Россия от Харькова до Одессы — это только начало
На модерации
Отложенный
Украина должна смириться с неминуемым и перестать сопротивляться, поскольку раздел страны уже выглядит хорошим вариантом. Подобную мысль внушают Киеву все больше мировых столиц, особенно активен Вашингтон, пишет сербское издание Politika.
Становится понятным, считает автор материала Слободан Самарджия, что те, кто ввязывался в эту авантюру — военную поддержку российско-украинского конфликта, разочарован. В России же, напротив, все чаще призывают продолжать.
«Взятие Одессы и Харьковской области больше не призрачная идея, а стратегическая необходимость. То же самое и с Киевом, которому угрожают окружение и блокада, пока сами украинцы не решат свергнуть нынешнюю власть и принять мир. (…) Не умерились и аппетиты Польши (а также Венгрии), которая в воцарившемся хаосе хотела бы „вернуть свои исторические территории“, утраченные в водоворотах двух мировых войн прошлого века», — отмечает сербский аналитик.
При этом он напомнил, что в Европе и США преобладает мнение о том, что в текущих условиях самый приемлемый выход для Украины, это ее раздел «в соответствии с границами, закрепившимися в ходе боевых действий, и результатами референдума, который проводился среди местных жителей, о присоединении к РФ». Главное, по словам Самарджия, чтобы подобное решение не выглядело поражением Запада.
Автор уверен, что раздел незалежной — хороший вариант и для США. Особенно в связи с предстоящими в 2024 году выборами. Поскольку это позволит Белому дому преподнести избирателям историю о том, что часть дела по «усмирению» Зеленского прошла успешно. И президент Джо Байден не будет выглядеть полным лузером. Куда хуже вариант, если Штаты окажутся вовлеченными в российско-украинский конфликт.
В то же время западные партнеры Киева, полагает эксперт, заинтересованы в том, чтобы «развязка» с разделом Украины соответствовала их интересам и чтобы победителями вышли нужные им люди. А это вряд ли устроит Москву.
В любом случае, тезис о том, что Вашингтон готов сколько угодно поддерживать киевский режим ради защиты суверенитета и территориальной целостности Украины, постепенно уходит в прошлое. Тем более что подобные установки для американского руководства никогда не были принципиальными.
США по количеству вмешательств в чужие дела — признанные «мастера». Они не только создали технологию разрушения стран изнутри, но и практиковали прямое вторжение на протяжении десятилетий, уничтожив около 100 государств и убив миллионы людей.
Кстати, о том, что сохранение территориальной целостности Украины в границах 1991 года не входит в число национальных интересов США, журнал Newsweek писал еще в марте с.г. А заявил это губернатор Флориды Рон Десантис — один из кандидатов на предстоящих президентских выборах от Республиканской партии. По его мнению, Вашингтон должен добиваться мира между Россией и Украиной, а не яростно бороться за территории последней.
Еще более смелую мысль в интервью YouTube-каналу Dialogue works недавно озвучил бывший аналитик ЦРУ Ларри Джонсон. Он допустил, что уже в 2024 году предстоит разделить Украину. Одесса снова вернется в Россию, также территории могут вернуть себе Польша, Венгрия и Румыния. По мнению Джонсона, у Украины нет перспективы светлого будущего.
Президент России Владимир Путин, думается, тоже неслучайно напомнил недавно еще раз «откуда есть пошла» эта самая Украина. Что земли свои она получила после Второй мировой войны — Иосиф Сталин отдал часть польских земель, в том числе Львов, где проживало 10 млн человек, часть «отобрал» у Румынии, часть — у Венгрии.
«Все отдал в Украину. И люди, которые там живут — многие, во всяком случае, я знаю это наверняка, 100%, — они хотят вернуться на свою историческою родину. А те страны, которые потеряли эти территории, прежде всего Польша, спят и видят, чтобы вернуть. В этом смысле только Россия могла быть гарантом территориальной целостности Украины. Не хотят — не надо. История всё расставит на свои места. Мы мешать не будем, но своё не отдадим», — заявил глава государства 19 декабря в ходе расширенного заседания коллегии Министерства обороны.
Каким в этой связи видят раздел Украины наши западные «партнеры»? Кто, по их мнению, будет делить «незалежную» и когда?
Прокомментировать ситуацию «СП» попросила члена Совета по межнациональным отношениям при президент РФ, политолога Богдана Безпалько:
— Во-первых, все это, конечно, будет зависеть от хода боевых действий. Потому что для того, чтобы делить территории украинского государства, требуется определенный контроль над ними. Или хотя бы ощущение того, что они скоро перейдут под контроль. Причем ощущение у обеих сторон.
То есть, если мы претендуем на земли, скажем так, условно говоря — «по диагонали» от Одессы до Харькова, то в этом случае, скорей всего, нам придется предпринимать ряд военных усилий.
Хотя бы для того, чтобы прорвать фронт.
И для того, чтобы создать угрозу быстрого разгрома любых вооруженных сил, которые там могут находиться — украинских или, например, экспедиционных сил НАТО под чужим флагом.
Это необходимое условие. В противном случае, с нами будут жестко торговаться. А торговаться, как я уже понял, здесь действительно очень сложно. В том числе и с «партнером» — Западом.
«СП»: Почему?
— Потому что предлагать нам что-то, что еще находится под контролем Украины сложно. Это будет означать уступки и поражение. А предлагать нам то, что мы контролируем сейчас, бессмысленно — мы и так это контролируем. Поскольку это уже де-факто и де-юре территория России.
Поэтому раздел Украины — процесс, где существует неопределенность. Нет пока этих границ. Они — границы возможного раздела — будут определяться в этом году.
Пока будет существовать хоть какой-то ресурс у украинского государства как у инструмента противостояния с Россией для Западом, этот ресурс будет использоваться до конца. До тех пор, пока он либо не закончится, либо до тех пор, пока этот инструмент перестанет быть эффективным или даже, может быть, взбунтуется.
Именно поэтому сейчас на Украине будут проводить мобилизационные мероприятия. Идет речь о постановке на воинский учет женщин, снижении призывного возраста, призыве инвалидов 3-й группы, у которых нет пальца, глаза и проч.
Вот когда Украину «выжмут» досуха. Когда весь этот ресурс сгорит в огне фронтов, вот тогда, возможно, начнется уже переговорный процесс вместе с торгами.
«СП»: Есть мнение, что он уже идет…
— Может быть, идет. Неофициально. В принципе никаких препятствий для этого нет. Мы же не находимся с США, да и вообще ни с одной страной сейчас в состоянии войны. Даже с Украиной. Тем более с теми, кто возглавляет Запад.
Этот торг может достаточно долго и жестко длиться. На фоне боевых действий, на фоне сжигания последних украинских ресурсов.
Представьте, 24-й год. Осень. Президент России — Путин. Идут выборы президента США. Ну и тут, соответственно, как бы прорыв фронта. Российские войска окружают и добивают там какие-нибудь группировки.
И что здесь остается Штатам делать? Просто уходить — как-то не комильфо. Давайте договоримся.
«Мы принесли вам мир, мы подписали с Россией договор. Эта бессмысленная война закончена. Россия не получила то, чего она хотела. Против нее по-прежнему действует 18 тысяч санкций. Да, нам пришлось пойти на жесткие решения. И теперь все — от Одессы вплоть до Харькова, и даже Киев, действительно, переходит под российский контроль», — вот, что скажет тот человек, которого изберут президентом США осенью 2024 года.
По сути, это будет то же самое, что с Афганистаном и талибами*. Талибы, «это плохо, это террористы, но, тем не менее, мы сдали им страну».
Не могу удержаться, кстати, от исторических аналогий. Те границы, которые сейчас обсуждают, очень напоминают условия «Вечного мира» 1686 года между Московской Русью и Речью Посполитой.
Ничто не ново под Луной. Ни война, ни противостояние, ни даже, как мы видим, иногда границы раздела Украины.
«СП»: Но для нас ведь жизненно важно сломать этот бандеровский режим. Чтобы никогда больше он не пустил на этой земле свои ядовитые корни…
— Это вопрос безопасности. Но здесь важен не столько сам бандеровский режим, сколько то, что этот режим выступает в качестве инструмента войны против России.
Посмотрите на то, как сейчас идут боевые действия. Ведь по сути против нас воюет Запад. Украина предоставляет, по большому счету, один ресурс, но он взаимосвязан — это территория и люди. Все остальное дает Запад.
Украинское государство, если его сейчас оставить в одиночестве, оно функционировать неспособно. У него нет финансов, ресурсов, индустрии, сырья — ничего нет. Оно полностью функционирует за счет Запада. Он же дает вооружение. Вот сейчас, пока не пришел в Голландии к власти Вилдерс, прежний премьер Рютте пытается побыстрее перегнать на Украину истребители F-16.
Запад дает оружие и деньги, но Запад не хочет жертвовать своими людьми. Он не хочет, чтобы в квартиры где-нибудь в Нидерландах или Пенсильвании приходили гробы и похоронки. Но когда гибнут украинцы, и похоронки приходят по адресам нынешней Украины — на таких условиях он готов воевать.
Вот этот механизм надо сломать. Потому что это механизм деструкции России, уничтожения России. Это механизм, который затрагивает самый главный вопрос — вопрос нашей безопасности.
Комментарии
А китайцы Владивосток уже Хай-шень-веем называют...
Valentinas Bubulis, а хохлы Киев Куевом...
Valentinas Bubulis, Калининград некоторые Кёнигсберг называют, а Волгоград, Сталинградом. И что с того?
Alejandro Amorales, Русская фамилия Куев, распространённая в Свердловской области, к Украине отношения не имеет.
Владимир Владимирович, Почти ничего с того.
Если только исключить вой россиян, что поляки ИЗДАВНА Кенигсберг Крулевцем, а литовцы Караляучюсом называют.
Valentinas Bubulis, имеет , имеет. Просто Вам, как , типичному представителю Мазепостана, свойственно отказываться и предавать свое исконное .....
Valentinas Bubulis, гы. так они и шпроты едой зовут
Valentinas Bubulis, Никогда не слышал чтобы кто-то из россиян выл, что чего-то как-то называют. Украинцы воют, когда по-русски говорят «на Украине» и с правильным ударением, а не так как украинцам хочется.
Alejandro Amorales, Я вообще к Украине отношения не имею. От слова СОВСЕМ. Так что Вы ОПЯТЬ лоханулись )))
Valentinas Bubulis, тогда не суйте свой нос в отношения РФ и Украины ....
Alejandro Amorales, Своему мужу указывайте, что ему делать )))
Valentinas Bubulis, совсем Вас гейвропейские ценности обуяли... Поздравляю, видно не привыкать Вам стоять с опущенными шароварами в коленно-локтевой позиции перед западными хозяевами...
Владимир Владимирович,
))))))
- Видишь суслика?
- Нет
- И я не вижу. А он есть.
(отрывок из фильма Качанова "ДМБ" )
Alejandro Amorales, Вы необучаемый? У нас шаровары не носят.
Но всем известно, что с колен ( через локтевую опору) пока не встала велиииикая россия
"Россия поднимается с колен, или Какому курсу следует Путин"
Valentinas Bubulis, я не необучаемый, я в отличие от Вас - образованный. А вот Ваши постоянные каминг ауты здесь, ничего кроме омерзения вызывать не могут....
Valentinas Bubulis, Россия - самая большая страна в мире. В России всё есть!
Владимир Владимирович, Если всё есть, чего к соседям лезете?
Valentinas Bubulis, кто к вам лез кроме пиндосов?
Alejandro Amorales, Кацапы. Пиндосы НИКОГДА не лезли.
Valentinas Bubulis, Если соседи ведут себя неадекватно, ведут себя шумно, делают гадости и всячески мешают нам жить, приходится вмешиваться и ставить соседей на место. Нам не нужны соседи нацисты да фашисты, с которыми воевали наши отцы и деды.
Владимир Владимирович, Бабушкины сказки ! Вы лезли и тогда, когда фашистов и в помине не было
Valentinas Bubulis, Бабушкины сказки ты пересказываешь. Никогда мы ни к кому не лезли. Лезли все к нам и много раз. России нет никакого смысла лезть к тем, у кого почти ничего нет, а Россия чрезвычайно богата природными ресурсами. Вот за этими ресурсами и лезут все к нам.
предай подарок бабуинису!
Valentinas Bubulis, нацисты на Украине давно... Ещё с середины тридцатых годов прошлого века. А может и раньше...
Александр Александров, )))) Вы сначала узнайте, что такое нацизм...
Valentinas Bubulis, а Вы так и не знаете? Ну так то, что сейчас происходит на Украине - это и есть нацизм. А началось это давно.
Александр Александров, Ну, так тАк и пишите, что в России, а не в Украине!
Valentinas Bubulis, ну так я так и пишу: НА УКРАИНЕ. Странный Вы...
Вариант сдачи части Украины у Европы и сша не будет осуществлён.
Украину можно сдать всю России .-А нечем воевать разрушенной стране .-Остаточек Украины в 15 -20 млн жителей против 146 млн страны -это не разговор .
Не станет Украины .Будет ВЕЛИКАЯ РОССИЯ .но и Европы тоже не будет-
Две сильнейшие армии мира -Ураинская иРусская придут к крохоборам и тем придётся встать на колени .и просить пощады .
А русский город Киев?
киев -это тоже Русь
Киев должен быть русским городом и Львов русский город. Всё своё нужно вернуть обратно.
Эволюция руссизма:
1. К. Гавличек-Боровски (19-ый в.) : "Русские называют всё русское славянским, чтобы потом назвать всё славянское русским."
2. К. Чапек ( 20-ый в. ): "Русские всё вокруг себя называют славянским, чтобы потом всё славянское назвать русским."
3. Всякие нынешние имперцы и другие рашисты (21-ый в. ) всё вокруг себя называют русским.
Valentinas Bubulis, Русские, только всё русское, называют русским.
Владимир Владимирович, ))) Новая стадия
Valentinas Bubulis, Ничего нового. Так было и так будет всегда.
Владимир Владимирович, Ну, ну...
До Вас уже Хрущёв со своим коммунизмом, Путин с зарплатой по 2700 долл. и 100 квадратных метров на семью из трех человек к 2020 году ванговали...
Valentinas Bubulis, а чего вам Гедемин наванговал, напомнить?
Alejandro Amorales, Гядиминаса знаю, и не одного. Гедемина - нет.
Valentinas Bubulis, Хрущёв со своим коммунизмом при мне ещё был. Не приписывайте Путину свои выдуманные сказки.
Владимир Владимирович,
***** "К 2020 году россияне будут в среднем получать 2700 долларов в месяц, иметь не менее 100 квадратных метров на семью из трех человек, а средний класс будет составлять более половины населения. При этом годовая инфляция снизится до трех процентов. Такие прогнозы содержатся в Концепции социально-экономического развития России до 2020 года. " ( с )
18.03.2008 !!!!!!
***** "Наверное, мало кто уже помнит, но к 2020 году граждане нашей страны должны были иметь среднюю зарплату в 2700 долларов в месяц, то есть 189 тысяч рублей, по текущему курсу. Именно такое обещание Владимир Путин дал россиянам еще в 2008 году в рамках "Концепции - 2020" – плана развития страны на ближайшие 12 лет. Выполнил ли президент своё обещание? " ( с )
10.01.2021
Valentinas Bubulis, Ничего подобного Путин никогда никому не обещал и даже прогнозов с датами таких не давал. Не надо совать мне лапшу, которую вам навешали на уши. Это ваша лапша вот вы сами её и ешьте.
Владимир Владимирович, Зайдите в Ютюбе "Светлаков - случай в поезде"
Это про ВАС.
Valentinas Bubulis, так Вы двоечник, теперь понятно ....
Для справки, может Вам пригодится, чтобы в последствии не позориться: Гедеми́н (лат. Gedeminne, Gedeminnus, Godeminnus ок. 1275 — декабрь 1341) — великий князь литовский с 1316 по 1341 год, основатель династии Гедиминовичей. Его имя носит самый известный исторический памятник Литвы — башня Гедемина в Вильнюсе.
Alejandro Amorales,
Gediminas (lot. Gedeminne, Gedeminnus; ~1275–1341 m.) – Lietuvos didysis kunigaikštis iš Gediminaičių dinastijos, pavadintos jo garbei. Titulavosi lietuvių ir rusų karaliumi, Žiemgalos kunigaikščiu. Popiežius Jonas XXII Gediminą įvardijo kaip „lietuvių ir daugelio rusų karalių“.
Gediminas (Latin: Gedeminne,[1] Gedeminnus;[2] c. 1275 – December 1341) was Grand Duke of Lithuania from 1315 or 1316[3][4] until his death in 1341.[5][6]
He is considered the founder of Lithuania's capital Vilnius (see: Iron Wolf legend).[6] During his reign, he brought under his rule lands from the Baltic Sea to the Black Sea.[7][8] The Gediminids dynasty he founded and which is named after him came to rule over Poland, Hungary and Bohemia.[5][6][9]
Alejandro Amorales, Gediminas (n. 1275–1341) oli Liettuan suuriruhtinaskunnan hallitsija vuosina 1316–1341.[1] Gediminas oli pakana ja vastusti voimakkaasti valtakuntansa kääntymistä kristinuskoon. Gediminas antoi nimensä Gediminien dynastialle, joka hallitsi Liettuaa 1200-luvun lopulta lähtien ja myös Puolaa 1300-luvun lopulta 1500-luvun lopulle. Gediminasin valtakaudella Liettuasta alkoi tulla alueellisen voiman lisäksi eurooppalaisittain merkittävä valtio.
Valentinas Bubulis, ну, наконец-то , лучше поздно чем никогда начать самообразовываться, глядишь Вам и удастся повысить немножечко свой интеллектуальный уровень, а затем и дискутировать грамотно с оппонентами научитесь.....
Alejandro Amorales,
)))
Это я ВАМ , неучу, специально постарался объяснить, что в Литве нет Гедеминов, есть Гядиминасы. Но с русскими, в отличии от других народов, одна и та же проблема - им не доходит.
Если вернуть России территории, как показано на карте, остальная голубая часть, будет сама проситься в Россию.
Владимир Владимирович, а их нам надо? Ну их нафиг!
Народный Дружинник, Вы , россияне, постоянно всё путаете.
Это У ВАС !!! шпрот - это идол. В центре Мамонова даже памятник шпротам в 2008 г. воздвигли: )))
Valentinas Bubulis, это интернационалисты-россияне памятник тупым прибалтам поставили...
Valentinas Bubulis, Ничего мы не путаем. Путаете вы. И что с того что этот необычный памятник установили? Именно Мамоновский рыбоконсервный комбинат производил шпроты в советские годы, и сейчас поставляет во все регионы России.
Alejandro Amorales,
))))))))))) ОПЯТЬ Вы лоханулись, сударь
"На одну из рыб надета золотая корона, по поверью, прикосновение к короне приносит счастье. На столе выбита надпить "Шпроты - это жемчужина в короне рыбной промышленности".
Владимир Владимирович, Ну, так значит, шпротники и одновременно шпротоеды - это ВЫ.
Для расширения Вашего кругозора:
В Литве НИКОГДА не производили и не производят шпроты.
Valentinas Bubulis, смотрю правда Вам глазки колет. И это не удивительно, т.к. для лимитрофов это привычное состояние....
Valentinas Bubulis, в Литве вообще ничего ,кроме ксенофобии , не производили ...
Alejandro Amorales, Не спорю по этой причине:
Valentinas Bubulis, Q.E.D. ! Данный Ваш опус - лишь только дополнительное подтверждение предыдущему моему утверждению, спасибо...
Valentinas Bubulis, В Литве производили шпроты и пока что ещё производят. В Литве и Эстонии осталось по одному заводу, а в Латвии их 7. А шпротниками , шпротоедами их называют, потому, что прибалты любили хвастаться своими шпротами, а после распада СССР им кроме шпрот и похвастаться нечем.
Владимир Владимирович,
))))))))))))))) И с ВАМИ ( шпротоедами) не спорю
Аэродром в Тирасполе готов к посадке российских десантных самолетов
ИМХО, оно с самого начала к тому шло. Вопрос только в том, что-то собственно от Украины оставят, или разделят без остатка.
Обсуждать очевидное не имеет смысла.
Каждое следующее предложение Путина - жёстче предыдущего. В 2014-м году было предложено Украине иметь в своём составе Донецк и Луганск на правах языковой автономии. Помните? А кончится тем, что Украина будет в составе одного только острова Хортица на Днепре.
От Украины останется только синагога с Коломойским в Днепропетровске.