от Украины. Для Запада украинская ситуация не стоит того, чтобы доводить дело до применения российских ударов ракетами по военным европейским объектам. А там недалеко и до применения ТЯО.
Дмитрий Сидоров, Я кажется выразился недостаточно ясно. Видимо жизнь за бугром дает о себе знать.. Но яснее я, к сожалению, выразиться не могу))
Thompson .45, в своё время Пушкин как-то отметил, что бугром житьё не худо...Но без славной Украины жизнь у них как-то не заладилась. И решили они, что раз у них есть приличная военная составляющая, то это позволяет им демонстративно игнорировать исторический интерес русского медведя к нерасширению НАТО на территорию Украины. Но ведь и русского медведя кое- что есть для того, чтобы свой исторический интерес воплотить в жизнь. На Украине не раз бывали военные разборки русских то со шведами, то с немцами. С немцами даже дважды. И вот опять. Но теперь уже с со славным европейским коллективом и с их дядькой Черномором(США). У этого коллектива есть неплохое высокоточное оружие и прекрасные разведывательные американские военные спутники.
Дмитрий Сидоров, Пушкин никогда не бывал заграницей, если, конечно не считать Украины... Hо как и современным ватникам, не имеющим возможности даже доехать до райцентра, это не мешало ему познавать мир))) А насчет американского военного потенциала, то лучше его на себе не испытать.. Вот спросите у Саддама.. А впрочем.. где он этот Саддам?)
Thompson .45, 1. О загранице в России хвалебно постоянно верещали все те, кто там неоднократно бывал и после этого имели возможность общаться с Пушкиным. Гоголь, например. 2. Американские военные вряд ли хотят воевать с ВС РФ. Они, скорее всего, понимают, что воевать с бородачами это одно, а вот воевать с ВС РФ-это совсем другое. Это и даже школьники знают.
Судя по сотням тысяч россиян взявшись ноги в руки после нападения на Украину, воевать не очень хотят и в РФ....
Thompson .45, есть такое. Так и у украинских "коллегам" как-то не получается вдохнуть в своих подданных важность расставания со своей жизнью ради светлого будущего Украины в европейской семье и необходимости возврата Крыма, Донбасса и других украинских территорий.
Выскакивать из окопа под пули-это идёт вразрез с инстинктом самосохранения любого человека.. И вод здесь вступают в силу стимуляторы-ласковый пинок фельдфебеля, "сталинские 100г", коммиссарский наган, патриотизм, месть и тд.. Сторона с наиболее эффективными стимуляторами для бойцов имеет хороший шанс на победу...
Thompson .45, война это средство от морщин...
Thompson .45, лично меня одно удивляет - как такие как вы, оказавшись за "бугром", становятся фашистами похлеще тамошних аборигенов?! Вы можете вспомнить, зачем США со своими шавками напали на Ирак, а потом буквально отбрехивались в ООН о причинах своих преступных действий? Помните, кто там из американцев с пробиркой идиотничал? Это при том, что в Ираке многие жилые кварталы были стерты в пыль и погибло более 800 тысяч мирных иракцев! Но с мирового бандита и жандарма США как с гуся вода. И вы такую подлость поддерживаете не задумываясь! Поэтому уже никогда не станете нормальными человеком, хотя, впрочем, им и не были, поскольку оказались в стае подобных вам и с соответствующим мировоззрением.
Дмитрий Сидоров, в этом я с вами солидарен.
Евгений Ломов, "...Кремль до смерти напуган и смертью политика, и особенно массовыми протестами против нынешнего политического курса, в которые ожидаемо превратились похороны." Появилось вот такое мнение. По этому поводу есть резон отметить, что у российской автократической власти приличная государственная устойчивость, которая превосходит устойчивость СССР при Сталине. Фундамент этой устойчивости состоит из продовольственной достаточности, энергетической самодостаточности, ядерной триады и бытовых свобод. Важное значение имеют, конечно, рыночные рельсы у российской экономики. Раскол в руководящем слое совсем не просматривается. Можно отметить, что прозападный политический сегмент в в РФ как-то обнулился.
Дмитрий Сидоров, можно спорить о том, насколько обнулился прозападный сегмент в российской политике, но это явление имеет место быть. Особенно в свете событий за последние 2 года. И о личной роли президента в этих процессах можно спорить, но вот его окружение во многом подвержено либерализму и пораженческим политическим настроениям относительно перспектив отношений с Западом. Кстати, многие проблемы российского государства и общества связаны с неопределенностью перспектив и целей развития страны, даже с отсутствием четкой и понятной национальной идеи - это нонсенс для огромной России (некогда империи), с великой историей!
Евгений Ломов, у России очень даже много проблем. И внутренних, и внешних. Для их решения понадобятся довольно толковые современные руководители. И очень актуально, чтобы толковые не вымывались из верхнего управленческого слоя.
Дмитрий Сидоров, увы, но пока такие перспективы лично я не очень-то просматриваю при келейности и кумовстве при выдвижении перспективных кадров на высокие государственные посты.
Евгений Ломов, от решения кадровой проблемы в верхнем слое управления РФ будет очень много зависеть. Известный нам путь -это поиск толкового приемника. Как известно, Ельцин нашёл Путина. А казахский Назарбаев Токаева. Лукашено , вроде,склоняется к передаче власти одному из сыновей.
Дмитрий Сидоров, у Лукашенко просматривается довольно-таки дикий вариант преемственности, как и вся его волюнтаристская и бездумная система власти и управления. Очень хочется надеяться, что Путин выдвинет действительно достойного преемника, чтобы он был интересен и авторитетен для народа. И чтобы все это обошлось без новых потрясений для России.
Евгений Ломов, Странно, как то...СССР замочил 2 миллиона афганцев выполняя "интернациональный долг", РФ сравняло с землей Чечню, развязало агрессивное "СВО" где гибнут десятки тысяч людей, грозят всему миру атомной бомбой, а мы в Америке фашисты- империалисты))
Thompson .45, "два миллиона афганцев"?? Уже после этих ваших подлых фантазий не о чем говорить. Это я писал вашему единомышленнику: ДМБ, вы хоть поняли, что здесь несете? Вам сколько раз советовали разобраться у самих себя, в расистском Израиле, уничтожившем десятки тысяч мирных жителей (вы хоть осознаете - мирных жителей!) палестинской Газы?! Весь мир ужаснулся от того, что там творят израильские оккупанты - даже неофашистский Запад. Это фашизм 21-го века, не менее подлый и кровавый чем в 20-м веке в нацистской Германии! И больше не пишите мне свою нацистскую чушь.
Thompson .45, да, и не забудьте про кровавые разбои по всему миру ваших братьев по разуму в США (только в Ираке они уничтожили свыше 800 тысяч мирных жителей). Погуглите, сколько стран по всему миру разрушили и разграбили эти бандиты - вы же мне не поверите.
Ты наверное считаешь, что миллионы афганцев погибли помогая "советским освободителям" на стройках детсадов и резня чеченцев и агрессия против Украины-это все американская пропаганда??
Thompson .45, идите, неуч и провокатор, хотя бы гуглить в Википедии про Афганистан при войсках СССР и при подлой оккупации США (20 лет!). При американцах там возник дичайших наркотрафик, на котором зарабатывались миллиарды долларов, а потом янки с великим позором на весь мир оттуда бежали. СССР свои войска выводил организованно и по договоренности. Это еще и к тому, что СССР не оккупировал, а помогал Афганистану по приглашению его правительства. В общем, мне нечего с вами обсуждать, не интересно; и вы необразованный, не культурный человек ("тыкаете" на каждом шагу и т.п.), даже не интересуетесь толком историей и политикой, но пытаетесь здесь об этом рассуждать.
Евгений Ломов, Неуч, провокатор, фашист и ещё ко всему грубый и неласковый пиндос-диверсант. Ну вы прямо повторяете мою тещу)))
Thompson .45, похоже, это один из редких случаев, когда тёща права!)