Сталин — тиран или героический вождь: ньюслендеры о самой неоднозначной личности в истории России
На модерации
Отложенный
Приветствую симпатичнейших обитателей Ньюсленда.
Позавчера стукнуло 145 лет со дня рождения самого любимого и самого ненавистного советского государственного деятеля — Иосифа Сталина. Порылся в интернете — ну да, к юбилейной дате народ вновь активно начал намусоливать тему, спаситель ли он и герой, или же кровавый убийца миллионов сограждан.
Вы знаете ещё хоть одного политика, которого так эмоционально обсуждали бы даже через 70 лет после его кончины? Я — нет.
Сталинисты, защищая своего кумира, перечисляют его заслуги перед Родиной. Вот неполный список:
-индустриализация, в результате которой СССР за два послереволюционных десятилетия превратился в страну с развитой промышленностью;
-ликвидация безграмотности — уже к 1939 году 89% советских граждан в возрасте от 18 до 49 лет умели читать, писать и считать, тогда как ещё в 1917 году 70% российского населения было неграмотным;
-победа над фашизмом во Второй мировой войне;
-стремительное восстановление советской экономики в послевоенные годы;
-огромное политическое влияние СССР в мире.
Главное достижение Иосифа Сталина на посту генсека КПСС — создание мировой сверхдержавы, каковой Советский Союза стал по итогам войны.
Это была страна с лучшей армией в мире, передовым военно-промышленным комплексом, огромным научно-техническим потенциалом, с качественной системой образования и мощной индустрией.
В свою очередь, антисталинисты упрекают своих оппонентов, что у них память короткая. И утверждают, что эпоха Сталина — это эпоха тирании и смертей, когда вся страна была превращена в один огромный ГУЛАГ, в котором любой шаг в сторону от "линии партии" мог быть шагом в могилу.
Под каток репрессий попали миллионы советских граждан. Вряд ли есть хоть одна семья, которой это не коснулось.
А ещё некоторые историки нового поколения обвиняют Сталина в геноциде целых народов, ставят ему в вину начала Второй мировой войны — якобы он спровоцировал Гитлера и даже вооружал фашистскую Германию.
Неоднозначная фигура в истории нашей Родины. Иосифа Сталина любят и ненавидят в равной степени, и потому нет единого мнения: так кто же он, героический вождь, любимый отец всех народов или жестокий тиран, ценой крови своих сограждан удерживавший власть почти 30 лет.
А что об этом думают ньюслендеры?
Комментарии
ну, уж, точно не в этой помойке стирать образ Сталина .....
Cергей Крайнов, да, тем более речь о таком противоречивом и неоднозначном политическом деятеле со многими его плюсами и минусаи...... Строго говоря, даже сама история так и не дала однозначной оценки деятельности Сталина, а многие историки считают, что плюсы его руководства практически обнулены минусами его же репрессивного и авторитарного руководства. Да что там, сами же товорищи-большевики осудили его культ личности.....
Евгений Барсов, я бы подписался под вашим словом "да", но вы снова, да ладом начали опять .....
Cергей Крайнов, ещё бы понять, что вы хотели сказать.....
Комментарий удален модератором
Любовь, у модеров свои прежпочтения, но статья авторская и тема серьезная поднята....... а я пишу, что от обещаний модеров никогда не жду конкретикк......
Евгений Барсов, Модеры правы. Статья, что называется, на грани...
Любовь, не совсем "на грани", тема интересная, но по таким темам в медиа-пространстве всегда перестраховки..... никто не хочет связываться с нашими грешным "святыми" отцами.
гадененышь...с усиками...из-за него, у меня дед в тюрьму попал в 54ом, немного отсидел и спасло то, шо за него вступились его однополчане...хотя, дедушка сел за валютные операции...отаке
Kievlynin_Popandopolo, ох ты брехло. сталин умер в 53м. так что иди бреши дальше про то что якобы твой якобы дед из за него якобы попал в тюрьму аж в 54м
Баба Яга Против, УК когда был принят...и не умничай, я знаю когда здох сралин...поэтому и написал правду....умник таежный....отаке
Kievlynin_Popandopolo, то есть, сел за дело.
Баба Яга Против, Да видно большой гад был дедушка Сталин воскрес посадил и потом умер
Kievlynin_Popandopolo, Вот парадокс , мои многочисленные родственники из старшего поколения никто слова плохого о Сталине ни разу не сказал, а только хвалили , хотя почти все были раскулаченные, а некоторые и посидевшие....
михаил михаил, В 1937 году в уголовном законодательстве появляется 25-я статья, в которой валютные операции приравниваются к государственным преступлениям...отаке
Брат Коля , стесняюсь спросить, вы правду говорите?...тоесть, вашим родственникам нравилось быть раскулаченными и сидевшими?...так почему они на зоне не остались, или, почему они не хотели жить в злыднях?...отаке
Kievlynin_Popandopolo, жаль ещё, не успел он додавить на Украине бандеро-фашистскую заразу, а землю и людей вернуть обратно на Родину---в Россию...... никакой "Украины" в принципе не должно было быть.
Kievlynin_Popandopolo, ... и что? Закон соблюдать надо. Любой вор расскажет вам, что законы плохие и сел он несправедливо.
Евгений Барсов, За это Хрущу спасибо он их из лагерей повыпускал....
Kievlynin_Popandopolo, Ну да-ну да...А твою бабушку,чекисты прямо в кроватке штыками закололи,когда ей было всего два года...Скорбим,и соболезнуем...
Kievlynin_Popandopolo, а почему не расстреляли? Еврейское происхождение спасло? ась?
Kievlynin_Popandopolo, раскулачивали ТВОИХ ПРЕДКОВ,хохол..
Kievlynin_Popandopolo, а Оська же сдох в 1953, Никитка его уличил, типа садистом , людоедом был Коба!
Брат Коля , этот лысый паразит сам недалеко ушёл от бандеровщины.....
Kievlynin_Popandopolo, зато сейчас бы дедушко за валютные спекуляции сидел бы в каком ни будь банке. В этом Сталин виноват?
Kievlynin_Popandopolo, а за что сел-то?
Два в одном! Так бывает!
это какие народы сталин геноцидил?
Баба Яга Против, вот этот:
Kievlynin_Popandopolo# 107710412
гадененышь...с усиками...из-за него, у меня дед в тюрьму попал в 54ом, немного отсидел и спасло то, шо за него вступились его однополчане...хотя, дедушка сел за валютные операции...отаке
Баба Яга Против, ФСЕ народы, вагонный бомбила, уголовник Оська Сталин, он же Коба угнетал, морил голодом, репрессировал..., эта гнида!
Баба Яга Против,
а перед кем ездил извиняться министр просвещения Кравцов и кому показал новую историю?
Александр Виноградов, и народ Австралии он угнетал? И народ Антарктиды...
странный набор ответов. почему не предложен самый очевидный и бесспорный вариант?
Сталин - Генеральный секретарь ЦК ВКП(б), Председатель Совета Народных Комиссаров СССР, Народный комиссар обороны СССР, Председатель Совета Министров СССР 1922 - 1953
что здесь неоднозначного и противоречивого?
Арина Родионова, ну и генералиссимуса добавить не помешало бы. Мы ведь даже на парадах великой Победы без его имени празднуем. Забыли, наверное, того, кто в военное время в бункерах не отсиживался...
Безусловно положительный персонаж нашей истории, главная заслуга его заключается в том, что он практически всю активную большевицкую сволочь к стенке поставил, и поставил страну на рельсы нормального развития. вспомните как быстро после войны была восстановлена страна, благодаря его усилиям мы имеем сейчас ядерный щит, а фундамент космических достижений тоже был заложен при нём, жалко только последующие руководители слили многие его проекты в унитаз....
Брат Коля ,"вспомните как быстро после войны была восстановлена страна"... благодаря тому, шо германию и ее союзников разобрали на части...какие станки были в сесесер?....в России они до сих пор работают....отаке
Kievlynin_Popandopolo Только в Самаре было два станкостроительных завода , которых похерила ельцинская камарилья .....
Брат Коля , да мне не важно, шо там ваш ельцын...я говорю о том, шо ссср поднялся за счет того, шо вывез из Германии и ее союзников....отаке
Kievlynin_Popandopolo, ... СССР стал 3-й экономикой мира за 2 первые пятилетки. Какая, к черту, Германия. Вас там на Украине дубиной по голове что ли всех учат?
Kievlynin_Popandopolo, А вы как хотели .... какую нибудь войну без контрибуции можете припомнить.... И не надо преувеличивать её значение....
Kievlynin_Popandopolo, твоя Украина выходя из состава СССР имела экономику равную западным странам ФРГ и Франции , мела свое судостроение и авиастроение , да ещё в довесок вы скакали и кричали что кормите весь Союз .
Где это всё ? Москали похерили ?
Брат Коля ,
во главе страны стоял Сталин, который поставил целью своей жизни избавить Россию от иудео-коммунизма и по этой причине мочил большевиков безжалостно.
Полагал, что всех замочил, но ошибся...
Kievlynin_Popandopolo, плохой, хороший Ельцин, но с ним ушли от плановой, социалистической экономики и сегодня прилавки ломятся от продуктов и машину во дворе не припаркуешь..., только на мою личность не переходить, есть тема и по ней отвечать...
kinziru, ага, ошибся, и теперь они нами правят. Только это вовсе не коммунисты, и даже не иудео-коммунисты.
Еликанида Степановна, нынешнее лицо коммунистов - это Грудинин.
kinziru, Да я это и имел в виду , только не захотел педалировать эту вечно больную тему....
kinziru, нынешнее лицо "коммунистов" - абрамовичи и дерипаски.
kinziru, Нонешнее и долговечное лицо это Зюганов , как символ канализации протестного электората в унитаз, и получения за сию миссию пожизненной синекуры и прочих плюшек не для простых смертных...... Да чуть не забыл сей прохвост ещё считает , что эта преференция должна передаваться по наследству, вот и внучка к себе прицепил....
Тут вопрос не в Сталине, а в тех "инвалидах умственного труда", которые этой стиркой занимаются. Берите пример с китайцев: Мао -- куда более неоднозначная фигура, однако где вы видели-слышали, чтобы кто-то из китайцев его имя полоскал?
Александр Втюрин, браво!
"Под каток репрессий попали миллионы советских граждан. Вряд ли есть хоть одна семья, которой это не коснулось. каток репрессий попали миллионы советских граждан. Вряд ли есть хоть одна семья, которой это не коснулось". - Это натуральное враньё!
Так называемые репрессии затронули от полутора до двух процентов населения. Остальных 98% они не касались, а многие даже не знали о них. Да репрессии и не могли быть массовыми, поскольку осуществлялись в интересах самих масс против тех, кто мешал строительству социалистического общества, обеспечивающего справедливую жизнь для подавляющего большинства.
Александр, забавно, у нас в 8-квартирном доме на Сахалине, где я жил ребёнком, в каждой из квартир был хоть один репрессированный в семье. У меня деда по отцовской линии репрессировали по 58-й статье, так и сгинул где-то в лагерях, и бабушка как "жена врага народа" тоже бесследно там же пропала. А реабилитировали обоих в 2013 году. Невиноватые были, оказывается.
Blobber, в поселке, где в брежневские времена находилась спецкомендатура, каждый третий житель судим - при Брежневе тоже были массовые репрессии?
Александр, в некоторых районах современной России и сейчас есть поселения, где каждый пятый судим)) но помнят только о масштабах сталинских репрессий почему-то. Не знаешь, почему?
Александр, А ведь в стране нет ни одного документально подтвержденного захоронения жертв массовых репрессий.
Blobber, ... не менее забавно, что я за всю свою немалую жизнь так и не встретил ни одного пострадавшего, либо члена его семьи
igor igor, ты каждого интервьюировал на предмет, были ли у него в семье репрессированные?
Blobber, ... почему "на ты"?
Blobber, Ну правильно,социально опасный элемент, всегда и везде содержат подальше от нормальных людей...Мировая практика однако...
Blobber, Сталин, человек, четверть века правивший несчастной Россией железной рукой, первым делом он расстрелял не своих политических противников – правых, а своих союзников – левых. Многие из тех, кто победил в Гражданской войне и дожил до тридцатых – были расстреляны Сталиным. Сталину не нужны были люди, которые знают, как делается революция. Горькой насмешкой истории было то, что главным обвинителем на сталинских процессах был Вышинский – бывший царский присяжный поверенный.
Blobber, я живу в Башкирии, Чишминский район. В Чишмах, райцентре, есть район называемый "Синий квадрат". Там реально живут одни алкаши. И там практически каждый встречный судим. Это что, результаты репрессий демократов?
Любовь, а как их документально подтвердить? Ведь в документах тех лет нет записей типа "захоронить там-то жертв массовых репрессий". А современным вы не поверите. Хотя в нескольких километрах от меня находится одно из таких мест. Не очень, правда, "массовое" - несколько десятков расстрелянных - так и городок у нас невелик.
Михаил Керсонов, Я поверю современным экспертам. Если будет проведена профессиональная экспертиза. Если эксперт подпишет документ, в котором однозначно будет сказано, что это захоронение жертв сталинских репрессий.
Любовь, чтобы заказать такую экспертизу, надо обладать либо полномочиями не ниже губернаторских, либо деньгами не меньше ходорковских. У меня, к сожалению, ни того ни другого нет, а то бы немедленно занялся.
Михаил Керсонов, Зато приписать любое кладбище работе сталинских палачей - для этого не надо ни денег, ни полномочий.
Михаил Керсонов, Прошу вас обратить внимание на мою статью. Ее нет на ленте.
https://newsland.com/post/7736001-radi-schastya-rodiny
Любовь, не кладбище, а тайное захоронение, обнаруженное в глухом лесу. В братской могиле - простреленные в затылок черепа. (Предупреждая следующий вопрос: а немцы или финны в войну до нашего района не дошли).
Любовь, я на вас подписан, читаю и не попадающее в ленту.
Михаил Керсонов, Спасибо!
Blobber, ну да... На Сахалине... Вы бы ещё на зоне опрос устроили с темой "кого незаконно посадили?".
Сталин не терпел возражений и расправлялся с теми, кого боялся в своих спорах. Расправлялся Берия с одобрения Сталина. Так ушла из жизни Н.Аллилуева, М.Горький, не говоря уже о Тухачевском, Кирове, Орджоникидзе...и тысячах других замученных настоящих коммунистов. Сталин боялся воспоминаний о своем пьянице отце - сапожнике, погибшем в пьяной драке. Уничтожил всех, кто помнил о сапожнике . Горький возразил и его не стало.Жестокость, бесчеловечность, желание славы, и в тоже время трусость, зависть,грубость,подозрительность..-это малая толика черт характера вождя .Но он был очень трудолюбивым .Этого не отнять у Сталина.
Светлана , ... это все пустая болтовня из 90-х. Сочиняли её абсолютные ничтожества. Не гоже это повторять
Светлана , "Сталин не терпел возражений и расправлялся с теми, кого боялся в своих спорах. Расправлялся Берия с одобрения Сталина. Так ушла из жизни Н.Аллилуева, М.Горький, не говоря уже о Тухачевском, Кирове, Орджоникидзе...и тысячах других замученных настоящих коммунистов."
Надежда Аллилуева (жена Сталина) покончила жизнь самоубийством в 1932 году. Максим Горький умер в 1936 году. Киров был убит в 1934 году. Тухачевский расстрелян в 1937 году во время большой чистки, которая получила в народе название "Ежовщина" по имени Николая Ежова, который тогда возглавлял НКВД. Я говорю это к тому, что Берия ко всему этому отношения не имел, так как заменил Ежова на посту лидера НКВД в ноябре 1938 года, когда большая чистка была уже закончена.
igor igor, Я языка сняли...Все эти ЦРУшные штампы,стары как дерьмо мамонта...Тысячу раз уже документально опровергнуты,и тем не менее,"модестовщина" их продолжает мусолить...
Светлана , Пламенные революционеры-сефарды захватившие Россию в 1917 году были обычными ворами, бандитами и убийцами. Занимались они в основном тем же, чем занимаются сегодня евреи-олигархи в России – воровством в особо крупных размерах...А потом либералы говорят о репрессиях.
kinziru, а что же во время СССР эти "пламенные революционеры" никак себя не проявили? Не стали олигархами, не учили детей за границей, не покупали там замки и яхты?
Светлана Вы забыли упомянуть что он иногда какался в пелёнках , но помните как он карал РАСХИТИТЕЛЕЙ соцсопственности (сейчас их называют депутаты , сенаторы , президенты) .Вы слово не говорите про март месяц , где каждый год шло понижение цен для граждан всего Союза .
Что - то не пишите сколько при Сталине в правительстве имело двойное гражданство и их счета за рубежом . У скольких членов правительства СССР и их семей была собственность за рубежом .
"... так кто же он, героический вождь, любимый отец всех народов или жестокий тиран...".
Не герой и не тиран, а... история.
История - воспоминания о прошлом.
Просто мысль, после его смерти госхозпартаппарат получил абсолютное господство над страной и народом, используя национальные богатства прежде всего на удовлетворение своих быстро растущих материальных потребностей. После 1960 года смертность населения начала постепенно возрастать, а резкое улучшение жизненного уровня относилось только к правящим «выходцам из народа» – и подпольным капиталистам. Диктатура народа перешла в диктатуру «руководящих органов» и тех, кто распределял блага (хозяйственники, торговцы).
Попытки подменить русскую идею лозунгом «обогащайтесь кто как может» (а могут, естественно, не те, кто трудится) привела державу к развалу.
"Диктатура народа перешла в диктатуру «руководящих органов»...".
Да не было никакой "диктатуры народа".
Когда власть (диктатура) в руках у всего народа, народу попросту не над кем властвовать (осущесталять диктат).
Просто одна диктатура - диктатура Советов, сменилась другой диктатурой - диктатурой таких же, как и Советы, «руководящих органов». Претерпела измения лишь сама структура «руководящих органов».
"Попытки подменить русскую идею лозунгом «обогащайтесь кто как может» (...) привела державу к развалу.
Если государство можно изнутри "привести к развалу", государство ли это...
Просто мысль, чушь, лучше озвучьте диктатуру концлагерей частных крыс (то бишь либерал-фашистов сегодня)
"чушь, лучше озвучьте" определение государства.
Просто мысль, «далеко не все наши сограждане замечают, что приватизированы не только производственные мощности и объекты экономической инфраструктуры, принадлежавшие государству». «Приватизируется и другое имущество, приватизируется само государство с его многообразными функциями.
Приватизированной оказалась денежно-кредитная система, которая обеспечивает экономику, образно выражаясь, "кровью", т.е. деньгами
Далее следует обратить внимание на то, что у нас на протяжении трех десятилетий происходила ползучая приватизация в социальной сфере – здравоохранении, образовании и культуре
государство стало постепенно вообще отказываться от выполнения каких-то функций, отдавая их частным структурам.
"«далеко не все наши сограждане замечают, что приватизированы не только производственные мощности и объекты экономической инфраструктуры, принадлежавшие государству». (...) приватизируется само государство...".
Не может "приватизироваться" то, что не является "государством".
Слепые "наши сограждане" (большинство) не "замечают", что в стране нет государства - "приватизировать" нечего. Государство у них существует на уровне беспонятия. Государству ничего не "принадлежало", и не может "принадлежать" - государство не является субъектом права.
"государство стало постепенно вообще отказываться от выполнения каких-то функций...".
Просто не нужно преступную организацию (ОПГ) "считать" и называть государством.
Цитировать чужую глупость можно, а нужно - ДУМАТЬ своей головой.
Просто мысль, а где не опг, ставленник ротшильда макрон или мумия байден, избранный с помощью вброса почтой
Просто мысль, у меня головка умней, чем у тебя калган
А голова у тебя служит в качестве головки?
федор иванов, у меня и головка все рвет, зачем засовывать в дыры и голову
Хрущев дал указание созданной в 1954 году Комиссия по реабилитации во главе со своим ставленником Генпрокурором Руденко, оправдать как можно больше осуждённых, чтобы наглядно продемонстрировать сталинские злодеяния и беззакония. Результат повторного пересмотра был шокирующим. На Украине после тщательной проверки невинно осуждённых оказалось 0,91 %, в России всего 3,7%, примерно такая картина - по другим республикам. Иными словами, судили и давали сроки, за редкими исключениями, строго по закону.
Александр,
Революция, которую спровоцировали по лекалам цветных бунтов на иностранные деньги кучка мерзавцев, отбросила Россию на десятки лет назад. И убила десятки миллионов русских людей. Что и было основной задачей спонсоров Октябрьского переворота.
И единственное, о чем я жалею - что не дожил Лукич до славного 1937 года, когда бы его точно поставили к стенке вместе с верными троцкистами-ленинцами Бухариным, Зиновьевым, Каменевым и прочей красножопой сволочью.
kinziru, контрреволюция 1991 г. убила более десятка миллионов людей почти без войн. И вам она милее?
Еликанида Степановна, Это тоже была цветная революция, убившая СССР и едва не убившая Россию.
Сталин - сын своего времени. В силу своего понимания, воспитания, образования, опыта и политической борьбы он стал тем, кем он стал - руководителем огромной страны.
Для меня он - Маршал Советского Союза (1943), Генералиссимус Советского Союза (1945). Народный комиссар обороны СССР (1941—1946), председатель Совнаркома СССР и Совета Министров СССР (1941—1953), председатель Государственного комитета обороны СССР (1941—1945).
Результат - Победа.
То что проливал кровь - в его понимании, во имя цели. Лично я горжусь, что в истории моей страны был такой человек, хотя и понимаю, что шел к цели свирепо.
Кстати, мой отец, который закончил войну в Кёнигсберге, тоже так считал. Думаю, многие так считают..
Отец в кабине истребителя.
А хулить его сейчас считаю недостойным.
Sergey_Yakunnen_5854, много,много плюсов!
Sergey_Yakunnen_5854, +100 !
Sergey_Yakunnen_5854, Да !
"То что проливал кровь - в его понимании, во имя цели".
Кровь - не водица.
Цель оправдывает средства - или цель определяет средства?
Лично я горжусь, что в истории моей страны был такой человек, хотя и понимаю, что шел к цели свирепо".
Верить, гордиться и ненавидеть - то, что в России получается лучше всего.
Свирепо - это не про то, чтобы гладить против шерсти, а про убивать насмерть. Раз - и навсегда.
Дело-то уже не в Сталине. И не в истории. А в том, что происходит СЕГОДНЯ. А сегодня "лично ты" готов оправдать любое преступление. Уже неважно, чьё.
Что бы здесь ни говорили, а если бы не Сталин, то на планете Земля не было бы и в помине ни одного русского. Вся планета называлась бы Deutschland. Сталин был слишком гениален, чтобы кому-то проиграть! И не только русские должны вечно воспевать гений Сталина, но и самая хитрая и изворотливая нация евреи обязаны по гроб жизни петь хвалы Сталину. Русские и евреи были ненавистны Гитлеру.
carol, Русские и евреи - братья навек!
Какой из Сталина тиран? Правая рука Бандеры 4 года лагерей получил, террорист Савенков - 6. А сейчас за лайк пятнарик втюхивают.
Мой двоюродный дед Отто, воевавший с 42 по конец 44 года и закончивший войну в советском плену в чине майора, когда входил в комнату, где висел портрет Сталина, вытягивался в струнку и отдавал честь! И это не при совестких, а при своих! Таково было уважение!
Укротитель моржей, Ст-ин - гл-ба!
За Русь!, а почему по-еврейски пишешь?😆😆😂
Укротитель моржей, Государственный язык России. Потомушто.
За Русь!, о как, не знал! так иврит или идиш тогда?🤪😜👻
Укротитель моржей, Ладино :)
За Русь!, а почему не эсперанто?🤣
Укротитель моржей, Эсперанто - язык для попавшей после ЯВ в рай России.
За Русь!, а в аду на каком америкосы лопатить будут?😆😆😂
Я при Комраде Сталине не жил, он умер задолго до моего рождения, как там жилось, не знаю, не думаю, что хорошо после войны, его личные качества меня не интересуют, к "воспоминаниям" я отношусь скептически. Много времени прошло, личность нельзя рассматривать вне исторического контекста, он - достояние истории, а "историками" являются Путин с печенегами и какие то "мастера культуры". Но, не будучи историком, даже я понимаю, что та страна в которой я родился и жил была заложена и сформирована при Комраде Сталине во всех аспектах, отсюда и сумасшедшее отношение к нему в двух свихнувшихся сёстрах РФ и Украине, там главная идеология - дремучий анти-советизм, а если СССР был ужастным, то и Комрад Сталин - мировое зло.
AnMazur, привет Мазур, так ты как сам то считаешь - СССР зло или добро?
Ну и по поводу кровушки, любят трупики считать, национальная забава. Я уже в Канаде поинтересовался европейской историей позднего Средневековья, в частности, Англией, так там всё залито кровью, Кромвеля даже раскопали и повесили, но дело его жило и побеждало. К сожалению, кровь - цена прогресса, люди оказываются хворостом. В Французскую Революцию якобинцы устроили то, что сейчас бы назвали геноцидом, Комраду Сталину до них много лет свободного полёта, он - мама Тереза. Но дураки и двух "сестёр" думают, что очень развитой Запад получился, благодаря какой то мудрости, что то на бумажке написали и претворили в жизнь, ну а русские не смогли по дурости. В реальности, в Европе целые народы были уничтожены, войны шли постоянно между всеми.
AnMazur, Надо все убить, точка.
Сталин — тирано-героический вошть
За Русь!, думаю умнее чем Мазур тут в коротком тексте не напишешь!
Укротитель моржей, Согласен. Народ любит, чтобы его убивали.
За Русь!, да! далёк ты пока от интеллекта!👁️🤥👀
Взаимоотношения между людьми всегда сложные , даже на уровне трудового коллектива или даже семьи , что уже говорить про отношения между государствами . Оценивать то время с высоты нынешних ценностей , мягко говоря - несерьёзно.
Сталин незаурядная личность и это уже не оспорить . Страну , обескровленную революциями , потом гражданской войной , послереволюционными реформами трениями в правительстве суметь поднять к сороковым годам на должный уровень , это не каждому было бы по силам . Методы применялись конечно разные , но соответственно тому времени .
"Взаимоотношения между людьми всегда сложные (...) что уже говорить про отношения между государствами".
Отношения между людьми нельзя назвать даже взаимными. То есть пропорциональными. А сложные они потому, что неправильные. Основанные на насилии. На власти, управлении, подчинении, принуждении... А не на ПРАВЕ. В отсутствие у людей правосознания, отсутствуют и правоотношения. Есть отношения на основе узаконенного (легитимизированного) беззакония.
Между государствами нет отношений. Субъектами отношений (субъектами права) являются только люди. А в России ни Понятия нет, ни Права, ни Государства.
Просто мысль, В России есть понятия , но права есть только у тех , у кого больше прав ))
Но к сожалению это не только у нас , такие взаимоотношения практикуются во всём мире , и мы в нём не исключение. В Америке популярно выражение : "Свобода одного человека кончается там , где начинается свобода другого человека " То естьтребуют считаться с ближним , но где это соблюдают - вопрос.
"В России есть понятия , но права есть только у тех , у кого больше прав".
Россия - начинается с ТЕБЯ.
Или "в России есть понятия" - или в России есть "права" (беспонятие).
"Права" у тех, у кого больше "прав" - это вообще не о ПРАВЕ, а об ОТСУТСТВИИ ЗАКОНОВ.
"Но к сожалению это не только у нас...".
"У нас" - начинается с "у меня".
Просто мысль, Кабы эти слова , да народу в уши )) Да каждому....
Ответы радуют...освобождённые от химеры совести, в глыбокой,глыбокой попе)...
За последние сто лет в нашей стране было только два достойных лидера – Сталин и Путин. Да, Владимир Владимирович пока уступает – он слишком мягок. Если бы Сталин в тридцатых годах не зачистил «пятую колонну», мы бы войну проиграли
И я полностью солидарен с Путиным: если в мире не будет России, то зачем нам такой мир?!
Сталину пришлось отстранить от работы, посадить и даже расстрелять три четверти профессиональных революционеров, принимавших участие в событиях 1917 года как раз по причине их полной профнепригодности для дела социалистического строительства.
Как он сатанел на посту генсека, когда следователи НКВД докладывали о вскрытых тайных счетах, расписках, драгоценностях и акциях “ленинской гвардии”, обнаруженных в ходе расследования весьма плодотворной в финансовом смысле заграничной деятельности Бухарина, Зиновьева, Каменева, Рыкова и прочих “несгибаемых профессиональных революционеров”. Чего стоит один сейф товарища Яши Свердлова с килограммами драгоценностей и заграничными паспортами для всей семьи!
Уже в тридцатые годы, когда был вскрыт забытый сейф Яши Свердлова, на стол Сталина лёг список подлежащих ликвидации организаторов производства, изобретателей, учёных, инженеров, большая часть которого была аккуратно обозначена траурным крестом – “заказ выполнен”. Среди многих неизвестных в глаза тогда бросилась фамилия купца Второва, прозванного за деловую хватку “русским Морганом”, решившего во время Первой мировой войны проблему снарядного голода и построившего в чистом поле город Электросталь… “Нашим западным партнёрам”, наживающим миллионы на военных поставках “проклятому царизму”, это импортозамещение очень не понравилось, и Второва приговорили, а подручные Яши Свердлова исполнили. Как ему не хватало таких Второвых во время индустриализации!.. (с)
Сталин — тиран или героический вождь
А я бы не противопоставлял! Сталин - героический вождь, он же и тиран. А как без этого - время было такое, сложное, и со своими методами...
В гробу я видел этого Сталина за одно и с Лениным . Два сапога пара . И одного размера . Наш сегодняшний президент Путин по сравнению с ними и рядом не лежал .
И.В. Сталин - не тиран и не герой, хотя в его биографии немало героических страниц. Сталин - наиболее крупный и талантливый продолжатель дела классиков марксизма, прежде всего В.И. Ленина, крупнейший теоретик и практик социалистического преобразования общества, отдавший всю свою жизнь делу служения коренным интересам рабочего класса России. Всё новое развивается и побеждает в борьбе со старым, такова диалектика природы. Поэтому для всех сил реакции, пытающихся остановить поступательное движение человечества по пути Прогресса, Сталин - один из главных врагов. По сути, отношение к личности И.В. Сталина - критерий оценки каждого человека, передовой он человек или , сознательно или по заблуждению, ретроград и реакционер.
Хотел проигнорировать тему, но всё же -
Сталин перед войной правил 21 год, Гитлер-12 лет.
Германия занимала первое место в мире по величине станочного парка, обладая около 1,7 млн станками в 1941 г. Ежегодно в стране производилось около 25 тыс. боевых самолетов, 20 тыс. танков, 50 тыс. пушек и минометов.
А вспоминается Шекспир -
"Что тут виной?
Забывчивость скота?
Или привычка разбирать поступки
До мелочей?
Такой разбор всегда
На четверть - мысль, а на три прочих - трусость.
Но что за смысл без умолку твердить
О том, что должно?"
Считают Столина тираном: либералы(не давал воровать), воры и предатели! Изуверствовали тайные враги и перекрасившиеся преступники, а предатель Никита-кукурузник перевёл всё на Сталина.
для генгуру. Не смейте ставить лилипута рядом со Сталиным.
Электросталь? промышленный гигант Подмосковья. Был в СССР ...Который Путин со своим ворам губернатораи довели до такой ...опы, что 14 декабря жители обращение писали.
https://youtu.be/oa3KA9qh3do?si=v1H5VICCytFtGJNJ
Кто мы такие? Чтобы судить о людях, живших и действующих во времена, о которых мы толком ничего не знаем и знать не можем. Сами мы тогда не жили, а те, кто жили, давно в могиле.
Дубошвили знатно подготовился к войне. Обожал воевать со своим народом. Надоел даже своему правительству . Уголовник, заползший на царский трон и к нему прилипший.
-победа над фашизмом во Второй мировой войне;
------------------------------------------------------------------------------------------------------
Не зря наши предки назвали войну с Наполеоном отечественной. Русские освободили свою территорию от захватчика. Победу во ВМВ одержали союзники и в их числе СССР, в ВОВ это Победа СССР.
Прежде чем рассуждать:
1. Попробуйте "примерить" на себя биографию Сталина. Да и большинства большевиков. Вы способны на такое?
2. Надо понимать, что в тот исторический период каждый второй был "сталиным". Сам же Сталин был, пожалуй, из самых гуманных.
3. Из 3-х возможных путей развития Советской России ("сталинский", "бухаринский", "троцкистский") был выбран "сталинский" - скорейшая индустриализация любой ценой. Иначе "нас сомнут". За 1-ю пятилетку было куплено более половины всего производимого в мире промышленного оборудования. Заводы разбирались, грузились на корабли и собирались на месте. Россия, бывшая максимум 6-7 экономикой, за короткий срок стала 3-й экономикой мира.
Любимое российское развлечение - выбрать себе "любимую" историческую фигуру из далёкого прошлого и тыкать в неё острой палкой современности (или иголкой).
Напоминает приёмы синкретических культов.
Пинать мёртвого льва не велика заслуга.........Россия без царя не может,а они бывают разные.
Не будь у нас этого чудовища у нас не было бы проклятой войны...
Как всегда объективных комментариев единицы.Большинство,конечно,за Сталина,еще раз доказывает,что большинство российского общества больно.Если одержали победу,то это,конечно,заслуга исключительно его,а не того оккупированного коммунистами народа,который уложил своими телами всю Европу.Кто-нибудь вдумался какова была эта цена?Четыре миллиона пленных советских военнослужащих в первые же дни войны это как?Один немецкий военнослужащий уничтожил более десяти советских,это не включая мирное население.Это что,победа?Первые дни войны,страна в шоке,Сталин неделю молчит,выступает вместо него Молотов.Сотни лучших военноначальников были расстреляны перед войной,что это как не откровенное вредительство Сталина и его дружков типа Берии?Сталин тиран,оккупант как все коммунисты,ибо народ СССР находился в этой оккупации в течении семидесяти лет с 1917 года.
Добрыня Добров, всё то вы знаете, во всём то вы разбираетесь.
Искренне завидую!
Искренне завидую людям, которые убеждены в том, что они всё понимают и во всём разбираются.
Как же душевно спокойно им живётся на белом свете!
Добрыня Добров, "народ СССР находился в этой оккупации в течении семидесяти лет" - зато пришли теперь, наконец, ваши - иудо-олигархи, и стали мы все счастливые-пресчастливые.
Комментарий удален автором
Тома, Лично я как технарь, (исходя из множества командировок некоторую часть трудовой деятельности "ПРОЖИЛА" в Обнинске) и могу сказать строительство первой в мире АЭС в Обнинске и последующее развитие атомной энергетики это благодаря Сталину , огромное!!! внимание уделялось ядерной физике – создание атомной бомбы. При Сталине был взлет советской науки: создание НИИ, конструкторских бюро, ученые были истиной элитой страны! А сколько внимания он уделял строительству МГУ! Он был читающим человеком – его личная библиотека состояла из тысяч книг, многие с пометками на полях.Люди, общавшиеся с ним, отзывались о нём впоследствии как о разносторонне образованном и чрезвычайно умном человеке.
Тома, О Сталине сказано очень много. Оценки личности «Вождя народов» противоречивы. В его адрес звучали и звучат и здравицы и проклятия,однако во время войны союзники в большинстве отзывались о нем положительно.
Тома, Про ЯО спору нет,на кону стояло само существование СССР.
Схиархимандрит Илий, духовник патриарха Кирилла: "Господь дал нам Победу. Но никакой не Сталин, бандит этот! Сколько русских душ они вместе с Ульяновым погубили! Скольких они лишили жизни только на Колыме, на Соловках, на севере, на юге. За что? За что расстреливали совершенно невинных людей?" (Старец Илий. Безбожие принесло жадность. Еженедельник "Аргументы и Факты". № 41. Москва. 12.10.2016)
Олег Модестов, Алёу?!...Гараж?!..."Или крестик снимите,или трусы оденьте"...Православие и капитализм-Вещи несовместимые...
АЛЛ , АПЛ и христианство несовместимы. Как и христианство и марксизм
АЛЛ ,
Олег Модестов, Опять на одни и те же грабли)))...Период правления Николая Второго-это уже наглядно доказал,и ни каких выводов из истории не сделано...
Олег Модестов, Ну это да)))... Сатанизм и АЛЛ, в принципе несовместимы)))...Вы такие же христиане,как "ИГ"-мусульмане...
АЛЛ , ИГ в Пальмире нервно курит в сторонке
АЛЛ ,
АЛЛ ,
АЛЛ , учи матчасть
АЛЛ ,
АЛЛ ,
АЛЛ , Вот эти грабли оставь себе.
Олег Модестов, )))...А ты был в Пальмире?)))...Да они как были в Сирии,так и остались...Так и продолжают контролировать процентов 70 Сирии)))...
Олег Модестов, Фу!...Какая мерзость, эти Гольштейн-Готторпские...
Олег Модестов,
"Учите матчасть!" - клич погибающего невежества, которому больше сказать нечего. Что оно подразумевает под "матчастью", один бог ведает. Но обычно этот крик души звучит под текстом, где перечисляются откровенные мифы и фейки, в "истинности" которых человек и пытается убедить оппонента. И тогда "матчасть" для него - это те самые, где-то записанные или в каких-то роликах озвученные, мифы и фейки есть
Когда я слышу или читаю сакраментальное "учите матчасть!" - для меня это однозначный сигнал: с этим человеком диспутировать не о чем. И вообще говорить бессмысленно. Он не докопаться до истины желает, а всего-навсего отстоять свои рушащиеся убеждения. Любым способом.
Олег Модестов, а где про Мишу Шамонина?
kinziru, На Бутовском полигоне. 20 762 расстрелянных. Адрес дать?
kinziru, Это не клич. Это утверждение, сэр. Вы полнейший невежда, не знающий элементарных вещей.
АЛЛ , Для русофобов безусловно. Они молятся на немецкого еврея.
АЛЛ , А храмы в Пальмире ИГИЛовцы взрывали не так же как большевистские вандалы в России?
Олег Модестов, Слышь чужеземец?...Ты до крайности глуп,и не интересен)))...Уже даже ведущий кремлёвский пропагандист-Владимир Соловьёв,признаёт что на Украине воюет Красная Армия)))...Подчёркиваю-Красная Армия...Ну неужели, ты бандерлог,всерьёз веришь,что Красная Армия сейчас там рубится за реставрацию царского режима?)))...Неужели ты думаешь,что она с вами мразями смириться...А я так очень сомневаюсь...Большая часть генералов-окопников,уже открыто признают,что они воюют за Советскую Власть,за восстановление СССР...Заруби себе это на своём жидовском носу,вам за всё придётся ответить...И это уже и в Кремле понимают,и начинают загребать "в лево"...а у них ни хрена не выходит...и это радует)))...Возвращение Советской власти,со всеми вытекающими,просто-НЕИЗБЕЖНО!)))...
Олег Модестов,
Пока нет официальных результатов эксгумации - со следами пулевых отверстий, углеродным анализом останков (чтобы убедиться, что захоронение не тринадцатого, скажем, века, а также не бандитский схрон девяностых для трупов заложников), а также гильзами и т.п. - для проверки вооружения, из которого были сделаны выстрелы, ведь по большому счету, немцы там тоже были, и боевые действия там были, так что кем являлись 149 обнаруженных человек и кто их убил - еще надо бы установить), - в общем, пока все базируется на таком шатком фундаменте, доверия вся эта история вызывает немного.
kinziru, Задокументированы, по сути, только приведенные фамилии (а также - как говорят, биографии и сводки из приговоров расстрелянных), и, я думаю, они все настоящие - только вот откуда и из каких документов они взяты, пока что не очень понятно - ведь по Москве и Московской области было приговорено за период с 1935 по 1953 год к высшей мере наказания 27 508 человек, а по всей стране - около 800 000, так что фамилий хватит не на один полигон. (с)
kinziru, Может быть и Холокост отменим и вердикт Нюрнберга ? В Освенциме эксгумации тоже не было. И по документам не 6 млн. а "всего" один с небольшим.
АЛЛ , Слышь? Манкурт без роду-племени!!! Молись на своих "гусских" богов сколько влезет. Вместн с Соловьевым. Вы с ним одного происхождения.
Олег Модестов, Для дилетантов. Трупы сжигали . Какая тут эксгумация? Для утилизации одного тела требуется 1,5 -2 куб.м. дров и 4-5 часов горения. После сжигания остаётся 8 кг золы и фрагментов костей. Далее простая арифметика.
73.137 Документы, на сновании которых были получены эти цифры – полные, официальные документы системы немецких концлагерей военного времени – были захвачены советской армией в лагере Oranienburg (недалеко от Берлина) в апреле 1945 г. До «гласности» доступ к этим документам, согласно российским источникам, предоставлялся только еврейским исследователям по причинам, которые вскоре станут очевидны.
По этим документам очень просто определить количество заключённых в каждом лагере в любой день, откуда они были привезены, их пол и провинности. Смертность также указывалась в этих ежемесячных отчётах.
(с)
Олег Модестов, Ну во первых...Ты даже не манкурт...ты чужеземец...ты враг...ты враг Российского Народа...И во вторых...ты глуп и не интересен, со своими ЦРУшными примитивными заготовками-методичками)...ГЛУП и НЕ ИНТЕРЕСЕН...
АЛЛ ,
АЛЛ , А если я глуп и неинтересен то и отвали. Я тебя сюда не звал. молись на своего не чужеземца.
kinziru, А на Бутовском полигоне стреляли в затылок и сбрасывали в ров. Но документы есть на все 20 762 человека.
Олег Модестов, Документы есть, а трупов нет. Только 142.
"Сталинские репрессии", говорите? Ну а теперь представьте себе, что сидит такое вот у себя на кухоньке в 1937-40 годах и философствует - "...хорошо, кабы нас тогда покорили эти самые французы: умная нация покорила бы весьма глупую-с". А через год-полтора придут освободители от ига, и кто пойдет сотрудничать с герром штадткомиссаром? Если, конечно, НКВД вовремя не сработает.
kinziru, вот такие "философы" Россию и сдали. Но они были реальными предателями, в отличие от тех, кого расстреливал Сталин.
Олег Модестов, Россию сейчас сдают бутовские трупоеды.
kinziru,
Олег Модестов, И зачем вы мне Это суёте?
kinziru, А затем, что ты, тупенький, адепт секты этих предателей.
Олег Модестов, Давно понял почему ущербные ублюдки обожают соц. сети. Они дают возможность оскорбить оппонента без риска получить по морде. Если вы не уверены, что сможете меня загрызть, то поверьте, даже гавкать в мою сторону не стоит.
21 декабря 20144 года со дня рождения Иосифа Виссарионовича Сталина. Чем больше проходит времени после его смерти, тем ярче разгорается пламя споров о его значимости в истории нашей страны.
Напоминаю, что главным пропагандистом деятельности И.В. Сталина является наше российское правительство.
И чем провальнее оно работает, тем чаще люди будут думать о том, почему Сталину удавалось решать гораздо более сложные и масштабные проблемы, чем те, что стоят перед правительством РФ сейчас?
Так Сталин приходит из будущего. И отмахнуться от него не получится.
kinziru, Никакого пламени споров. Молодежи на него насрать. Как и на Ленина.
Олег Модестов, И на бутовских трупоедов тоже.
kinziru, Кстати, Дмитрий Донской, Александр Невский, Федор Ушаков из тех самых "трупов" которые почитает РПЦ. А ваши "вечно живые" построили компрессорную станцию завода "Динамо" на могиле Пересвета и Осляби. А уж вспоминать Мемориал героев ВОВ 1812 Храм Христа Спасителя как-то и неловко, товарищ русский.
Олег Модестов, "А ваши "вечно живые" " - мои?
"Господа в Париже, а товарищи - вон там висят" (с)
Сталинизьма енто хформа -шизофренизьма (главврач моргулис)