Володин: надо учесть опыт образовательной системы царской России, а советскую систему воссоздать не получится
На модерации
Отложенный
На одном из последних пленарных заседаний Государственной Думы её председатель Вячеслав Викторович Володин отметил, что надо обязательно учитывать опыт царской России в системе образования, а воссоздать советскую систему образования не получится:
"...Взять и воссоздать советскую систему не получится, все это понимают. Когда вы говорите о том, что неправильно учитывать опыт царской России, вот здесь с вами не соглашусь. Огромное количество ученых с мировым именем, которые реально совершили открытия, совершившие развитие многих отраслей, прошли подготовку в школах, вузах того времени. И сегодня мы используем их открытия, достижения.."
От автора. Начну с того, что это говорит человек, который сам получил бесплатное советское образование, а именно в 1986 году окончил Саратовский институт механизации сельского хозяйства. Также напомню, что Вячеслав Володин, обучаясь в институте, был комсомольским активистом: занимал должность комиссара студотряда, а затем стал председателем студенческого профкома. В 1985 году стал членом КПСС.
На мой взгляд, господин Володин, сделав данное заявление, продемонстрировал не только свой, так сказать, махровый антисоветизм, но и элементарное невежество. Вячеслав Викторович рассуждая о будущем страны и, в частности о будущем нашей системы образования, почему-то оглядывается постоянно назад за положительным опытом не в советское прошлое, а в прошлое царской России.
Кем надо быть, чтобы рассуждая о проблемах современной российской науки, техники и образования, говорить о том, что необходимо использовать опыт образовательной системы царской России? Напомню, что даже по официальным данным в 1913 году в царской России было свыше 60% населения абсолютно неграмотными. Этот опыт собирается перенимать Вячеслав Викторович?
По моему мнению, как раз царская Россия в начале XX века и до самого момента своего краха в 1917 году, ярко всем продемонстрировала, как не надо действовать власти и государству по отношению к науке.
Неоспоримым фактом является то, что наука в царской России серьёзной государственной поддержки не имела. Так, например, американский историк Лорен Грэхэм, который по своим убеждением являлся антисоветчиком, отмечал, что октябрьская революция 1917 года прошла в стране, которая если и имела какие-то научные достижения, то они в основном были в теоретической сфере.
Хотел бы напомнить господину Володину о том, что многие выдающиеся русские учёные царской России проводили свои исследования именно за границей или получили там образование.
Несмотря на ряд великолепных имён русских учёных XIX столетия, а именно химиков Бутлерова, Бородина и Менделеева, учёного-геолога Ковалевского, математика и механика Чебышева и Остроградского, тем не менее это всё история упущенных возможностей.
А Володин говорит нам, что надо брать пример с царской России.
Безусловно, опытом царской России в сфере образования и в сфере организации научного процесса можно пользоваться для того, чтобы знать, как не надо делать. А вот для того, чтобы двигаться вперёд, надо, в первую очередь, по моему мнению, изучать и использовать богатый советский опыт, который ещё, к нашему счастью, олицетворён в тех российских учёных, которые получили советское образование.
Кстати, напомню всем, в 1957 году США испытали второй раз настоящий шок по поводу достижений в Советском Союзе - мы запустили первый искусственный спутник земли ( первый раз, когда они поняли ,что Америка лишилась ядерной монополии в 1949 году).
Именно это событие, т.е запуск СССР первого спутника в 1957 г., подтолкнуло США к пересмотру всей американской системы образования, результатом чего стало принятие Конгрессом США в 1958 г. Закона об образовании в целях национальной обороны. Интересно, а знает ли об этом Вячеслав Володин?
В США также действует Управление перспективных исследовательских проектов Министерства обороны США (DARPA), которое было было основано в 1958 году в ответ на запуск в СССР первого искусственного спутника Земли. Но знает ли господин Володин, что сама DARPA - это своеобразный "ремейк" советской академической комиссии, которая была создана ещё в позднем сталинском СССР? Подчеркну, что Запад и США очень внимательно тогда изучали опыт Советского Союза в деле организации научных исследований.
Не зря же 35-ый президент США Джон Кеннеди в своё время сказал:
"..Советское образование - лучшее в мире. Мы должны многое из него взять. СССР выиграл космическую гонку за школьной партой..”
Кстати, советская наука была обеспечена мощным государственным финансированием, чего не было в царской России и нет, к сожалению, в современной России.
Ещё раз подчеркну, что, на мой взгляд, изучать опыт царской России в области науки конечно же нужно, но гордится её достижениями в области научно-технического прогресса, не приходится.
Но господин Володин вновь и вновь рассуждают об опыте царской России. Предполагаю, как же Володин и ему подобные ненавидят всё советское, восхваляя пусть даже и второстепенное в сравнении с достижениями СССР, но зато под двуглавым орлом, с короной и с государем-императором. Видимо, я предполагаю, для господина Володина это является по-настоящему родным и близким.
По всей видимости, мощное и передовое советское образование и наука, своеобразным лозунгом которых была, на мой взгляд, советская песня "Марш энтузиастов" со словами "нам нет преград ни в море ни на суше, страна мечтателей, страна ученых", для них чуждо.....
Комментарии
Начните с образования учителей... если дураки будут учить детей, то дети умными могут и не стать.
Вова НиКчёмный, Все умные ушли в бизнес.
Надо менять систему, советская хоть работала,а сейчас
...что надо обязательно учитывать опыт царской России..
А этот опыт царской России возьмем в новую школу ? Ученика могли потаскать за уши или волосы, ударить по пальцам линейкой, поставить в угол. А в гимназиях стали заносить проступки школьников в специальный журнал-кондуит.Самой жесткой формой наказания стало исключение из учебного заведения: либо временное отлучение, либо с правом обучения в другом месте, либо «с волчьим билетом» — без права на продолжение обучения
Светлана , Розги, розги это наше все.
Церковно-приходская школа - это предел мечтаний г-на Володина.
nadezdakozlova,
До церковно-приходской школы при Государях Императорах
не дотягивают теперь даже российские университеты.
дык советское образование тоже не на пустом месте родилось, а на основе классического, только без мертвых языков и закона Божьего.
яне брал, ... именно.
Советское образование в итоге сохранило преемственность. Аттестат А. И. Деникина почти совпадал с обычным советским, а девицы в Смольном сдавали почти такие же экзамены, как и советский школьник.
Постсоветское образование эту преемственность разрушило. Причем разрушение отечественного и насильственное насаждение западного было и осталось главным принципом
и ввести институт крепостничества!
Этгот ублюдок не имеет ни мкалейшего понятия об образовательной системе царской России.
По сравнению с ней, образование в совке это дерьмо,
а теперешнее образование в РФ это хуже собачьего дерьма.
hmirbolotni, ... трехклассная церковно-приходская школа. Вот основа образования царской России. Прочесть по слогам слово, посчитать до десяти. Такой человек (по переписи населения) считался грамотным
igor igor, не мешайте человеку сравнивать единичную элитную гимназию с массовым образованием в СССР. Он еще на примере воспитания царской особы сможет заявить, что в РИ, вообще, было индивидуальное обучение.
igor igor,
Ты видел программу царской церковно-приходской школы?
hmirbolotni, ... а вас в ней общаться по-русски "на вы" не учили?
Предъявите программу. Посмотрим.
igor igor,
А ты кто такой, чтобы с тобой "на вы"?
Заметь, невежда, что "на вы", это отнюдь ее "по русски", это натащили из за границы.
Про программу: ты искалкой умеешь ли пользоваться?
С какой стати тебе что то "предъявлять"?
Если ты не видел программу, с какой стати ты делаешь наглые заявления про церковно приходскую школу?
hmirbolotni, ... двигайтесь мимо. Я по вторникам не подаю
igor igor,
А я подаю любому хамскому мусору, в любой день.
Так к тебе прежние вопросы: см. предыд. сообщ.
"надо обязательно учитывать опыт царской России в системе образования" -- сто пудов:
"Задача первоначального обучения не так сложна, чтоб улучшенные педагогические приемы были для нее, безусловно, необходимы. Она заключается в том, чтобы научить детей читать, писать, считать и молиться богу, и потому могла бы преимущественно быть вверена духовенству при улучшении его материального быта теми средствами, которые теперь предназначаются для школ. (С) Валуев П. А. Материалы Особого совещания для изыскания мер и лучшей охраны спокойствия и безопасности в Империи, 1879 г.
Александр Втюрин, +100 !
Автор руководствуется поверхностным мировоззрением.
В 1958-м это была плеяда людей сформированных Православием царской России. Когда этот народ стал стареть и вымирать, в стране наступил застой, не было никаких великих свершений и достижение. И это не смотря на то, что было всеобщее образование. А когда народ царской России вымер и ему на смену пришёл "образованный" народ (который был, уже, сформирован коммунистами), наша страна покатилась по наклонной и развалилась. Т.ч. не помогло советское образование.
В царской России не было бесплатной медицины, но народ был крепким, сильный Духом, выносливым, высоконравственным и морально устойчивым. Во что этот народ превратил сов. период?!
Богачёва Валентина,
"народ был крепким, сильный Духом, выносливым"
В 1913 году в России более 12 млн. человек (7% населения) были поражены эпидемиями холеры, дифтерии, сибирской язвы, чесотки. Еще 9 млн. человек страдали малярией, трахомой, коклюшем и т. д. Всего хронических больных инфекционными болезнями имелось ок. 22 млн человек (13% населения страны).
На 10000 человек населения имелось 1,6 врача, 1,7 фельдшера, 1,7 акушера и повивальной бабки. В сельской местности 1 врач приходился на 26 тыс. человек.
Из каждой 1000 новорожденных в возрасте до 1 года в России умирало 263 ребенка.
Александр Втюрин, Возможно, всё это было, начиная с восточного берега Волги и далее на Восток. Там всё это, очень даже, могло быть. Я имела ввиду русский православный народ.
Богачёва Валентина, Ваша мысль понятна: надо откатиться кк неграмотности, чтоб народ снова взбунтовал и, свергнув старое, достиг новых высот.
Богачёва Валентина, это данные "Статистического Ежегодника России", то есть всей страны, в среднем, -- от Финляндии до Сахалина. То есть попросту число практикующих врачей поделили на численность населения страны и на 10000 умножили. Безотносительно религиозных предпочтений.
А с православием все было просто. Поскольку православная церковь была государственной службой, то православные приходы учреждались по нормам, исходя из численности прихожан. Это нормы в разных губерниях были разными, типичный приход - от 1000 до 3000 человек. Хоть в Подмосковье, хоть на Дальнем Востоке.
Богачёва Валентина,
Бесплатная медицина в царской России таки была.
Это теперь ее нет.
А 'народ', не то что бы был 'сильным духом' и т.п., а был он не очень говенным, чего не скажшь о тепеешних 'патриотах России')
Но и тогда это был 'народ-богоносец', религиозные были, прежде чем тебя топором зарубить, обязательно перекрестятся' (цитату приписывают Достоевскому)
Alex Zh, Т.е. более десяти лет перед перестройкой, в нашей стране были полупустые полки в магазинах, в дефиците было почти всё и не было никаких достижений -- это вы считаете "высотой"?!.
Александр Втюрин, Вот именно, средне статистическое. Скорее всего, в восточном регионе была основная их часть.
hmirbolotni, Вы глубоко заблуждаетесь.
Богачёва Валентина, их -- кого, врачей? Врачи были двух типов: частнопрактикующие, который сами решали где практиковать и собирать деньги с пациентов, и земские, которым земство (аналог нынешней районной администрации) платило. Почитайте Булгакова «Записки юного врача» -- жизнь типичного земского врача в европейской части России.
Богачёва Валентина, в продолжение.
"русский народ самый религиозный в мире: ложь!.. человек произносит имя божие, почесывая себе задницу... Он говорит об образе: годится -- молиться, а не годится -- горшки покрывать. Приглядитесь попристальнее, и вы увидите, что это по натуре глубоко атеистический народ. В нем еще много суеверия, но нет и следа религиозности... Религиозность не прививалась в нем даже к духовенству,.. Большинство нашего духовенства всегда отличалось только толстыми брюхами, схоластическим педантством да диким невежеством. Его грех обвинять в религиозной нетерпимости и фанатизме, его скорее можно похвалить за образцовый индиферентизм в деле веры. Религиозность проявилась у нас только в раскольнических сектах, столь противоположных, по духу своему, массе народа и столь ничтожных перед нею числительно." (С)
Александр Втюрин, Их -- больных.
Александр Втюрин, Таким сделали его коммунисты, точнее османо-монголо-татары. Весь сов. период они усердно над этим трудились, можно сказать, что это было их основной целью. Они и сейчас продолжают усердно разрушать и убивать Веру в православном народе. Поэтому официально изолировали нашу страну от Высших Правовых Законов человеческой жизни (т.е. от Законов Господа Бога), т.к. всегда нарушали эти Законы по всем статьям (мягко говоря), а точнее, всегда вели борьбу против Законов Господа Бога и сейчас ведут.
Создаётся всё долго и тяжело, а разрушается быстро и легко.
Богачёва Валентина,
Это вы глубоко заблуждаетесь.
Богачёва Валентина, Вы, похоже, бредите.
Процитированный текст написан в 1847 году, то есть "коммунистов" в России еще и в проекте не было. Это просто констатация факта.
Если эти "Высшие Правовые Законы" возможно нарушить -- значит, это и не законы вовсе, а чей-то плод фантазии. Попробуйте нарушить третий закон Ньютона или закон всемирного тяготения, потом расскажете, как оно.
Богачёва Валентина, больный наверняка больше было в европейской части. Из-за большей плотности населения инфекционные болезни быстрее распространяются. Да и учет лучше поставлен.
Александр Втюрин, Для преступного мира любые законы -- не законы. А нарушаются Высшие Правовые Законы в тех странах, которые находятся в руках преступного мира.
Александр Втюрин, Ошибаетесь! Не от плотности населения болеют люди, а от состава этой плотности, т.е. если в этой плотности есть заразные, распространяющие свою заразу.
Богачёва Валентина, Законы природы, типа законов Ньютона или закона всемирного тяготения, -- они работают любом мире в пределах области применимости, нарушить их вряд ли получится. А все прочие, даже если их с заглавной буквы написать, -- имеют свойство нарушаться и, хуже того, устаревать.
Богачёва Валентина, Если плотность населения -- один человек на квадратный километр, то вряд ли этому человеку удастся стать источником инфекции.
В большой толпе народа с высокой степенью вероятности найдутся пара-тройка больных. А если на 10 тыс. человек приходится полтора врача, то эта парочка легко успеет распространить свою заразу на все 10 тыс.
Александр Втюрин, Вот, до такой степени пало общество в сов. период, что нарушение Законов человеческой жизни, для них стало не существенным. Т.е. коммунисты превратили человека в нелюдь, в звероподобное существо с животными потребностями, без чести, без совести, без чувства собственного достоинства.
Тогда папуасы для вас -- это "вершина совершенства".
Александр Втюрин, Похоже, такие же, вам подобные, погубили Фаэтон.
Богачёва Валентина, "Простите, часовню тоже я развалил?" (С)
Богачёва Валентина, каждый человеческий социум вырабатывает свои законы и по ним живет. У папуасов -- свои законы, в советском обществе были свои. Никаких единых для всех и навсегда "Законов человеческой жизни" просто не существует.
Александр Втюрин, Конечно, одни живут по человеческим Законам, а другие по законам животных и зверей.
Потому у всех стран разный уровень развития, есть развитые страны, есть страны посредственные и есть страны третьего мира (звероподобные).
Только, почему-то звероподобные страны, которые не способны жить по человеческим Законам, хотят (и даже требуют) чтобы с ними считались как с равными.
Каждая страна должна занимать уровень, соответствующий её уровню развития, т.е. если вы живёте по законам джунглей, то там вам и место, если по законам животных, то и занимайте место соответствующие им. И никогда не претендуйте ни на что другое. -- Это вы должны усвоить раз и навсегда! Таковы законы Мироздания! Каждое существо должно занимать отведённое ему место.
Александр Втюрин, Что-то вы глупить стали. Я не писала, что, именно, вы, я написала, что вам подобные.
Богачёва Валентина, так, для справки. Фаэтон, если он вообще существовал, то развалился десятки миллионов, а то и миллиарды лет назад. Человек, как биологический вид, по самым "оптимистичным" расчетам, появился 200-300 тысяч лет назад. То есть во время гибели Фаэтона "мне подобных" еще в проекте не существовало.
Богачёва Валентина, что-то вы глупить не перестаете. Есть законы природы, которые едины для всех и действуют всегда, независимо от человеческих пожеланий. И есть человеческие социумы, которые внутри себя устанавливают те или иные правила поведения -- руководствуясь условиями, в которых они проживают, и имеющимися у них возможностями. Эти правила называются законами ДАННОГО социума, они имеют свойство изменяться в зависимости от тех условий и возможностей. Поскольку социумы в разных условиях проживают и возможности у них разные, то и эти вторые законы могут быть весьма разнообразны. И лезть "в чужой монастырь со своим уставом" -- дело вполне бессмысленное (чем Вы пытаетесь заниматься), а иногда и опасное.
Александр Втюрин, Судя по вашим рассуждениям, это не ваш уровень познания.
Александр Втюрин,
Законы природы начинаются с одноклеточных существ и идут по нарастающей, всё зависит от развития индивидуума, т.е. на какой стадии развития находится данный индивидуум, теми законами он и руководствуется.
И не надо прикрываться условиями, очень многим были предоставлены благоприятные условия, но лучшими не стали не они, не их потомки, напротив, они ещё больше деградировали.
Т.ч. всё зависит не от условий, а от того, кто управляет народом. Нынешний режим взял за основу (т.е. пример для подражания) худшее и вся страна покатилась к худшему, т.е. идёт насильственное принуждение народа равняться по дьяволу и категорическое не признание Законов человеческой жизни.
Богачёва Валентина, это не мои рассуждения, а уровень познания современной астрофизики.
Александр Втюрин, А уровень познания зависит от уровня развития. Т.ч. всё взаимосвязано.
Богачёва Валентина, ничуть не сомневаюсь, что Ваш уровень развития для современной астрофизики недостижим.
Александр Втюрин, Не буду оспаривать, т.к. особо не увлекалась астрофизикой. Но не сомневаюсь, что они не во всём разбираются.
Богачёва Валентина, несомненно, не во всем: "электрон так же неисчерпаем, как и атом, природа бесконечна..." Но в данном вопросе все слишком очевидно: Фаэтон, если таковой вообще существовал, никак с людьми "пересечься" не мог.
Опыт царской России - это когда часть населения оставалась вообще неграмотной? Этого хочет Володин ?
При Николае I образование приняло сословный характер:
приходские школы -для крестьян;
уездные училища- для детей купцов, ремесленников и других городских обывателей;
гимназии -для детей дворян и чиновников.
В 1827 г. был издан указ запрещавший принимать крепостных в гимназии и университеты, если нет гарантий, что им будут обеспечены условия жизни соответствующие полученному образованию.
"...в 1986 году окончил Саратовский институт механизации сельского хозяйства..." и рассуждает об образовании. Гениально!
вячеслав ионов,
Дело нев том, вто он закончил, а в том что это фашистское мурло.