С каких это пор в РПЦ находятся специалисты по наказанию детей?

О как ! А че наша ювенальная юстиция по этому поводу думает ? или язык проглотили ?!

Если хотите " два в одном"...Чужой дядя, обличенный полномочиями, НИКОГДА не будет до конца объективен в своих заключениях по отношениям родитель-ребенок в силу недостатка объективной информации и не учета тысячи нюансов...

Хорошая идея, только не детей, а попов. И начать надо с Кирюхи.

Собственность надо воспитывать,беречь, вкладывать в нее капитал. А когда бьют - это и не отношения к своей собственности, это безнаказанность и уродство - моральное, нравственное. Часто до того обесценивается человеческая жизнь, что физические расправы, уже не говоря о нравственных, становятся обыденным часто повторяющимся. Должны быть работающие законы.

а что делать с детьми, у которых нет родителей? Вообще-бред какой-то...А уж РПЦ.....Если это-действительно идея РПЦ.(А по статье этого не наблюдается, пока это-только идея ополоумевших националистов), тогда, мне кажется, от церкви (не от Бога) отойдут многие умные люди.

Видите ли, какая штука, уважаемые товарищи: мы поставлены перед выбором: либо ЮЮ, либо РПЦ. Не симпатизируя ни одной аббревиатуре в данном случае, думаю, что РПЦ всё же лучше. Тут вообще была статья про расстрел всех до 30, т.к. какой-то отрок бабулю пригвоздил к полу. Ну и что с ним делать? Наша задача - балансировать между ЮЮ и РПЦ, оберегая детей, по возможности, и от того, и от другого.

Мда. ЗАО "РПЦ" все глубже впадает в маразм.

Здравствуйте! Прочитал 2 строчки и дальше не стал. Выпороть надо публично руководителей РПЦ. Детей нельзя наказывать физически или нотациями: они не глупы и учатся на примерах жизни и деятельности тех, кто им симпатичен. Для того, чтобы дети выросли порядочными и счастливыми людьми, надо научиться самому быть порядочным и счастливым. С уважением, Георгий

Воспитание ребенка - дело родителей. Методы воспитания нам передали наши родители, плохи они или хороши, может показать только взрослая жизнь наших детей. Любой запрет приведет к неполноценному воспитанию, и отсутствию индувидуальности у ребенка.

А у Святой нашей Церкви есть нормативный правовой акт, к-рым она руководствуется:

1. "Кто жалеет розги своей, тот ненавидит сына; а кто любит, тот с детства наказывает его" (Прит., 13:25)

2. "Кто любит своего сына, тот пусть чаще наказывает его, чтобы впоследствии утешаться им." (Сир., 30:1)

Скажу так: меня в детстве лупили, и лупили за дело!. Это я сейчас с высоты своих 57-и лет говорю...

P.S. Во избежание всяко-разных кривотолков скажу сразу: я - атеист. А к Священным Книгам отношусь как к источникам философии и человеческой мудрости, и не более того.

Наказание будет в сребрениках, так как у детей их нет то взыматься будут с родителей.

Хе!

А Домострой-не творение РПЦ???

Кошмар. Да они оборзели. Этот человек неадекватен. Его самого надо бить, и долго, пока не выбьешь из него всю дурь.

Ты знаешь Костя! Я никогда не забуду как моего сына исповедовал один еромонах Донского монастыря, что в Москве. Сын в ту пору ходил туда в воскрессную школу. После увиденного, я увёл сына из этой конторы. А было это так;

Иеромонах, чьё имя я называть не стану, (его рыльце красуется на экранах TV каждую неделю) согласно Аврамическим канонам жертвоприношения, загнул голову парню так, что тот чуть не закряхтел, и в сгорбленном положении заставил его говорить о своей жизни всё без утайки.

Жалко, что не было возможности снять этот сюжет на камеру, получился бы не плохой ролик, где еврей Авраам под видом еромонаха приносит в жертву малое дитя. В сюжете явно не хватало острого ножа, что бы перерезать горло не винной жертве.

Мне такое иудейское православие не нужно. Думаю, что и многим мыслящим людям тоже.

Меня просто ужасает эта статья *_* Как вообще такое можно предложить? Попахивает каким-то намёком на педофильный садизм ((( чтобы таким вот уродам еще и закон разрешил этим заниматься под прикрытием благих мер РПЦ.. Про верхушку католической церкви давно уже известно такое...неужто и у нас такое есть? *_* Нельзя такое допустить

Я не горячий сторонник РПЦ - у неё достаточно грехов, но не нужно пудрить людям мозги и возводить напраслину. Разговор о физическом наказании завёл заместитель главного редактора журнала "Человек и закон", председатель общественного движения "Пчелки" Николай Бондаренко. Русская Православная Церковь выступает в поддержку идеи более жестко карать тех, кто совершает преступления против детей. Может автор имеет более точную информацию, так пусть на нее сошлётся.

РПЦ - это самая безнравственная секта в России. Их бог Иегова в библии просто убивал малолетних детей, а не воспитывал...

и государство с сексуально озабоченными ювеналихами и РПЦ, шли бы вон из семьи.

пока по хорошему ........

В РПЦ вообще как-то много вдруг развелось всяких специалистов, не меньше, чем в Единой России.

Лично мне пока известны специалисты рпц-кгб по мясоедению и крашенным яйцам

И еше они не дают рыбе жить в воде спокойно - ловят ее -насильно жарят и едят ......

квалифицированные демоны .....

Какая собственность? Это же не вещь! Ребёнок - это в первую очередь ОТВЕТСТВЕННОСТЬ!

Как только внутрь семьи лезут посторонние: ювеналы ли, или рпц, или еще кто... становится только хуже.

Предлагаю разработать законопроект, который позволял бы физически наказывать звезданутых рпцешников)

Бред.

Родители ДОЛЖНЫ ПОНИМАТЬ свою ответственность перед БОГОМ ( в первую очередь) , перед своей совестью за всё, что носит имя "ЧЕЛОВЕК".

не, я не буду это обсуждать.

Всё равно понимания от большинства не дождусь :)

Скажу только одно - я очень сожалею, что мой отец меня не наказывал физически.

Потому что всё, чего я не получил от него мне сначала сторицей вернула улица, а потом - взрослая жизнь.

Шлёпнуть или отшлёпать - можно, ненормально это - трястись над каждой царапиной - кого вы воспитаете?

Я понимаю, если кто-то полностью преодолел в себе способность злиться, обижаться. Трансформировал, согласно буддийскому учению, в Зерцалоподобную Мудрость.

Тогда можно говорить об альтернативах.

С другой стороны, то, что предлагается. Господа, ведь очевидно, что "бить ребёнка" как некий сформированный паттерн поведения - это сущая сексуальная сублимация, читайте Фрейда.

Верующие всех христианских конфессий особенно сексуально подавлены, поэтому здесь у них - энергетическая отдушина. Но есть и другой вариант - столь же агрессивно бороться с насилием над детьми и со страшной педофилией, это тоже даёт слив внутреннего напряжения плюс поднимает эго-самооценку - вот какой(ая) я нравственный(ая).

Да причем здесь законодательство.Рожая ребенка вы берете перед Богом ответственность за новую личность.Это не ваша собственность.это ответственность.

массовые порки спасуть Рассею!!начать задумали с дитев...типа розгами по попе ум в голову вколачивать.походу возвращаемся в глубокое темное средневековье...

Стоит ли обращать внимание на предложения людей, больных на голову.

Америка в 60-х,в школах запретило и по сегодня употребление религиозных слов,ответственность тюремное наказание,на территории РФ ввести анологичное наказание.Чтобы прожидовские секты лупили детей Русов,обидчикам тюремное заключение.

В данном случае хуцпа заключается в следующем:

Сначала было активно внушено, что "все люди - братья". Это, в принципе верно, но внушено было таким образом, чтобы запустить процесс ассимиляции между народами. По замыслу архитекторов в результате должня появиться неуравновешенные личности, которые трудно вгонять в рамки морали. Родители стали сталкиваться с вполне естественными трудностями в воспитании.

И тут как раз появляются учителя, надпедогоги, сверхвоспитатели, которые начинают учить как воспитывать неуравновешенных детей, ликвидируя их родителей.

Мерзость. Гундяев как всегда в первых рядах. Отморозок.

Походит на очередную провокацию против православия и здравого смысла с целью насаждения толерантности в качестве демократической ценности.

Не волнуйтесь ,бить будут православных детей, шоб жизнь мёдом не казалась.

И это предлагается обсудить? То есть, имеют хождение предположения, что кто-то будет ЗА такую церковную опеку?

Я думаю, надо просто серьёзно, на государственном уровне, напомнить церковникам и их прихлебателям, что церковь отделена от государства и не должна вмешиваться в дела, её не касающиеся.

так наоборот, ребенка надо бить, чтобы распущенным не был. Так что пусть разрабатывают законопроект.

Люди разные,при чем тут РПЦ? Или хочется пнуть походя?

Где-то читал, что физические наказания отроков по "мягкому месту" розгами - полезно для их "мущинского" здоровья... Если это так (врачи должны ответить), то вполне нормально устраивать для СВОИХ отроков "субботники", как это было раньше. Может быть и гомо... станет меньше...

Надо писаных законов поменьше. Любых. А совести побольше.

Если пороть детей , то, чтоб никому не обидно было, нужно уж и для других категорий грешников вводить порку: для пьяниц, наркоманов, мелких воришек, КРУПНЫХ ВОРОВ (этих прилюдно). Глядишь, и экономия бюджета на содержание заключенных уменьшится (если ее на разворуют, тогда и этих воров прилюдно пороть, пороть и пороть,,,)

Жена всегда спокойно оставляла меня с детьми, сейчас так и с внуками. У меня очень простой метод: я никогда не обращаю внимания на плач, крик детей. Когда крик - каприза. Меня это нисколько не раздражает. Нисколько! Ушла дочь, внук в рёв. а я спокойно что-то делаю, не обращая внимания. Олин раз орал более часа - и без перерыва! А мне хоть бы хны! Потому что знаю:этот крик - каприз, он не от болезни. Там другое дело. А вот жена, дочь, другие сразу начинают сюсюкать, успокаивая плачущего. Но это укрепляет его в убеждении :ХОЧУ ПОЛУЧИТЬ - ЗАПЛАЧУ. Только не надо бояться - убедите себя, что плач - это не просьба о помощи, а каприз. И спокойно играйте на своей балалайке. И ни одного слова в адрес орущего. Есть родители, которые бьют плачущего. Это вообще никуда не годится. Неужели трудно чхать на крик ребёнка?

Ребенок - это огромная ответственность. И без наказаний воспитания быть не может. Я не говорю про садизм. Но, ведь, там, где зверствует ювенальная юстиция, люди просто отказываются рожать детей. Зачем? Если при любом телодвижении в сторону запрета чего-либо для ребенка, его могут отнять и поместить в приют. И это при нормальных живых родителях! Нельзя запретить пойти на дискотеку - моральное давление, нельзя отказать в покупке чего-либо - финансовое давление. Нельзя прикрикнуть на разгулявшегося ребенка. Да и с синяками не пройдет. У кого-то кожа такая, что любое прикосновение приводит к синяку. У кого-то и после ремня ничего не будет. Не знаю родителей, которые бы ни разу не наказывали ребенка (либо лишая его чего-нибудь, либо по попе). Почему, если взрослый опоздал на работу и его лишили, допустим, премии, это воспринимается нормально. Если ребенок опоздал с прогулки и его лишили телевизора, то это моральное давление?

Я не знаю, что там за специалисты в РПЦ, и есть ли такие вообще? Но я знаю одно: детей бить и унижать НЕЛЬЗЯ. Вырастет в унижении, и всю оставшуюся жизнь будет всех вокруг себя унижать и обижать - и таким образом "самоутверждаться". Человека нужно растить с чувством собственного достоинства, а не униженного и оскорбленного. Объяснять ребенку нужно: что так, а что - не так. Дети - человечки сообразительные и умненькие, быстро понимают. Доброту особенно хорошо чувствуют.

Меня воспитывали без битья, брата, я - своих детей, теперь и внучка есть. Легко обходимся. Толко времени много больше уходит на этот самый вопрос воспитания. Под зад дать (ой, ка нехорошо звучи, извините) - секунда, а увещевание и доводы, да еще спор с дидятей, напряг мозгов при изложении аргументов и примеров - это и может час занять. Вот и вся недолга. У меня была знакомая, которую отец бил вечером по совокупности "грехов" - записывал проступки, а вечером открывал свой "кондуит", зажимал голову девочки между ног, голой попой к себе, снимал ремень и бил столько раз - сколько было записей. Не очень больно, но ощутимо (руку набил за годы). Когда Наташе исполнилось лет 12, она сожгла все отцовские ремни, бита была хворостиной до кровавой попы и на следующий день сбежала из дому. Нашли ее через неделю в каком-то притоне. Увы, все случилось. До 18 лет она регулярно сбегала из дому и никакое битье на нее не действовало. Она не издавала ни звука при битье. Зажимать голву не получалось, да и девка была взрослая, так папа стал лупить по спине, и где придется. А лет в 18 она впервые врезала отцу. Он плакал. Сказала "Следующий раз попробуешь...

"Я не готов это всё вообще всерьёз обсуждать...".

Ну, так зачем же обсуждаете? Или это не всерьез? Ради "прикола"? Или - ради чего? В очередной раз над кем-то (непонятно даже, над кем!) поглумится?

РПЦ в данном случае выступает как общественная организация. Любой гражданин РФ и любая организация граждан вправе высказывать своё мнение и пытаться добиться приведения законодательств в соответствии со своим представлением о нормах

В данном вопросе позиция РПЦ мне много более близка, чем альтернатива - позиция ювенальщиков.

А ответственности не бывает без прав. Если родители отвечают за детей, они должны быть в праве их воспитывать, как считают нужным - в рамках УК, т.е. без нанесения телесных повреждений.

Если государство считает детей собственностью - пусть само рожает, кормит и воспитывает. Пока в последнем у него результаты много хуже, чем у родителей (статистика по выпускникам детдомов ужасающая)

Что касается физических наказаний, то они часто много менее травматичны для ребёнка, чем психологическое насилие, в котором более всего преуспевают как раз интеллигентные мамаши, которые падают в обморок при виде ремня.

"Я не готов это всё вообще всерьёз обсуждать...".

Ну, так и не обсуждайте! Или это не всерьез? Ради трепа? Или, чтобы в очередной раз поглумиться (толком не ясно даже, над кем)?

Проблема старая, как мир. Духовные наставники, конечно же, должны этим заниматься, НО, а судьи кто? Библия говорит на этот счет:" Не жалей лозы для сына своего". Заметьте, ЛОЗЫ. Не кулака и даже не ремня. Бить надо, но так, чтобы не убить или покалечить. И еще, заметьте, речь идет о сыне, а не о дочери. Удар рукой может быть даже не очень сильный, но почки можете выбить и сделать ребенка калекой на всю жизнь. Лоза--тоненький прутик, бьет больно, но не опасно. Ни в коем случае нельзя бить сгоряча. Перед этим надо с ребенком поговорить. Надо показать ребенку, что вы не хотите его бить, но вынуждены наказать, чтобы в другой раз ему неповадно было. Помню, когда я работала в христианской американской школе, там была картинка: мама бьет прутиком сына по мягкому месту и плачет сама))) Там разрешалось определенное количество ударов. По-моему-5 раз максимум. Вот такое должно быть у родителей отношение к физическому наказанию.

Это всё от большого ума. Моя бабушка говорила: ума полная сума, да в суме прореха.

А кто с меня может спросить, кроме самой жизни, не вы ли случайно или ублюдки из ЮЮ?

Прежде, чем совать свой нос в отношения "отец - сын", изучите хотя бы букварь.

ГРЕХИ И КАРА

Скажи, почтеннейший из старцев,

Припомнив были давних дней,

Как за грехи в роду аварцев

Отцы карали сыновей?

«В мой век не делали поблажек.

Чтоб не дурил наследник впредь,

Когда поступок был нетяжек,

Отец вздымал над сыном плеть.

За больший грех, не скрыв укора,

Отец не плеть, а посох брал,

А чтобы смыть пятно позора,

Вздымал в отчаянье кинжал».

А ты что скажешь мне на это,

Старик, достигший средних вех?

«Удар по шее в наши лета

Был карою за малый грех.

Нарушил долг — карали плетью,

Терпи да помни, молодец!

А за позор, клянусь мечетью,

Бил сына посохом отец».

А ты что скажешь мне, бывалый

Ровесник века?

«Что ж сказать,

В горах теперь проступок малый

Стараются не замечать.

Провинность большую — прощают

Мол, все бывает. Не беда.

И в добродетель обращают

Грех превеликий иногда».

Расул Гамзатов.

Или какая-нибудь "амёба" с него тоже спрашивать будет? А вы над ним Суд века устройте!

Детей бить нельзя. Это плохо сказывается на психическом развитии. И унизительно. И чревато травмами. Наказывать можно другими методами - лишением лакомств, прогулок, компьютера, телевизора.

Главное - свести воедино бред идиота и аббревиатуру РПЦ, а дальше все пойдет, как Вам надо.

В последнее время много появилось "умников", которые жаждут РПЦ подвести под монастырь.

То в перезагруженную школьную программу предлагают ввести Закон Божий, то Церковь определяет для священнослужителей равняться в быту на олигархов, чтоб уважали, то вот

- сечь... А розги в солёной воде вымачивать? Всё это делает для молодёжи веру чем-то

постылым, кастрирует её мировозренческие позиции. Вместо того, чтобы позорить себя

препирательством с музеями, которые в самые тяжёлые времена, как в шатрах праведников

хранили святое, РПЦ должна бы обрушиться на тотолитарные секты, грабящие людей и духовно

и материально, разрушающие семьи и наше многостродальное Отечество. Вот, где надо являть

победительную силу православной веры.

Глупости все это. Во-первых, размер наказания должен быть адекватен проступку,а,во-вторых, решение должны принимать только родители, а не церковь или какие-то государственные органы

А не сильно ли наша церковь разгулялась?Когда я смотрю как наши ельциноиды крестятся своими культяпками,остатки веры улетучиваются.А слушая Кирилла,вроде иногда и дело глаголет,но агрессия в его тоне,ничего хорошего не обещает.Не много ли церкви в нашей жизни?А детишек жалко,мне до сих пор стыдно как я обижала свою горячо-любимую лапочку дочку.

Ребёнок это ответственность на все 100

РПЦ это вообще организация находящаяся за рамками Российской Конституции и не имеет права вообще ни на какие действия светского характера да ещё по отношению к несовершеннолетним детям ?? РПЦ в правовом поле типа общества любителей животных и строго для взрослых совершеннолетних членов а дети это достояние Государства и охрана их прав только в компетенции Государства и больше никаких организаций.

Я давно заметила, что любая религия привлекает людей в чём-то ущербных. Религия - это всегда вроде костылей, когда человеку трудно удержаться на собственных ногах. Разные конфессии "концентрируют" в себе разные виды ущербности. РПЦ притягивает со страшной силой - главою скорбных....

Живу давно (более 70). Большого ума не нажил. Атеист (Для блуждающих философов атеизм – это неверие ни во что, или вера только в самого себя). Имею/имел троих детей. Никто из них не выразил даже повода для порицания. Никого из них не тронул пальцем, никто не слышал от меня даже слова «нельзя». Никаких наказаний! Никогда! Тем более физических.

Потому стыдно слышать о таком средневековье, как факт наличия РПЦ. Конечно, следует все эти РПЦ разогнать: предоставить им право разбираться в своих делах, но исключить всякое официальное прикосновение между РПЦ и государством. Все попы – конечно же, тупицы (только потому, что не понимают самой дикости любой религии и ее «правил») и по определению преступники (наподобие геев и педофилов, но в «гуманитарной» области – преступники в законе). А преступникам, как известно, всякое воспитание, тем более детей, доверять противопоказано.

Руки РПЦ и ее служителей – прочь от детей, от всех народов мира, от всех дел этих народов!

Один "умник" предлагает, другой - раздражается, а третий включается в идиотскую дискуссию. Страна дураков.:)

глубоко верующий человек правельно понимает что в РПЦ собрались бывшие полковники КГБ вертухаи и прочие исполнители наказаний ...... и вполне естественно им как профессианалам в области пыток и боли и истязаний придумывать такой закон....

Какой-то хрен с горы, предложил церкви.....уже бред сивой кобылы. ЧтО бы, ктО бы церкви не предложил - всё это ерунда. Никогда Русская церковь никого не слушала, в противном случае от неё бы уже ничего не осталось. А посему - есть ли смысл в этом обсуждении?

А тем кого волнует вопрос - "ребёнок - это моя собственность, или моя - ответственность?" - я думаю рано заводить детей, не доросли ещё, не созрели.

Согласно с автором. Битые дети, это психологически ущербные дети. Бить детей нельзя. Но соль предложения не в наказании детей, а в возможности поучаствовать РПЦ в законодательном процессе. Кто только в России не правил. И князья, и цари, и большевики, сегодня либералы, что очередь пришла за РПЦ. Сегодня законопроект о наказании, завтра закон о поголовном православии всех жителей России.

Думаю кесарю кесарево, а попу место в храме, а не в Думе.

Бить детей нельзя. Не буду даже объяснять почему. Нельзя и все. Тем более нельзя поручать РПЦ решать такие вопросы. Пусть себе молятся и делят пожертвования прихожан между собой. И больше никуда не суются! Более лицемерной организации трудно придумать. Даже правительство, ЕР и Народный фронт отдыхают!

Скажу то что говорю всегда. Религия не имеет к Богу никакого отношения.И об этом говорит сама Библия которую подменяют то приданиями то ритуалами то еще чем то.

Вот скачайте и прочтите материал который написан исключительно на основе Библии без религиозного подтекста будете удивлены.

http://narod.ru/disk/2529211001/%D0%9A%D0%9E%D0%92%D0%A7%D0%95%D0%93%2046%20%D1%81%D1%82%D1%80...doc.html

Он, просто глубоко больной человек.

улыбнуло от души, какой-то человек не известно как у него с головой, сказал откровенную чушь и нет что бы покрутить пальцем у виска или просто пожалеть убогого, нет автор всерьёз рассуждает может или не может РПЦ (интересно, почему именно РПЦ, не а иная общественная организация, например партия пенсионеров или клуб филателистов) разработать правила наказания детей.

"Бить иль не бить?

Вот в чем вопрос" ~(с)

На самом деле вопрос не в этом.

И наша доблестная РПЦ, как всегда ищет ответ на то что должно в ней жить по естеству, по духу Божьему.

И ответ этот звучит банально и просто:

"По плодам их узнаете их...Так всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые..." Матфея 7:16.

Не важно бьешь ты ребенка или нет.

Кричишь на него, давишь авторитетом или нежен.

"По плодам их узнаете их..."

Грозный окрик и хорошая затрещина могут давать плоды гораздо более хорошие чем ежедневная молитва и ношение нательного крестика.

Надо законодательно закрепить "ответственность за плоды": если несовершеннолетний совершил преступление, то судить на родителей. И в тюрьму сажать одного из родителей.

Эту семью эта посадка не исправит.

Зато других заставит думать, действовать, отвечать.

И не надо лезть с бреднями регламентирующими количество децибел в родительском голосе.

Надо пытаться решать Всё мирным путём!))

улыбнуло от души, какой-то человек не известно как у него с головой, сказал откровенную чушь и нет что бы покрутить пальцем у виска или просто пожалеть убогого, нет автор всерьёз рассуждает может или не может РПЦ (интересно, почему именно РПЦ, не а иная общественная организация, например партия пенсионеров или клуб филателистов) разработать правила наказания детей.

Статус телесных наказаний под вопросом уже довольно давно в новейшей истории России. Из последних, на кои наложен мораторий в рамках международных обязательств России - смертная казнь. Так почему же сначала церковно-приходские школы, затем насаждение истории религии и её изучение в школе общеобразовательной, а теперь и вовсе попытка вернуть и узаконить в практике воспитания телесные наказания ? Это так РПЦ почувствовала свою нарастающую силу ? Или так её пытаются дискредитировать те, кому это на руку ?

Я сторонник "Римского права" в этом вопросе.

В случае его использования получится естественный отбор.

:-)))))))))))))))

А где ювенальные юституторы????????????

Или они с попами не связываются?

Предпочитают киднеппингом не у членов секты РПЦ заниматься?

Я против западных законов. Это запад нас заразил своей БЕЗНРАВСТВЕННОСТЬЮ. Там нельзя сказать ребёнку, что либо обидное .Донесут на своих родителей.

на Руси всегда воспитывали РЕМНЁМ и правильно. И из под ремня выходили ОТЛИЧНЫЕ личности.

Ребёнок _ это СОБСТВЕННОСТЬ РОДИТЕЛЕЙ за которую НЕСУТ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ перед БОГОМ, а не перед Государством.

Кто может воспитать лучше своих родителей, никакие благородные тёти и дяди. Родители это всё. И вмешиваться в пределы семейной ячейки, никто не должен.

А. вот где пьют и над детьми издеваются, там органы опеки ЗАОПАЗДЫВАЮТ,.. А в семью лесть не стоит. родитель лучше знает, ка воспитывать своего ребёнка. СТРОГОСТЬ, ДИСЦИПЛИНА, и ОТВЕТСТВЕННОСТЬ..

И не в коем случая нельзя лезть в семью, если она считается нормальной.

ТОЛЬКО В НЕБЛАГОПОЛУЧНЫХ семьях НУЖНО наводить порядок (во время), а ни тогда когда детей поизнасилуют. На Руси всегда родители колошматили своих деточек и никто не пошел по тюрьмам. А, сейчас нельзя сделать замечания и ВЫПУСКАЕМ в жизнь УРОДОВ, Родитель хозяин своего ребёнка и другого не может быть.

Ну, вопросы тут бывают - закачаешься... Конечно, тысячу раз конечно, ребёнок - это ответственность на всю жизнь.

Не считаю, что мягкому месту ребенка нельзя хлопать. Другое дело как это делается и за что!

Отобрать детей у выдвинувших законопроект!

Не удивительно. Физические наказания и унижение человеческого достоинства ребенка имеют целью вырастить управляемую человеческую единицу, признающую четкую иерархию. Что и нужно лбой религии, тем более столь раекционной, как РПЦ. А еще больше - ее хозяевам и заказчикам - рассейскому крепостническому государству.

"Второе. Я не готов это всё вообще всерьёз обсуждать - мне никто и никогда не объяснит, почему сделать больно взрослому - это уголовное преступление, а сделать больно ребёнку - это нормально и совершенно допустимо" - тоже никогда этого не пойму... а про РПЦ - ну это же не они придумали, это опять к ним лезут - де, разработайте, может это даже провокация...

Нельзя ребенка бить вообще, он просто до конца не поймет за что его бьют.

Почему такой прогрессивно умный автор публикации убеждён в том, что наказать, - это обязательно сделать больно. Сделать больно, - это воздействовать непосредственно на первую сигнальную систему. Потянулся полуторагодовалый малыш к блестящему, только что вскипевшему чайнику, дотронулся до него, - больно обжёгся, - больше чайник трогать не будет. Воспитывать можно не только розгами. Хотя, розгами, точно и быстро и эффективно, даже с т.н. девиантными, не говоря уж о деликвентных, отроками и отроковицами. Несмотря на это я, - против розг (физических метолов воздействия)

дети -собственность родителей и поэтому на них лежит ответственность за воспитание детей!

Все верно, добавить нечего. Г-н (не господин!) Бондаренко - истинный козел, вот кого надо было пороть в детстве, а может и сейчас - не поздно?!

"Не оставляй юноши без наказания; если накажешь его розгою, он не умрет: ты накажешь его розгою и спасешь душу его от преисподней" (Пр. 23:13-14) (в оригинале - "жезлом").

Как-то за 2500 лет мораль несколько изменилась, но кто-то остался в прошлом...

Дурацкая тема - "умников" хватает в любом болоте.

Если только можно верить литературе, в том числе и классической (Тургенев, Толстой Л., Пушкин А.С., Писемский, Достоевский и т.д.),

раньше наказания детей были довольно распространённым явлением ( в основном розги). Церковь наказывала: розги, стояние в углу, на коленях, лишение ужина и т.п. Т.е. те методы, против которых сейчас возражают все защитники детей. Кроме того, не так давно в СМИ

обсуждались эксцессы, имевшие место в воскресных церковных школах и приютах, где нарушались явно права детей.

Так что лучше, если этот законопроект лучше создавать другим структурам, а мнение РПЦ можно обсудить.

**Раздражает же не то, что детей не дают бить (я не верю, что у нас столько садистов) - обсуждается вопрос в принципе: ребёнок - это моя собственность, или моя - ответственность?** - раздражаться не нужно, тк. это может помешать разобраться в этой проблеме.

1 - Рождение и воспитание детей - это обязательное условие выживания народа, а потому не может быть ни личным делом, ни личной ответственностью,

2 - РПЦ государство должны сделать так, чтобы все, кто хотят делать аборты не имея на то иедицинских показателей, рожали и передавали детей на восритание общества.

3 - Вся система зачатия, рождения и воспитания детей должна стать заботой и отсетственнстью всего общества,

4- Средства и методы воспитания, в тч. и наказания, в каждом конкретном случае выбираются индивидуально, Причем тн. трудновоспитуемые дети должны воспитываться отдельно от нормальных.

Детей надо учить правильно себя вести.Есть же нормы поведения.

И основы культуры поведения закладываются в семье.

Если мама-папа не научили, то никто уже не научит.

Начал читать ту статью и на первом абзаце стал плеваться и закрыл. Наказывать должны родители а не учителя. Розобью физиономию тому учителю, который накажет моего ребенка. А нахлынула волна насилия над учителями от полной безнаказанности детей со стороны родителей, а никак ни учителей. Короче еще и это за тебя будет делать государство теперь.. забавно.

Надо не детей наказывать,а родителей и власть,что в невыносимые условия поставила родителей,которые день и ночь работают и дети брошены на произвол судьбы.

Во-первых, бить детей нельзя. Во-вторых, РПЦ к детям и близко подпускать тоже нельзя, а уж "законопроекты о наказаниях" разрабатывать...Предлагаю тогда законопроект "Сколько пинков можно отвесить попу".

Не только детей,но и взрослых .

Априори. Физическое наказание ,как метод воспитания детей в семье, возможно и явлется действенной мерой,особенно, когда слова не воспринимаются.Не должно приниматься системно, иначе вырабатывается иммунитет.Неадекватное физическое наказание, иначе говоря физическое насилие, калечащее здоровье и душу ребенка недопустимо и должно быть преследуемо по закону. Видимо ,количество насилий над детьми в антисоциальных семьях стало настолько значимым, что требуются превентивные меры в том числе и ЮЮ. Если у РПЦ, как и другой любой общественной организации за бедного ребенка замолвить слово, то почему нет. Но хочу заметить, что надо лечить не следствие, а причины.Причины роста насилия над детьми вы знаете.

........... она куда подальше эта церковь...Бездельники.Лучше бы шли дороги асфальтировали

Иногда ребенок может схлопотать по шее. Если Вы увидете своего ребенка, проверяющего характер на кромке карниза на каком-то этаже или ещё какую-нибудь глупость такого же порядка, то самое разумное для отца ; снять ремень.

Ребенок, которого никогда не наказывали физически поймет Ваш ужас.

Так что, я думаю, что раз в жизни можно показать ребенку до чего он довел родителя. Потом можно пожалеть ребенка и вместе поплакать и объяснить, почему так поступил.

Но вводить разрешения на наказания?

Может церковь сначала на себе лично опробует критерии?

А мы посмотрим на неё и подумаем.

Хрень какая! Далась вам эта РПЦ! Калечить ни кого нельзя, а лорка всякому не помешает. Ребенок не поротой в детстве - большая проблема в будущем.

Интересно, кто-нибудь задумывался над вопросом, для какой цели вообще служат телесные наказания? Каков их прямой результат?

А результат такой - на уровне рефлекса человек подчиняется агрессору. Подчиняется, не задумываясь, лишь бы боли избежать. И как результат - когда он становится взрослым, в ситуации выбора включается не разум, а подсознательный страх, тормозящий работу разума.

Очень трудно с таким человеком работать в одном коллективе - он часто просто не может включить разум, ведь подсознательный страх "глубже" разума. Он просто неадекватен в ситуациях, где нет прямой инструкции руководителя. Он плохой исполнитель даже тогда, когда инструкция есть - неосознанно делает ошибку за ошибкой, чтобы получить выговор и успокоиться ( "не побили как в детстве" - а подсознание так и мыслит - категориями детства). Потом, от безнаказанности, начинает наглеть потихоньку: в ответ на замечание по вполне конкретному поводу начинает скандалить, "переходить на личности", оправдываясь, заявлять, например, а вот "ему" за то же самое все простили (попытка заставить начальника или сослуживца оправдываться самому). Жалобами на жизнь отвлекает ...

"Православная Церковь должна разработать законопроект, который бы закреплял способы физического наказания детей …" А что вы удивляетесь? Прочтите лучше Библию. Я вам дам небольшой фрагмент из человеколюбивой книги.

(Б. Левит глава 10 :1 ) Наддав и Авиуд, сыны Ароновы, взяли каждый свою кадильницу, и положили в них огня, и вложили в него курений, и принесли пред Господа огонь чуждый, которого он не велел им.( 10:2 ) И вышел огонь из Господа, и сжег их, и умерли они пред лицеем Господним. Можно предположить, что это Бог сделал в запале, сжег неразумных пацанов в ярости не помня Себя

Однако, читаем дальше ( 10:3 ) И сказал Моисей Аарону: вот о чем говорил Господь, когда сказал: в приближающихся ко Мне освящусь и перед всем народом прославлюсь. Аарон молчал.

Оказывается Бог заранее решил, что в человеческих жертвах освятится.

А верующие о милосердии своего Бога нам все уши прожужжали. Какая любовь? Какое милосердие? И таких примеров в Библии достаточно много, если не сказать многие десятки. Будут попы пороть наших детей, чтобы понимали они страх перед властью и учились быть послушными рабами и холопами.

С уважение...

чо, серьезно такие заявления есть?

Детей надо воспитывть словом.

Причём здесь РПЦ?

Один бред уже приняли - ЮЮ, по принципам которых, ребенка нельзя приучать домашнему труду, обслуживать самого себя и т. д. Ведь это насилие над ребенком! Из этого вытекает, что взрослые, в т. ч. педагоги просто беззащитны перед распоясавшимися "детками".

"Нет, я не придумал, именно так и предлагает."

А доносить нехорошо, похоже на донос. (::

"Я не готов это всё вообще всерьёз обсуждать - мне никто и никогда не объяснит, почему сделать больно взрослому - это уголовное преступление, а сделать больно ребёнку - это нормально и совершенно допустимо - но есть ровно один аспект." Я тоже не готова и считаю, что аморально даже ставить такой вопрос, и уж, тем более, перед церковью. И хотят установить с раннего детства принцип существования общества :"Битиё определяет сознание?"

Вы совершенно правы, Константин! И пафос вашего искреннего возмущения абсолютно ясен. Присоединяюсь! При чём здесь РПЦ? Самые крупные специалисты в сфере и в способах наказания - ВЧК-ОГПУ-НКВД-КГБ-ФСБ. Им и карты в руки. Пусть напишут Закон об истязании детей. И распишут: когда ремнём, когда иголки под ногти, а когда валенком с утюгом, чтобы синяки на попе не оставались. Хотя, если честно сказать, то МВД (полиция) не меньший специалист в этой области. Пусть скооперируются. А РПЦ здесь вовсе не при чём.

вот лучше бы приняли такой закон, который предусматривал физическое наказания для всех попов и за любое их злодеяние - я первым бы высек гундяеева!!!

И ведь что любопытно: г-н Стариков себя позиционирует, как человека неглупого. Даже умного. А перепечатывает сюда невнятный текст человека, который

1. Почему-то не интересуется была ли какая-либо реакция РПЦ на такое, с позволения сказать, "предложение". Вот наткнулся на просторах сети - и накарябал свой поток сознания по поводу. А реакции не было. Никакой. Никто и не заметил чье-то частное мнение...

2. Не прочел текст, на который начал писать комментарий. Там подробно показано - почему ИМЕННО РПЦ по мнению автора предложения должно заняться разработкой таких прожектов. Более того - не САМА ПО СЕБЕ она должна это делать, а СОВМЕСТНО С ПРАВОЗАЩИТНИКАМИ. Именно так г-н Бондаренко видит проблему. Но либерасту (а Жаров - из таких) достаточно упоминания о Церкви. Дальше можно не читать. Понятно. От злых попов - ничего хорошего не жди. И не важно, что только единичное предложение поступило - они УЖЕ НАЧИНАЮТ РАЗРАБАТЫВАТЬ.

3. "Вообще не готов обсуждать вопрос". Отлично - имеешь право, г-н Жаров.Только тогда чего ж начинаешь-то? Не готов - молчи в тряпочку и готовься.

4. Ухитряется понимать ответственность за ребенка, как ответственность ПЕРЕД ОБЩЕСТВО...

Ребенок - не собственность родителей, душа его принадлежит Богу, и только Он волен решать судьбу ребенка / человека.

А применение силы всегда говорит о том, что не хватает ума

А РПЦ здесь вообще-то причем?

"найдётся тот, кто за ребенка спросит"

Обязательно спросят

4 (продолжение) - а если не про общество, а про Бога...то г-н Стариков перепечатывает текст персонажа, который не в курсе, что по отношению к Нему местоимения пишутся с большой буквы. Тоже характеристика.

Ну и хватит. Вышеизложенного уже достаточно, чтобы уточнить у г-на Старикова, не стыдно ли ему...

ЗЫ. Есть некая сложность, связанная с тем, что автор предложения - один человек, автор статьи - другой, а разместил - третий. Может быть непонятно, где я о ком говорю. Впрочем, двух кликов по ссылкам будет достаточно.

Ребенок-это Человек,его нельзя унижать.Надо его воспитывать только Любовью и личным примером.Бить-нельзя! Жестокость порождает жестокость.Унижения в детстве человек будет помнить всю жизнь."Какой меркой меряешь,такой и тебе отмеряется"

А не хотят священники начать увещевать чиновников, чтобы те меньше тырили из госбюджета.

Кто дал право церкви разрабатывать законопроекты ? У нас церковь отделена от государства.

Мой отец был педагогом, но мне, поскольку Я был мальцом своевольным, изредка ремня перепадало. Не жалею, считаю, что он был прав. Это только укрепило мой характер. Кстати, в Англии, было, запретили в школах телесные наказания, а теперь, насколько Я знаю, снова разрешили. Англичане не дураки, значит в этом есть смысл. Другое дело, что во всем надо знать меру.

Вы спрашиваете, "С каких это пор именно в РПЦ находятся специалисты по детям? По их наказаниям?"

С тех самых, как на нашу землю ступили эти посланцы йоховы.

Сжигание людей, разжигание войн, а в данном случае извращения над детьми - это всё их, родное.

Не всегда прикрываются, да эти преступления и не прикрыть никакими "благими" звонами-стонами.

Интересно, до каких пор будет продолжаться весь этот срамной позор с пастухом и окуренными овцами.

В принцмпе закон о физическом наказании детей , возможно , необходим, но почему свое рыло сует РПЦ непонятно, неужели принят закон , что религия не отделена от государства?

Странный пост! Автор, ссылаясь на субъективное мнение какого то "умника", разразился

очередным "праведным" гневом в адрес, опять таки, Русской Православной Церкви да так,

как будто бы РПЦ уже выступила с такой инициативой. Проблема автором просто высосана

из пальца. Видимо автору очень хотелось хоть как то внести свой вклад в очернение РПЦ,

и русского православного христианства в целом. И, за неимением для этого конкретного

компромата на РПЦ, решил сам себя возбудить, ссылаясь на какое то личное мнение такого

же, как и он сам, постера! Это, чем то напоминает онанизм!

Когда очень хочется, а партнёрши нет!

Чушь собачья!Стоит ли цитировать бред какого то умалишённого? Пусть ими психушка занимается. И не надо РПЦ дискредитировать!

Господи! При чём тут православие? Ни в "Домострое" новгородского священника протоиерея Сильвестра, ни "Юности честнаго зерцала" об этом ничего не сказано! Нет и не может быть этого и в Писании. Если Вы слышали про Писание от бабушек или знакомых, не лишним будет самой (самому) почитать Писание. На его примерах воспитано множество поколений высоконравственных людей. Прежде чем залезать в сеть и хаять мать-Церковь, от которой даже буквы, которыми вы пишите, подумайте, не толкает ли Вас под руки коммунистический или неоязыческий дьявол, ибо имя им - легион!

Я не против Христианства - как Религии (у каждого из нас свой путь к Богу), но не пора ли всей Гундяевской компании указать её истинное место в истории России. Не пора ли наложить запрет на любую законодательную и социальную инициативу РПЦ в жизни светского государства.

Фигня все это.. Обычная затравка для базара..

Пороть весь бомонд РПЦшный..

Лучше всего для всяких рекомендаций и разработок понаблюдать, как происходит процесс воспитания скажем у человекообразных обезьян! Есть ли там ювенальная юстиция..., кто следит за воспитанием.... какие там ещё навороты в этом плане и только потом вводить всякую дурь, направленную только на то, чтобы поиздеваться как над родителями. так и над детьми и над самим процессом воспитания.... Воспитание - это процесс биологический и касается только родителей и их детей. а все остальные там только помеха или того хуже ( для того. чтобы продать ребенка на органы , сначала его отбирают у родителей ....(усыновлённые в Италии дети из 1200 человек, следы следователи по особо важным делам нашли только 3 или 4 (Волгоградское дело); для педофила родители тоже помеха... ну и так далее в том же духе...)

А какое отношение имеет существующее ООО "РПЦ" к религии в целом, и к христианству в частности?

Получается,что мать не имеет право дать по заднице чаду,а какой-то скрытый хлыст-педофил в школе может получить право воспользоваться розгами. Если бы это случилось с моим ребенком,я бы сама подстерегла такого учителя и загрызла бы его. Ребенок мой! Не трогай! Время показало,что неправильного в России Патриарха утвердил Синод(Господи прости!). Всё в РПЦ идет не так. Вчера из уст героической женщины,которой исполнилось 80 лет, Марины Лаврентьевны Попович я услышала:" Бог есть. Это я как летчик говорю!" Вот и я . Верю Марине Попович,верю в Бога.Не поддерживаю всякие изыски современной РПЦ.

Ребёнок это прежде всего человек и к нему может быть только любовь и ответственность за развивающуюся душу и личность. Никаким образом уж не собственность.

РПЦ - это сборище ворюг, к большому сожалению((( Они в каждой бочке затычка, там где деньги!!! Их главная цель - нажива любыми путями, любой ценой!!! Противно после этого считать их вообще кем-то(((

Такое чувство, что обсуждаем средневековые нормы.

Так вот ребенок не может быть собственностью. Иначе он был бы холопом или считался движимым имуществом, как скот. Если наказывать, то всех. А привычка баловаться то наверняка есть к всех.

И тем более Конституции противоречит, как всегда. Если ребенка наказать это нормально. А если вас, то напрямик могут нарушать ваши права. И вы можете сломя голову бежать жаловаться. Хотя знайте, что нарушили общие или чьи-то права.

Я прочитала вышеуказанную статью (Наказание как необходимый метод воспитания - http://ruskline.ru/news_rl/2011/07/19/nakazanie_kak_neobhodimyj_metod_vospitaniya/) и ужаснулась!

Эта бредовая идея исходит от ПРАВОЗАЩИТНИКА?!

У меня есть соседи - очень интеллегентные люди, причем муж является каким-то детским психотерапевтом. Я обратил внимание, что они НИКОГДА НЕ НАКАЗЫВАЛИ детей физически, никогда их не ругали - такие семьи редко встретишь!

Ребенок - не вещь, чтобы быть в собственности. Его надо любить, растить в строгой доброте, не заласкивать и не сюсюкать. Дети - наше продолжение, наше будущее. И мы за него в ответе.

Хорошо, три удара ремнём (тридцать три, триста тридцать три...) "можно", а на один больше - нельзя. Приходит мамаша и говорит: я его "всего" четыре раза ударила (34, 334...) - всё, тюрьма, суд, Сибирь?

--------------------------------------------------------------------------------------

Так, а в друг он не выдержит. Вы разгонитесь 3 раза до 100 и более и бац вы его забьете на смерть.

К примеру, если вы нарушили правила, Вас избили/побили. Вы же пойдете жаловаться. Ни так ли? А это можно расценивать, как предварительное наказание.

Сама тема обсуждения поражает. Ни родители, ни учителя, ни церковь, тем более, не должны оказываться в средневековье. Бить детей? Потому что они не могут "дать сдачи?" Что это за общество будет. Их и так бросаю, отдают в нечистые руки, калечат. А тут ещё и легально бить? КАРАУЛ!

Если Батюшка моего дитя двинет розгой раз, от меня получит две розги сдачу.Да, такая я-НЕПРАВИЛЬНАЯ!!!

эта ювенальная юстиция собирается сделать родителей и днтей чужими. а Автор и купился.

РПЦ - ЭКСТРЕМИСТСКАЯ организация созданная для оказания помощи власти РФ по уничтожению населения России.

Если рассматривать ребенка как собственность,то справедливо собственниками считать только родителей,а не других людей и тем более обезличенное государство.Но это не имущественная собственность,а духовно-телесное единство детей и родителей,разрыв которого приводит к разрушению личности ребенка.Всех,которые способствует этому разрыву следует считать губителями личности ребенка.Если телесные наказания приводят к отчуждению ребенка от родителей по вине родителей,то виноваты родители,а если по вине третьих лиц,то вина на них.Чтобы доказать вину,в правовом обществе необходима правовая база.В нашем законопреступном обществе любая правовая база из-за двойных стандартов служит только властипридержащим.Поэтому мы,простые люди, должны поступать по своей совести и вере в Бога,а не по законам беззаконников.

мамочкам и папочкам (если важен ребенок, а не поболтать):

по поводу статьи есть хорошая аудио запись детского психолога Проблемы воспитания в современном мире ( И.Я. Медведева 2007, MPEG Audio, 256 kbps ) http://pravtor.ru/viewtopic.php?t=3988

ссылки на некоторые другие публикации этого автора можно поискать здесь http://www.liveinternet.ru/users/4175973/post150403963/

Такие "специалисты" появились с момента создания института церкви. Иными словами, им уже много тысяч лет!

Во все века они

Детей пороли плётками

И розгами секли...

А как пришли ювеналоопековщинники, рассуждатели о "правах" ребёнка так мир покатился ко всем чертям...

Не хочу я участвовать в этой дискуссии. Для всех людей не может быть одного правила. Если ты родилась в обеспеченной нормальной семье, и на тебя даже голос не повышали никогда - это одно дело. А если ты росла в скандалах, и теперь у тебя и муж безработный, и ребенок растет без прислуги, может и шлепнешь по заду, или подзатыльник отвесишь. И, кстати, помогает. Так что хоть все тут перессорьтесь, а затрещину дать пацану иногда полезно. С девочками другое дело.

Увы, РПЦ давно потеряла свой облик морального идеала. Что можно ждать от людей. благословляющих всё, от человека до джакузи...

И к ним пришло, что деньги правят миром, так о каком воспитании идёт речь? Но, самое страшное на мой взгляд это то, что все эти действия ведутся под эгидой борьбы за права детей! Процветающее фарисейство!

Бить детей нельзя. И точка. Объяснять это- неблагодарное занятие тем, кто не понимает. Если люди считают, что рожали дитя для того, чтобы издеваться над ним, то нужно забирать у таких родителей детей. Не умеешь воспитывать словом и личным примером положительным, значит не берись. Но почему ребёнок должен страдать за то, что его родители (а бывают и бабушки с дедушками)не способны быть таковыми? Недавно посмотрела передачу про детей, которых не стало в "лёгкой руки" родственников, причём, самых близких. Ужас охватил, неужели такое ещё бывает... Мало дитя накормить и одеть, его нужно ещё и вырастить не больным психически после побоев, а страшно то, что в нашем обществе жизнь гарантируется не всем детям. Если РПЦ такой документ создаст, о котором речь идёт, то предать её анафеме народной... Отлучить тобишь от народа! Прошу веру и церковь не смешивать...

Бить детей могут только моральные уроды.

Шлёпнуть иногда можно,но чётко сдерживая эмоции.Иначе, как правильно здесь было сказано, можно сгоряча почки отбить,промахнувшись.

Давно ли церковь наказывала детей розгами?Я думаю что воспитывать ребенка должны родители,а вот как,это должны решать сами в зависимости от капризов детей.Можно и ремешка дать. А вот воспитывать по предлагаемой схеме это бред. будут не дети с одинаковым интелектом,а даже "роботы".

Вопрос наказания детей не так однозначен - бить или вразумлять только словом. Ребенок ребенку рознь, и это уже с рождения : разный темперамент, наследственный психотип, моторика, умственный потенциал. А родитель ОТВЕТСТВЕНЕН за свое дитя и ОБЯЗАН воспитать из него нормального адекватного человека. Но мы, просто родители, не Песталоцци, не Макаренки , и бывает что то упустили в дитяти, а из него, глядишь, такое полезло, что и не рад, и никакие слова не доходят. А вот ремень, частенько, оказывает в таких случаях более вразумляющее действие. Что называется : не доходит через голову - дойдет через попу. Заметьте. это если " не доходит через голову". Помню себя в детстве: разве я не знала, что материться нельзя? Знала. Но так и перло из меня. Услышав, отец хорошенько выпорол ремнем - и как бабка отшептала, ни малейшего желания на всю оставшуюся жизнь. Так что физическое наказание ребенка вполне имеет место быть и должно быть в случаях, когда иное вразумление не помогает.

А церковь как и милиция, тем более полиция всегда служили для наказания - "вот придет милиционер ...", " бог покарает" . А вообще РЕЛИГИЯ - УДЕЛ УБОГИХ И РАБОВ.

Детей надо наказывать. Это однозначно. Но розги должны быть в последнюю очередь, когда все виды наказаний не принесли результатов. И наказывать надо не кулаками, а ремнем или прутиком по попе. Это относится к детям до подросткового возраста. С подростками эти наказания розгами не поможет. Наоборот, озлобит их. Их надо воспитывать личным примером. Какое воспитание может быть, когда ты с сигаретой во рту учишь сына-подростка, что курить - это нехорошо. Или, что алкоголь - это зло, когда частенько сам приходишь домой подшофе. Ведь дети схватывают быстро то, что делают взрослые. Надо дружить со своими детьми, понимать их проблемы, советовать им, часто бывать вместе, уважать их права, а не только контролировать их обязанности. И тогда их можно отвратить от многих бед. А поводу того, чтобы в школах надо ввести наказание розгой, это неправильно. То, что автор статьи, господин Жаров привел места из Писания, послано не образовательной системе, а родителям своих детей.

Изолгавшихся лицемеров, обряженных в нелепые для 21 века одежды, на пушечный выстрел нельзя подпускать не только к детям, но и вообще к светской жизни.

Ну, полный бред!!! Почему "наказывать"-это обязательно бить?! Битьём мы выражаем своё бессилие. Я своего сына(ему тогда было 5лет) ударила один раз в жизни(сейчас ему 25). Он не заплакал - просто удивлённо на меня посмотрел, а заплакала я. Эту сцену я запомнила на всю жизнь-я плачу , а он гладит меня по голове и успокаивает;"Мамуся. ну чего ты плачешь-мне же не больно!"В первую очередь мы детей воспитываем своим поведением - значит надо винить себя. А Церковь пусть занимается своими делами, а то некоторых представителей РПЦ самих надо драть как сидоровых коз: за алчность, лицемерие, за то, что вносят разбрат в общество, за вмешательство в политику.

Физическое насилие не всегда страшнее психологического. Есть такие родители, которые никогда не бьют своих детей, но дети их реально боятся. Одним взглядом или словом они могут вогнать ребенка в ужас.

Я бы не стала осуждать многодетную уставшую мать, которая отшлепала беснующихся детишек. Гораздо хуже поступают родители, ломающие волю детей своими воспитательными методами, оскорблениями, нелюбовью, игнорированием.

Никогда никакая комиссия не сможет определить, где родители переборщили с наказаниями, а где нет, в какой семье детям плохо, а в какой хорошо. Одним подсчетом синяков это не решить.

И вообще, до тех пор, пока ребенок будет восприниматься как собственность, как "унтерменш", насилие над детьми будет продолжаться. В нашем обществе самая настоящая дискриминация по возрастному признаку.

"мне никто и никогда не объяснит, почему сделать больно взрослому - это уголовное преступление"

Кто Вам сказал, что это преступление? А как тогда расценивать дубинки у полиции? Или ими не больно делают, а приятно?

"сделать больно ребёнку - это нормально и совершенно допустимо"

Вполне допустимо и ребенку. Как и взрослому. Если ведет себя неправильно. Но если взрослого ОСТАНОВИТЬ, то ребенка ИЗМЕНИТЬ.

Ребенок - это моя ответственность. Мне решать, когда и как его наказать. Иногда придется шлепнуть, если чем особо отличится. И что?

Насчет РПЦ - не дергайтесь, кто-то хочет с ее помощью придавить ювенальную юстицию, которая - суть вообще животная вещь. Не хочет ребенок на горшок, и не надо его принуждать, пусть до пяти лет ходит в памперсах - это ЮЮ. Не хочет ребенок учиться в школе - и не надо принуждать. Не хочет себя сдерживать - НЕЛЬЗЯ принуждать.

РПЦ долгое время была сильным фактором, образующим менталитет. Она консервативна, придерживается проверенных методов. Почему бы и не быть ей экспертом в этой области?

РПЦ хочет залезть во все сферы......

В Библии,в книге притчей Соломона написано: "Если любишь сына своего,то не жалей для него розги,ибо этим в дальнейшем спасешь ему жизнь."Я конечно за то что-бы объяснять словами,но слова не всегда помогают и если не принять жестких мер можно вообще потерять ребёнка.

Битие детей очень даже полезная процедура.Как написано у Ивана Ефремова в романе "Таис Афинскаяодин,мудрец заметил: "Если человека долго и сильно бить, то он сделает такое, что покажется немыслимым его потомкам". Так что без поребёнков никак обойтись невозможно. Всех надо пороть, а Гундяев будет главный порщик!И пороть надо во имя отца и сына и суверенной демократии пока не наступит аминь - а то распустились. понимаешь ли.

Вот очень интересная, умная и, главное, очень своевременная статья, так как еще, слава богу, не все дерь-о скопировали с "Демократического Запада". Во-первых, где проходит та грань между взрослостью и детством? (или по паспорту судить?) Во-вторых, у некоторых граждан (а процент таких граждан постоянно и неуклонно растет) взрослость не наступает вообще никогда (то есть учить их надо любыми методами всю жизнь!?). Отсель вывод: либо кому-то из взрослых не не ком утвердиться в этой жизни как кроме на своих родных чадах, либо кому-то захотелось несколько разнообразить свои сексуальные фантазии (дополнить, так сказать, уже приевшийся секс некоторыми изюминами из садо-мазо).

Так же непонятно почему ТЫ, хам, взялся за эту тему?

При чем здесь Бог вообще? Методы воспитания детей это всего лишь человеческие придумки. Иногда они основаны на здравомыслии, как приучить ребенка к существованию в социуме (общество диктует, КАКИМИ нам быть!), а иногда на том, что каждый думает по себе. В любом случае Бог здесь ни при чем. Это чисто наше.

Dumkopf!!!!!

Порка малого покаления, всегда присутствовала на Руси на поперечной лавке, но порка то была разной.

Есть дети от рождения своего кроткие, послушные и смиренные, так таковых и пороть то было и наазыват не за что.

Но это были в древности и есть сегодня - единицы, в основном пороли и в угол на колени и горох ставили и в чулане запирали за строптивость, за не послушание, за ложь, за клевету, девок не пороли, а били батагами по ляжкам и за волосы ухватом таскали по огороду, что бы потаскухой не была по жизни, а была хорошей женой, матерью, сестрой, бабушкой.

Детей обязательно надо наказывать и даже розгами и ремнём пороть, но ни всегда и не всех подряд, а по факту рассмотрения родительским глазом любви и совести ко своим чадам, того или иного детского маленького преступления.

Я против любых видов насилия, особенно против детей. Однако существует пословица - за одного битого двух небитых дают, а их не берут.

Данная статья - просто провокация направленная на дискредитацию православной церкви.

С каких пор?

С Библейских...

[Притч.13:24] Кто жалеет розги своей, тот ненавидит сына; а кто любит, тот с детства наказывает его.

физические наказания детей - проявления скрытых педофильских наклонностей... раз ребёнка бьёшь значит педофил

Ответить на это можно следующим образом, цитируя все того же Иисуса Христа, и это выглядит примерно так: "Это ты сказал!", но это не означает, что так есть. И далее: "Многие придут от имени Моего, но они не от Меня".А как вам такая картина: "Считаю, что Путин должен разработать законопроект, в котором должно быть указание выдать каждому россиянину по 100000 долларов безвозмездно. Ах, этот Путин! Да он что, любому алкоголику, пропойце, наркоману, даст по 100000 долларов. Да он же, паразит, разорит казну, да его за это судить надо. Давайте его на дыбу! Приходят к нему, а он, оказывается, этот бред впервые слышит. То же самое и здесь. Вы это слышали из уст полномочного представителя церкви, или клиента клиники для душевнобольных? Рассказывают, что была такая практика, когда изобретатели испытывали свое изобретение вначале на себе, чтобы доказать эффективность. Полагаю, что надо бы это сделать и здесь, и устроить автору идеи систематическую превентивную порку, - "в счет настоящих и будущих заслуг".

Я Вам напомню господин любитель детских поп!

Россиякак страна и русски как народ это дратые люди,больше немьше но в детстве пожопе получали все и не дураки выросли!

А теперь приходит какоето гавно из опеки и начинат меня учить и пуще того пугатьлишением родительских прав если мой сын ей пожалится!

Вам нужнастрана павликов морозовых? страна поголовных стукачей и родителей которые дают детям в долг деньги под расписку?

Мне нет!

И спасибо Церкви что она используя свое конституционное право готовит такой антизападный чадолюбивый закон!

Проблема в том,что общество все дальше и дальше уходит от библейских истин,а в библии рекомендуется физическое наказание ребенка.Но дело в том как необходимо наказывать детей.Есть два варианта-первый:в гневе просто и безжалостно с упреками избивать,и второй:прежде наказания успокоится потом обьяснить за что он будет наказан и наказать,но только без гнева и раздражения.Притом что надо физически наказывать детей уже с пеленок.

Я не выступаю в защиту РПЦ, и Кирилла. У РПЦ есть свои изъяны, которые она допускает. Нельзя требовать уважения, почтения к себе, если ты не оказываешь надлежащего почтения по отношению к тому, кто выше тебя. Так нет надлежащего почтения к Вселенскому Патриарху. Гордынька-с мешает. Нет почтения надлежащего к истоку православия на Руси, - к киевской епархии. Здесь наместник, но не Патриарх, и РПЦ аж на дыбы становится, чтоб не позволить этого. А тот, кто не помнит родства своего, закладывает основы, чтоб и по отношению к нему было то же. Кстати, крест Андрея Первозванного до сих пор сохраняется в земле на склонах Днепра. Его должен обнаружить тот, кто должен стать Патриархом на Руси. Но не избранный людьми, а определенный Свыше. И для этого он должен обладать "духовным зрением". Он увидит в день, когда три праздника сойдутся в один день. Над этим местом будет два пульсирующих огненных кольца, на уровне роста человека. Не завидую тому, кто будет препятствовать в этом деле, какой бы сан он не имел. Если этого не будет сделано, как говорил святой, то распадется церковь, и подвергнется гонениям, как в сталинские времена.

Причем тут РПЦ,если предложение и даже обсуждения вообще и не было. Автор явно перевел эмоции с человека который предложил наказания на РПЦ,которая пока еще не высказалась.

Даааааааа, комментарии лучше не читать. Так, бить или не бить? Вот в чем вопрос. А ответ простой и сложный одновременно. Ведь дети все разные, кроме того, большое значение имеет конкретная ситуация. Иного дитя пару раз шлепнуть и он навсегда забудет про дурость которую все время повторяет. Другого бить нельзя ни в коем случае, ибо это станет серьезной травмой. Как раз такие чувствительные дети, хорошо понимают слова. Мне кажется, что проблема в том, что к физическим наказаниям часто прибегают родители, которых самих следовало бы воспитывать, в том числе и розгами. )) Что удивляет в комментариях, автор пишет, что тут один умник... Казалось бы, ну при чем тут Православная церковь? А вот все равно, все плюются ядом именно в сторону церкви.

Такое предложить мог только подонок. Или нелюдь...

Ура!

Это не для восхваления себя, а для диагноза "христианизация головного мозга".

Я в ЧС у пиарщика христинаства "Ramiros PR" .

Таким же ЛЖЕЦАМ и лицемерам посвящается!

Диалог:

Ramiros PR

Данная статья - просто провокация направленная на дискредитацию православной церкви.

Сергей Протасов

Прочтите Библию:

[Притч.13:24] Кто жалеет розги своей, тот ненавидит сына; а кто любит, тот с детства наказывает его.

Ramiros PR

Какое отношения имеют ваши слова к тому, что сказал я?

Сергей Протасов

Прямое!

Это цитата из священной для ВСЕХ христиан книги - Библии!

Ramiros PR

"В интернете «троллями» называют лиц, провоцирующих эмоциональную перепалку, преследующих других пользователей или выдающих себя за других людей."

По пункту 1 и 2 вы точно относитесь к троллям.

Будете продолжать - помещу в ЧС.

Сергей Протасов

За цитирование Библии - тролль?

Или Правда лжецам глаза колет?

Да здравствует ЧС!!!

Ramiros PR

Вы точно тролль. В ЧС.

А нехило этот предлагатель РПЦ прокинул то.

О чём статья, я так и не понял....

РПЦ давно поклоняется золотому тельцу,а значит Сатане.Так что умного и хорошего можно ждать от служителей Сатаны.

Зачем обсуждать плод больного воображения ??? И совсем это не дело Церкви.

Вообще-то ссылка дана на статью некоего Николая Бондаренко, а претензии предъявляются к РПЦ. Нелогично!

Вапрос канешено интересный!!!

С каких это пор появилась собственность, которая не требует ответственности???

Ответ: Ребенку, Я - отец, но не хозяин!

Наши дети уже наказаны тем, что родились в стране, где дураки, в тч и в РПЦ, скоро совсем вытеснят умных людей!!!

Странный вопрос. От самого начала существования РПЦ есть тоталитарная секта, с одной стороны, и ОПГ (организованная преступная группировка), с другой. Наличие карательных органов и наказательного "кодекса" у таких организаций обязательно. На том стоят!

И дети фигурируют в этом деле не случайно. Ведь христианское лжеучение и христианские тоталитарные секты как раз и рассчитаны на наивных детей, истерических женщин и слабоумных мужчин.

"....... Я не готов это всё вообще всерьёз обсуждать - мне никто и никогда не объяснит, почему...."

А с чего вы взяли, что я собираюсь с вами обсуждать порядки в моей семье? Или вы хотите их ухудшить? Я вообще не понимаю, как нормальные люди терпят, когда всякие ювенальные шлюхи и умственно недоношенные члены общества контролируют правильность их жизни.

Да ладно прикидываться белыми и пушистыми родителями.

Все били и бьют, ещё и с пеленок.

В Библии говорится о том, что нужно наказывать детей, даже розгами, чтобы им же потом было хорошо и родителям тоже. Но разумно это делать, не калечить детей, не озлоблять.

Знаю многих уже взрослых, кто в обиде на родителей, что не наказывали, что им было всё равно, когда пришла дочка домой, ночью или утром, чем от нее несёт, пивом или водкой.

Аборт

Великий грех - детоубийства,

Во чреве убиваем малыша,

Безмолвным голосом он умоляет:

Не убивайте! Не спасётся грешная душа!

В утробе матери он плачет;

Я, послан Богом, ну для чего,

Коль мать сокровище отвергла

Не попросила у Владыки разрешения Его.

И превратилась в лютую убийцу

Родное семя бездушно извела.

И этот грех на род свой возложила

За первенца, которого кусками ВЫНИМАЛА.

«Младенец в ужасе от беспечности родных,

От легкомыслия их безрассудства.

Зачали в спешной похоти меня

И так же мерзко растерзали, свои чувства.

И инструмент рвет детку на куски,

Врач видит ручку, ножку, череп,

А деточка крестом рученьки сложил;-

Боженька спаси!; Палач меня терзает»

А, ребеночек двенадцатого дня

Уже предчувствует угрозу смерти,

Давление подскакивает до двухсот

Он чувствует уход своей кончины.

Одиннадцати недельный малышок

Подвержен смерти под щипцами

Клещи в головку так войдут

И хруст трещит под железными когтями.

Не делайте греха – детоубийства!!!

И не вступайте в половую связь

Пока не вступите в союз семейный

Вас не коснётся никакая грязь.

И сберегите душу для Христа

Как кристаллическое своё диво.

На суде облегчите себе судьбу

И н...

"Вот тут один умник и, вероятно "глубоко верующий человек" предлагает ни много, ни мало, а то, чтоб Русская Православная Церковь должна разработать законопроект, который бы закреплял способы физического наказания детей … "

" Если второе - найдётся тот, кто за ребенка спросит..."

Судя по началу статьи, автор к "умникам" себя не относит, а может быть у него и детей нет, поскольку он даже не думает о мотивах этого предложения, если таковое было в действительности.

Почему РПЦ? Ответ на этот вопрос лежит на поверхности: я не отношу себя к верующим, но жизнь и передо мной ставит выбор: или идеология РПЦ, или идеология "Дома-2". И я выбираю первое не потому, что она совершенно без изъянов, а потому что государственная идеология из "Дома-2" нацелена на воспитание свободных личностей, чем его величество "Частный капитал", а тем более в русском оформлении, решил компенсировать убыль шимпанзе в Африке, что вызывает природный дисбаланс.

Но удивительно другое: ни автор, ни лицо его представляющее, заявив о своём праве "спросить с меня" не ответил ни на одну мою запись? Хотя я и не скрываю в...

Андрею Нагорному:

Для попов, рабов и овец церквей все СВОБОДНЫЕ люди страшны. Их они отправляли всегда в чёрный список, в психушки и на костры инквизиции... Так и вы один из рабов и овец церквей поступаете... Пришли как обезьяна погримасничать?

Пора разработать законопроект бития попов, а то в конец о...ели

Сделать больно другому - это никогда не было и не является преступлением. Вот противоправное причинение боли - преступление. Ныне большинство граждан России ежедневно претерпевают и неоднократно боль,лишения, страдания... и никто за это не отвечает. Иногда только причинение боли - есть единственное средство предотвратить, в том числе со стороны близкого человека, более тяжкие последствия...

Всегда удивляюсь огромному количеству россиян ( про других не знаю просто) готовых бить своих детей .Мы с мужем сумели вырастить двух замечательных детей без битья. Нам есть кем гордиться. НО для этого мы не жалели сил и времени ГОВОРИТЬ с ними и объяснять нашу позицию. Не пивко в свободное время попивали, а детьми занимались. Ну, а теперь уже есть время и отдохнуть как нравится. Как мать, бабушка, педагог с почти 40-летним стажем ,психолог, как практик ,работающий с людьми всю свою жизнь, я четко заявляю: БИТЬ НЕЛЬЗЯ! Надо ребенком ЗАНИМАТЬСЯ! Реальных детей -негодяев невероятно мало. А вот испорченных вседозволенностью, социумом сейчас слишком много. И наказаний, без побоев тоже достаточно. И начинать воспитание надо не в 13-15, а до рождения- образовываться как родитель.

только этого еще не хватало. Попы будут детей воспитывать битьем. Все только начинается. То ли еще будет.

Я за полное отстранение религии от детей.

Религия не имеет права влиять на сознание,

пока человек не достиг 21 – летнего возраста.

Лишение ребёнка детства – это главное преступление.

Прийдёт время и утопические формы воззрений исчезнут.

Жаль, что в наше время слишком мало людей это осознают.

Бьют детей от бессилия, от безысходности, от незнания. Одно дело шлёпнуть разок-другой для острастки. Это ладно, это массаж. А вот когда бьют... Это уже необходима помощь педагогов, психологов. ДОБРАЯ помощь, а не "не справишься - отнимем ребёнка". Нужно обстоятельно и ненавязчиво разобраться в проблемах семьи и помочь устранить их. Может, матери грозит увольнение, она вся на нервах, а ребёнок уронил стакан яблочного сока на любимую блузку. Истерика. Ребёнок в слезах и с синяках от побоев. Но... РЕБЁНОК ПРОСТИТ СВОЮ МАТЬ УЖЕ НА СЛЕДУЮЩИЙ ДЕНЬ, когда она его приголубит, попросит прощения, объяснит свой вчерашний срыв.

А вот если ребёнка "изымут" из семьи (слово-то какое придумали, словно телевизор у должника изымают)! Эту травму не сможет излечить ни один психолог! Сами ЮЮшники подумали бы: вдруг и у них появятся какие-то проблемы, которые позволят их же коллегам забрать ИХ детей... Каково оказаться в таком положении?

Наказание обязательно должно быть. Без него нет воспитания. Другой вопрос - выбор наказания соразмерный проступку. Здесь уж нужно обучать родителей другим психологическим приёмам, без ремня...