"Ивановец" дрался до конца: Хроника гибели ещё одного корабля Черноморского флота. Что с экипажем?
На модерации
Отложенный
В ночь на 1 февраля украинские безэкипажные катера (БЭКи) атаковали и уничтожили большой ракетный катер в акватории озера Донузлав на юго-западе Крыма. Атака морскими беспилотниками была предпринята синхронно с мощным ракетным ударом по полуострову, в ходе которого авиация противника выпустила около 20 ракет воздушного базирования. О гибели большого ракетного катера сообщили крупнейшие отечественные Telegram-каналы. Украинская сторона опубликовала видеозаписи, сделанные в момент атаки камерами БЭКов. Подробности читайте в материале Царьграда.
Министерство обороны России пока никак не прокомментировало эти сообщения. Поэтому вся информация о гибели корабля является неофициальной.
Последний бой
На кадрах, опубликованных Главным управлением разведки Украины, видно, что корабль . Экипаж сражался с врагом до последней возможности. Катер активно маневрировал даже после того, как получил несколько попаданий; моряки вели плотный огонь из пулемётов по приближающимся дронам.
Видно, что корабль был поражён не менее чем тремя взорвавшимися БЭКами. Первый попал в левый борт в средней части корпуса, в место, над которым у больших ракетных катеров проекта 12411 "Молния" расположены спаренные пусковые установки противокорабельных ракет. Катер получил большую пробоину, но не прекратил борьбы, продолжив активно маневрировать; на мостике горели прожектора, по приближающимся БЭКам вёлся огонь из пулемётов.
Место первого поражения "Ивановца". Схема из Telegram-канала "Военный Осведомитель"
Затем украинский дрон ударил наш корабль в нос, но, насколько можно понять из записи, взрыва боеголовки не произошло.
Второй результативный удар был нанесён в то же место, где произошел первый взрыв. На записи видно, как оператор направил дрон прямо в пробоину.
Удивительно, но даже после этого небольшой кораблик остался на плаву и продолжил бой. Точку в сражении поставил третий удар, пришедшийся в корму. К тому времени "Ивановец", по всей видимости, принял большое количество воды и имел сильный крен на левый борт. После третьего взрыва большой ракетный катер осел на корму и почти вертикально ушёл под воду.
С учётом того, сколько уже кораблей ЧФ было потеряно в результате таких атак, остаётся процитировать предыдущий пост: основная причина – в человеческом факторе, когда мышление определённых ответственных лиц осталось ровно на том же уровне, что и до СВО. А если подобное продолжается раз за разом после всех аналогичных эпизодов, то стоит ли задавать вопрос о сделанных выводах?
– прокомментировал случившееся Telegram-канал "Рыбарь".
После ударов, нанесённых украинскими безэкипажными катерами, на "Ивановце" начался пожар. Скриншот кадра видео, снятого с дрона ВСУ и выложенного ГУР Украины
Что с людьми?
Поскольку Минобороны России пока не прокомментировало сообщений о гибели корабля, судьба героического экипажа остаётся неизвестной. Из открытых источников известно, что экипаж ракетных катеров проекта 12411 "Молния" в зависимости от модификации насчитывает 40 или 41 человек.
Также из истории флота известно, что опрокидывание судов резко снижает шансы моряков на спасение, поскольку радикальным образом затрудняется покидание боевых постов во внутренних помещениях. В частности, после Цусимской битвы техническое задание на строительство броненосцев в обязательном порядке содержало пункт об обеспечении высокой устойчивости корабля, чтобы, даже будучи поражённым, он тонул "на ровном киле".
Наводили натовцы?
"Рыбарь" сообщает, что за несколько часов до атаки у берегов Румынии действовал итальянский самолёт ДРЛО G-550 ВВС Италии. Также разведку наших сил вели пять разведчиков США и НАТО, в том числе американский противолодочный самолёт P-8A Poseidon и беспилотник-разведчик RQ-4B Global Hawk.
Незадолго до атаки на "Ивановец" в небе работал американский беспилотник-разведчик RQ-4B Global Hawk. Фото: US Air Force/ZUMAPRESS.com/Globallookpress
Некоторые СМИ не удержались от желания срубить трафик на крови наших моряков, выпустив материалы с утверждением, что украинские БЭКи наводились с натовских самолётов. Никаких аргументов в пользу этой версии пока нет.
Но такая возможность не исключена. Надо понимать, что украинские БЭКи не используют прямой передачи радиосигнала от оператора к дрону: в противном случае их бы легко глушили наши средства РЭБ. Вместо этого управление дронами осуществляется через терминалы Starlink: с их помощью информация с борта катера передаётся на спутник, а оттуда либо ретранслируется на другие спутники, либо сбрасывается на пункт управления.
Учитывая, что пункты управления на территории Украины расположены в том же регионе, что и курсирующие над Чёрным морем западные самолёты, нет никакой разницы, куда "скидывать" сигнал с орбиты – на американский Poseidon или в украинский штаб в подземельях Одессы. Передача управления американскому самолёту никак не повышает эффективности атаки на наш корабль, а потому этим вряд ли кто-то будет озадачиваться (хотя технически это не представляет сложности).
Значение потери
Некоторые успели написать, что героически погибший (насколько мы можем судить) ракетный катер – "символ нашего технологического превосходства".
Представитель массовой серии ракетных катеров, спущенный на воду в 1989-м, был символом, простите, чего?
Может быть, устаревания и отсталости нашего надводного флота, в составе которого практически нет кораблей, адекватных современным угрозам? Да, символом "бережного" отношения к наследию СССР и беспощадной экономии на флоте погибший корабль мог являться. Но уж точно не какого-то там превосходства.
На самом деле, в "Ивановце" не было ничего ценного, кроме экипажа. Корабли его проекта разрабатывались в начале 1970-х и уже тогда были ответом на западные аналоги, которые могли нести противокорабельные ракеты Exocet и Harpoon. В результате у советских конструкторов получилась очень добротная "рабочая лошадка" ближней морской зоны. Главным её оружием были противокорабельные ракеты П-15 "Термит", а позже – более современные П-270 "Москит" и 76-мм пушка. Советские конструкторы оснастили катер приличным по меркам 1970-х радиоэлектронным оборудованием. Но уже в момент создания это был крепкий середнячок: простой, надёжный, относительно дешёвый и достаточно функциональный.
Ракетных катеров проекта "Молния" за 20 лет было спущено на воду порядка 80 штук. Фото: dodmedia.osd.mil
Именно поэтому катера этого типа находились в постройке почти 20 лет: с 1979 по 1996 год. За это время наклепали почти 80 корабликов, разослав их служить не только во все наши, но и в десяток флотов союзных на тот момент государств.
Несколько лет назад строительство "Молний" возобновилось по основательно переработанному проекту, но погибший "Ивановец" не относился к числу новых кораблей.
С учётом того, что в нынешней спецоперации Черноморский флот играет сугубо вспомогательную роль и перманентно находится в "страдательном залоге", потеря ракетного катера вряд ли окажет хоть какое-то влияние на исход борьбы.
У проблемы есть решение
В августе 2023-го военный эксперт, капитан 3-го ранга в запасе Максим Климов, комментируя атаки украинских сил против Крыма, отмечал, что "при грамотных действиях противника всё может быть хуже для нас".
Позже, в сентябре, когда ВСУ нанесли ракетный удар по судоремонтному заводу имени С. Орджоникидзе в Севастополе, в сухих доках которого стояли десантный корабль проекта 775 "Минск" и дизель-электрическая подлодка "Ростов-на-Дону", Климов уточнил ситуацию.
К сожалению, командование Черноморским флотом в лице командующего господина Соколова (адмирал Виктор Соколов. – Ред.) занимало абсолютно пассивную позицию, отдав полностью инициативу противнику,
– подчеркнул он в разговоре с .
"Ивановец" - отнюдь не первая жертва атак ВСУ. И, скорее всего, не последняя. Фото: Bayhu19/Shutterstock
Наш собеседник неоднократно отмечал, что ВСУ в этом противостоянии выступают в роли подопытных новичков, с помощью которых Штаты и Великобритания отрабатывают технологии морской войны. При этом технические и тактические средства для предотвращения атак надводных БЭКов на наши корабли – есть.
Эта проблема имеет решение, просто её надо брать и решать,
– отмечал эксперт.
В свою очередь, комментируя гибель "Ивановца", Telegram-канал ATOMIC CHERRY напомнил, как 24 года назад американский эсминец "Коул" был атакован гружёной взрывчаткой лодкой под управлением смертников и получил тяжёлые повреждения.
Американский флот в кратчайшие сроки довооружил все свои корабли большим количеством крупнокалиберных пулемётов "Браунинг" и скорострельных пулемётов M134 Minigun, а также увеличил количество наблюдателей с биноклями на палубах. Словом, всё максимально просто. К чему я это? По итогам атаки на "Ивановец" я уже наблюдаю массу заметок о невозможности кораблей ЧФ отражать атаки беспилотных катеров из-за нехватки оружия. Почему за более чем год регулярных и хорошо организованных нападений на кораблях воюющего (!) флота не было произведено довооружения?
– задаётся вопросом автор канала.
Также ATOMIC CHERRY обратил внимание, что наши корабли рассредоточены по бухтам. Противник прекрасно об этом знает – и готовит адресные атаки. Но эта ситуация и нам могла бы облегчить защиту кораблей.
Для организации надёжного охранения не нужно производить патрулирования всего побережья Крыма – достаточно вести зональное патрулирование на подходах к местам стоянок флота. По какой причине ЧФ не оснащён разведывательными БПЛА, которые могут вести наблюдение на подходах к зонам дислокации кораблей (при этом, очевидно, возможности их заказа есть – как на российских предприятиях, так и на предприятиях дружественных стран), – вопрос, который также остаётся без ответа,
– констатирует канал.
Пока командование ЧФ не изменит подход к охранению кораблей и прибрежных вод, ВСУ так и будут успешно топить наши корабли. Фото: Maksim Konstantinov/Globallookpres
В сухом остатке
О необходимости организации патрулирования акватории вокруг Крыма неоднократно говорил и писал господин Климов. Другие эксперты отмечали, что украинские БЭКи двигаются отнюдь не бесшумно. Соответственно, засечь их приближение для гидроакустических средств разведки не составляет никакой проблемы. Противоминные сети и боновые заграждения уже неоднократно срывали атаки морских дронов.
Тем не менее ни одно из этих средств, судя по информации, находящейся в открытом доступе, не было применено для обеспечения безопасности "Ивановца".
Русское общество вынуждено с бессильной злостью наблюдать за тем, как враг уничтожает Черноморский флот, задавать в пустоту неудобные вопросы и не получать никакого ответа от тех, кто по службе обязан отвечать за безопасность кораблей и людей, на них служащих.
Комментарии
...Русское общество вынуждено с бессильной злостью наблюдать за тем, как враг уничтожает Черноморский флот и с такой же злобой думает о том, кто командует Черноморским флотом , так скверно. Нисколько не учимся- наступаем на одни и те же грабли .Почему такое происходит ? Нет ответственности, нет удаления **** с погон за такие проступки, как потеря флота.
Светлана , Русское общество наблюдает, как российские военные укронацистов сотнями уничтожают и военную технику в кучу металлолома превращают. Но вам этого не показывают. Вас только кормят слухами, сплетнями и фейками.
Светлана , Для каких целей Кремль ставили управлять армией далёких людей, что не понятно в этой доктрине, ну время то показывает что нет защиты кораблей и страны, беспилотники долетают почти до Урала, Сколько осталось кораблей на ЧФ? Но это покамесь натовцы так себе играются, а если на весь?
Министерство обороны России пока никак не прокомментировало эти сообщения. Поэтому вся информация о гибели корабля является неофициальной.
Конечно, война не бывает без потерь, но здесь налицо халатность....– достаточно вести зональное патрулирование на подходах к местам стоянок флота.
По какой причине ЧФ не оснащён разведывательными БПЛА ?
.. о невозможности кораблей ЧФ отражать атаки беспилотных катеров из-за нехватки оружия.
Ну и ну ! Идет 3 год СВО.
Светлана , Вы что военный эксперт? Вам-то, откуда известно халатность это или что-то другое. Это только у дебилов, всё легко и просто. И только дебилы верят украинской пропаганде и тому, что там какие-то хмыри в контакте пишут.
Светлана , По какой причине во главе РФ стоит балбес?
Владимир Владимирович, причем здесь эксперт, когда СМИ отечественные, написанные уважаемыми военными кричат обо всем этом ? Взято не у укров, а у наших офицеров.Вы сами во всем путаетесь, написав про дебилов , хмырей и ...
Новый "крейсер Варяг"?
Самое печальное, что корабли ВСУ уничтожают наши корабли на стоянках. Места стоянок должны быть надёжно защищены от атак диверсантов. Это явный просчёт ответственных за боевое охранение - оснащение. После подрыва Крымского моста морским дроном, ответственного за охрану моста отдали под суд и приговорили. А в случае подрыва подводными безпилотниками кораблей на стоянке кого - нибудь наказали?
Светлана: "..Нисколько не учимся- наступаем на одни и те же грабли .Почему такое происходит ? Нет ответственности, нет удаления **** с погон за такие проступки, как потеря флота."
Вы к кому обращаетесь? К сильносверхкомандующему?
Так я не удивлюсь, если он думает, что СВО уже давно закончилась. Полной победой России.
А украинцы стройными рядами, с песнями и цветами, двинулись в Россию каяться, что они не разглядели всех российских прелестей жизни.
А теперь они всё осознали и воодушевлённо идут получать гражданство и вливаться в дружный российский коллектив.
Особенно "воодушевлены" 1.5 миллиона (как минимум) родственников погибших украинских солдат.
Вот эти 1.5 миллиона обязательно приедут в Россию. Догадайтесь с первого раза - зачем..
Злой Сёма, идет, своего рода, диспут. Я в нем, поэтому пишу свое мнение, а не обращение. Тут и Гадать нечего, чем занимаются уже сейчас пришлые украинцы. Некоторые , как на Кавказе.. КРОВЬ ЗА КРОВЬ !
Злой Сёма, "Вот эти 1.5 миллиона обязательно приедут в Россию. Догадайтесь с первого раза - зачем.." - догадываюсь - получить мотивацию надрать жопу тем, кто бездарно кинул их в гАфно. Я тут беседую ингда с холятыми бабами и вижу, как меняется их позиция. Жду когда и тебя поставят раком!
Укротитель моржей, "..Я тут беседую ингда с холятыми бабами и вижу, как меняется их позиция. Жду когда и тебя поставят раком!"
А если ситуация качнётся в другую сторону, так и "холятые бабы" изменят свою позицию на обратную. И как раз тебя раком и поставят. За эти беседы. Это же хохлушки.."
Злой Сёма, ты смотри, что бы вас не начали на фронт с гей-роп выкидывать, партизан!
А ситуация будет всегда одна - Россия заберет свое и люди ВСЕ(я подчеркиваю - ВСЕ) будут довольны!
А у сильносверхкомандующего уже давно другие игрушки: стерхи, поездки на снегоболотоходах по Анадырю и т. д.
"Игрушка" под названием СВО ему уже надоела. И не интересна..
Вы не рубайте сгоряча.
Вызывайте нас скорее Через гада главврача!
С уваженьем… Дата. Подпись.
Отвечайте нам, а то, Если вы не отзовётесь,
Мы напишем… в «Спортлото»!
Боновые заграждения ещё в позапрошлом веке придумали. Уже не умеем - "Ленин бонбу подложил, и технологии утрачены"?
ANT 74, Одного "всепропальщика" посадили на 4 года...
Укротитель моржей, Ну не Набиулину же с дерипасками сажать (хотя статью за финансирование Киевского режима никто не отменил). Так что главные враги России - они не в Киеве, не в Вашингтоне, они ставят лайки в соцсетях, СВО "войной" называют, и так далее...
ANT 74, ты за себя отвечай! ЗА Набиулину тебе отвечать незачем! А СВО - это и есть война, война ограниченная, локальная.
Укротитель моржей, У-у, вот и ты под статью попал : нельзя СВО войной называть
ANT 74, бредишь хлопче! Тебе пора вернуться назад, в Россию!
ANT 74, А это и не война никакая...война была бы,если бы Россия воевала на территории стран НАТО...А это всего лишь локальная, специальная,военная операция на территории России,с блоком НАТО из 31 страны,да плюс ещё с 20 странами,не входящими в этот блок)))...И вообще,мы всех побеждаем...и бомба у нас атомная есть...и ракеты всякие гиперзвуковые,каких ни у кого нет,и новые виды вооружений,и Президент у нас самый крутой в мире...И вот этот бред нам льют в уши наши российские СМИ)))...А с этим жидком из Германии,самым патриотичным,из самых патриотичных российских патриотов,разговаривать вообще не о чем...туп как пробка)))...Просто уверен,что здесь он рубится на стороне России против хохлов,а на своих местных европейских сайтах,рубится на стороне хохлов против России)))...
АЛЛ , это да, третий год уже пошёл, как нам рассказывают о том что у ВСУ вот-вот закончатся солдаты, а у НАТО уже закончились боеприпасы и техника для поставки на Украину...
ANT 74, Сажать,запугивать,как известно,последние аргументы подлецов и негодяев...
ANT 74, А стоит только возразить,указав на нестыковки,так сразу же налетает банда "патриотов",и начинает вешать ярлыки,и обвинять черти в чём)))...Но Правду то не скроешь,она начинает хлестать из всех щелей...
Еще до начала СВО Яша Кедми на ТВ рассказывал, что надо высадить бригаду морской пехоты в Одессе. Потом был остров Змеиный. Потом Россия вышла из зернового соглашения и собиралась досматривать все корабли, идущие в украинские порты. И в итоге: "в нынешней спецоперации Черноморский флот играет сугубо вспомогательную роль" и корабли стоят в бухтах, якобы недостаточно укрытые от атак противника, с давно уничтоженным (причем дважды) флотом.
Артур Ахмедов, А уже в начале СВО,Яша Кедми, на шоу Соловьёва намекал,что нас втянут в бойню,а потом могут и подставить)...Втянуть то уже втянули,аж по самую маковку,а результатов нет,и конца края этому всему не видно...Одни бравурные речи...
Комментарий удален модератором
Вангую, -"вы что-нибудь конструктивное сам предложить можете"-))))...А что,Владимир Соловьёв- Либшиза...с ципсо-дерьмом?)))...Хотя в этом что то есть)...Пошарьтесь в Иннете,найдите это видео,там всё есть...А конструктивное,я могу предложить...В Кремле должны быть настоящие,крепкие,мужские ЯЙЦА!...Такие как в Северной Корее...или как у тех,кто долбит евреев и американцев на Ближнем...
Комментарий удален модератором
Вангую,Нда...Ни мозгов,и яиц...Беда однако...Ну тогда,ничем помочь не могу...Тогда либо-Хана...Либо надежда на Чудо)...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вангую, Да вы что?!...Я очень даже заряжен на удачу...Ну просто очень!...Я даже портрет Путина над кроватью повесил...Утром здороваюсь,на ночь молюсь...В нашем деле без Веры нельзя...Вот что то я за него бояться стал,как бы в конечном счёте,его военные не снесли...
Комментарий удален модератором
Вангую, У меня двое пацанов-мобики...а вообще,только из моей родни,сейчас четверо "за ленточкой"...Двое на излечении после ранения...И вот когда они бывают в отпуске,или по ранению дома,внимая бравурную инфу из СМИ,глаза у них наливаются кровью,и слышен скрип зубов...Ну это так...инфа для размышления...А вообще,советую изучить историю участия русской армии в ПМВ...Настоятельно советую,если что не поймёшь,обращайся,помогу разобраться...И заметь,"по совковски"-Совершенно бесплатно)...Ну иди, пока гуляй...детка...
Комментарий удален модератором
Вангую, Предсказуемо)))...Когда лжецу сказать нечего,именно так он и уходит "в тину"...
Ну, в древней высокоразвитой цивилизации, поступали так: министра обороны на лесоповал. Новый придет, узнает за что пострадал предыдущий - и командующего ЧФ под суд. Новый командующий ЧФ придет - начальника ПВО и начальника береговой охраны в рядовые и на передовую. Так глядишь и стало бы Черное море опять внутренним. А у нас всегда и во всем виновата зима, которую не осудишь.
Шпротоукр Ака, Это когда Черное море было внутренним? Внутренним морем России уже стало Азовское море.
Владимир Владимирович, При древней высокоразвитой цивилизации.
Владимир Владимирович, Тогда,когда в акватории Чёрного моря,был хозяином Краснознамённый Черноморский флот ВМФ СССР...Попробуй,возрази?)))...В те времена,там плескались только контрабандисты...
"Поэтому вся информация о гибели корабля является неофициальной." - чтото мне подсказывает, шо таки эта знову пэрэмоХа! Я лично не нашел ничего ни у Подояки, ни у Сладкова, ни на каналах Поддубного. Однако большая радость прошла по der Welt, правда опять со ссылкой "инфом-сточник ОБС (одна бабка сказала).
Укротитель моржей, на топвар.ру эта новость есть.
Укротитель моржей, "..Я тут беседую ингда с холятыми бабами и вижу, как меняется их позиция. Жду когда и тебя поставят раком!"
А если ситуация качнётся в другую сторону, так и "холятые бабы" изменят свою позицию на обратную. И как раз тебя раком и поставят. За эти беседы. Это же хохлушки.."
Видно этот старый катер «Ивановец» так много значит, что нигде в официальных источниках про него ничего не говорится и не пишется. Или это очередной фейк и ничего подобного вообще не было.
Что имеем не храним...потерямши плачем! С появлением морских дронов, Морской военный флот исчезнет как класс... Верх возьмут торговые суда. Это касается и танков...их щёлкают. как орехи...теми-же дронами...копеечными. Пора за ум браться?!
"..На кадрах, опубликованных Главным управлением разведки Украины, видно.."(с)
за распостранение вражьей пропаганды следует наказывать. так считаю.
Я не спец, но наш ЧФ выглядит жалко...
И встает наивный вопрос: почему не используются подводные лодки?
Николай Ню, ...в степях украины? )
Нет, в конной авиации...
ракетные катера проекта "Молния"-"крепкий середнячок"?автор статьи,имеет минимальное знание по флоту.МРК-это отличный кораблик!помню(был 90-й или 91-й год),МРК вышел на ходовые в Уссурийский залив,и нас,ПСКР"Менжинский" флотские попросили определить,на какой дистанции мы его обнаружим.МРК,на полном,или самом полном ходу,создаёт вокруг себя водяную пыль.настолько плотную,что излучение РЛС,почти поглощается этой водяной пылью.с тем ракетным вооружением,которое он имеет,мы бы увидели(увидели ли?) только метки выпущенных ракет,а не сам МРК.сам МРК,был обнаружен на маленькой дистанции,мутной точкой на экране радара.то есть,он ещё бы мог по нам пройтись из АК-76,прежде чем мы бы могли его обнаружить и ответить!
Между первой мировой войной и второй разница в четверть века, разница в вооружении - колоссальная.
Вы оперируете данными 35 летней давности...
Николай Ню, я оперирую правильными данными.МРК,работая в прибрежной зоне,очень эффективное оружие.очень,с учётом вооружённости "москитом".и если имеет быть атака и потопление МРК,то это не случайность,типа абы кого потопить со стороны ВСУ.
если у НАТО,есть какие-то планы по Украине на ЧФ,то именно МРК,представляют для них большую угрозу.пару лет назад,многие смеялись над Россией,что она строит корабли малого водоизмещения,потому что потеряла компетенции в строительстве больших кораблей.но почему-то никто,не смеётся над пиндосами,которые также решили строить малые корабли.
Я не спец, поэтому и не утверждаю безапелляционно... Возможно вы и правы.
...
Вопрос как к спецу (выше задавал) - почему ЧФ не использует подводные лодки?
Ведь (судя по слухам)) они же могут лежать-дежурить, все прослушивать, оборонять, маневрировать, наносить удары....