Как простые украинцы отнесутся к завершению СВО?
Как простые украинцы отнесутся к завершению СВО?
Сколько украинцев на той стороне готовы встретить Россию
Нет, мы нечто такое предполагали, но его слова все равно резанули.
Франц Клинцевич, полковник запаса ВДВ, экс-член Совета Федерации:
«Когда мы начали СВО, политическое руководство страны по некоторым вопросам было введено в заблуждение. Особенно по отношению гражданского населения. Мы были не готовы к тому, что там всё было подготовлено к вторжению – подготовлена оборона, окопы. И прошито само население, которое было против нас.
Мы думали, что это не так. Заводили в заблуждение те, которые получали от нас деньги. Люди, представляющие украинскую элиту – так называемую пророссийскую. Рано или поздно нам предстоит еще по этому разобраться и дать оценку. Сейчас уже не нужно».
Тут возникает сразу два вопроса.
Первый. А что, если бы все это знали, то тогда бы СВО не начали?
И второй. А есть ли там вообще сейчас хоть кто-то, кто готов принять Россию?
Станисав Крапивник, ветеран армии США, уволился в 2004-м году, в 2010-м году вернулся в Россию, где и родился:
- Когда мы вынуждены были оставить часть территорий, большинство пророссийского населения оказалось один на один с вооруженными бандитами, которые по неписанному правилу могли убивать всех, кого считали «предателями». Тысячи лояльных к нам людей были уничтожены.
Когда мы туда вернемся, а мы должны туда вернуться, этих людей уже не будет. Будут те, которые очень криво будут на нас смотреть. Это проблема, которую придется «разруливать» в будущем.
Послушаешь всё это и, кажется, что там вообще нет людей, лояльно настроенных к России и готовых к тому, чтобы ее встретить, если вдруг ВС РФ перейдут в наступление.
И все же - не всё так критично. Попробую доказать четырьмя примерами.
1. Согласно одному из последних опросов на Украине, 30% опрошенных согласны на все, лишь бы эта война закончилась. Подозреваю, морально они доведены до такого состояния, что им уже все равно под кем быть, лишь бы оказаться в мире без войны. 30% населения на старте - это уже немалая цифра для сегодняшней ситуации.
2. На нашем сайте было голосование. Вопрос был такой - Общаетесь ли вы с кем-то на Украине, и какой результат этого общения?
44% процента, почти половина, ответили, что - нет, никогда не общались. Из другой половины 10% ответили, что - Общаемся часто, он (она, они) на Украине ждут Россию. Все понимают. То есть, получается, что из тех, кто общался с жителями Украины, почти 20% ответили именно так. То есть, почти 20% жителей Украины реально ждут Россию!
Еще 7% ответили, что Общаемся нормально, выслушиваем аргументы друг друга. Опять же среди тех, кто общался - это будет почти 14%. И эти 14% - частично так же наш потенциальный лояльный электорат.
И здесь получается, что мы можем рассчитывать на 30% украинского населения.
3. Часто читаю блог одного крымского украинца, который в свое время периодически жил едва не на всей Украине, у него родственники отовсюду, но теперь он уже давно обосновался в Крыму и ему нужна только Россия.
Прельщает он своей прямотой, и честно рассказывает о том, сколько ждунов сейчас в Крыму. Рассказывает о том, как спорит с родной сестрой, которая уехала из Украины в Германию и постоянно ругает теперь Россию. Рассказывает о том, сколько русских, которых он знал как нормальных людей, стали после 24.02.2022 отъявленными русофобами. Обо всем - искренне, не подбирая и не выбирая слов.
Так вот, недавно он поделился своим общением с давним приятелем на Украине. Вот некоторые выдержки из его блога:
"В столице Незалежной у меня есть хороший знакомый - мой коллега, с кем я учился вместе в ВУЗе. Он работает в одном из ВУЗов доцентом, а следовательно у него есть "бронь" от призыва.
В молодости, когда мы с ним учились, я помню, что он был ментально русским. Но жизнь его заставила выучить мову и после 2014 года он стал преподавать на мове. Как он сказал, что основные понятия под запись дает на мове, а объясняет их значение на русском или хорошем суржике, т.к. ему сложно разговаривать бегло на мове.
Он мне рассказал об усталости от войны у многих его знакомых. Если раньше многие верили в победу Незалежной, то сейчас большинство сомневаются.
Он - один из тех, кто понимает причины, почему Россия «напала» на Незалежную. Ему это не нравится, т.к. приносит массу неудобств, но в этом конфликте он видит две стороны, и понимает вину Незалежной, как одну из сторон конфликта.
Особенностью жизни в Незалежной является то, что нельзя говорить свои мысли вслух. Имеется ввиду, что вслух нужно ругать Путина, его «агрессию», осуждать РФ и всё, что с ней связано.
Поэтому когда люди общаются, они ругают РФ и Путина, таким образом показывая свою политическую позицию - хотя на самом деле, далеко не все так считают.
Если в компании при общении кто-то не поругал РФ, Путина и т.п., то к этому человеку могут быть вопросы и подозрения.
В его ВУЗе большинство коллег вообще старается не говорить о политике. Но если кто-то начинает ругать РФ, Путина и т.п., то ты вынужден также поддержать его.
Есть и такие, которые в разговоре могут сказать: "Слава У-не!" и тогда ты вынужден ответить: "Героям Слава!".
Большинство его знакомых не скрывают, что хотели бы побыстрее, чтобы этот кошмар закончился. Многие очень устали от войны.
Мой знакомый коллега мечтает приехать в Крым (мы учились в Крыму), но понимает, что Россия не отдаст Крым, а Незалежная никогда его не вернет.
Но главное, что мы с моим другом молодости понимаем, что эта катастрофа в Незалежной началась в 2013 году на Майдане".
Из этого делаем еще один вывод. Не все, кто ругает Россию и Путина, действительно так считают. И второе. В целом Киев хочет мира и спокойствия, а не "победу любой ценой" или "уничтожения как можно больше москалей".
4. Ну, и хотел бы сказать о думающей части украинского общества, которое имеет публичную площадку. Не все такие, как Гордон. Это нам по ТВ показывают отъявленных русофобов, чтобы мы представили - что на Украине мыслят про русских. До чего они дошли!
Есть люди здравомыслящие, и это тоже какой-то процент - 10 - 20. Например, Вадим Карасёв. Помните его, он был частым гостем на нашем ТВ и лично у меня вызывал относительную симпатию - в отличии от всех этих украинских экспертов. Да, он был и есть за Украину, но он всегда рассуждал в такой категории - что сейчас вспоминать старое, давайте думать, что делать в нынешнем положении. Как нам найти точки соприкосновения и договориться сейчас.

Вот, например, что он, на их украинском телевидении заявляет сейчас::
- Сегодня мы, если и будем разговаривать с Россией, то уже с худших условий. Потому что армия российская на подъёме, все пишут, как они чуть ли не гениально обороняются, посмотрите западную прессу, западное телевидение. Что российская армия учится воевать. Она выйдет сильной из этой войны.
Даже если сейчас они остановятся на линии фронта и зафиксируют заморозку, в чем я сомневаюсь, потому что они на подъёме, и они еще будут контрнаступление делать…Мы поздно спохватились, скармливая себе и другим иллюзии.
Или Запад скармливал эти иллюзии нам и хотел с нашей помощью протаранить Россию. А оказывается, НАТОвская военная доктрина сухопутной войны не работает здесь, на этом театре военных действий. А если работает, то не с таким серьезным соперником, как регулярная армия Вооружённых сил Российской Федерации…Я думаю, надежды нет. Главное, чтобы хуже не было. Надо готовиться к наступлению России. Оно будет – вот, в чём дело, оно может быть. Поэтому, надо спасать ситуацию, спасать себя...
Комментарии
Прям так и не скажешь, что ждут...
not alone, когда дошли до Киева, даже в занятых городах не поменяли администрации на проросийские и из тюрем не выпустили пророссийских граждан. Потому что русских боятся обе стороны.
ztw29874, правильно, бандеро-фашисты на каждом углу стоят с автоматами и уже 10 лет кошмарят эту несчастную "Украину"...... Кто же пойдёт против них с голыми руками?
Павел Правдин, а российская армия заходила исключительно с цветами, и не было у них сил выпустить русских заключенных.
ztw29874, несёт вас куда - то в сторону...... о чем вы?
Павел Правдин, простите, может не понял, это был сарказм?
ztw29874, очередной Клон наКлонил вас не в ту сторону
ztw29874, какие "цветы", откуда и каких заключённых должна была освобождать российская армия? А заключённые - - политические или криминальные, уголовники?
"Настоящих буйных мало,
Вот и нету вожаков ....! " (с)
Народ это стадо, куда пастух поведет его, туда и стадо вслед.... В истории нашей земной цивилизации тому тыщи примеров.... еще чё то кому то надо доказывать ???? ....
В СССР один бездарный, но тщеславный ублюдок завел стадо в перестройку, государство и развалилось ....
Cергей Крайнов, как агент он был великолепен. Наверно его портрет висит в коридоре славы ЦРУ.
Cергей Крайнов, такие рассуждения достойны уровня наивного первоклашки.
Клинцевич из советских замполитов. Скользкая публика...
Кашмарина в конец опупеет!
Укротитель моржей, мгновенно переобуется
А что Россия может предложить (бывшим) украинцам?
Безработицу?
Нищету?
Отсутствие медицины и образования?
Кто хочет проехать со мной по сельским дорогам от СПБ до Климово?
Михельсон Конрад Карлович, а Климов далеко от СПБ? Извините, не силен в географии и гуглить лень. Проезжал на автобусе через Братск, это что-то, дороги тихий ужас.
У меня остался семейный дом на границе трёх республик.
Климово, это самая граница с Украиной.
Езжу по маршруту СПб-Луга-Великие Луки-Нелидово-Смоленск-Рославль-Клетня-Сураж-Клинцы-Гордеевка-Красная Гора.
Абсолютная безнадёжная нищета и разруха по всему маршруту следования.
Последние десять лет даже белорусы перестали ездить торговать, - все деревни пустые и брошенные.
Дом с участком 50 соток (!) недалеко от Суража можно приобрести за 30 000, на Авито выставлен...
Михельсон Конрад Карлович, а сейчас на Украине -- всеобщая занятость, прекрасные бесплатные медицина и образование, великолепные дороги? Надо полагать, именно от такого благоденствия они кто в Россию, кто в Польшу на заработки толпами едут.
Насколько я понимаю, у них сейчас такие варианты: либо они по примеру Крыма присоединяются к России относительно безболезненно, либо присоединяются по примеру Мариуполя и Артемовска -- с предварительным сносом до фундаментов. Для жителей западных регионов есть еще слабый шанс присоединения к Польше или Венгрии, где они автоматом получают статус нищего быдла. Что-то я сомневаюсь, что венгры или поляки тут же понесут им блага европейской цивилизации; вот проценты по долгам собирать -- это не забудут. Прекрасный выбор.
Ну, с Венгрией-то вопрос уже решён, если Вы читаете новости через VPN...
Орбан уже (!) отторговал автономию бывших венгерских областей (...пока в составе Украины...) с одновременным финансированием из кармана ЕС.
А в остальном, - бред.
Присоединить Украину до Крыма было элементарно, чисто экономически, - и полностью.
Но больше всего для отторжения Украины от РФ сделали российские власти, - именно демонстрацией того, во что они превратили российскую территорию.
Вот место, куда я езжу, называется Гордеевка.
По совершенно случайному совпадению тотальное и необратимое (!) уничтожение всей без исключения сельскохозяйственной и производственной базы Гордеевского района, - а также медицины и образования, - началось после 2000 года, с началом построения "вертикали".
И так во всех районах по маршруту следования.
Михельсон Конрад Карлович, у вас в Климово так плохо? А вот в Мге все гораздо лучше. И лорога не плохая, и врачи есть, и люди не бедствуют. Богатых мало, это да. Так они все кто в Питере, кто в Лондон сбежал и стал там бедным.
Михельсон Конрад Карлович, то есть, на твоей бандеро-фашистской Украине вообще нет дорог? Или ты все-таки в каком-то медвежьеи углу России живёшь, что такой дикий сионист??))
Ну, такими темпами Мге осталось пять минут чтобы стать районом Питера.
Я не про мегаполисы-человейники, а про Россию.
И про то что происходит в России, рассказов у меня не на пять минут. От первого лица.
Хотя кому это нужно....
Комментарий удален модератором
Павел Правдин, у сиониста Михельсона, как у всех подобных ему, природная злоба на всё окружающее и природная ЧСная трусость......))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Павел Правдин, ....у сиониста Михельсона, ...
Вы хабадники куда хуже для России чем сионисты, они хотя бы строят государство себе в Палестине. Вы же в России.
Жмеринская Сливянка, другие регионы не лучше, благодаря вам, хабадникам.
Офигеть.
Ублюдочные клоны размножаются как глисты
Не трудитесь, не стОит оно того...
Там шимпанзе с мозгом бабочки.
Им, как коллекторам, платят не за дискуссии, а за оказание давления.
Михельсон Конрад Карлович, кому то не нужно. Кому то своё тоскливое восприятие мира хочется вылить на людей. Действительно, лить можно долго. А нам, вот интересна наша страна. А так как кое что повидали, то такой тоски не ощущаем. Что то у нас лучше, что то хуже.
Комментарий удален модератором
Потап Михалыч, Оо, еще одноразовый клон вылез. а язык тот же.
Вадим Новгородский, значит, у Вас не заработок, а хороший источник дохода.
Не осуждаю, а искренне завидую.
ztw29874, вы, сионисты, даже со своими придурковатыми хабадниками уже не можете разобраться??)) Нормальные люди здесь при чем, и я в том числе? Совсем вы офигели от своей русофобии.......
Павел Правдин, слабоумный, и зачем им разбираться, одни строят Израиль в Палестине, другие в России. Прекрасно ладят и друг-другу не сильно мешают, между ними идет борьба за шир.нар. массы еврейства, одни тянут евреев в Израиль, другие в Россию.
ztw29874, то есть, вы слабоумный и не понимаете что несёте?? Спасибо за разъяснение......
Павел Правдин, не кидайся терминами которых не понимаешь. Изначально сионизм это движение евреев за возвращение в Палестину, к святой горе сион. Злых сионистов придумали хабадники. И зачем к примеру брежневу ехать в Израиль,если ему и в СССР было хорошо?
Кем был бы твой вошьдь в Израиле? Простым таксистом в Хайфе.
ztw29874, гнилые у тебя темы, сионо-нацист...... сгинь с глаз моих вместе со своими хабадниками.
Павел Правдин, Моше, ни делайте таки себе нервы. Они не восстанавливаются.
ztw29874, вот и идите дальше своей дорогой....... и будьте хоть немного внимательнее людям.))
Павел Правдин, в Москве 60 кошерных магазинов, ви таки недоедаете? Для сравнения халяльных чуть больше 10ти.
Михельсон Конрад Карлович, да нет, именно заработок. Ренты нет.
Тогда хорошее здоровье, не растраченное на стройках Севера.
Ещё больше завидую. Иначе откуда оптимизм...
Михельсон Конрад Карлович, меньше о деньгах думать надо, тогда и пессимизма не будет.
Не рента, но и не заработок
Значит, всё-таки доход...
Михельсон Конрад Карлович, ну да, если налоговая намекает что надо подавать декларацию, значит доход. А если формально, то зарплата, премии и дивиденды.
Да ничего. Просто грязная зависть с моей стороны, больше ничего...
Михельсон Конрад Карлович, что же признание облегчает душу.
Комментарий удален модератором
Если даже Россия выведет свою армию с Украины , вернёт ей все оккупированные территории включая Крым, война между хохлами и москалями на этом не закончится . Слишком далеко и глубоко зашёл этот конфликт. Воевать будет уже не армия на армию , а сосед хохол на соседа москаля . И наоборот . Война буде не пушками и снарядами. В ход пойдут вилы, лопаты , тяпки, серпы и молоты . И конечно спички . Гореть будет вся Россия. 300 лет . До последнего хохла и москаля .
Владимир Фёдоров, Вы преувеличиваете. Те "хохлы", которые сейчас на территории России живут, -- они вполне успешно интегрируются в российское общество и вряд ли станут из-за этого далекого конфликта станут с соседями конфликтовать. Российское население тоже давно привыкло к украинским фамилиям. Тут, скорее, могут быть и уже возникают проблемы с выходцами из Средней Азии, у которых бытовые нормы слишком от местных отличаются.
Владимир Фёдоров, это у вас украинская народная сказка , или родная сионо-азиатская ?
У подруги две русские тетушки живут на Украине.Одна клянет в Киеве всех русских. Другая живет в Донецке, но ее квартиру разбомбило, и она ушла жить на дачу, кое - как слепив печку в дачном домике. Она говорит, что устала от всех. Дачный поселок находится в лощине, и через него стреляет и одна сторона , и другая.Между собой две сестры не ладят. Киевская поддерживает Зелю, дачница ждет победы России.Напоминает Гражданскую войну, когда в семьях был раскол : белые и красные.
Согласно одному из последних опросов на Украине...
На их опросы вообще не стоит обращать внимания. Что касается отношения, то 90-95% переобуются моментально. Остальных придется вылавливать или выдавливать.
Не было у Расеи приключений и придумала она себе Украину. А тут еще обезьяна ЕБНЬ с меченым дебилом подсиропили...
Смело предполагаю, что для большинства населения совершенно фиолетово, кто там в Киеве сидит и на которой мове разговаривает; главное -- чтобы мой садок не пострадал. Для жителей восточных регионов -- побыстрее бы все закончилось и желательно не так, как в Мариуполе или Артемовске. Для западных -- лишь бы до нас не докатилось.
Думаю, что и во время 2МВ в СССР было 30 % предателей по мыслям. То есть дай им право выбора без наказания - выбрали бы друга Йеси.
Так и сейчас в Украине. Война - зло, и примерно 30 % готовы ее завершить любыми путями.
Так в Великой Монголии их, наверное, больше 30 %.
Такова жизнь.
Слава богу, что есть большинство (касается только Украины)
Мiкалай Паддубiцкi, если бы треть советских выбрало бы Адика, то не была бы РККА в Берлине. Может и не любили люди Советскую власть, но то что Адик с бандой превратят в рабов всех знали. И потому выбор свой сделали. Доля малая рабами согласилась быть, но большинство нет.
Вадим Новгородский, Я согласен, что немцы достаточно быстро проявили себя дикарями. И мнрогие из тех, кто был с ними лоялен, передумали.
Моя мама (5 лет в 1941 г.) рассказывала, что к ним в дом приезжали немцы. Видимо из охранных войск, потому что возрастные. Конфеты давали, курицу просили, а не забирали. Это одна сторона.
А через почти два года стали жечь деревни с жителями.
Но я говорю о населении в начале оккупации
Мiкалай Паддубiцкi, СССР было 30 % предателей по мыслям....
Было и такое. Дед рассказывал. В деревне говорили, может придет немец, колхозы наконец распустят. Дед отвечал, не для того немец свою кровь проливал чтобы нам сделать лучше.
ztw29874, и генеральский заговор имел место быть, по одной причине, каково русским генералам было чуствовать себя под чурками? А тут ариец придет. Об этом не говорят что-бы не разжигать. Но не всем нравились черно-окие во власти.
Мiкалай Паддубiцкi, это обыкновенные вояки были, они такие же как и русские крестьяне, от станка или поля забраны в армию. И они же предупреждали, пока мы тут, ничего не будет. А следом придет СС, тогда тикайте.
Вадим Новгородский, "Может и не любили люди Советскую власть" - а уж как вашу олигархическую власть люди любят - никто и никогда так не любил.
ztw29874, Моя местность в конце первой мировой и после нее была и под немцами, и под поляками (более 2-х лет). дед рассказывал. что под поляками жилось хорошо. Он говорил - они ходжаины. Товары появились. Потому что в наших полесских болотах не было товаров в 1918-начале 20-х.
А Сталин уничтожал крестьян. Одних моих родственников (с моей фамилией в книге памяти много уничтожено). Только за то. что в колхоз не пошли. Поэтому мысли о том, что немцы наведут порядок у части народа были.
Еликанида Степановна, Не сравнивай. Тогда тех, кто думал (не делал) против гнобили и уничтожали. Сейчас можно не любить и жить
Мiкалай Паддубiцкi, голословное популистское утверждение.
Еликанида Степановна, Я знаю, что ты бы в гулаге уничтожала врагов. Будь твоя воля
Мiкалай Паддубiцкi, у нас глубоко укоренилось представление о Западе, как некой высшей цивилизации. Ведь в 41 ждали каких то культурных немцев, а пришли одичалые. Вы конечно хотите укорить Советскую власть, что мол народ довела до того что пришлых полюбили? Однако если напрячь память, то противники Годуновых ляхов с нетерпением ждали, противники Петра шведов, противники Александра французов. Уж перед ними вся дворянство преклонялось. Русский почти забыли. В 18 году противники Советов ждали немцев, англичан, французов.....даже япов. Ни когда таког не было , и вот опять? Что сейчас не так? Хохлы дождались янки с лайми, получили. Сейчас кто "небратья" и "несябры" ждут еще и немцев с поляками. С тем же успехом дождутся.
Вадим Новгородский, Мне нас..ть на то, кем русские восхищались в РИ. Вы - не моя страна. Хотя всегда было дикое противоречие - культура есть, знание французского, а внутри страны - дикие нравы похлеще рабовладения. И крепостное право, и черта оседлости, и черносотенцы. Да и цари, по сути, не ваши. а европейцы, и кавказцев уничтожали как диких кабанов. Термина фашизма тогда не было, но политика РИ такого определения достойна с 17-го века.
Так что помолчи про хохлов. Посмотри на свою немытую с 16-го века рожу.
Мiкалай Паддубiцкi, гыы. не. вас всего 2%. проверено
Еликанида Степановна, так Советская власть не девка что бы ее любить. Её уважать надо. А про олигархов лучше не говорите. Их ни где ни когда не любили.
Мiкалай Паддубiцкi, вот что что а мылись у нас часто. Бани всегда были. Хоть чёрные, но были. Это не у вас. Не мылись потому что дрова дороги. Жлобились как всегда. И крепостное право у нас только 300 лет было, а не тыща как в Европах, или у вас. И рабства не было. Холоп русский не раб. А в США рабство сто лет назад и отменили. Да мы не ваша страна, мы не рабы, рабы не мы.
Вадим Новгородский, Вы рабы. Просто вместо страданий рады этому.
Садо с Мазой
Мiкалай Паддубiцкi, это ты при советской власти , когда гнобили , такую ряху от голода наел ? И как вообще на свет появился , если всю твою родню неукротимых всю вывел Сталин ?
Потап Михалыч, Твой дружбан недоработал
Мiкалай Паддубiцкi, скорее уж ты, как обычно, все переврал
Потап Михалыч, Он, твой дружбан, отработал славно. Но всех ведь не уничтожишь. Не требуй от людоеда невозможного
Мiкалай Паддубiцкi, Немцы жгли?
У вас все виноваты, кроме себя любимых!
И зерно украинское немцы не пропустили через границу?
Ля ля тополя оставьте своим дружкам и окружению, украинцы уже поняли, кто для них друг, а кто враг.
Тусовка ваша тоже услышала их, вот и роют норы вдоль границ от страха перед ними, под вечное дуду про Агрессию России.
Позор Славян во всех жилах - Бога тоже оставьте в покое, Всевышний всем предлагает выбор.
Вы выбрали себе очередной раз - Врагов в соседстве - вот и дрожать вам от шороха на века!
Украинцы?
Попробовали ягоду - оказалась кислой и вызывает аллергию!
Потянет на вкусное - вернутся домой - откуда их никто не выгонял.
Таков расклад, дружок!
Президент (самозванец) СССР
Мiкалай Паддубiцкi, по себе не судите.
Россия приступила к испытаниям на полигоне Нато УКРДАУН северокорейские баллистические ракеты по 500000 тонн каждая
Даже комментировать противно
Oleg, кто заставляет комментировать , тем более, если противно ?
Светлана , куратор наверное
а кто не сможе доказать что ждал освобождения поеде на курорты моря. белого.
врагов с силовыми акциями неповиновения - стрелять, мирных упоротых - высылать пинком на запад, и конечно обязательные анти фашиковские ликбезы
Проценты - как у Росстата: из 10 вышло 20, из 7 раздуто 14(очень плохо с математикой?). Если поверить "конечным" числам, то ВС РФ может налететь на ту же стену - выборка грошовая, а выводы "правдивые". Отъявленные русофобы затаятся и продолжать скрытно вредить.