Американская актриса узнала, как живут обычные россияне. Ее реакция насмешила весь мир

Настроение,Неочень, А вам подачек больше не видать. Евреи важнее. 

Хочешь туалетной бумаги? Попроси у финнов! Они её сча полными багажниками с Питера тащат!

Либер Полли, 

Дык туалетная бумага .... какой высокотехнологичный продукт... Яблоки в Финляндию тоже заводят из Польши, и теперь надо полагать что Польша живёт богаче Финляндии ?

Настроение,Неочень, напугала ежа голой задницей)))) 

Таки нет ея теперича у финнов, технологии утеряли "высокие", али как? Ну вот пусть яблоками жопу и вытирают - полсукскими....

Либер Полли, 

"Таки нет ея теперича у финнов, технологии утеряли "высокие", али как? "

- да всё у них есть, просто в РФ цены относительно финских зарплат гораздо ниже.

Олег  Модестов, Олежка. Ну вот тебе как самому крутому перцу-имперцу в этом дурдоме, не обидно, что судьба вашей мышиной возни на задворках Европы целиком и полностью зависит от уровня интереса к ней со стороны Америки?))

Олег  Модестов, а нам не Нада ... Поставки идут с опережением графика...

Елена ОлешкеVич, нет конечно... Вы ей всех ежей распугали за 30 лет...

Vick Thompson, не плачь Изя, не плач! Мне то же не легко, но я хоть среди одноплеменников, которые то же зубами на русских клацают, а ты среди негров! По неволе завоешь! Главное береги жопу! Говорят если негры отшпилят - то это как чистого спиртяги глотнуть!😂😂😂😜

Укротитель моржей, Говорят?)))  Ведь ты уже знаешь не понаслышке. 🤣

Настроение,Неочень, ты путаешься в показаниях: мы своих ежей съели ещё в 2014-м году. 

Vick Thompson, про спиртягу то? - Знаю! Но своим опытом с негром, можешь со мной не делиться!😆😆😆

Елена ОлешкеVич, вы их в 2000 ном распугали... Теперь сидите голодные... У вас норма один ёжик в год... Хи-хи...

Настроение,Неочень, и не говори! После гребешка, нерки и мраморной говядины ежа чаще, чем раз в год, и есть не захочешь. А давай я тебе своего ежа подарю? Уверена, ты такого деликатеса никогда не ела. Пиши адрес.

Voyager_MM, это другое) Только Россия беднее, если что то завозит.  я правильно пониаю?

Арина Родионова, 

Не "что-то", а высокотехнологичные товары. Если финны продают высокотехнологичные товары (например - оборудование "Nokia" для мобильной связи) а взамен завозят туалетную бумагу - то это развитие.

А если РФ продаёт зерно а на вырученную валюту закупает оборудование "Nokia" - то это отставание.

Так понятно ? :)

Либер Полли, ИЗ Питера, Ливер. Ты хохол?

Voyager_MM, для того чтобы делать что-то "высокотехнологичное", нужен как минимум теплый сортир и чтобы горел свет. В пирамиде Маслоу высокие технологии стоят на десятом месте.  Хлеб всему голова,   А нокиа превращается в тыкву одним щелчком рубильника. 

Так понятно?

Настроение,Неочень, А деньги еще идут? Или уже перекрыли вам кислород?

Voyager_MM, А если в гиперзвуке США отстали от России навсегда и даже КДР им уже не догнать это другое. 

Елена ОлешкеVич, 

Комментарий удален модератором

Арина Родионова, 

"В пирамиде Маслоу высокие технологии стоят на десятом месте"

- так я не про пирамиду - а про уревень развития.

"Хлеб всему голова,   А нокиа превращается в тыкву одним щелчком рубильника"

- ну и что - это как-то отменяет то что я сказал про уровень развития ?

Олег  Модестов, 

"А если в гиперзвуке США отстали от России навсегда и даже КДР им уже не догнать это другое"

- судя по тому что американские дроны и ракеты сейчас регулярно бомбят уже и саму российскую территорию - всё с точностью до наоборот :)

Voyager_MM, Насмотрелись вы, батенька каких-то сомнительных боевиков. У нас ПВО есть. А против нашего гиперзвука ПВО нет. Ни у кого. И потери наши в десять раз меньше. Более того, мирных граждан мы не бомбим. 

Voyager_MM, и я про развитие.  отменяет. 

Олег  Модестов, 

"Насмотрелись вы, батенька каких-то сомнительных боевиков. У нас ПВО есть"

- статистика в помощь:

https://topdep.ru/drones-attack-moscow

https://66.ru/news/society/263297/

https://en.wikipedia.org/wiki/Attacks_in_Russia_during_the_Russian_invasion_of_Ukraine#Shelling,_drone_strikes_and_sabotage

"А против нашего гиперзвука ПВО нет"

- дак где он этот гиперзвук, почему его не применяют на СВО ?

Арина Родионова, 

"отменяет"

- обоснуйте !

Настроение,Неочень, Мне не рассказывай. Я пенсионер. 

Настроение,Неочень, 

Voyager_MM, СВО это не война.  

Voyager_MM, что обосновать? Что в споре между примадонной театра и сантехником последний всегда победит с разгромным счётом?) 

такие богатые на фоне нищих и - крохоборы! херропка, она такая, бережливая - бензыну тут на халяву налить, бумажки для какашки закупить... а потом рассказывать какие мы тут нищеброды - культурка!

Особенно тебя, с пенсильванщины...

Настроение,Неочень, да вы давно уже никому жизни не даёте, полмира задолбали.

Vick Thompson, Европа и Америка задворки России. 

Олег  Модестов, 

"СВО это не война"

- да какая разница как она называется - почему не применяют ?

Арина Родионова, 

"Что в споре между примадонной театра и сантехником последний всегда победит с разгромным счётом"

- обоснуйте !

Либер Полли, 

"крохоборы! херропка, она такая, бережливая - бензыну тут на халяву налить, бумажки для какашки закупить... а потом рассказывать какие мы тут нищеброды - культурка"

- чем докажете ?

Дмитрий Сидоров, Придётся возвращать НАТО к границам 1997 года.

Олег  Модестов, 

Так зачем же дело стало ? :)))

Олег  Модестов, вполне возможно, что это где-то на воде вилами написано.

Voyager_MM, судя по всему коллективный запад (НАТО) очень даже неплохо вооружил Украину высокоточным оружием + к этому  предоставляет разведывательную видеоинформацию с американских спутников. 

Дмитрий Сидоров, 

Тогда почему вы решили что США не удасться включить её в НАТО ?

Voyager_MM, За малым. К Новому году подпишет Зеля безоговорочную капитуляцию и пойдем дальше. 

Дмитрий Сидоров, Вилами на воде контрнаступ нарисован. 

Олег  Модестов, 

"а малым. К Новому году подпишет Зеля безоговорочную капитуляцию и пойдем дальше"

- а если не подпишет ? Давайте поспорим !

Voyager_MM, очень даже возможно, что РФ будет  воевать с Коллективным Западом на Украине "столько, сколько будет нужно".

Voyager_MM, Его могут слить раньше. 

Олег  Модестов, у ВС РФ как-то не получается вытеснить украинских военных из Авдеевки. 

Дмитрий Сидоров, Вытесним. И не только из Авдеевки. Без денег и оружия Сонного Джо вам хана. 

Олег  Модестов, обе стороны(и коллективный Запад ,и РФ) планируют вести военные действия на Украине "столько, сколько потребуется". 

Дмитрий Сидоров, Это верно. Но победа России неотвратима. 

Олег  Модестов, очень похоже на то, что Коллективному Западу всё же не удастся серьёзно потеснить ВС РФ с занимаемых ими позиций. 

Олег  Модестов, 

"Его могут слить раньше"

- ну а если не сольют - спорим что не подпишет ?

 эдельвейс812, Ну, дык, подавляющее большинство россиян ужинает только с дорогим французским вином:)))

 эдельвейс812, крымское наше лучше. И краснодарское. Шато Тамань отличный производитель вин. 

Елена ОлешкеVич, 

Тогда непонятно почему подруга из статьи мается выбором именно французского - или она не в курсе, что крымское лучше ?

Voyager_MM, на вкус и цвет товарища нет. Опять же, некоторые граждане до сих пор уверены, что всё отечественное - недостаточно хорошее. Ну дикий народ, что с них взять. Но слава Богу, мы живём в свободной стране: хочешь - импортное пей, хочешь - российское.

Voyager_MM, Кому что нравится. 

Voyager_MM, в Европе цены выше, стало быть, она беднее?)))) 

Voyager_MM, Очень похоже. 

Елена ОлешкеVич, 

Читайте внимательно - по "повышению", а не потому что они УЖЕ выше. При росте производства любых продуктов цены ПАДАЮТ, а не повышаются - поскольку при увеличении количества производимых товаров себестоимость одной единицы тоже падает. Пример - мобильные телефоны ещё в 1990-х были баснословно дОроги, но при развитии массового производства они стали доступны всем и каждому.

А повышение цен свидетельствует что производство каких-либо продуктов либо сокращается, либо не расширяется.

Олег  Модестов, 

Чем похоже ?

Voyager_MM, Так богатеет в среднем: 1% населения богатеет так, что это компенсирует обнищание остальных 99%...

Voyager_MM, думайте внимательнее. В европе цены выше, потому что они УЖЕ повысились и постоянно ПРОДОЛЖАЮТ повышаются. 

Елена ОлешкеVич, 

"и постоянно ПРОДОЛЖАЮТ повышаются"

- чем докажете ?

Voyager_MM, 

Если бы они тоже повышались - то рубль бы так не дешевел...

Voyager_MM, почитайте европейскую прессу и посмотрите новости.

Елена ОлешкеVич, 

Да нет - это вы мне её предъявите, а иначе это просто ваши слова. Вы выдвинули тезис, что цены в Европе повышаются - вам его и доказывать.

Voyager_MM, я вам не училка начальной школы для детей с неторопливым развитием. Тот, кто хочет найти нужную инфу, её находит. Тот, кто эту инфу в упор не видит, сидит на жопе и требует, чтобы ему всё показали.

Елена ОлешкеVич, 

"я вам не училка начальной школы для детей с неторопливым развитием"

- если вы не можете ничем подтвердить, то это просто ваши слова, а вы - обычная звездоболка :)

Voyager_MM, Не чем а на что. 

Комментарий удален модератором

 slavaor2010, В Хохляндии. 

Елена ОлешкеVич, 

"я проделала некую работу по поиску нужной информации"

- если проделали - так давайте ссылочки. А так может вы ничего и не делали, просто сп&зднули - и всё :)

"Если вы не в состоянии сделать то же самое, то вы никчемный заднеголовый рукожоп"

- уже сказал, это ваша обязанность, а не моя. Вы заявляете тезис - за вами и доказательства.

Voyager_MM, получается, что  запад на своём оборудовании и по не может обеспечить гражданам приличный интернет? Видимо, не в оборудовании дело?))) 

Voyager_MM, - надо полагать на исключительно не русском оборудовании и ПО в пиндостане сигнал херовый...)) интересно почему?...а да ...магнитная буря....)))

Voyager_MM, Приезжайте и увидите. 

Виктор Матрасов., Лучшими программистами в 90-е были русские. Бывшие советские. На Западе. 

Елена ОлешкеVич, 

"получается, что  запад на своём оборудовании и по не может обеспечить гражданам приличный интернет"

- непонятно, с чего вы решили что он там неприличный... Дороже - да, но при желании можно сделать себе и качественный...

Олег  Модестов, 

"Лучшими программистами в 90-е были русские. Бывшие советские. На Западе"

- тогда сразу встаёт вопрос, где российское ПО - если в России самые лучшие программисты :)

Олег  Модестов, 

"Приезжайте и увидите"

- я в России живу, родной :)

п. № 9:

Виктор Матрасов., 

"надо полагать на исключительно не русском оборудовании и ПО в пиндостане сигнал херовый"

- херовый он только у вас в голове :)

Олег  Модестов, А откуда вы знаете? Лично были, или одна баба сказала?

Voyager_MM, а это не я решила, а тамошние жители так говорят, особенно когда у них появляется возможность сравнивать с нашим. Плюс он ещё и ЗНАЧИТЕЛЬНО дороже.

Елена ОлешкеVич, 

"а это не я решила, а тамошние жители так говорят"

- кто этой актрисы есть кто-нибудь ?

"Плюс он ещё и ЗНАЧИТЕЛЬНО дороже"

- так там и доходы выше, если что...

Voyager_MM, в отличие от вас, я черпаю информацию с очень многих ресурсов и пабликов, а не только со слов этой актрисы. Доходы там выше, конечно, но и расходы очень сильно выше, так что на выходе мы получаем более комфортное и благополучное житьё в России против жизни в США. Учите матчасть.

Елена ОлешкеVич, уже обеспечил приличный интернет...

Скорость фиксированного широкополосного интернета в 2023 г.

6. США- 213 Мбит/с...

58. Россия- 82 МБит/с

https://svspb.net/danmark/skorost-interneta.php

Скорость мобильного интернета в 2023 г.

15. США - 97 Мбит/с

91. Россия - 25 Мбит/с

https://svspb.net/danmark/skorost-mobilnogo-interneta.php

Тоже самое по экономике, если не лазить по СМИ и пабликам, тем более нашим, а смотреть профессиональные исследования))

​

Елена ОлешкеVич, 

"в отличие от вас, я черпаю информацию с очень многих ресурсов и пабликов"

- покажите мне эти паблики и ресурсы...

"Доходы там выше, конечно, но и расходы очень сильно выше"

- с чего вы решили что это соотношение в России меньше ?

Voyager_MM, в майкрософте и гугле. вместе с русскими программистами и математиками. 

Арина Родионова, 

Ну вот и я спрашиваю - почему не в России :)

Alex -Ustasu, ну наконец-то! Сколько лет американцы жаловались на дерьмовый интернет, и в 2023-му году им сделали нормальный)) Поздравляю!)

А что касается экономики, то это не россияне называют свой кризис именем президента США, а ровно наеборот)) В России вообще кризиса нет)))

Voyager_MM, учите матчасть.

Елена ОлешкеVич, 

Так вы продемонстрируйте мне, вы выдвинули тезис - вам его и доказывать. Или бы обычная балаболка.

Voyager_MM, В России он весь качественный. 

Voyager_MM, В "Другой России"?

Alex -Ustasu, что то ты звиздишь. У меня на мобильном не на самом крутом тарифе скорость под 80.

Елена ОлешкеVич, в каком конкретно городе вам жаловались на плохой интернет? Мне, когда там бывал, никто не жаловался)) Ни в Чикаго, ни в Далласе, ни в Хьюстоне, ни в Сан_Франциско. Да и я не замечал.

Кстати, таже статистика дает значительное опережение скорости инета в США по сравнению с нами ПО ВСЕМ ГОДАМ.

"называют свой кризис именем президента США"

----------------------------------------------------------------------------

Зажрались гады, стабильности нет! Ну мало им 4180 литров бензина и 353 кг мяса на среднюю зарплату. Не то что у нас- 931 литр и 133 кг. Нет у них, понимаешь, стабильности. Мясо с бензином есть, а стабильности нет.

https://journal.tinkoff.ru/short/toplivo-v-mire/

https://kaktus.media/doc/434342_skolko_miasa_mojno_kypit_na_zarplaty_v_raznyh_gorodah_mira._ot_bishkeka_do_nu_yorka.html

Пpocто Фeнeк, все претензии авторам исследования

"Компания Ookla, владеющая сервисом по замеру скорости интернета Speedtest, опубликовала ежегодный рейтинг Speedtest Awards. В первом полугодии 2023 года медианная скорость мобильного интернета в России достигла 24,91 Мбит / сек. по скачиванию (downlink) и 8,53 Мбит / сек. по загрузке данных (uplink).Лидером по скорости среди операторов является "МегаФон", он же занимал первое место в прошлом году. Показатели оператора по downlink и uplink составили 29,34 и 9,71 Мбит / сек. соответственно. На втором месте оказался "Билайн" со скоростью данных 24,49 и 9,5 Мбит / сек. Далее идут МТС (23,38 и 7,96 Мбит / сек.) и Tele2 (20,4 и 6,8 Мбит/ сек.)."

https://www.dp.ru/a/2023/07/20/operatori-ne-schitajut-problemoj

Комментарий удален модератором

Хочешь сказать, что скорость в Костроме или Челябинске - "второго сорта"? Или ты рассматриваешь посёлок с 10-ю дворами, и возмущаешься, что там скорость мала? Ай как по либеральному, ай как справедливо! Прям, "слезинка ребенка"!

или это не ты писувал?

Скорость фиксированного широкополосного интернета в 2023 г.

6. США- 213 Мбит/с...

58. Россия- 82 МБит/с

а 5г тока в прямой видимости от вышки... метров 50-70 (up to...) и тока в NY

 и ценник, на порядок... 

Либер Полли, я не возмущаюсь, не нервничаю и вообще не испытываю никаких эмоций. Я тебя изучаю))) Пытаюсь понять, реально глупый, не умеешь читать, флудишь, как студенты у меня на экзамене, стараясь заболтать и с темы сбить. Только не получится ибо нас очень хорошо учили в свое время. Да и в инете с 94 года. Так что кого только не видел)))

Причем тут 5G, если в сообщении, которое, когда возразить не можешь по сути, удалил, было стационарное соединение. Да 213 и 82- медианные данные по странам. Есть такие же по городам. Москва на 68 месте с 93,4.

Кстати, то что обещают- не значит, что так и будет. Можешь реальную проверить

Ну и выучи уже термины- порядок это в 10 раз. А тут цены всегов 3.2 раза больше. И сравни с зарплатами)

Экий энтомолог свидомый образовался! Меня, таракашку мелкую изучат... В инете с 94? Это не ты ли, когда во время занятного чата сгорел модем, насвистывал в телефон на ассемблере полтора часа продолжение?

1Gb - $65  - по нынешнему - 6000-6500, не? а 600 МБИТ - 800 РУБ - т.е $7-8 ну высчитай, на сколько я порядок не досчитал, расскажи своим скубентам... Или они, ученички твои, все сдриснули к узбекам и казахам?

Да! И расскажи, что 1GB это совсем не 600мбит - типа, большая разница!

Либер Полли, тогда и чатов особенно не было- делом занимались. Статейки разные по специальности читали, да с коллегами переписывались))  Точно я насвистывал на асме для MCS-51. Из стека)

Ты где такие цены берешь? 

200 Мбит/с 700 /мес или примерно 8 баксов

Теперь смотри, что сам прислал 300 Мбит- 25 баксов

Ну это смотря что делать. Если грузишь обучающую выборку под 50 гигов на колаб, то разница чувствуется)

кому чувствуется? тому, кому нужно 50гиг гонять? или оне на тарифах для обывателя сидят? И сетка у них внутренняя гигабитная?

таки давай сравним роут  с портами100/100 у Равшана  и 10Gb/10Gb в Marvel

район по типу Рублевки в LA и его обычную улицу - с ЛЮБОЙ улицей наших городов размера LA

демагогия...

иди.. насвистывай!

Voyager_MM, В Кремниевой долине. 

Alex -Ustasu, да и правда, зажрались! Нет бы жить себе поживать в комфортабельных домах на среднюю зарплату в 4180 литров бензина и 353 кг мяса, так они палаточных городков на улицах поразбивали и тусят там, крыс да тараканов разводят. А эти, простигосподи, героиновые гетто?! Ясен хрен, что нам до такой свободы как до луны с нашей диктатурой, но это же как-то неэстетично для светоча демократии, не?

ЗЫ Ни в каких городах не жаловались, это они когда к нам приезжают говорят, что такого инета у них на родине нет.

Олег  Модестов, 

"В Кремниевой долине"

- так почему не в России-то ?

Олег  Модестов, 

"В "Другой России"?"

- нет - в прежней :)

Alex -Ustasu, мне без разницы, что они там писали. Я тебе озвучил цифры, которые они же и измерили.

Либер Полли, трудно объяснить ротор с дивергенцией не освоившему таблицу умножения)

Для оценки любой величины используются статистические методы, а не Равшаны с Джамшутами. Есть службы, которые этим занимаются и собирают данные со всего мира. Когда этих данных много, то оценка становится состоятельной, несмещенной и эффективной.

Вот тебе ссылочка на такую службу. https://www.speedtest.net/global-index

Там все скорости по странам и городам в реальном времени.

Можешь свой инет протестировать у них и твои результаты повлияют на оценку на 0.00001%.

ЗЫ. Обыватели бывают и дома работают, если денежку хотят) Ну на работе то конечно скорость хорошая, только там другие проекты.

Елена ОлешкеVич, послушай здесь про бомжей и наркоманов в США с 11.28

https://www.youtube.com/watch?v=PsSKm3-nc6w

Самому лень объяснять человеку, который там не был лично и не говорил с местными. 

ЗЫ. У нас в Самаре их тоже достаточно. Меньше, чем в Калифорнии, так ведь холодно) 

«Бомжи, шприцы и кучи мусора»: жители Кировского района пожаловались на «заброшку» рядом с остановкой «Хлебозавод» Источник: https://bloknot-samara.ru/news/bomzhi-shpritsy-i-kuchi-musora-zhiteli-kirovskogo--1535327

"трудно объяснить ротор с дивергенцией не освоившему таблицу умножения"

Тогда протренди мне про высочайшие достижения нейтронной мегалоплазмы!  Где  ротор поля наподобие дивергенции градуирует себя вдоль спины и там, внутре, обращает материю вопроса в спиритуальные электрические вихри, из коих и возникает синекдоха отвечания?

Alex -Ustasu, ну во-первых, этому видосу уже 3 года, а комменты под ним более красноречивы, чем само видео. Во-вторых, современные бездомные США это не маргиналы, как принято думать, это по большей части люди, имеющие работу, но не имеющие возможности платить за жильё (такое вот американское "благополучие"). В-третьих, наркоманы есть в любой стране, и кучкуются они в притонах, это верно, но только в США существуют героиновые гетто, занимающие целые районы. Тут сравнение с вашей Самарой вообще неуместно. И ещё один маленький нюанс: огромное количество американцев живёт в трейлерах, кто-то на спец. площадках, кто-то в просто припаркованных вдоль дорог и улиц, но они не считаются официально бездомными, хоть фактически таковыми являются. 

Елена ОлешкеVич, 

И если не ошибаюсь, около 40% американских домохозяйств не подключены к системе канализации, а пользуются септиками, и это при том, что климат там значительно теплее, чем в РФ. Вот такой пердимонокль в "развитом светоче демократии".)))

Елена ОлешкеVич, 

Можно конкретнее. 

1) Что меняет, что видео три года? В чем красноречивость комментариев? В этом-"Вот вам вкратце: быть бедным в США - это также как быть гражданином России. Думаю всем понятно"?

2) Нельзя ли в цифрах про бездомных? Я нашел 53% бездомных работают и живут в shelters. Вопрос- сколько бездомных и кто им считается.

Нашел - 582,462 people. Это те, кто не имеет постоянного жилья.

https://endhomelessness.org/homelessness-in-america/homelessness-statistics/state-of-homelessness/

Т.е. примерно 300 тысяч работающих (<0.1%) не имеет постоянного жилья.

Интересно, сколько у нас таких?) Официально- 11 000, независимые исследователи- 2 млн.

https://homeless.ru/news/skolko_bezdomnykh_lyudey_v_rossii_issledovanie_validata/

Елена ОлешкеVич, 

3) Наркоманы. Да они миллионеры!))

"Согласно данным ФСКН, наркоману, зависимому от героина, необходимо 150 тысяч рублей в месяц, чтобы не умереть от "ломки""

Так народ у нас предпочитает водку. Героин не по карману.

4) Видел я эти трейлерные городки. Да, живут в трейлерах около 7% американцев (20-25). НО! Трейлер трейлеру рознь.

"Жил три месяца в трехкомнатном трейлере в Флориде. Снаружи не большой, внутри огромный. Зал с кухней и две комнаты, ну и туалет с душем. Платил 500$ в месяц+свет. Перед трейлером достаточно большой участок с пальмами, постоянная тусовка енотов у мусорного бачка. Я бы не назвал эту жизнь бедной, учитывая что до океана пять минут, все необходимое для комфортной жизни есть, и цена по меркам сша -3 дня работы."

Елена ОлешкеVич, 

4) продолжение...

"И владельцы называют дохрена различных причин, помимо очевидной экономии: мобильность, возможность пожить в разных климатических условиях, возможность быстро менять работу, в том числе контрактную и сезонную, туризм (особенно на пенсии, каждый четвертый житель трейлера - пенсионер), "американский дух" и т.п. Памела Андерсон, например, тоже жила в трейлере. Живут ли в трейлерах от бедности или из экономии? Да. Но более, чем в половине случаев это именно сознательный выбор."

Короче, можно долго обсуждать, как там хреново и как у нас хорошо.

Три простых вопроса. Почему при всей их  наркомании и хреновой жизни:

1) проложительность жизни больше у них

2) у них естественный прирост населения, у нас убыль

3) наши туда стремятся и уезжают, а американцы к нам нет?

Alex -Ustasu, 

1) За три года жизнь "объявлятелей санкций" значимо ухудшилась. И в комментах это подтверждается (подобострастные сопли от нэзалэжных в расчёт не берём).

2) Можно, конечно, обозвать палатку "shelters" и присобачить лукавую формулировку "не имеет постоянного жилья", только сути это не меняет. Кстати, а что в США означает "иметь постоянное жильё"? Жильё в собственности там у немногим более половины граждан. Это значит, что остальные постоянного жилья не имеют?

3) Производство водки в РФ год от года сокращается. Неожиданно, правда?))

4) Если так прекрасно жить в трейлере, то зачем американцы берут 30-летнюю ипотеку?))

Елена ОлешкеVич, инфляция в США с 2018 по 2023 год 24.65%, средняя зарплата за это время выросла на 31%. Это называется существенно ухудшилось)))

Ну а про водку почитай как сегодня  фсб накрыло левый спирт....

Так ответь на три простых вопроса

Почему, если у них так плохо все...

1) проложительность жизни больше у них

2) у них естественный прирост населения, у нас убыль

3) наши туда стремятся и уезжают, а американцы к нам нет?

Alex -Ustasu, 

1) Климатические условия. Но наша продолжительность жизни растёт, этого даже вы не можете отрицать.

2) У них за последние 100 лет не было НИ ОДНОГО ПОЛИТИЧЕСКОГО КАТАКЛИЗМА, а мы за последние 100 лет пережили 3 революции, 2 распада государства, 2 гражданские войны и одну отечественную. Кроме того, современная убыль есть следствие демографической ямы 90-х. До 2019 г. численность росла.

3) Наши едут туда по инерции, но большинство недавно уехавших (и даже некоторые, уехавшие давно), возвращается. И американцы к нам едут, причём, с каждым годом всё больше, ибо даже их кондовая пропаганда не справляется с реальностью.

Alex -Ustasu, и ещё к п. 2: при том, что 30 лет назад наше государство находилось в руинах социальных, экономических и производственных, на данный момент наш уровень сопоставим с развитыми европейскими странами. Уровень медицины такой же, а в некоторых сферах выше, причём, большинство услуг бесплатны, тогда как на западе людям выставляют запредельные счета. Уровень социалки выше. Уровень бытовых услуг выше, при том, что климат у нас значительно менее благоприятный. Уровень комфорта значительно выше: города чистые, ухоженные, благоустроенные, с огромным количеством объектов досуга и развлечения (хоть одно гетто видели у нас?). Уровень безопасности выше в десятки раз, это отмечают все без исключения западные туристы. А вот США все эти 30 лет благополучно жили и типа развивались. Ну и до чего они дошли? Вопрос риторический.

Елена ОлешкеVич, 1) ну да в Москве и Питере климат лучше, чем в Краснодарском крае и поэтому там дольше живут)) ОЖИДАЕМАЯ  (ну это ж наше все- глаголы будущего времени))) продолжительность жизни растет...как и во всем мире. В мире с 1990-го по 2019  год выросла на 8.4 года, у нас на 4.3 года.

Поинтересуйтесь РЕАЛЬНОЙ продолжительностью жизни.

2 "До 2019 г. численность росла"

Да ладно! Естественный прирост был с 2013 по 2015 гг и очень маленький. Поинтересуйтесь циферками а не пропагандой

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8

Елена ОлешкеVич, 3) а можно в цифрах- сколько наших уехало, сколько к нам приехало?

А то ведь, если субъективно, из моих знакомых инженеров, профессуры , бывших дипломников и даже пары родственников, никто не вернулся. Хотя есть гражданство РФ и неплохое жилье здесь осталось.

4) "30 лет назад наше государство находилось в руинах социальных, экономических и производственных"

Это эти руины были в 1993 году? Сравните c 2014) Уже 14 лет поднятия с колен

Alex -Ustasu, 

1) Не только климат, разумеется. Есть ещё масса факторов.

2) Прирост был до 2019 года, учите матчасть. И даже если он был маленький, по сравнению со временами ЕБНа, когда РФ за год вымирала на миллион, это огромное достижение.

3) Нельзя. Никто не ведёт эту статистику, более того, мало кто афиширует возврат - менталитет. А если субъективно, то ваши знакомые никогда не признаются, что жизнь их была просрана на чужбине, и если бы они прилагали такие усилия для выживания на Родине, то жили бы в 3 раза лучше. Вот и доживают за бугром. Это психология.

4) Эти руины в 1993 году только начинались. А на вашем графике падение началось в 1980-м, а потом в 1985-м. Неожиданно, правда?)))

Елена ОлешкеVич, 

1) Конечно есть еще масса факторов, которые, в целом, называются качество жизни. 

"Как отметила автор доклада, при прочих равных факторах ключевую роль в сокращении общей смертности и повышении ожидаемой продолжительности жизни играют социально-экономические аспекты: качество и площадь жилья, величина среднедушевого дохода и уровень преступности. Качество здравоохранения и образ жизни, в том числе потребление алкоголя, влияют меньше. Влияние климата и природных условий, а также выбросов в атмосферу относительно невелико"

Елена ОлешкеVич, 

2) "учите матчасть". 

В отличии от вас всегда учу матчасть)) Иначе бы разработанные железки не работали, а диссеры не защитились))

А вот вы, вероятно, даже интернетом не можете пользоваться, если по ссылке не посмотрели данные. Помогу, не трудно. Даже подчеркнул)

Елена ОлешкеVич,

3) "никогда не признаются, что жизнь их была просрана на чужбине"

Плохой из вас психолог)) Да и как-то странно они просерают- кто-то полного профессора получил, кто-то аспирантуру закончил там и остался дальше работать (ну это понятно- возможностей на порядок больше), кто-то уже местными руководит в фирме. Главное, что они ПО СПЕЦИАЛЬНОСТЯМ своим там работают- биологи, физики, инженеры.  Условия очень неплохие. Назовите, в каком универе у нас профессор получает хотя бы 200 штук рублей на ставку? Не говоря о 10 штуках баксов)) Ну и оборудование, отсутствие бюрократии, обмен по всему миру. Все условия для работы.

Елена ОлешкеVич, 

3) "Никто не ведёт эту статистику" 

Есть такая статистика)) Лень искать все, но вот то что под рукой. 30% топовых ученых из РФ работают за рубежом.

http://www.expertcorps.ru/science/whoiswho

Елена ОлешкеVич, 

3 ) "и если бы они прилагали такие усилия для выживания на Родине, то жили бы в 3 раза лучше."

Ключевое слово- "выживания"))))

Ну вот ответ одного из наших бывших студентов

"В России же я не нашёл возможностей для роста, развития своих идей. Поэтому переехал. …Общество не принимает тебя таким — ему не нравится инакомыслие. Начал свой бизнес  инновационный в конце 2010 года. Старался ухватить за хвост любую возможность. Получал все гранты – «Умник», «Старт», субсидии от департамента развития предпринимательства,...Попробовал на себе всё, что наша Государственная Дума придумала для стартапов, – и Селигер, и фонды. Я прошёл ВСЕ КРУГИ ада, рая, чистилища.  Мы были резидентами Жигулёвской долины, «Сколково» – но и это не помогало двигать проект с такой скоростью, с которой получилось двигать его за рубежом."

Елена ОлешкеVич, 

4) "падение началось в 1980-м, а потом в 1985-м. Неожиданно, правда?"

Ничего неожиданного. Война в Афганистане, санкции. Как все похоже, но чуть похуже)

Alex -Ustasu, 

1) А ещё на продолжительность жизни влияет пол, наследственность, физическая активность, питание и т. д. Доклады пишут люди в интересах тех, кто их заказывает. Рейтинги, кстати, тоже составляют по этим принципам.

2) А в другом источнике рост численности показан до 2019 г., и чё? Сути не меняет: яма 90-х всему виной.

3) Речь была не об учёных, ващето, а об обычных людях. Мозги западом всегда скупались со всего мира за хорошие деньги. И кстати, ключевые слова там "усилия" и "на Родине". Выживание там осталось по сей день, а на Родине они бы просто жили.

4) Правильно. Так и в 1993-м эти руины только начинались. 

Елена ОлешкеVич, 

1) И научные статьи пишут по заказу? Ничего, что это легко проверяется по исходным данным и авторы потом работу долго ищут, если ерунду будут сочинять?)

Вот на эту тему две статьи федерального цента РАН, где четко показано, что основными факторами являются бедность, безработица и денежные доходы.

https://www.elibrary.ru/item.asp?id=46417755

https://www.elibrary.ru/item.asp?id=44032235

С рейтингами то же самое- репутация приносит деньги. Будут левую аналитику гнать- обанкротятся. Тем более есть конкуренция.

Елена ОлешкеVич, 

2) "А в другом источнике рост численности показан до 2019 г"

---------------------------------------------------------------------------------------

Т.е. данным росстата не доверяете))) Не, ну с одной стороны логично)))) 

https://rosstat.gov.ru/storage/mediabank/demo21_2022.xls

"яма 90-х всему виной"

-------------------------------------------------------------------------------------------

Как же яма  влияет на суммарный коэффициент рождаемости, который рос, а после 2015 стал опять падать?) 

Елена ОлешкеVич, 

3) Не только ученые уезжают. Возьмем другие цифры. Число граждан США, получивших гражданство РФ в 2021 году-388, что в 14 раз меньше наших получивших гражданство в США в 2020. И да, если мозги туда, то кто ж страну то будет развивать? Ну не чиновники же))

Елена ОлешкеVич, 

4) думаю, что руины 90-х нам лет через 5 новостройками покажутся)

Alex -Ustasu, 

1) Ещё как пишут! И где вы нашли противоречия? Судя по тому, что продолжительность жизни у нас растёт, такие факторы как бедность, безработица, низкие доходы - уменьшаются. Что и требовалось доказать.

2) Я лишь использовала другой источник. Кроме того, коэффициент рождаемости напрямую зависит от количества женщин детородного возраста. Яма при этом.

3) А я не писала, что оттуда едет больше, чем туда. Пропаганда и инертность мышления. И далеко не все учёные продаются за доллары.

4) Я эту байду лет 15 слышу, а Россия только лучше становится. Жильё, дороги, мосты - всё строится, производство развивается, а вы всё ноете)))

Елена ОлешкеVич, 

1) "Ещё как пишут! " А вы много статей написали? Ну в Scopus или WoS? Тогда знаете, что после парочки, что левых статей публиковать перестанут?)

Про бедность вообще насмешили. Численность населения с денежными доходами ниже величины прожиточного минимума 2010 -8.8%, 2020-14.8%( росстат).

Про продолжительность жизни писал уже. Это общая тенденция, НО в мире с 1990-го по 2019  год в среднем выросла на 8.4 года, у нас на 4.3 года.

Елена ОлешкеVич, 

2) "Я лишь использовала другой источник" 

​Ссылочку можно на источник?)

"Кроме того, коэффициент рождаемости напрямую зависит от количества женщин детородного возраста. Яма при этом"

Да ладно! Вы, оказывается, и в терминах не разбираетесь. 

"Суммарный коэффициент рождаемости показывает сколько в среднем родила бы ОДНА женщина на протяжении всего репродуктивного периода"

Количество женщин ни при чем.

3) Ученые не за долларами туда едут в основном, а за перспективой и за возможностью работать на переднем крае ибо там научные результаты востребованы.

Не подскажите, что у нас из наукоемкого развивается?

Елена ОлешкеVич, 

4)  "производство развивается, а вы всё ноете)))"

Ну я то не ною- я то как раз тесно с производством связан и как оно развивается изнутри знаю))) Заменяем на китайское где можно, чтобы еще как-то работало.

Очень наглядно об этом говорит структура экспорта- сплошь сырье.

https://trendeconomy.ru/data/h2/Russia/TOTAL

Ну может вы примеры пары тройки более-менее технологичных производств приведете, которые развиваются?

Alex -Ustasu, 

1) 30% зарплат серые, поэтому ваша статистика не отражает реальной картины. И ещё раз: помимо естественных факторов, Россия пережила несколько серьёзных социальных катаклизмов, поэтому сравнивать рост продолжительности жизни в РФ и других странах некорректно и глупо.

2) Источник - Википедия. Я оговорилась. От количества женщин зависит прирост, а коэффициент у нас сопоставим с коэффициентом Германии и выше, чем в Норвегии, Австрии, Швейцарии, Канаде. Вот поэтому там прирост положительный, а у нас отрицательный.

3) Это спорно. У всех свои мотивы. Перестаньте старательно зажмуриваться и поищите инфу в инете, вы ж умеете)) И по п. 4, кстати, тоже.

Елена ОлешкеVич, 

1) Статистика не моя не моя, а госорганов. В определение бедности не зарплата считается, а СРЕДНЕДУШЕВЫЕ ДЕНЕЖНЫЕ ДОХОДЫ. 

https://base.garant.ru/72330006/7dede6ac8f25be619ed07c17ed1c62c9/

Серые зарплаты учитываются в этом рассчете

"Данные о денежных доходах и расходах населения формируются...с использованием системы дооценок объемов доходов и расходов населения в неформальном секторе экономики."

Вы когда-нибудь пробовали вопросах разобраться? Ну так, чтобы начать с определений, сравнить разные источники, посмотреть нормативную базу или достаточно СМИ?

И после этого кто-то один несменяемый нам еще катаклизм устроил)))

Кстати, Германию вообще труху раздолбили два раза, на Японию атомную бомбу сбросили. Ну и просто сравните две Кореи.

Елена ОлешкеVич, 

2) Не от количества женщин он зависит, а от соотношения суммарного коэффициента рождаемости и коэффициента смертности.

Например в Австрии СКР=1.44 (меньше чем у нас), а вот смертей на 1000 населения 9.85. У нас 13,36. 

3) Вот уж здесь мне инет не нужен- я в этой области 35 лет кручусь знаю, что к чему)) и по п. 4- смотрел. Все более-менее технологичное (станки, оборрудование измерительная аппаратура, комплектующие) с запада.

Alex -Ustasu, 

1) Интересно, как?)) И как учитываются доходы тех, кто работает "на себя", без оформления самозанятости и ИП?)) В этих вопросах вы профан, вы даже сути не понимаете)) 

Германию, после того, как раздолбили, взяли на финансовый и технологический буксир и вывели в лидеры Европы, Японию тоже. А нам никто не помогал, мы сами восстанавливали и Польшу, и ГДР, и себя, разумеется. 

2) Ну да, рожает поколение 90-х (дети "ямы"), а вымирает поколение, рождённое в СССР, но "прирост населения не зависит от количества женщин", ага. У вас как с установлением причинно-следственных связей?))

3) А что, на зарубежном оборудовании невозможно обеспечить стране экономический рост? См. вопрос в п. 2.  

Елена ОлешкеVич, 

1) "И как учитываются доходы тех, кто работает "на себя"

легко...заработал 1000 потратил 1300

2) Австрию же в пример привел. Женщин там точно меньше))

3) А что, еще продают?)

Alex -Ustasu, 

1) Я спросила, как учитываются доходы (которых официально нет), а вы мне тут озвучили расходы, которые даже официально не учитываются (нет такой статистики). Предвосхищая возражения: мой друг, например, работает на себя уже лет 20, у него нет даже банковской карты - все расчёты налом. О каких расходах тут можно говорить? Я же сказала: в этом вы профан.

2) Меньше чем кого? Подозреваю, это слив.

3) Что продают? Оборудование? Да, продают. Не знали? Ну и о чём с вами можно спорить, если вы элементарных вещей не знаете?

Елена ОлешкеVич, 

1) Да хоть биткоинами) Он ничего не поупает в магазинах, ваш друг? 

«Доходы - это не заработная плата. Они считаются совсем по-другому, сложным балансовым методом. Там 264 показателя от более полутора десятков организаций. Это сведения из Центробанка, Сбербанка, медицинских, пенсионных фондов и прочее. Это очень большой массив разнообразной информации. Анализируются все денежные поступления, все расходы населения. Общая сумма и делится на численность всего населения. Доходы считаются именно как среднедушевые. Поэтому УДАЕТСЯ УЧЕСТЬ и СКРЫТЫЕ моменты по оплате труда», - рассказал Ольга Ситникова"

Елена ОлешкеVич, 

2) Меньше, чем у нас по числу и в процентном отношении тоже) Т.е. утверждаете, что естественный прирост населения- это не разность между числом родившихся и умерших?))

3) Что-то пока  можно купить кратно дороже и хуже качеством, что-то уже нельзя. Некоторые вещи даже по мелочам нельзя. Нет, если быть точным, все можно))) Но в 10 раз дороже в размере 5 штук в кармане. Хотя опять не всё- сложные, например, станки системой позиционирования обладают. Купить можно, но работать не будет. 

И да, не все санкции действовать начали. Много еще контрактов до конца 2023 года.

Alex -Ustasu, 

1) Ещё раз: человек получает и расходует в наличных. Какие его расходы и кем учитываются? А главное, как? Даже если челу поступили деньги на карту, как понять, что это доход, а не возврат долга, например? Чушь ваш стат.

2) Ещё раз: если в стране картина с населением стабильна, старые равномерно вымирают а молодые равномерно рожают, то количество будет понемногу прирастать или колебаться на одном уровне. Если некий катаклизм привёл к снижению рождаемости в определённый отрезок времени (яма 90-х), то через 30 лет группа рожающих будет меньше обычной, а группа вымирающих останется прежней, и прирост уйдёт в минус. Вы в состоянии это понять? Это математика.

3) Не станками едиными. Кроме того, многие не ушли с рынка РФ, а просто поменяли вывеску. В любом случае, мы справляемся с санкционным давлением лучше, чем другие без него. Отрицать это невозможно.

Елена ОлешкеVич, 

1) Речь о чем была? О бедности по ОФИЦИАЛЬНЫМ данным статистики у нас в стране. Или не помните?))

Показал, что росстат учитывает "серые" доходы, проводит дооценку и серые доходы учитываются в общих доходах? Есть методики, основанные на методологических положениях от 31 января 1998 года N 7 (с изменениями от 2005 года)

Если челу поступил возврат долга, то росстату пофиг- таких 0.01%. Почитайте определение статистики. Статистика изучает массовые явления. Расходы легко учесть. Например, сколько в СРЕДНЕМ (пива, водки, хлеба и т.д.) в деревне А продали, по сравнению с деревней Б. И еще масса показателей- чел же деньги по любому тратит в формальной экономике)

Елена ОлешкеVич, 

2) "старые равномерно вымирают а молодые равномерно рожают"

не рожают и не умираю равномерно- ну это же легко посмотреть))

Например, ОКР (сколько родилось на ТЫСЯЧУ женщин- показатель относительный и никак не зависит о числа женщин) в 2022 году 8.9 человек. Максимума достигал в 2012, 2014 годах- когда зажили более менее. Для сравнения в 1983 был 17.6. В два раза больше. И ОКС сейчас больше, чем в 1983.

Так что меняется как группа рожающих, так и умирающих. 

"молодые равномерно рожают"

Ага, прям наглядный пример- в 2013 хотели знакомые родить третьего. Деньги (много) были, все стабильно. Сейчас- "если рожать, то только там". Грин карту вроде уже получили.

Alex -Ustasu, 

3) не только станками- еще контрольно-измерительной аппаратурой,  приборами для экспериментов, расходниками, биохимическими реакторами, оборудованием для нефтегаза, реагентами, программным обеспечением....замучаешься перечислять

Да что там- данными простенькими. "Dear....we are very sorry, but for known reasons we cannot provide you with the dataset."

Т.е., выпилили из научного обмена и никакой Китай этого не заменит, потому как его тоже выпилили частично)) А это значит будем дальше отставать.

Ну а то что какая-нибудь "Зара" и т.п. осталась- это вообще ни о чем.  Удел третьих стран.

Ну и про "справляемся лучше других"... Такие санкции действуют на 10-ти летия. Наглядный эффект от них проявится года через 4-ре. 

Alex -Ustasu, 

1) Так я вам и объяснила, что ОФИЦИАЛЬНАЯ статистика НЕ ОТРАЖАЕТ реальной картины! И никакие методики тут не работают! 

2) То, что ОКР не зависит от числа женщин, я знаю и без вас. От числа женщин зависит КОЛИЧЕСТВО РОЖДЁННЫХ ДЕТЕЙ, а следовательно, ПРИРОСТ НАСЕЛЕНИЯ! Неужели это непонятно? Прирост, как и убыль измеряются В ЛЮДЯХ, а не в коэффициентах! Поэтому при равном для двух стран ОКР, в стране, где всё стабильно, прирост будет, а в стране, где существует демографическая яма, прироста не будет! Это логика, блин!

3) Мы живём под санкциями уже 10(!) лет, и справляемся лучше других. Прекратите елозить как уж на сковородке и признайте это уже. 

Елена ОлешкеVич, 

1) Официальная статистика не отражает реальной картины. Она её улучшает))) Но есть такая штука, как первичные данные. Если умеешь их находить- выводы самому сделать легко)

2) От числа женщин не зависит количество рожденных детей. Допустим есть 1000 женщин в одной стране и все они захотели родить детей. В другой стране 10 000 женщин и ЗАХОТЕЛА родить каждая сотая. Где будет больше детей?

В какой аспирантуре логику изучали? Шифр специальности не подскажите?)))

Ну а прирост населения (в ЛЮДЯХ) зависит только от двух коэффициентов ОКР и ОКС и никак не от числа женщин. Изучайте картинку. 

Елена ОлешкеVич, "Мы живём под санкциями уже 10(!) лет, и справляемся лучше других. Прекратите елозить как уж на сковородке и признайте это уже."

Какие 10 лет??? Когда ушли Siеmens, GE, TI, AD, Nvidia, etc? Назовите год! Пять лет назад я спокойно закупал оборудование в штатах и ездил отдыхать в ЕС, где почему-то дешевле отдохнуть, чем на дальнем востоке и в Питере)))

И процесс продолжается

https://lenta.ru/news/2023/11/20/vozmozhnye-poteri-ot-sanktsiy-protiv-arktik-spg-2-otsenili/

Лучше других- это кого КОНКРЕТНО? Лучше в чем выражается? В числах пожалуйста.

Так что это вы елозите и говорите лозунгами без конкретных чисел.

Alex -Ustasu, 

1) Бгг)) Согласно статистике, каждый 5-й вокруг вас должен голодать. А если вычесть тех, кто сидит дома (младенцев и неходячих стариков), то каждый 4-й. Вы много вокруг себя видите измождённых голодом людей? Уверена, что ни одного.

2) Допустим есть 1000 женщин в одной стране и все они захотели родить детей. В другой стране есть 10 000 женщин и все они захотели родить детей. Где будет больше детей? При одинаковом коэффициенте детей будет больше там, где больше женщин.

Шифр моей специальности вам не поможет, логика это не ваше.

3) Я ошиблась. Вы не елозите, как уж, а скачете, как блоха. Ещё раз: не оборудованием единым. Я понимаю, у вас узкая специализация, вот и талдычите одно и то же. Не вижу смысла что-то вам доказывать, вы не признаете, даже если в это лбом упрётесь.

Пpocто Фeнeк, ВАУ!!! Привет!

Елена ОлешкеVич, привет!)

Пpocто Фeнeк, я уж думала, что вы не придёте. Мне сказали, что вы решили покинуть этот сайт. Оказалось, нет. Значит, будет весело.

Елена ОлешкеVич, да, весной ушел. Думал, многочисленные косяки устранены. Как выяснилось - нет. Так что, думаю, опять не задержусь.

Пpocто Фeнeк, а я пока держусь, но глубоко не погружаюсь. Судя по периодически скручиваемому рейтингу, косяки тут часть административной политики.

Елена ОлешкеVич, это точно.

Voyager_MM, Россия начала xx века производила собственные автомобили и не только. 

Елена ОлешкеVич, И самолеты. 

Voyager_MM, "но была ли она передовой в научно-техническом плане" ?

Гы..))) ....электросварку, цветное фото и синтетический каучук (и много чего ещё) по твоему когда и где придумали?..))))

Виктор Матрасов., 

Voyager_MM, 

Олег  Модестов, именно.

Елена ОлешкеVич, 

"Россия начала xx века производила собственные автомобили"

- в Европе автомобилей выпускали гораздо больше :)

Виктор Матрасов., 

"Гы..))) ....электросварку, цветное фото и синтетический каучук (и много чего ещё) по твоему когда и где придумали?..))))"

- ну, это делеко не все показатели развития...

Олег  Модестов, 

Нефть, платина, асбест, сталь чугун, медь, зерно, продукты питания - это всё товары низкого передела, и то что именно по ним Россия была в лидерах весьма показательно. В плане автомобилей и самолётов она отставала на порядок.

Voyager_MM, и поэтому вы делаете вывод об отсталости России?))) Опять же, в какой такой Европе? В паре-тройке стран, разбогатевших на грабежах своих колоний?)) По-вашему, ЭТО показатель развития?

Елена ОлешкеVич, 

"и поэтому вы делаете вывод об отсталости России"

- а в чём вы видите несоответсвие ?

"В паре-тройке стран, разбогатевших на грабежах своих колоний"

- речь шла не об источниках финансов, а про развитие которое на них реализовано.

Можно иметь много денег, но всё спустить на олимпиады, мундиали, фестивали, парады, раздачу кредитов кому попало, на войну в Сирии, на коррупцию, покупку иностранных облигаций, на бесполезные трубы в Европу, на скирдование на иностранных счетах ( заблокированных потом), на пиар и пропаганду, и.т. д.

Voyager_MM, 

- а в чём вы видите несоответсвие ?

-------

В том, что страна, производящая автомобили, самолёты и пароходы не является отсталой.

- речь шла не об источниках финансов, а про развитие которое на них реализовано.

-------

В РИ начала 20-го века было нормальное развитие даже при отсутствии колоний.

Можно иметь много денег, но всё спустить...

-------

​на материнский капитал, высокотехнологичную медпомощь, фонд "Круг добра", нац. проекты, строительство дорог, мостов и прочих инфраструктурных объектов, восстановление разрушенного жилья, развитие новых территорий и т. д. 

ЗЫ Надеюсь, вы не голодаете?))

Елена ОлешкеVич, 

"В том, что страна, производящая автомобили, самолёты и пароходы не является отсталой"

- Б-г-г-г-... Можно выпустить пять самолётов в год и сказать что они у вас есть. В дореволюционной России 80% населения жило в деревнях и по большей части кормилась натуральным хозяйством. Вы хотите сказать, что оставшиеся 20% обеспечивали научно-промышленное равенство РИ и западных стран ?

"В РИ начала 20-го века было нормальное развитие даже при отсутствии колоний"

- аналогично предыдушему.

"на материнский капитал, высокотехнологичную медпомощь, фонд "Круг добра", нац. проекты, строительство дорог, мостов и прочих инфраструктурных объектов, восстановление разрушенного жилья, развитие новых территорий и т. д. "

- материнский капитал - это не научно=промышленное развитие (НТР), это раздача денег, как мы видим - бесполезное, поскольку рождаемость в России до сих пор ниже смертности ;

Voyager_MM, 

"высокотехнологичную медпомощь"

- за счёт импортного оборудования и технологий - где тут НТР ?

- "фонд "Круг добра" - аналогично предыдущему ;

- "нац. проекты" - проектов у нас много, а где то что я перечислил: микроэлектроника, робототехника, современныа станки, нанотехнологии, генетических технологии, летательные аппараты, и.т.д. ?

"строительство дорог, мостов и прочих инфраструктурных объектов, восстановление разрушенного жилья, развитие новых территорий и т. д. " 

- аналогично производству продуктов питания: всё это технологии максимум третьего уклада, а передовые экономики уже давно осваивают пятый.

"Надеюсь, вы не голодаете"

- перечитайте начало ветки: самостоятельное производство продуктов питания - это технологии третьего или даже второго технологического уклада.

Voyager_MM, 

- Речь не о равенстве, а о развитии. Все развитые страны развиты по-своему и не равны друг другу.

- Смертность пока ещё превышает рождаемость только из-за демографической ямы 90-х, из-за неё в стране очень мало женщин детородного возраста. Лет через 10-15 картина изменится.

- Гугл в помощь. На просторах инета полно инфы о новых и высокотехнологичных производствах в России.

Елена ОлешкеVич, 

"Речь не о равенстве, а о развитии"

- вот и я о развитии - штучное и мелкосерийное роизводство чего-л не есть показатель развития.

"Смертность пока ещё превышает рождаемость только из-за демографической ямы 90-х, из-за неё в стране очень мало женщин детородного возраста"

- рождаемость это показатель относительно уже существующего количества женщин, а не общего количества населения.

Например, если в некой деревне 10 женщин родили 25 детей - то значит рождаемость в ней составляет: 25/10= 2,5  ребёнка на женщину. Затем количество женщин уменьшилось до 6, и они все вместе родили 15 детей, значит рождаемость 15/6=2,5. Количество женщин уменьшилось, а рождаемость осталась прежней.

Так же и у нас - рождаемость у существующих женщин по-прежнему ниже уровня вопроизводства.

"Гугл в помощь. На просторах инета полно инфы о новых и высокотехнологичных производствах в России"

- того что я перечислил в первом сообщении - нет и в помине. Если есть - давайте ссылки, полюбуемся :)

Комментарий удален модератором

Олег  Модестов, 

п. № 9:

Voyager_MM, а это вам. 

Олег  Модестов, 

Ну, прекрасно - а теперь приведите мне цитату где я сказал что-нибудь из вашего демотиватора. Вот вы меня в хохлы, как я понял - записали, и такая строчка в моём списке есть. 

А где то что я сказал - в вашем ?

Voyager_MM, Ты по сути своей хохол. Без всяких демотиваторов. 

главное - ыпхон сделанный на Foxconn!

Voyager_MM, 

Развитие характеризуется не столько количеством производимого, сколько его технологическим уровнем. Автомобиль это вам не телега.

 Коэффициент рождаемости в России сопоставим с коэффициентом рождаемости таких стран как Германия, Норвегия, Швейцария, Австрия и выше, чем в Канаде, Португалии, Финляндии и Японии. А если учесть, что в европе живёт изрядная доля выходцев из Африки и Азии, которые традиционно многодетны, наша картина выглядит весьма неплохо. Дело именно в количестве женщин. Включите мозги и поймёте.

Voyager_MM, А Китай вообще не выпускал. И что из этого?

Олег  Модестов, 

"Ты по сути своей хохол. Без всяких демотиваторов"

- когда нечего возразить - надо плюнуть в оппонента :) Ваш слив засчитан.

Елена ОлешкеVич, 

"Развитие характеризуется не столько количеством производимого, сколько его технологическим уровнем"

- это уже ваши придумки. Уровень развития характеризуется именно возможностью массового выпуска.

"Коэффициент рождаемости в России сопоставим с коэффициентом рождаемости таких стран как Германия, Норвегия, Швейцария, Австрия и выше, чем в Канаде, Португалии, Финляндии и Японии"

- вы же вроде такая патриотка - а за эталон берёте показатели ненавистного вам Запада.

Если рождаемость в России сопоставима с Германией - то это отменяет что он ниже смертности, и что это ненормально ?

Олег  Модестов, 

"А Китай вообще не выпускал. И что из этого"

- что не выпускал ? 

Извольте цитировать мою реплику на которую отвечаете, а то вы здесь только нафлудили - что уже непонятно что вы хотели сказать.

Виктор Матрасов., зашибись поживает...

Средняя чистая зарплата в США и Топ-15 городов с высокой зарплатой в апреле 2023 года.

1. Сан-Хосе, Калифорния 6730

2. Сан-Франциско, Калифорния 6550

https://ultramodern-home.ru/2023/04/srednyaya-zarplata-v-ssha-i-top-15-gorodov-s-vysokoj-zarplatoj-v-aprele-2023-goda/

Уровень безработицы- 2,7%

Это Сан-Фрациско, город в стиле диско!

Либер Полли, тебе сколько лет, школота?)) Ты еще мне международную панораму покажи из СССР)). Так что рассказывать будешь тем, кто по миру не успел поездить.

Это тоже Сан-Франциско

Не сомневаюсь, что это тоже оно... Чем тебе, кстати, "МП" не угодила? Типа, "ай-ай" про град на куче показывала?

Но даже в "святые 90-е"  такого дерьма у нас на улицах не было... НИГДЕ. НИ В КАКОМ ГОРОДЕ.

 slavaor2010, Нам Макаревич уже рассказал. 

 slavaor2010, Там забыли определить что Москва - это не Россия .

Если речь вести о ,,мегаполисах,, , то там и дерьмо завёрнуто в золото . пусть отъедут от МКАДа километров триста и увидят Величие России - там оно не оспоримо .

 SergPol73, Во-первых, врешь. Я пенсионер. Во-вторых, наши 12 тыс. несбыточная мечта украинских пенсионеров, которым не хватает пенсии на уплату ЖКХ.

 SergPol73, Всё так , идёт геноцид Народа . Всему и всем объективное доказательство этому - "субсидия" !

Это показывает  , что если пенсионеру не хватает на жизнь то пусть своей старостью обворовывает близких , родственников .  Ходил один голодный и обтрёпанный теперь станет на несколько больше из - за того что родственник отдаёт ему часть своей скудной зарплаты , тем самым усугубляя свою . 

Вот когда нет близких и родственников тогда подаются крохотные субсидии . Это говорит то том , что правительство России намеренно знает что Человеку пенсионеру не возможно прожить от ,,Его,, заботы которой вложил свою жизнь в это государство .

Борма Лей,  Поэтому в России не выгодно иметь семью . Своею старостью обворовываешь детей .

 SergPol73, ой не смеши мои тапки))) объясни мне, ну почему я никогда не видел роющихся в поисках пропитания в помойках пенсионеров? Они где-то в твоём регионе обитают, штоле? Ну так надо Собянину нагоняй дать, что у него в столице Родины все помойки пенсионерами оккупированы. Ты хоть иногда из дома выходишь, чтобы на реальную жизнь посмотреть? Или тебе своих фантазий хватает?

Либер Полли, Давненько ты в России не был.