Если бы Ленин проиграл

На один из музыкальных вечеров к себе домой Федор Шаляпин пригласил финских коммунистов. Устроились на креслах, пел, слушали, хлопали, орали, подпевали, устали. Пошли кушать, сели, наливали, закусывали, чокались, орали, пели, говорили.
— Таких людей, как ты, Федя, надо вешать, — очень откровенно и полным голосом заявил хозяину Эйно Абрамович Рахья.
— Почему? Вам не понравились мои исполнение и угощение? — удивился Шаляпин.
— Ни у какого человека не должно быть никаких преимуществ над людьми. Талант нарушает равенство, — изрек лидер коммунистической партии Финляндии.
«Надо уезжать из Петрограда», — решил Шаляпин…
Это из книги «Маска и душа», за авторством самого Фёдора Шаляпина, читатели посоветовали в комментариях. Что касается товарища Рахья, то поехать в Финляндию победителем ему не довелось, в Финляндии красные захватить власть не смогли. После окончания Гражданской войны Эйно Абрамович жил в Ленинграде, в доме Бенуа на Каменноостровском проспекте, по соседству с товарищем Кировым и другими представителями партийных элит. Но если товарища Кирова убили враги народа, то товарищ Рахья спился самостоятельно, и туберкулёз забрал его ослабленный организм в могилу в возрасте 50 лет.
Современные финны — не друзья нам. Если среди обычных финнов хватает порядочных людей, которым я без колебаний пожал бы руку, то с политической точки зрения Финляндия — типичный лимитроф, безнадёжно зависимый от США и тяжело больной комплексом обиды на имперский центр, то есть на нас. Напомню, после 1917 финны вступали в войну против СССР четыре раза, и все четыре раза терпели закономерное поражение. Теперь финны наступают на те же грабли в пятый раз — вступили в союз с американцами, чтобы принять участие в прокси-войне США против России. Селюковое арийство и обиды на Россию пьянят финнов, так что они надеются, что сотрудничество с НАТО закончится для Финляндии успешнее, чем сотрудничество с Гитлером.
Вместе с тем, хоть финны и не друзья русским, однако мы всё же можем использовать Финляндию в качестве контрольной мыши. На примере этого осколка Российской Империи мы можем проверить, что было бы, если бы Ленин не совершил в 1917 свой переворот, не разогнал законное Учредительное собрание, не начал бы Гражданскую войну и, вообще, не сумел бы насадить в России идеологию марксизма.
Были бы мы грамотными? Полагаю, да, в Финляндии неграмотных нет. Николай II строил школы десятками тысяч и, как мы с вами уже несколько раз обсуждали, если бы не Гражданская, то школьное образование стало бы в России всеобщим примерно в 1925.
Было бы в России электричество? Разумеется, как и в Финляндии. Электростанции активно строились в России и до 1917, мы тут были одним из мировых лидеров. Корни ленинского ГОЭЛРО — плана по централизованной электрификации страны — также тянутся ещё в имперские времена. Любопытным рекомендую просмотреть биографию Кржижановского и убедиться, что при Николае II он был занят отнюдь не выстругиваем деревянных сох.
Прошла бы в России индустриализация? Конечно. Во-первых, в Российской Империи уже было много заводов: этот факт не является общеизвестным, так как позже большевики массово переименовывали отобранные у владельцев заводы в свою честь.
Во-вторых, Финляндия обзавелась довольно развитой промышленностью уже в период «независимости». СССР активно закупал в капиталистической Финляндии не сырьё, как можно было бы предположить из логики советских учебников, а машины и оборудование.
Установили бы в России восьмичасовой рабочий день? Однозначно. Ограничивать рабочий день до восьми часов начали ещё в 16-м веке, при Филиппе II Благоразумном, это естественное направление развития общества. Конкретно в Российской Империи рабочий день к революции сократили примерно до 8-10 часов. В капиталистической Финляндии официальный восьмичасовой рабочий день ввели в 1923, при этом условия труда рабочих в Финляндии в любой период были значительно лучше, чем в СССР.
Победила бы Россия Гитлера? Во-первых, да, так как русский народ безо всяких большевиков победил Наполеона и, вообще, за тысячелетнюю историю убедительно доказал своё умение воевать. Достаточно посмотреть на карту мира, чтобы осознать — с русскими на поле боя лучше не связываться. Во-вторых, навряд ли мы воевали бы именно с Гитлером. Политическая конфигурация, которая сложилась в Европе к 1941, стала прямым следствием революции 1917 в России. Если бы не большевики, расклад в Европе был бы совершенно другим. Полагаю, большая война всё равно бы состоялась, так как жить мирно человечество ещё не умеет, но далеко не факт, что мы бы воевали именно против Германии, и далеко не факт, что там у власти были бы именно национал-социалисты.
Запустила бы Россия Гагарина в космос? Теоретически, могла бы. Раз уж даже большевики, потеряв три четверти российских учёных в ходе революции и гражданской войны, сумели создать необходимую научно-техническую базу, то капиталисты и всяко имели бы на это ресурсы. Но, с другой стороны, космос — это очень дорого. Возможно, капиталистическая Россия не захотела бы тратить столько денег на космос, предпочтя направить ресурсы, например, на обеспечение граждан продовольствием и потребительскими товарами.
Вырос бы в России уровень жизни по сравнению с 1913? Однозначно, да. Если до 1917 финны жили беднее петербуржцев, то к 1992 средний финн был богаче среднего ленинградца неизмеримо, в 10 и более раз. Кстати, медицина в Финляндии к 1992 тоже была гораздо лучше, а продолжительность жизни была выше на 8 лет. Наконец, опустошительного голода Финляндия также сумела избежать.
Подведу итог
Ставить большевикам в заслугу индустриализацию, грамотность, электричество и так далее — это как ставить Ельцину в заслугу рост тактовой частоты процессоров с 66 до 1000 мегагерц. Если бы вместо Ельцина в кресле президента сидел условный Мельцин, в 2000 на прилавках компьютерных магазинов всё равно лежали бы процессоры Пентиум III.
Чтобы увидеть «очищенные» достижения большевиков, надо применить метод исторического лото — взять Финляндию в качестве контрольного капиталистического образца и вычеркнуть достижения 20-го века, которые были зафиксированы и в той, и в другой стране.
У меня, как видите, сравнение получилось в пользу капитализма: Финляндия добилась значительно лучших результатов, чем СССР, но при этом обошлась без голода и без массовых репрессий. Пожалуй, если бы вместо Ленина у власти в России осталась бы одна из традиционных сил, монархисты или республиканцы, русский народ от этого сильно выиграл бы.
625505
Комментарии
Модестов- исторический фантаст, и не учитывает реальность. Только за март-июль 1917-го года закрылось 586 фабрик, сбор зерновых упал на 18-47%. Поэтому в конце 1916 года на изъятие хлеба царским правительством посылались вооруженные отряды; потом продразверстку возобновило буржуазное правительство, и позже большевистское правительство лишь продолжит традицию продразверстки, а вовсе не придумает ее. Так 20 августа 1917г. министр Пешехонов указывает: "В случае нежелания крестьян сдавать хлеб должны быть применены меры принудительные, в том числе вооружённая сила» Уже к осени 1917 стало понятно: Россия не сможет вести войну. Военный министр А.И. Верховский 20 октября, заявил о необходимости мирных переговоров. Временное правительство завела Россию в тупик, поэтому передала власть большевикам.
Александр, А потом был "похабный мир"
от России была отторгнута территория площадью 780 тыс. кв. км с населением 56 млн. человек (треть населения Российской империи), на которой находились до революции 27 % обрабатываемой сельскохозяйственной земли, 26 % всей железнодорожной сети, 33 % текстильной промышленности, выплавлялось 73 % железа и стали, добывалось 89 % каменного угля и изготовлялось 90 % сахара; располагались 918 текстильных фабрик, 574 пивоваренных завода, 133 табачных фабрики, 1685 винокуренных заводов, 244 химических предприятия, 615 целлюлозных фабрик, 1073 машиностроительных завода и проживало 40 % промышленных рабочих. Россия выводила с указанных территорий все свои войска, а Германия, наоборот, туда вводила.
Олег Модестов, а потом это перемирие, цель которого было любой ценой остановить наступление Германии, в ноябре 1917г. было денонсировано.
Александр, Это не перемирие. Это несбывшаяся мечта Гитлера А вернули нам территории союзники. Антанта. По условиям Версальского мира, который заключался без участия России.
Олег Модестов, Антанта вернула Россию Польшу и Прибалтику не смешите мои тапочки!
Александр, А кто вернул все остальное?
Олег Модестов, Советская Армия не только вернула территории Российской империи, но и приобрела новые.
Александр, Новые? Это какие? Крепость Осовец это где?
Олег Модестов, Восточная Пруссия.
Александр, А была Россия.
Олег Модестов, так и я об этом.
Александр, Просрали большевики Россию. СССР это Анти Россия.
Олег Модестов, СССР вернул территории, которые отдал Николай2 Японии, кроме этого приобрел территории необходимые для обеспечения безопасности государства, в отличии от царской России стал супердержавой, вместе с мировой социалистической системой!
Александр, Отдал Ленин. Николай побеждал
Олег Модестов, Николай 2 кроме сдачи Сахалина и Курильской гряды японцам, немцам сдал Польшу и Прибалтику, а затем бежал с поля боя и поста главнокомандующего Русской армии. Твоему оголтелому вранью по геббелевским стандартам никто не верит - срочно лечись - прими лекарства от псевдологии.
Александр, От России отторгались привислинские губернии, Украина, губернии с преобладающим белорусским населением, Эстляндская, Курляндская и Лифляндская губернии, Великое княжество Финляндское. Большинство этих территорий должны были превратиться в германские протектораты или войти в состав Германии. Россия обязывалась признать независимость Украины в лице правительства УНР. На Кавказе Россия уступала Карсскую область и Батумскую область. Советское правительство прекращало войну с Украинским Центральным Советом (Радой) Украинской Народной Республикой и заключало с ней мир. Армия и флот демобилизовывались.
империи.
Александр, Балтийский флот выводился из своих баз в Финляндии и Прибалтике. Черноморский флот со всей инфраструктурой передавался Центральным державам. Россия выплачивала 6 миллиардов марок репараций плюс уплата убытков, понесенных Германией в ходе русской революции – 500 млн. золотых рублей. Советское правительство обязывалось прекратить революционную пропаганду в Центральных державах и союзных им государствах, образованных на территории Российской
Александр, Если результаты Брестского мира перевести на язык цифр, то это будет выглядеть так: от России была отторгнута территория площадью 780 тыс. кв. км с населением 56 млн. человек (треть населения Российской империи), на которой находились до революции 27 % обрабатываемой сельскохозяйственной земли, 26 % всей железнодорожной сети, 33 % текстильной промышленности, выплавлялось 73 % железа и стали, добывалось 89 % каменного угля и изготовлялось 90 % сахара; располагались 918 текстильных фабрик, 574 пивоваренных завода, 133 табачных фабрики, 1685 винокуренных заводов, 244 химических предприятия, 615 целлюлозных фабрик, 1073 машиностроительных завода и проживало 40 % промышленных рабочих. Россия выводила с указанных территорий все свои войска, а Германия, наоборот, туда вводила.
Александр, 7 августа 1918 г. в Берлине в обстановке строжайшей секретности были заключены русско-германский добавочный договор к Брестскому миру и русско-германское финансовое соглашение, которые от имени правительства РСФСР подписал полпред А. А. Иоффе, а со стороны Германии – фон П. Гинце и И. Криге. Советская Россия обязывалась выплатить Германии, в качестве компенсаций ущерба и расходов на содержание российских военнопленных, огромную контрибуцию в 6 млрд. марок (2,75 млрд. рублей), в том числе 1,5 млрд. золотом (245,5 т чистого золота) и кредитными обязательствами, 1 млрд. поставками товаров. В сентябре 1918 г. в Германию было отправлено два «золотых эшелона» (93,5 тонны «чистого золота» на сумму свыше 120 млн. золотых рублей).
2
Александр, Читай в сотый раз и выучи наизусть. Спасибо товарищам большевикам Это примерно то, о чем мечтал товарищ Гитлер.
Олег Модестов, эти договоры исполнять никто не собирался, задача была любой ценой остановить наступление немецких войск, что было и сделано. Ты пиши не пиши - твоя галиматья как и все эти договоры гроша ломаного не стоят. Псевдология тебя совсем засосала - срочно обратись к врачам.
Александр, Галиматья у тебя. Условия "похабного мира" были выполнены и если бв Антанта не победила (а Ленин давал Германии шанс на победу) эти территории нам никто бы не вернул.
Олег Модестов, Ленин ни на грамм не дал шанса на победу Германии- во первых у Германии закончились ресурсы и она была обречена на поражение уже в 1916г., во вторых большевики продолжили организацию немецкой революции, которая несмотря ни на что произошла!
Александр, Тем более он предатель. Сдал Россию противнику разгромленному уже в 1916 году.
Александр, А революция в Германии тоже захлебнулась, в том числе и потому что Ленин предал немецких "братьев по классу" тоже.
Олег Модестов, Брестский мир и пропаганда большевиков привели Германию к революции в ноябре 1918 года, а германскую армию – к невиданной катастрофе на Украине, равной которой не было в истории Пруссии и Германской империи. Людские ПОТЕРИ при ЭВАКУАЦИИ германских войск из России составили около 50 тыс. человек. Потери вооружений и военного имущества Германии и Австро-Венгрии превзошли аналогичные потери Германии и ее союзников в будущей Сталинградской битве.
Олег Модестов, Не тут-то было. Окажись Россия среди стран-победительниц коммунисты Германии удержались бы у власти. Ленин предал и их.
Александр, Левые эсеры, а также образовавшаяся фракция «левых коммунистов» внутри РКП(б) говорили о «предательстве мировой революции», поскольку заключение мира на Восточном фронте объективно укрепляло консервативный кайзеровский режим в Германии. Левые эсеры в знак протеста вышли из состава Совнаркома. Оппозиция отвергла аргументы Ленина о том, что Россия не может не принять германские условия в связи с развалом своей армии, выдвинув план перехода к массовому народному восстанию против германо-австрийских оккупантов.
Александр, В 1918 году Ленин готовился к "будущей Сталинградской битве"??????????? Силен!!!
Олег Модестов, Ленин заключил Брестский мир под угрозой захвата Петрограда Германией, а вот Горбачева кто заставил капитулировать в мирное время перед Западом? Горбачев сдал все позиции СССР на военной и политической арене - начиная с демонтажа ядерного паритета.
Но, добавлю, Горбачев погубил и экономику СССР
В январе 1987г. были отменены ограничения во внешней торговле - те ограничения, которые прикрывали от обвала внутренний рынок СССР. И вдруг разрешено было предприятиям и частным лицам вывозить за рубеж все товары - словом: всё, всё и всё! Например - В 1985г. золотой запас СССР составлял 2500 тонн, а в1991г. этот запас сократился до 250 тонн!!! Помимо 2250 тонн золотого запаса испарились добытые в 1986-90гг. дополнительные 1500 тонн. Это пострашнее " похабного мира", где 93 тонны золота - кажутся копейками.
Олег Модестов, ох и туп ты - здесь только сравнение.
Александр, Не было такой угрозы. А Ленин заключив "похабный мир" смылся из Петрограда в Москву назвав это переносом столицы. Сто рз ты мне муйню пишешь а эту тему. Надоело повторяться. Читать научись.
Александр,
Олег Модестов, следом за социал-демократом Горбачевым( он себя сам называл), Ельцын заключил настоящее "похабное" соглашение о роспуске СССР, спровоцировал гражданскую войну в России, расстрелял депутатов, которые отказались ратифицировать Беловежские соглашения, допустил к управлению Россией геополитических врагов, превратил Россию в полу колонию, продолжил развал экономики и государственности. Ленин сохранил страну, Ельцын её развалил.
Олег Модестов, Когда Немецкая армия находилась всего в 85 милях (137 км или в двух часах по железной дороге) от столицы России Петрограда (Санкт-Петербурга) 3 марта 1918 года, был подписан Брест-Литовский мирный договор, а у тебя угроза захвата когда начинается?
Олег Модестов, смылся в Англию премьер министр России Керенский, Ленин остался в России.
Александр, СССР развалился сам. Добил его ГКЧП и Ельцину уже ничего другого не оставалось.
Олег Модестов, само ничто, а тем более СССР не распадается, а Ельцин как-то сказал: если бы он был во главе Союза, он не дал бы ему распасться.
Олег Модестов, носишься с"похабным миром", а ту трагедию, что произошла во время твоего голосования на партийных собраниях не замечаешь.
Александр, Расстрел" майдана спровоцировали сами нардепы. Разогнали их совсем не потому что они отказались ратифицировать Беловежские соглашения. На них всем было насрать. Руцкой, Хасбулатов и Макашов затевали элементарный перераспил.
Александр, Повторяешь одну и ту же хрень в тысячный раз. Повторюсь и я. Ленин сохранил страну?
Александр, От России отторгались привислинские губернии, Украина, губернии с преобладающим белорусским населением, Эстляндская, Курляндская и Лифляндская губернии, Великое княжество Финляндское. Большинство этих территорий должны были превратиться в германские протектораты или войти в состав Германии. Россия обязывалась признать независимость Украины в лице правительства УНР. На Кавказе Россия уступала Карсскую область и Батумскую область. Советское правительство прекращало войну с Украинским Центральным Советом (Радой) Украинской Народной Республикой и заключало с ней мир. Армия и флот демобилизовывались.
Александр, Балтийский флот выводился из своих баз в Финляндии и Прибалтике. Черноморский флот со всей инфраструктурой передавался Центральным державам. Россия выплачивала 6 миллиардов марок репараций плюс уплата убытков, понесенных Германией в ходе русской революции – 500 млн. золотых рублей. Советское правительство обязывалось прекратить революционную пропаганду в Центральных державах и союзных им государствах, образованных на территории Российской империи.
Александр, Если результаты Брестского мира перевести на язык цифр, то это будет выглядеть так: от России была отторгнута территория площадью 780 тыс. кв. км с населением 56 млн. человек (треть населения Российской империи), на которой находились до революции 27 % обрабатываемой сельскохозяйственной земли, 26 % всей железнодорожной сети, 33 % текстильной промышленности, выплавлялось 73 % железа и стали, добывалось 89 % каменного угля и изготовлялось 90 % сахара; располагались 918 текстильных фабрик, 574 пивоваренных завода, 133 табачных фабрики, 1685 винокуренных заводов, 244 химических предприятия, 615 целлюлозных фабрик, 1073 машиностроительных завода и проживало 40 % промышленных рабочих. Россия выводила с указанных территорий все свои войска, а Германия, наоборот, туда вводила.
Александр, 27 августа 1918 г. в Берлине в обстановке строжайшей секретности были заключены русско-германский добавочный договор к Брестскому миру и русско-германское финансовое соглашение, которые от имени правительства РСФСР подписал полпред А. А. Иоффе, а со стороны Германии – фон П. Гинце и И. Криге. Советская Россия обязывалась выплатить Германии, в качестве компенсаций ущерба и расходов на содержание российских военнопленных, огромную контрибуцию в 6 млрд. марок (2,75 млрд. рублей), в том числе 1,5 млрд. золотом (245,5 т чистого золота) и кредитными обязательствами, 1 млрд. поставками товаров. В сентябре 1918 г. в Германию было отправлено два «золотых эшелона» (93,5 тонны «чистого золота» на сумму свыше 120 млн. золотых рублей).
Александр, Трагедия это захват власти в России большевистской сволочью. Величайшая трагедия во всей нашей, более чем 1000-летней истории.
Александр, Он не дал бы распасться стране, возможно. Но социализм сгнил и сдох.
Олег Модестов, по сравнению с хищениями в годы правления Горбачева и развалом СССР, это перемирие с Германией под угрозой захвата Петрограда - мелкая дипломатическая уловка Ленина, которая сохранила главное - страну.
Александр, 16 октября 1941 года немецкие мотоциклисты уже прорывались к Речному вокзалу. потом Гитлер дошел до Волги Сравни. Трепло русофобское. Ленин приехал в Россию после 17-летнего проживания на Западе с целью вывести ее из войны. С 1900 по 1917 год он жил там. С 30 до 47 лет. Плевать ему было на Россию.
Олег Модестов, кроме большевиков, которые опирались на систему Советов, брать власть в России было некому. Среднего класса — опоры буржуазной демократии — в России практически не было, сразу под тончайшим образованным слоем колыхалось море неграмотного, но отнюдь не темного народа, доведенного за двести лет жизни по европейскому образцу до предела терпения. Прежних хозяев — ни помещика, ни «христолюбивого»фабриканта — эти люди не приняли бы никогда, так что большевики, опиравшиеся на эти низы, были просто обречены на победу. Учредительное собрание вместо учреждения форм власти (республика, а какая президентская или парламентская,определения порядка их избрания и т.д.) занялось политиканством и отказалось осуществлять свою функцию,а применение силы при политическом кризисе ты одобряешь!
Олег Модестов, если Ленину было плевать, то он бы как Керенский смылся бы из страны после выполнения задания, а он создал СССР.
Александр, От "похабного мира" до Компьенского перемирия полгода. Если бы не большевистское предательство война закончилась бы еще быстрее. А СССР создан через море крови и уничтожение России. Вернули нам отданные Лениным территории союзники. Антанта.Могли и не отдать. Имели право. А победи кайзер, которому Ленин дал шанс на победу не видать бы нам этих территорий как своих ушей. И впоследствии , перед Второй Мировой бывшие союзники не хотели создавать Антигитлеровскую коалицию с предателями, засадившими им нож в пину за 20 лет до этого.
Александр, На пулемет Максим опирались большевики. В "Кровавую пятницу". Эсеров, которые доминировали во всех Советах большевики тоже разогнали, украв у них лозунг "Землю крестьянам!" И хватит в тысячный раз ходить по кругу. Все это я объяснял уже миллион раз.
Александр, По равнению с "похабным миром" все хищение при Горбачеве, Ельцине и далее мелкая детская шалость.