Липкая, вязкая Украина
На модерации
Отложенный
Автор: Олег Алексеев
Заканчивается 2023 год, прошло уже без малого 2 года с начала СВО на Украине — настоящей войны с чудовищными жертвами и разрушениями, искалеченными судьбами простых людей, грандиозной миграцией населения, жестокостью, кровью и болью, а также с туманными её перспективами… Вообще, наверное, если бы до февраля прошлого года нам кто-то сказал, что Украина способна вести войну так долго и серьёзно, то его практически наверняка никто бы всерьёз не воспринял. Однако, как сказал в своё время президент той страны Л. Кучма, «мы имеем то, что имеем», и по ряду объективных и субъективных причин военное противостояние продолжается и по сейчас — с надеждой и горечью для многих из нас. Не будем вдаваться в подробности, как говорится, история всё расставит по своим местам. Однако будем помнить, что всякую историю пишут победители, а не проигравшие…
Как бы там ни было, в свете последних новостей с окраины нам, похоже, предоставляется шанс уже сейчас начинать действовать в определённом направлении. Если, конечно, мы видим себя будущими победителями, нанесшими врагу сокрушительное поражение. Увернуться от вызова и спрятать голову в песок под предлогом экономической или иной целесообразности, пожалуй, не получится. В этом случае в сознании обывателя продолжающаяся «странная война» достаточно скоро перейдёт в разряд обычного кровавого договорняка неопределёнными и мрачными перспективами уже для самой российской государственности. Уже в ближайшем будущем российской власти предстоит определиться в отношении признания или непризнания легитимным президента пока ещё формально суверенной Украины. Ответ на этот вопрос станет маркером намерений российских властей, показывающим решимость и способность окончательно решить затянувшийся украинский вопрос.
В марте 2024 года, если, конечно, не произойдёт чего-то экстраординарного на фронте и в мире (или лично с нынешним украинским президентом), Россия будет вынуждена дать конкретный ответ на этот вопрос. Ранее, в 2014 году, такого рода вопрос о легитимности украинской власти уже стоял. Но тогда Россия признала П. Порошенко законно избранным президентом, несмотря на творящиеся в стране беззакония, государственный переворот и вопиющие нарушения украинского конституционного законодательства, а также неприкрытую политическую подоплёку самих выборов, последствия которых, как признался впоследствии президент В. Путин, пришлось расхлёбывать спустя восемь лет.
И вот, как говорится, «не опять, а снова»! Ввиду недавней отмены Зеленским будущих президентских выборов, для нас опять открываются разные варианты: при условии выбора правильного, есть шанс избежать многочисленных ошибок, допущенных нами в прошлом.
Так, по Конституции Украины не предусматриваются выборы президента страны в три тура, что имело место при признании Россией президентом В. Ющенко в 2004 году. Нет также должности и.о. президента Украины, на что Россия закрыла глаза в 2014 году при назначении А. Турчинова сразу после майдана, — должность, которую планирует все так же незаконно занять В. Зеленский в 2024 году, после истечения своих полномочий и не проводя выборы.
По действующему украинскому законодательству в случае неизбрания президента страны, его смерти или сложения с себя полномочий его функции исполняет председатель Верховной рады Украины до избрания нового. Сегодня эту должность исполняет Р. Стефанчук. Однако очевидно, что под предлогом продолжающихся военных действий и внешней угрозы киевский режим не планирует передавать власть в его руки, а хочет оставить её у В. Зеленского из-за переноса выборов. Однако курьезность такого решения как раз и состоит в том, что законных конституционных оснований для этого на настоящий момент не существует: юридически Украина не находится в состоянии войны. Да, военное положение есть, но формально страна имеет мирный статус и войну она никому до сих пор так и не объявила. А это значит, что после истечения срока законных президентских полномочий нынешний глава государства таковым считаться более уж не должен. Если образно изобразить будущую ситуацию с Зеленским, то можно представить себе картину, когда Золушка после того, как часы пробили полночь, покинула бал и снова оказалась в бедном платье, слуги стали крысами, а карета тыквой, но, несмотря на это, продолжила вести себя словно принцесса, а все вокруг на полном серьёзе предпочли не замечать никаких внешних изменений, резонно игнорируя саму необходимость примерять какую-то хрустальную туфельку.
Вот тут и возникнет вопрос: будет ли Россия одним из тех зрителей, которые подыгрывают спектакль, или поступит сообразуясь с реальностью сказки Шарля Перро? Ведь если принять реальность, то по закону вся киевская власть сразу станет незаконной, нормативно-правовые документы утратят силу, правоохранительные органы, прокуратура, СБУ и армия окажутся вне закона, а дальнейшее управление государством – фикцией. В целом это буде значить, что государство Украина с точки зрения закона перестаёт существовать как равноправный субъект международного права со всеми вытекающими отсюда последствиями. И тогда для Киева останется только один логически и юридически оправданный вариант — объявление войны России, но для него это уже другая развилка на извилистой исторической дороге.
Комментарии
Однако, как сказал в своё время президент той страны Л. Кучма, «мы имеем то, что имеем»,
Маемо тэ до маемо... Это сказал Кравчук а не Кучма...
Зараза..., И что из этого? "Маэмо" что-то другое?
Олег Модестов, маемо неграмотность автора... Поишит не зная темы...
Зараза..., Демагогия.
Олег Модестов, это точно... Пишит чортишо...
Зараза..., Пишет то, что есть. И не надо разводить демагогию.
Олег Модестов, я и сказала чорти что...
И вот, как говорится, «не опять, а снова»! Ввиду недавней отмены Зеленским будущих президентских выборов,
Выборы в Украине Зеленский не отменял... Выборы пройдут согласно конституции как бы вам не хотелось другого...
Остальное в статье полная ерунда и не знание конституции Украины...
Зараза..., дословно что сказал Зелебоб: "Ми повинні визначитися, що зараз час оборони, час битви, від якої залежить доля держави і людей, а не час вкидань, які очікує від України тільки Росія. Я вважаю, що зараз вибори не на часі. І якщо потрібно поставити крапку в тій чи іншій політичній суперечці і далі працювати тільки в єдності, то в державі є структури, здатні ставити крапки і давати суспільству всі необхідні відповіді". Комментирую: можно сколько угодно переводить стрелки на то, что Зеля просто дискуссию о выборах затеял, но на самом деле это как раз попытка от выборов отказаться на время боевых действий. А с учётом того, что в ближайшее время никто нацикам передышки давать не собирается, то Зеля в отсутствие выборов по истечении своих полномочий станет нелегитимным.
Комментарий удален модератором
Blobber, полномочия президента у него до конца военного положения... Хоть на десять лет хоть на двадцать... Проводить выборы во время военного положения запрещает конституция... Во время военного положения он не призидент а Верховный главнокомандующий а командиров в армии не выбирают...
Тухес Шлемович, В Государственном департаменте Соединенных Штатов Америки с пониманием относятся к словам президента Украины Владимира Зеленского о президентских выборах во время войны. Там согласились с тем, что этот вопрос сейчас не ко времени.
Такое заявление сделал представитель Госдепартамента США Ведант Пател на брифинге для печати накануне.
" Я думаю, что важно помнить, что Украина находится в таком положении, потому что Россия продолжает вести свою полномасштабную незаконную войну против Украины. Украина и ее народ борются за выживание ", – заявил он.
Пател также напомнил, что в настоящее время почти 20% территории Украины находятся под временной оккупацией.
Кроме того, десятки миллионов граждан вынуждены были стать беженцами
Зараза..., Конституция и ситуация это разные вещи.
Олег Модестов, пусть рушится мир но торжествует закон...
Закон нельзя нарушать ни при каких обстоятельствах...
Зараза..., а шо по этому поводу его пиндосские хозяева думают?
Зараза..., А уничтожать оппозицию, закрывать неугодные СМИ и отменять выборы можно?
Blobber, у тебя со зрением плохо...? Я написала мнение госдэпа...
Олег Модестов, нужно... Какая может быть опозиция вовремя войны...?
Зараза..., а, ну если сам госдЭп сказал, тогда бесспорно, конечно. Это самое главное слово для вашей перчаточной куклы. Зеля без разрешения госдЭпа и поцрать-то не смеет.
Зараза..., В России есть. Как и демократия и свобода слова. Что вы защищаете? Какие-такие ценности? Большевистские?
Олег Модестов,
Олег Модестов, да ты обычное брехло. В России есть оппозиционеры ? Да, есть и они или сидят (Навальный, Стрелков...), или сидели (Квачков, Ходорковский ...), или прессуются по полной (Грудинин...), или попросту убиты ( Политковская, Литвиненко, Хлебников, Дудаев, Яндарбиев, Масхадов, Щекочихин, Кара Мурза, Эстемирова, Немцов, Боровик, Рохлин, Евлоев, Магницкий, Юшенков...) или выдавлена из страны. В России диктатура, т.е. безграничная власть одного человека, при диктатуре никакой демократии и оппозиции быть не может. Свобода слова??? За плакат "нет войне" забирают в полицию! Мирные шествия и митинги разрешенные конституцией запрещаются и разгоняются дубинками. Украинцы защищают свою главную ценность - самим выбирать себе власть, то, чего в России уже давно нет. Хотя кому я всё это объясняю...
Зараза..., Нам "другого" не надо. Получит Зеля пинка под жопу без всякой конституции и дело с концом.
Андрей ростовский, Навальный никто и звать его никак. Как и остальные "оппозиционеры"
Зараза..., Для дебилов выборы это нечто сакральное ! Есть женская примета Хрен на хрен менять только время терять !
Зараза..., Закон можно и отменить Его пишут люди Как правило для себя и под себя !
Олег Модестов, детей не жалко... Внуков своих...?
anatolii reznikov, у нас Терешковой нет ...
anatolii reznikov, прально... Выбирайте путина...
Зараза..., Минские соглашения соблюдать надо было. охранять нейтральный статус и не лезть в НАТО. СВО лучше, чем ВОВ.
Олег Модестов, два братских народа больше 20 месяцев нещадно убивают друг друга с легкой руки "другого" на радость пиндосам. Пиндосы радуются, а вместе с нима радуются ты и такие как ты. Ты пляшешь под дудку пиндосов.
Олег Модестов, не хрен было лезть на Донбасс в 2014 году и развязывать там войну .
Олег Модестов, Навального знает весь мир, а кто знает тебя - жертву российской пропаганды ?
Олег Модестов, Минское соглашение не выполняла РФ на что ей постоянно указывали и даже суд Гааги... Это раз ...Нейтрального статуса Украина не имела это два и три нейтралитет это не на бумаге ... Нейтралитет должен быть признан всеми странами членами ООН ...
Андрей ростовский, Навального даже в России не помнит никто. Поскольку он никто. У него нет никакой политической платформы и системы взглядов кроме - "за все хорошее против всего плохого". Изложи мне по пунктам, что отстаивал Навальный? Конкретно! Только не надо мне абстрактной борьбы с абстрактной коррупцией.
Зараза...,
Минские соглашения заключила Трехсторонняя контактная группа по урегулированию ситуации в Донбассе. В нее вошли представители Украины, России и ОБСЕ. Со стороны ОБСЕ соглашения подписала спецпредставитель главы организации по Украине Хайди Тальявини, со стороны Украины — второй президент страны Леонид Кучма, со стороны России — посол Михаил Зурабов. Свои подписи под документами также поставили глава ДНР Александр Захарченко и глава ЛНР Игорь Плотницкий.
Зараза..., Стороны обязались прекратить огонь, отвести от линии соприкосновения свои отряды.
Категорически запрещалось наличие в районе буферной зоны тяжелого вооружения. Системы «Ураган», «Смерч», «Точка» должны были отвести на 70 км.
Следить за выполнением этих правил должны были наблюдатели ОБСЕ.
Помимо обмена пленных по принципу «всех на всех» речь также шла об амнистии участников столкновений, восстановлении экономических связей.
Зараза..., Украинская сторона должна была принять закон об особом статусе отдельных районов Донецкой и Луганской областей и провести там местные выборы с учетом позиции представителей ДНР и ЛНР. На следующий день после выборов к Украине должен был перейти полный контроль над государственной границей.
Еще одним условием было проведение на Украине реформы, которая предполагала внесение в Конституцию страны понятия децентрализации с учетом особенностей «отдельных районов Донецкой и Луганской областей».
Что не выполнила Россия?
Андрей ростовский, Не хрен было дискриминировать русских. Не хрен было сжигать людей заживо в Одесском Доме профсоюзов, не хрен было обстреливать мирных жителей в Донецке и Луганске с 2014 года. И вообще, Донецк и Луганск это Россия. Эти регионы вам подарили "пролетарские интернационалисты" создававшие УССР.
Андрей ростовский, вы предатели а не братский народ
Олег Модестов, шутка да...? Кто вам этот бред рассказывает...?
Полное название — «Протокол по итогам консультаций Трёхсторонней контактной группы относительно совместных шагов, направленных на имплементацию Мирного плана Президента Украины Петра Порошенко и инициатив Президента России Владимира Путина».
Со стороны России Протокол подписал Чрезвычайный и Полномочный Посол Российской Федерации на Украине Михаил Зурабов, со стороны Украины — бывший президент Леонид Кучма, который имел мандат от руководства страны, со стороны ОБСЕ — швейцарский дипломат Хайди Тальявини
По настоянию Меркель договор подписали Захарченко и плотницкий как ознакомленные.. к переговорам они допущены небыли...
Олег Модестов, этого нет в Минском соглашении...
Олег Модестов, чушь полная... Где вы ее берете...?
Зараза..., В документах я беру эту "чушь". Официальных.
Зараза..., Россия не является одной из договаривающихся сторон. Это первое. И второе, Меркель открытым текстом признала, что эти "переговоры" Западу и Украине были нужны только для того чтобы затянуть время и дать возможность ВСУ перевооружиться. Прекращать боевые действия Украина даже и не думала и ее "гаранты" прекрасно об этом знали.
Зараза..., Комплекс мер по выполнению Минских соглашений, Второе минское соглашение, Минск-2 — документ, имевший целью урегулирование вооружённого конфликта на востоке Украины. Был согласован 11—12 февраля 2015 года на саммите в Минске руководителями Германии, Франции, Украины и России в формате «нормандской четвёрки» и подписан Трёхсторонней контактной группой по мирному урегулированию ситуации на востоке Украины, состоящей из представителей Украины, России и ОБСЕ. Подписи также поставили руководители самопровозглашённых Донецкой и Луганской народных республик (без указания должностей). Позднее Минские договорённости были одобрены специальной резолюцией Совета Безопасности ООН.
Зараза..., Россия не является стороной Минских соглашений.
Зараза..., Это явная недоработка в хохляндии !
Олег Модестов, покажи официал...
Олег Модестов, та ты шо... Есть решение Гааги о том что является...
Олег Модестов, Меркель нужно было попасть в Газпром вместе со шредером...
Олег Модестов, когда у Лаврова спросили об итогах переговоров с Японией по островам он ответил...
А мы их отправляем к 107 ой статье устава ООН... Правда там не так написано но похоже...
Вот так и вы троли похожее за действительное хотите выдать...
Комплекс мер это план работы на 2015 тый год а не договор...и не выполнен он по вине путина и Захарченко...
Зараза...,
Меркель: Да, мы обманули Путина с Минскими соглашениями, чтобы выиграть время
8 декабря 2022
Минские соглашения были нужны, только чтобы «дать Украине время». Это позволило стране стать сильнее в её будущем противостоянии с Россией. Ведь уже в то время всем было ясно, что это замороженный конфликт, а «проблема не решена». Такое заявление сделала экс-канцлер Германии Ангела Меркель в интервью Die Zeit.
Зараза..., цитатку, трепло. Кто от России подписывал Минские соглашения?
Олег Модестов,
Зараза..., Полный текст Минских соглашений - РИА Новости, 12.02.2015 (ria.ru)
Зараза..., Границы между Россией и Японией проведены по результатам Второй Мировой войны. И весь ответ.
Зараза..., Попала?
Олег Модестов, а Путин обманул ее с Газпромом...
Олег Модестов, в международном праве нет понятия по итогам войны... Границы определяются венской конвенцией ...
Олег Модестов, сайт заблокирован...
Олег Модестов, Чрезвычайный и Полномочный Посол Российской Федерации на Украине Михаил Зурабов
Зараза..., Посол только присутствует. У него нет полномочий подписывать такие документы. Но даже если бы и были, какие обязательства по Минским соглашениям были у России? Какие их пункты Россия нарушила.
Зараза..., После Второй Мировой было решено считать границы установленные по ее результатам незыблемыми. Именно поэтому Япония не предъявляла никаких территориальных претензий пока не рухнула Берлинская стена.
Зараза..., И в чем же? И при чем здесь жизни ни в чем не повинных людей и Газпром?
Олег Модестов, вывод незаконных формирований с Украины...
Олег Модестов, притензии Япония предъявила в пятидесятых и возврат остравов прописан в соглашении 1956 года...
Олег Модестов, когда речь шла о северных потоках жизнь людей в расчет небралась...
Зараза..., Зато у вас есть Капительман ! Ну и некая ЛЕНА !
Зараза..., Американцам, взорвавшим Северный поток на все насрать было. Как и в Белграде, который бомбили по приказу Байдена.
Зараза..., В 50-е Никита сдуру ляпнул, что сли отдать острова на них будут американские базы. "Ах, отдать!" сказали японцы, значит острова все-таки наши???? А самые большие претензии к нам всегда предъявляли японские коммунисты (КПЯ), все Курилы и половина о.Сахалин. Что прописано в 1956 году процитируй и дай ссылку.
Зараза..., Что такое "незаконные формирования" ? И как насчет признания Меркель? И с каких это пор подпись посла приравнивается к подписи главы государства?
Зараза...,
Олег Модестов, чем картинки искать лучше прочесть соглашение...
Зараза..., Прочел. Еще тогда. И утверждаю Украина НИЧЕГО из этих соглашений не выполнила и выполнять не собиралась. О чем и сообщила открытым текстом совсем недавно Ангела Меркель.
Олег Модестов, конкретно... Что не выполнила Украина...
Зараза..., Ничего не выполнила Украина, ни одного пункта.
Зараза...,
Зараза..., «Необходимо сказать, какие именно альтернативы были в то время. Запуск процедуры вступления Украины и Грузии в НАТО, обсуждавшийся в 2008 году, я считала неправильным. Страны не обладали необходимыми для этого предпосылками, не были в полной мере учтены последствия такого решения — как с точки зрения действий России в отношении Грузии и Украины, так и с точки зрения НАТО и правил альянса, касающихся коллективной обороны. А Минское соглашение 2014 года было попыткой дать Украине время. Она также использовала это время, чтобы стать сильнее, как можно видеть сегодня. Украина 2014 —2015 годов — это не современная Украина. Как мы могли наблюдать в ходе боёв в районе Дебальцево в 2015 году, Путин мог бы тогда легко победить. И я очень сомневаюсь, что в то время страны НАТО смогли бы сделать столько же, сколько они делают сейчас для помощи Украине»,
"....в свете последних новостей с окраины ..." Если учесть, что все новости мы получаем от российских СМИ , получается, что Россия это окраина. Центр Европы, где географически находится Украина, считать окраиной можно только после сильного удара головой о стену. Пора понять простую вещь - в этой войне победителей не будет т.к. у России не было изначально такой задачи. Задача была одна единственная - наказать по максимуму Украину, которая стремилась в ЕС подальше от "русского мира" и распевала ".......ла...ла...ла..." Все эти "денацификация", "демилитаризация" и прочая хрень для дураков. Может быть вместо того чтобы рассуждать о выборах в Украине задуматься о том как отнесутся в мире к избранию Путина на 5-й срок после манипуляций с конституцией.
Андрей ростовский, Свастика и Зиг Хайль это для России, которая во Вторую мировую потеряла 43 миллиона человек, как красная тряпка для быка!
Андрей ростовский, ни как не отнесутся... Все уже сделали заявление что он будет не лигитимен...
Поэтому и возня идёт вокруг Зеленского...
Андрей ростовский, Чушь собачья. Мы просто не бросаем своих и никого не наказываем. Плевать нам и на Украину и на Европу. Мы защищаемся, отстаиваем наше право быть русскими. А вы продолжайте вылизывать жопы американцам, европейцам и кому вам еще захочется. Без нас
Олег Модестов, "не бросаем своих" ??? Не свисти. Бросили Армению, бросили сирийскую армию, которую уже несколько дней обстреливают и бомбят пиндосы, бросили русских в Прибалтике и Казахстане где нарастает русофобия. "Плевать нам и на Украину и на Европу"..... целыми днями только и делаете, что плюётесь, 99% всей информации в наших СМИ это Украина, Европа и США. "Мы защищаемся" ??? От кого??? На нас кто то напал ??? Кто запрещает тебе быть русским??? И вообще, от чьего имени ты вещаешь? Тебе еще не надоел твой пустопорожний трёп?
Комментарий удален модератором
Андрей ростовский, Армян мы спасли в 1915 году от турецкой резни. Эти твари неблагодарные об этом забыли
Андрей ростовский, хорошо ты методичку выучил
Комментарий удален модератором
Олег Модестов, зачем мне учить твою методичку? Методички только у вас кремлеботов, троллей на содержании и просто глупцов. Методички это чисто российское изобретение для холопов, других методичек в России нет - их просто некому писать.
Андрей ростовский, Это как раз для ципсошников, вроде тебя.
Андрей ростовский, Разбежались твои соплеменники по белу свету. И перестреляли мы уже многих. Сам-то где прячешься?
Андрей ростовский, Вообще то они просто хотели халявы ! Что бы ЕС им подтянул уровень жизни к своему Прибалтике же так сделали !
Вся в соплях что-ли?
banderlog312, Холяндия? В говне.