Слишком много пятых?
Хотел написать давно, но останавливала мысль: «Кому, кроме меня, это нужно?». И всё-таки пишу. Для себя. И для тех, кто не пятый. А начну, как говорил Константин Симонов, «запевочкой, ни с того, ни с сего о другом».
Когда были открыты микробы, и появилась теория, что именно они являются причиной страшных эпидемий, большинство врачей в инфекционную причину болезней не верило. Среди них были мужественные, преданные своему делу люди, которые шли лечить заболевших чумой и умирали вместе с ними. Снять шляпу перед их памятью?
Но они вселяли ложную надежду и лечили чумные язвы примочками. А вместе с больным умирали, заразившись, его родственники, друзья и близкие. И то, что с ними за компанию умирал врач, врача не оправдывает.
Любая серьёзная современная газета набита критическими статьями, как собака блохами. О коррупции в высших органах власти, о крышевании силовиками бандитов, безграмотности чиновников, мздоимстве врачей и так далее. Статьи пишут серьёзные, уважаемые люди: академики, народные артисты, писатели. О либеральных журналистах я уж и не говорю! И предлагают «лечить чуму примочками»! Не хотят признавать истинную причину бед: капитализм, культ денег и всевластие частной собственности; полный отказ государства от влияния на экономику, науку, культуру. А то ещё и требуют «лечить подобное подобным»: дать частным предпринимателям ещё больше свободы. Не верят в слова Маркса, что за 300% прибыли капиталист продаст родную мать.
Типичная для наших дней ситуация: олигарх А с помощью «крыши» в руководстве МВД обанкротил и отправил в тюрьму олигарха В. Знаете, среди этой троицы мои симпатии на стороне коррумпированного мента! Нет, я не пойду по его стопам, но это потому, что я знаю об «инфекционной природе капитализма», а он – нет, вот и «лечит болезнь», как умеет, потом, заразившись, погибнет сам. А мне-то что? Шакал загрыз раненого волка. Но волк при случае и меня сожрёт не моргнув, а шакал человеку не опасен. Так пусть одним волком будет меньше! Но когда уважаемые люди пытаются убедить меня, что, отстреляв бешеных волков и накормив досыта остальных, мы изменим ситуацию, я перестаю этих людей уважать. Ибо, сколько волка ни корми…
И не говорите, что это у нас «неправильный капитализм», что на «благословенном Западе» не так.
Пересмотрите «Спрут», его сейчас как раз заново крутят по нашему ТВ. Всё так, и иначе быть не может.
А ведь мы, «простые советские люди», обжегшиеся на обещаниях «рыночного счастья» в конце 80-ых, в отличие от народных артистов всё правильно понимаем. Но молчим! Нас вступают в «народный фронт» - молчим. Наших детей развращают «взрослыми» телепередачами в детское время – молчим. Слишком много пятых?
Пятый – это из притчи Михаила Анчарова. Был такой поэт, писатель, родоначальник бардовской песни, художник и сценарист. Его многосерийный телеспектакль «День за днём» - первый на советском телевидении. Ничего там особенного не происходит. Обитают в большой московской коммуналке старый таксист, художник по тканям, фабричная девчонка («жила к труду привычная девчоночка фабричная» - это оттуда песня), другие соседи. И течет день за днём обычная жизнь. Но когда шла очередная серия – пустели улицы, и было это задолго до Штирлица. Извините, отвлёкся на любимого писателя.
Так вот, есть у Анчарова в романе «Теория невероятности» притча о счастье.
"Первый сказал: "Счастье - это когда много работы и много любви, и тогда работа толкает к любви, а любовь порождает работу".
Второй сказал: "Чепуха. Счастье - это когда нет ни занятий, ни домашних заданий, ни работы, ни отпусков, ни каникул, а есть только весна, лето, зима, осень и можно писать их красками и кистями, и резцом, и пером круглосуточно и без отдыха".
Третий сказал: "Счастье - это когда можно выдумывать и бросать идеи пачками, и не заботиться о том, что они не осуществятся".
Четвертый сказал: "Счастье - это когда спасаешь, помогаешь, стоишь насмерть за правое дело, защищаешь и делаешь подарки".
И только пятый молчал. Ибо он боялся признаться, что его счастье - это сожрать все то, что придумают и добудут остальные четверо.
Люди, запомните: если что-нибудь не ладится в вашей жизни, это значит, что рядом с вами или в вас самих завелся пятый..."
Комментарии
Берегись его похвал.
Если враг тебя целует,
Знай - ты где-то маху дал!"
(Александр Дулов)
Так что, спасибо за комментарий, очень порадовали, господин Пятый!
Первое, Русь лапотная до 17-го
Второе, Непросвещенная
Третье, Разорвано общественное Сознание, по национальным и религиозным признакам
Четвертое, Барская психология и отсюда клановость
Пятое, Страх пред Барином-начальником и слепая вера в них
Шестое, и так далее и далее
А вот на стадии разделения результатов труда, как показывает опыт Европы, контроль и ограничение аппетитов промышленников вполне возможны - при условии работающей - не имитационной - политической демократии.
Вынужден вас огорчить. Это заявление не до конца верное. Разделение на классы это результат эксплуатации человека человеком. Мерой эксплуатации является прибавочная стоимость.
И вот тут начинается самое интересное.
А прибавочная стоимость является бескровным аналогом войны, выполняет ту же самую эволюционную функцию, что и война. Эффективность работы прибавочной стоимости на порядки выше эффективности войны.
А эволюционная функция войны заключается в уравнивании скорости размножения человечества со скоростью роста среднего интеллекта человечества (доказательство в моем блоге про войну).
Так что ваша фраза о классах должна звучать так: В виду того что человечество всегда вынуждено (иначе вымрет) будет повышать свой интеллект, оно будет ограничивать размножение отсталой части человечества. Для этого общество всегда будет развивать институт прибавочной стоимости, а вместе с ней и классы.
Классы не имеют отношения к разделению труда. Они часть механизма ограничения рождаемости отсталой части населения
Видимо, Вы сильно не доверяете Марксу. Тогда можете почитать домарксовых социологов. Причины разделения общесьтва на классы были изучены до Маркса...
Как только появилась Прибавочная Стоимость, так сразу же пошло ограничение рождаемости. Неравенство в доходах и есть ограничение рождаемости.
Общую численность населения определяют ресурсы .Ограничивая низших будите увеличивать содержание продвинутых. Но Вы никак не сможете увеличить суммарную численность населения не увеличив ресурсы. ПрСт просто увеличивает средний интеллект населения, численность населения при этом не вырастает. Так что объем прибыли за счет числа низших увеличить не получится. Только за счет увеличения нормы ПрСст (интенсификации ограничения)
Так как теперь противоречие 1?
" 2. Реально в высших классах рождаемость низкая, а в низших - высокая."
Это кто вам сказал. У богатых (в одной и той же стране) рождаемость и выживаемость (до внуков) всегда выше. Пропорциональности доходам и рождаемости, правда, нет
"Вы сильно не доверяете Марксу." Наоборот, поддерживаю его анализы. Вывод про ПрСт - ошибочен. Только и всего. Причина объективная - отсутствие знаний по теории эвлолюции, нет понятия про ресурсы, нет пон...
Вы не сможете без него доказать вред трудовой миграции, не докажите неисчерпаемости ресурсов, не найдете чем измерять уровень демократии, не объясните как тюрьма исправляет людей, почему война обязательный элемент развития человечества, не докажите ошибочность коммунистической идеи. А вы - "глубокомысленности"
Вам нравится скользить по поверхности? Ну это ваш выбор
В минуту душевной невзгоды!
Что толку жену обмануть?
Вед ей же отдашь на расходы??
Интересный текст! Заставляет работать мысль.
Несколько слов по поводу заключительной фразы: "Люди, запомните: если что-нибудь не ладится в вашей жизни, это значит, что рядом с вами или в вас самих завелся пятый..."
Насколько понимаю, это слова Анчарова. Но как они согласуются сегодняшним днем? Ведь для пятого "счастье - это сожрать все то, что придумают и добудут остальные четверо". Пожирают придуманное всеми нами - олигархи. И все у них в жизни ладится. По крайней мере, внешне. Их богатство вызывает зависть у многих наших соотечественников. Поэтому вторая часть утверждения: "если что-нибудь не ладится в вашей жизни, это значит, что рядом с вами или в вас самих завелся пятый..." сегодня как бы устарела. Сегодня наоборот: если в человеке завелся пятый - это как наглость - второе счастье. Пятые - на вершине пищевой цепочки. Пожирают все и всех.
Как меняются времена!
Эту вещь Анчаров написал, если мне не изменяет память, в конце пятидесятых или в шестидесятые годы. И чтобы читатель в ГП правильно понял его замечательную притчу, он должен знать, в какие времена она была написана и чем те времена отличались от этих.
Мне кажется, если автор желает, чтобы его поняли именно так, как он написал, то текст должен быть простым и прямым как черенок лопаты. Не сочтите за нескромность, сошлюсь на себя. Когда-то я писал о Сталине как о поэте, наступившем на горло своей песне. У меня была задача показать Сталина не только как государственного деятеля, но и как высококультурного и поэтически талантливого человека с тонким художественным вкусом. Поэтому я отсек все, что не работало на задачу. Хотя было огромное желание сказать о еще многих вещах, тем более фактура есть. Но в ГП, насколько я понимаю, большие тексты не читают. А если читают, то, опять же, увы, понимают очень по-своему.
Что касается меня у меня было счастливое детство. Хотя и отца у меня не было. Но у меня был дедушка. Мудрый и добрый человек. Многим моим сверстникам в детстве, даже тем, у кого были полные семьи, было куда хуже, чем мне. Я не на что не обижаюсь. И всем, кому было хуже, чем мне, сочувствую.
Тогда будьте добры и скажите каким способом, кроме денег, оценить работу человека и следовательно его возможность претендавать на определенные материальные блага. Только не в общих словах в виде цитат из книг, а реальную, осуществимую идею.
И за одно предложите общественный строй, отличный от капиталистического, в котором хотя бы теоретически "как потопаеш - так и полопаеш".
Культура майя до Колумба. Период строительства Пирамид в Египте. Китайская Стена. Все создавалось без ДЕНЕГ и по добровольной воли, без НАСИЛИЯ.
Пирамиды в Египте — рабовладельческий строй, где рабы естественно работали (точнее вкалывали) бесплатно, получая болезни, побои, казни и миску жратвы.
Китайская стена так же создана принудительным подневольным трудом.
Все три строя либо рабовладенческие, либо феодально-рабовладельческие. Вы хотите быть рабом на постройке пирамид?
Незачет! Жду следущих идей по устройству СПРАВЕДЛИВОГО общества без капитализма и денег.
Уже доказано, что пирамиды строили вольные египтяне.
И это считалось делом чести.
Когда будут автоматизированы Все производственные процессы (Коммунизм по Марксу) - места для Денег НЕ ОСТАНЕТСЯ! А агонию умирания денег Вы можете наблюдать СЕЙЧАС! Когда денег НА ВСЕ КАТАСТРОФИЧЕСКИ НЕ ХВАТАЕТ! И в первую очередь на пенсии, на лекарства, на повышение МРОТ, и т.д.!
2. А жратву этим вольным кто выращивал, камень добывал и т.п.?
3. И где этот "вольный Египет" теперь? Кроме пирамид и не осталось ничего. Если у них был такой идеальный строй, то чего же они исчезли?
Незачетная попытка. Жду новых предложений!
Тото при ТОМ социализме пенсии в деревнях были по 15 рублей, 3 сорта вареной колбасы и то далеко не везде и полный отстой в товарах общего потребления, начиная от шмотья и заканчивая техникой. Не хочу возвращаться к чернобелому, вечноломающемуся телевизору с 4-мя программами и прочему г, не говоря уже о запретах на музыку, кино, книги и прочее.
А жить в китайском "социализме", в котором реальная безработица выше, чем в любой нормальной капстране мне тем более неохото.
2. Кто именно будет обслуживать роботизированное производство, если "можно не работать и неучиться — ине и так все бесплатно дадут"?
3. С какой радости при максимально автоматизированом производстве пропадет прибыль, если продукцию не раздавать бесплатно, а продавать дороже себестоимости?
4. Каким образом без вооруженного переворота можно сосредоточить все производственные мощности в руках государства? Вы правда думаете, что Абрамовичи и Прохоровы кому либо отдадут средства производства, которые обеспечивают им прибыль?
5. Не боитесь ли вы, что создав машины "умнее людей" сможет произойти восстание машин, ибо нафиг им людишки-бездельники, они и сами неплохо проживут.
2. Сия "враль" подтверждается хотя бы тем, что эти общества были совершенно не идеальны, раз были нежизнеспособны и исчезли.
3. Я великолепно понимаю, что такое К и ДС. Я непонимаю того, что кто либо говорит о ее умирании не приведя ни каких логических доводов.
4. Идеи я не требую, а спрашиваю. И спрашиваю абсолютно справедливо. Ведь если человек сказал "а", то должен сказать и "б", т.е. не только сказать, что капитализм бяка и его надо уничтожить, но и предложить на что его заменить. Иначе этот человек становится балоболом уровня Шарикова, который "несогласен с обоими" и предлагает "взять все и поделить". Иными словами автор предлагает мне снести нафиг дом, в котором я проживаю со своей семьей, но при этом так и не может объяснить где мне жить после этого! А это и есть пустое балобольство и димагогия!
Чо!
И это не важно, как назвать СоцСистему, важно, как общество понимает Рыночные Отношения и КАК ОНО ИХ РЕГУЛИРУЕТ. Что касается ДЕНЕГ, то на сегодняшний день, ЭТО ТОВАР сродни КУСКУ ХЛЕБА, ГЛОТКУ ВОЗДУХА и ВОДЫ и по существу во всем Мире всего лишь Бартерный обмен, но так как современная Математика, это КАМЕННЫЙ ВЕК, поэтому и происходит Экономический и Политический БАРДАК.
Когда Человеки переведут ДЕНЬГИ в Универсальную Систему Мер, вот тогда и закончиться Всемирный Бардак.
Усё, дальше, думай сам!
О трех сортах вареной колбасы из натурального мяса сегодня мечтают все, кто её хоть раз ел. Можно сделать и 3000 названий колбасы (что и имеем сегодня), но её ХИМИЧЕСКИЙ состав от этого не меняется.
А было время, когда телевизоров вообще не было, даже в Америке! Техника развивается, в 1978 году я купил цветной "Горизонт" с сенсорным управлением, он у меня проработал 15 лет, а потом я подарил его (работающий!) одному молодому парню в его общагу. Кстати сегодняшние твердотельные телевизоры (панели) разработаны в Ленинграде, во ВНИИ телевидения ещё в 70-х, только вот в массовое производство запустить не успели. Но всё это не имеет прямого отношения к теме моей статьи, которая о нравственности, просто отвечаю ...
1. Насчет яхты. Она Вам нужна?? И что Вы с ней будете делать? Как у Абрамовича будет гнить на причале? Сильно подозреваю, что Абрамовичу нужна не яхта, а ПРЕСТИЖ! Вот только в сообществе Творческих людей Вы яхтой ПРЕСТИЖА не ДОБЪЕТЕСЬ! Так зачем Вам яхта?
2. Управлять автоматизированным производством естественно должны люди! По поводу «не учиться» см пункт
3. Вы очевидно не в курсе, но ГЛАВНАЯ функция денег – функция ОБМЕНА ТРУДОМ Людей! Пока люди тратят свой Труд на производстве, они имею ПОТРЕБНОСТЬ обменять свой Труд, на Труд других людей! Но если этот НЕОБХОДИМЫЙ труд будет автоматизирован, то и обмениваться трудом смысла нет!
4. Насчет вооруженного переворота – это больше к Ленину. Но даже Он отмечал наличие возможности МИРНОГО перехода Власти в руки большевиков летом 17-го! И лишь когда мирная возможность была УПУЩЕНА, был взят курс на ВООРУЖЕННОЕ ВОССТАНИЕ! Но и оно прошло почти бескровно! Что же касается Прохоровых, то да, добровольно они не уйдут! И если Общество не НАЙДЕТ способа перейти к Социализму, не сомневайтесь, Прохоровы ПРИВЕДУТ Вас к Фашизму! Потому что другого способа защитить свои Капиталы у них НЕТ!
5. Вы сами поняли, что спросили? Есть два способа использования атома. Ядерная бомба и атомная электростанция! Угрожать Человечеству может ЯДЕРНАЯ БОМБА, но никак НЕ АЭ! Аварии и природные катаклизмы не в СЧЕТ! Поскольку речь Вы ведете о БУНТЕ! Так как может «взбунтоваться» Атомная Электростанция? Ни у одного фантаста на это фантазии пока не хватило. Впрочем дерзайте! Буд...
Но даже если придумать электронные, молекулярные, химические или еще какие деньги, то они все равно деньгами и будут. А значит отношение Д-Т-Д ни куда не денутся.
А было время, когда все в пещерах жили. Можете ностальгировать. Но вот лично я хочу иметь то, что позволяет жить удобно и интересно. И самое интересное, что этого хотят ВСЕ. Но при этом ВСЕ не могут приносить обществу одинаковую пользу, а значит иметь право на одинаковые блага. И как именно без денег посчитать кто и н...
1. Не отказался бы. При наличии бабла жил бы н ней постоянно периодически перемещаясь из моря в море и ныряя с аквалангом.
2. Вы уж определитесь, творцы будут вокруг, или погонщики роботов. Если же и те и другие, то непонятно по какой причине погонщики должны пахать, в то время, как разные раздолбаи сидя в тенечке стишки кропают и икру с шампанским хавают? Ну и ненадо учиться для того, что бы быть графоманом, точнее достаточно начального образования, в то время как погонщики должны будут быть мегаобразоваными, что бы иметь возможность вправляться с мегасложной техникой. Полкчается абсолютное неравенство по вложению труда и абсолютное равенство по правам на "яхты". Ведь без денег ни каким образом нельзя оценить вклад человека в общество.
3. Опять таки мимо. Кто то все равно должен будет работать погонщиком и наладчиком машин, кто то разрабатывать новые, двигать науку и т.д. Кто то лечить и учить. А остальные по вашему будут бездельничать. А почему вкалывающие должны мериться с тем, что кто либо халявит по полной ни...
И самое для вас обидное, что помню я себя отрывочно с года и отчетливо с 4-х лет. Так, что сказать, что я это придумал а не запомнил — не получится.
И я не мечтаю сожрать все, что создают другие, а только то, что мне нужно для комфортного проживания. Т.е. нормальную жилплощадь, одежду, еду и технику с мебелью. Ну и конечно доступ к информации и развлечениям. И что бы это иметь я работаю. А потом покупаю.
Вы же предлагаете вроде отказаться от капитализма и денег. Так может сможете мне ответить, каким образом в обществе без денег будут распределяться материальные блага? Каким образом вклад индивида в общество будет справедливо и пропорционально награждаться без товарноденежных отношений, т.е. капитализма?
Проще говоря как будем решать, кто имеет право на океаническую яхту с "фаршем", а кто на комнату в коммуналке наработал?
Но здесь не место споров о математике и экономике. Здесь речь идет "о пятом", который жрет все, что создали Четыре, то есть, О ПАРАЗИТАХ!
Теперь обратимся к финансам и налогам.
ДЕНЬГИ - это казначейский /финансовый/ Билет, который гарантируется государственным достоянием виде НЕПРИКОСНОВЕННОГО ЗАПАСА ЗОЛОТА И ДРАГОЦЕННОСТЕЙ и прочими «вещами», которые Конституционно заявлены Государственной Собственностью и определены /выражены/ математическим числом в виде Рублевой массы. Даже Коммунистическая Партия во главе с "отцом народов", писала на бумажках такие обязательства.
Источник, http://gidepark.ru/user/main/3733731972
1. Вопрос: сколько же Вам лет? Только молодым свойственно заблуждение, что каким то времяпрепровождением можно заниматься бесконечно долго! Вот и Вам КАЖЕТСЯ, что Вам яхта не надоест НИКОГДА! Заблуждение! Даже если снабдить Вас бесплатной пищей долго Вы на яхте не продержитесь – НАДОЕСТ! И что Вы будете делать потом? Понятие «престиж» в Обществе Творческих Индивидов – не такое как сейчас! И Вы УВАЖЕНИЯ к Себе времяпрепровождением на яхте НЕ ЗАРАБОТАЕТЕ! Хотите стать отшельником, как Лыковы? Так ведь их все же было пятеро! А Вы ОДИН!
И если ясно понимать, что Человек существо Противоречивое, то возникает вопрос – «А воспитание Ребенка процесс Противоречивый или НЕТ?» Я не могу ответить на этот вопрос отрицательно. Да, воспитание ребенка процесс Противоречивый, а значит ТВОРЧЕСКИЙ! А из этого следует, что вся Прекрасная половина Человечества – ПРЕДРАСПОЛОЖЕНЫ к Творчеству! Самой ПРИРОДОЙ! Вы считаете себя и всех остальных мужиков ХУЖЕ женщин?
«Ведь без денег ни каким образом нельзя оценить вклад человека в общество.» - а спросите себя, «А ЗАЧЕМ ОЦЕНИВАТЬ»? Деньги – способ оценки общественно-необходимого РАЗДЕЛЕННОГО Труда! Если этот Труд будет Автоматизирован, то ЗАЧЕМ ВАМ ДЕНЬГИ? Например, вам нужна рубашка. Вы приходите в специальный салон, выбираете на экране монитора ТИП-ФАСОН своей рубашки, добавляете нужные «рюшечки»(и...
"Вы же предлагаете вроде отказаться от капитализма и денег". А это цитата из Вашего сегодняшнего текста. Если Вы не в состоянии правильно запомнить прочитанное сутки назад, как верить Вам, что Вы правильно помните, что было 30 лет назад?
А права на океаническую яхту, на мой взгляд, не имеет никто - это хищники.
З.Ы. Я и без знаний, но имея 3 квартиры в Москве могу неплохо жить и неработать!
Ну и главное, что надо что бы человек ХОТЕЛ развивать свой гипотетический талант. А хочет человек обычно не просто так, а для того, что бы что либо получить — признание, женщин, деньги... А если и так все есть и бесплатно, то на кой париться? Приходи в пункт раздачи яхт (слонов, феррари, супермоделей:)))) и получай, чего захочеш.
Мне 37 и поверьте, что при наличии денег (или свободного доступа ко всему, чего захочеш) на работу меня не потянет. Всегда можно найти чем заняться — начинач от секса в акваланге и заканчивая болтовней в интернете. А при вашей бесплатной коммунистической системе я незаскучаю (как 99,9% населения) ибо буду иметь возможность менять способы развлечения БЕСПЛАТНО по 7 раз в неделю.
И имел я ввиду уважение, мне важнее, что бы жить МНЕ и МОИМ БЛИЗКИМ хорошо было, а уважают ли меня незнакомые мне люди — срать!
Да за тем оценивать, что как бы вы все не автоматизировали — ресурсов планеты на всех не хватит. Не хватит на всех океанических яхт, на получится их 7 миллионов наклепать. Не могут все жить в пентхаусах, дом не может из одних пентхаусов состоять. Не могут все иметь виллы на багамах, площади багам на население Москвы не хватит. Ну и так далее.
Так вот как ты без денег или их аналога (трудочасы, мозгонапрягательные действия запротоколированые энцифалогрофом или еще чем) будеш определять кто имеет право на яхту и виллу на Багамах с пентхаусом в Москве, а кто только на 6 соток недалеко от верхней переплюйки и двушку в хрущебе???
Это ваши слова. Из них следует, что если это причины бед, то избавившись от причин избавимся и от бед. Т.е. избавиться от капитализма, культа денег (что это кстати :)?) и всевластия частной собственности. И за одно вернуть государству то, от чего оно отказалось.
Я не прав? Или вы имели ввиду, что на самом деле это не фатальные причины и от них отказываться ненадо? :)))
И если ты не понял, что я тебе просто пример привел, когда капиталом является именно материальная ценность (хата), а не знания — проблемы твоего неразвитого восприятия и ущербной логики.
И самое главное, что на вопрос ты так и не ответил. Наверно сказать нечего, ибо шевелить мозгами и чего либо дельное предложить ты не в состоянии.
Или может всетаки ответиш на вопрос, раз пятый прошу: как без капиталистических отношений и денег или их аналога распределять материальные блага между людми, и как градировать вклад этих людей и соответственно их права на мат. ценности?
И на Багамы ВСЕ не ринутся! Не судите по себе! А если все Москвичи захотят виллы на Багамах - СКАТЕРТЬЮ ДОРОГА- вот только МОСКВЫ больше НЕ БУДЕТ!
Про Деньги уже сказал, Деньги СРЕДСТВО для ОБМЕНА ОБЩЕСТВЕННО-НЕОБХОДИМЫМ ТРУДОМ! Не будет этого труда - все деньги превратятся в ФАНТИКИ! Если Вы коллекционер - ради Бога! Можете Свою ВИЛЛУ завалить такими фантиками! Ну а про 6 соток - блеск ТУПОСТИ! Хотите горбатится- НИКТО СЛОВА НЕ СКАЖЕТ! Остальные получат продукты как и рубашку!
Признание и Женщины бесплатно - Вам явно Не светит! Признание - то же уважение, а Вам на него насрать! Значит не светит! Женщина тоже Человек - найдете себе подобную - НЕ ОБЕССУДЬТЕ!
И способы развлечения Вам БЕСПЛАТНО НИКТО ПРЕДОСТАВЛЯТЬ НЕ БУДЕТ! Закатайте губу!
А вот чтобы Вам и Вашим знакомым было хорошо, зависит ТОЛЬКО ОТ ВАС! За ВАС этого НИКТО ДЕЛАТЬ НЕ БУДЕТ!
Ну а твое "не скажу не покажу" — детский сад, максимум начальная школа: "Петенька, ты стишок выучил? Да МарьВанна, но я вам не расскажу".
Не честнее сказать, что нормальных идей и мыслей нет, ибо не приучен додумывать и доделывать до конца!
Запас иметь для того, что бы в случае порвал-запачкал-кот нассал иметь возможность достать из шкафа и надеть, а не бежать куда либо за новой.
О каком прокате может идти речь в коммунистическом обществе? Подошел и взял! И взять, при чем если понравится, то надолго — мнооооогие захотят. Много строить? Ну построил, а после завтра они всем надоедят. Ломать? А ведь это потери ресурсов, энергии и времени.
Не все, но многие. Спасибо за пожелание, денег на дорогу, виллу и содержание даш? И чего с Москвой случится? Злобные лимитчики снесут? :)))
Для особо тупого повторяю вопрос: как без денег или их аналога определять на что имеет право претендавать индивид, соответственно своему труду? И как без них избавить общество от кормления тунеядцев-дармоедов, которые не хотят работать, но хотят все иметь?
Видимо меня тупо не хотят понять. Разжевываю: мы (наши потомки) дожили таки до полного и абсолютного коммунизма. Все бесплатно и все есть. Как при этом возможно заставить человека учиться, раборать и развиваться, если можно ни чего не делать и все иметь? Ведь дети с пеленок будут видеть, что мама (папа) при необходимости (желании) идет в "магазин" и получает то, что хочет, а то и просто через нет заказывает. Так на кой ему учиться и работать, если достаточно позвонить и тебе все принесут — еду, одежду, книги и т.д.
При коммунизме придется вам обо мне заботится. Вы будете работать, а я буду отдыхать, и есть пить за счет вашей работы. А как без денег или их аналога вы мне помешаете, если по конституции я буду иметь право на все то, на что и вы?
Но воровство и тунеядство не есть синонимы. Так, что при гипотетическом коммунизме тунеядец будет иметь право на теже самые блага, как и работящий человек. Он даже будет в плюсе, т.к. у него будет больше сил и времени на то, что бы всем этим пользоваться. КАК без денег или их аналога оградить общество от тунеядства, если по конституции права у всех будут одинаковые?
Да и на счет времени не совсем понял, я например ни куда не спешу.
Одно слово детский сад и Шариковщина!
«При коммунизме придется вам обо мне заботится» - вот уж дудки! Разжевываю. Простой пример. У вас, допустим, вполне достаточно денег и Вы можете позволить Себе заказать пиццу. В магазине есть пицца, У Вас есть деньги. Но Магазин ПО СВОЕЙ ИНИЦИАТИВЕ Вам пиццу НЕ ПРИНЕСЕТ! Для этого вы должны ХОТЯ БЫ сделать заказ! Так и при коммунизме. НИКТО Вам НИЧЕГО НЕ ПРИНЕСЕТ И В РОТ НЕ ПОЛОЖИТ! Вы САМИ должны предпринять для этого определенные действия! Но эти дейиствия (или работа) для СЕБЯ! И потому Вам за эту работу ДЕНЕГ НИКТО НЕ ДАСТ! Хотите иметь свою яхту – пожалуйста, засучите рукава вперед и с песней! ДЕЛАЙТЕ СЕБЕ ЯХТУ! А Ваши дети будут смотреть и учиться у папы, КАК НУЖНО ДЕЛАТЬ ЯХТЫ! Или тот же мобильник. Вы трехлетнему сыну дадите СВОЙ мобильник поиграть? Или может сначала НАУЧИТЕ пользоваться?
И по Конституции Вы будете ИМЕТЬ ПРАВО сделать для себя, что захотите. НО именно СДЕЛАТЬ, а не ХАПНУТЬ!
Вот есть и пить Вам конечно дадут, только держите для себя в уме Американца, что отожрался аж до 300 кг собственного веса, по коей причине и сдох раньш...
Советую впринципе не только цитать, но и думать. И думать о том, что большинство людей хотят жить хорошо, а жить хорошо без денег в наше время невозможно!
А на счет того, что при коммунизме я должен буду что то сам сделать — бред. Человек не может уметь делать все сам, яхты, дома, телевизоры, одежду и прочее. Следовательно либо з меня все будут делать роботы, а я тупо пользоваться всем, чем захочу бесплатно, либо все таки необходимо будет вводить эквивалент денег для покупки нужного мне товара. А с деньгами это уже не коммунизм, а максимум социализм.
Поверьте, если постоянно купаться в море, нырять с аквалангом, играть в футбол, пейнтбол и прочие подвижные развлекухи, то лишнего веса много не набереш.
И тупо пользоваться тем, что будут делать роботы - святая наивность! Я уже приводил пример простейшего робота - МОБИЛЬНЫЙ ТЕЛЕФОН. Можете мне не верить, но пользоваться "мобильником" для старшего поколения -ПРОБЛЕМА! Так мой отец "овладеть" мобильником так и не смог! Также и с роботами. Пользоваться ими необходим определенный кругозор, или уровень знаний! Хотите Вы этого или НЕТ! Так что ТУПОЕ использование роботов УЖЕ исключается!
А по поводу яхт - не переживайте! Не так страшен черт, как его малютка! Если ДЕЙСТВИТЕЛЬНО захотите иметь яхту - СДЕЛАЕТЕ! Подучитесь, наберетесь навыка и СДЕЛАЕТЕ! И наконец УЗНАЕТЕ - что такое ТЕХНИЧЕСКОЕ ТВОРЧЕСТВО! Повторю! Именно ТВОРЧЕСТВОМ должен заниматься Человек при КОММУНИЗМЕ! И именно ТВОРЧЕСТВОМ вам и предлагается ЗАНЯТЬСЯ! И НИЧЕГО НЕСПРАВЕДЛИВОГО ЗДЕСЬ НЕТ! Хотите что-то иметь - СДЕЛАЙТЕ!
Ну а Творческий Труд механизировать - роботизировать НЕВОЗМОЖНО! Автоматизации подлежит ТОТ ТРУД, которым Человек временно ВЫНУЖДЕН ОБМЕНИВАТЬСЯ ДЛЯ СОБСТВЕННОГО ВЫЖИВАНИЯ! Не будет такого труда (автоматизирован) не будет и смысла в ДЕНЬГАХ! Можете мне не верить, но это так! И речь идет не о ВОЛЕВОЙ ОТМЕНЕ денег, а об ОТМИРАНИИ их функции!
И конечно не тупое использование. Напимер моя мелоч с компом давно на ты, хотя тока недавно началку окончила. Такого знакомства с системами вполне достаточно что бы несколько галочек проставить.
Не прокатит ваша отмаза про "сделай сам". Работать то роботы будут, не забыли? Следовательно мне достаточно подойти и проставить в бланке заказа несколько "гулек", что бы выбрать нужные характеристики, а проектированием, расчетами и постройкой роботы займутся, пока я купаться пойду. И для того, что бы поставить эти "гульки" совершенно ненужно какое либо суперобразование. Моя дочь началку тока закончила, а с компом уже на ты. Этого вполне достаточно, что бы открыть бланк заказа и покликать мышкой.
Но я разговор веду прежде всего о том, что без денег НЕВОЗМОЖНО добыть ни чего, сверх необходимого, если мне это хочется. И опять таки без денег невозможно определить имею ли я право на то, на что претендую.
В конце кнцов я имел бы возможность жрать халявно, а яхту строить только для себя используя общественные ресурсы, ни ччего не давая в замен обществу!
"без денег НЕВОЗМОЖНО добыть ни чего, сверх необходимого" - Деньги существуют до тех пор, пока существует их функция ОБМЕНА! То есть, если я занимаюсь проектированием Новой Техники то я ВЫНУЖДЕН обменивать свой труд в денежном выражении на покупку (обмен) продуктов, одежды и т .д. А если мне НЕ НАДО БУДЕТ ОБМЕНИВАТЬ СВОЙ ТРУД НА ТРУД создателей пищи, одежды и т.д.? Тогда я готов ОТДАТЬ свою зарплату ВАМ! Мне её НЕ НА ЧТО БУДЕТ ОБМЕНИВАТЬ!
По поводу "гулек". Вы забываете, что Человек развивается ПРОТИВОРЕЧИЯМИ! Наш диалог - Доказательство этому! Я сильно сомневаюсь, что Ваша дочь ограничится "простановкой гулек"! Не думаю что и Вы захотите для свой дочери БУДУЩЕЕ с одними "гульками"! Дети ДОЛЖНЫ ИДТИ ДАЛЬШЕ СВОИХ РОДИТЕЛЕЙ! Но если будет "по Вашему" и Ваша дочь будет заниматься одними "гульками" - помрет старой девой! И Ваш РОД прервется! Но если Вы этого жаждете - тогда да, Вы МОЖЕТЕ ЭТОГО ДОБИТЬСЯ! Может Вы и удовольствие от этого получите?
Расстрою, мена реально устроит шаблонная яхта так же, как устраивает шаблонные комп, тплик и т.п. Да и джинсы мне по спецзаказу ни кто не шьет. Я ведь не собираюсь на этой яхте рекорды ставить, она мне просто для легкой жизни и развлечения.
Вот и интересно мне, так и добиваюсь ответа — как без денег заставить человека развиваться и приносить ользу оюществу? Сей час я это делать вынужден, ибо мне надо есть-пить и т.д. Если же мне ненадо париться о еде-питье, то как вы меня заставите работать (тварить, учиться), если я и без этого сыт-пьян и интернет халявный подключен?
Мне почему то ни кто так и не ответил, как вы заставите меня работать (творить и т.д.), если есть-пить "добывать" ненадо. На кой мне напрягаться, если я сыт, пьян и интернет халавный подключен?
И каким образом без тех же денег вы определите на какой объем благ я имею право?
Не вижу связи между простановкой гулек и продолжением рода. На мой взгляд наоборот, если ненадо работать, то можно гораздо больше времени тратить на общение, знакомства, вечеринки и секс. Скорее мне надо будет думать о том, что бы не перепутать имена своих десятков внуков-правнуков!
"книги, фильмы, музыку" - да, Вы получите!
"игры" - возможно только компьютерные!
"общение" - вот это уже вряд ли! Вряд ли с Вами захотят общаться те, кого Вы презираете! Вас будут презирать также, как и Вы презираете остальных! Действие всегда равно противодействию! И как же Вы будете заниматься сексом с той, кого Вы презираете? Вы и своих детей будете ПРЕЗИРАТЬ? И вместо их воспитания отправитесь в очередной круиз на яхте?
На счет остального ваще посмешил!
Опыт СССР говорит о том, что власть придержащие все равно имели больше, чем самые гениальные ученые, спорьсмены и деятели искусства. Так же он говорит о том, что человек приносил гос-вы ползу на миллионы (а то и миллиарды), а получал копейки по сравнению с принесенным.
В любой сфере? Я люблю играть в стратегические компьютерные игры. Желательно пошаговые. Можно мне такую работу??? :)))
Да 90% населения минимум только и будет, что пив хлебать, ящик смотреть да в контакте виснуть!
А кормить их будет максимум 10% сознательного населения.
Не верите? Создайте опрос о том, что работали бы опрашиваемые, если бы государство бесплатно обеспечивало их и их детей всем необходимым для жизни в хороших условиях и давало бы возможность доступа к развлечениям и путешествиям?
И еще. Я никогда не призывал к ОТМЕНЕ денег! Деньги ДОЛЖНЫ "умереть", когда у людей ИСЧЕЗНЕТ ПОТРЕБНОСТЬ в их использовании! Так что признаю, Вы правы, когда не ВИДИТЕ возможности обходиться БЕЗ ДЕНЕГ! Я думаю, должен будет существовать определенный период времени, когда ЧАСТЬ общества (те кто ГОТОВЫ и МОГУТ) будут жить БЕЗ ДЕНЕГ, а часть (и Вы в том числе) как привычно, с ДЕНЬГАМИ! Причем, в числе тех, кто будет жить БЕЗ ДЕНЕГ - не должно быть НИ ОДНОГО НАЧАЛЬНИКА! Ну а по мере того, как КОНКРЕТНЫЙ человек сможет научиться жить БЕЗ ДЕНЕГ его и будут "переводить" на соответствующее положение. Иначе действительно ничего не выйдет.
На своем примере могу сказать, что когда меня предложили сделать начальником отдела без повышения ЗП и больших возможностей по регулированию персонала — отказался. Ведь за любой прокол трахать будут меня, за работу отвечаю я, а получать при этом больше не буду, так на кой мне лишний гемор?
Опять получается, что без генетиков по выращиванию идеального начальства такого не получиться.
И про заградотряды за спиной у поднимавшихся в атаку нельзя забывать.
Не спорю, были и такие коммунисты, которые делали это по своим убеждениям, но не так и много их было. Иначе не нужны были бы продразверстка с расстрелами крестьян и заградотряды с расстрелами неподнявшихся.
Человек в принципе своем очень странное животное. С одной стороны это стадная тварь, которая не любит и неумеет быть и жить одна. С другой стороны отдельная особь вида при этом стремится к тому, что бы было хорошо прежде всего ему и его близким, а на остальное стадо ему начхать.
И не говорите, что таких меньшинство. Вы и сам такой. Было бы иначе вы не в интернете сидели бы, а продали комп и прочую технику и деньги отдали бы нищим и обездоленным, да и сами пошли бы работать за гроши в какую нибудь армию спасения, помогать бомжам и нищим. Или может вы там работаете, а в нете сидите не из дома, а к приятелю — бездушному частнику на секунду забегаете?;)
1. У того, кто привел поезд ЧК за спиной не стояло! Пересмотрите еще раз фильм "Коммунист".
2. При чем здесь заградотряды? Матросов тоже из-за заградотряда пулемет собой закрыл? Я говорил Вам о ЛИЧНОСТНЫХ КАЧЕСТВАХ ЧЕЛОВЕКА, который должен занимать руководящее кресло! Я понимаю, что Вам стыдно признаваться, что таких качеств у вас нет! И я прекрасно понимаю, что таких людей мало. Но они ЕСТЬ! И суть в том, что в случае назначения такого человека на должность в нынешних условиях, этого Честного просто СЪЕДЯТ! А вот для НОРМАЛЬНОГО развития общества нужны ИМЕННО ТАКИЕ! Поскольку именно тогда, когда ТАКИХ людей в руководстве будет БОЛЬШИНСТВО общество ЗАБУДЕТ слово КОРРУПЦИЯ!
И повторюсь, что я не говорю о бо всех. Тем более, что ВОВ это впринципе отдельная история, в которой народ воевал не за коммунизм и коммунистов, а за свою Родину, жен, детей — против тех, кто хотел все это уничтожить.
Ну и главное. Таких людей не мало, а ничтожно мало. Ибо человек хочет жить для себя и своих близких сей час, а не для того, что бы неизвестно кто жил хорошо потом. И к сожалению нормального с вашей точки зрения общества не пявится, т.к. все таки без генетического вмешательства отнять у человека тягу к комфорту и удовольствиям практически невозможно. Коммунисты попробывали и у них ни чего не вышло. И не стесняясь скажу — я такой же. Воровать не ворую, но и вкалывать больше и отвечать сильнее за такие же или меньшие деньги небуду.
Думаю, что и вы тоже.
Ну а Теория и существует для того, чтобы даже посторонний человек, если владеет информацией, мог сказать: "Вот ТО-ТО и ТО-ТО по Теории, а вот ЭТО Теории не соответствует! Вот этот Человек КОММУНИСТ, а вот этот - лишь прикрывается партийным билетом! Вот и Вы пытаетесь в качестве доводов своей правоты "опираться" именно на таких приспособленцев! И именно поэтому у ПРИСПОСОБЛЕНЦЕВ во власти НИЧЕГО НЕ ВЫШЛО, так как действовали они ВОПРЕКИ Теории!
Да и система "Я начальник - ты дурак, Ты начальник - я дурак!" появилась именно на протяжении этих самых 70-ти лет! Так что Ваш коммент на объективность никак не тянет!