Мигрантам можно, русским — нет: Котельники снова просят о помощи
На модерацииОтложенный
Жители подмосковных Котельников жалуются на мигрантов, которые заполонили их район и толпами ходят в молельный дом, организованный прямо на первом этаже жилой многоэтажки. Жители района обращались в суд, в администрацию Котельников. Однако воз и ныне там...
Как рассказала жительница подмосковных Котельников Елена Котельникова, каждый день толпа мужчин, выходцев из Средней Азии, ходят молиться в молельный дом, который находится прямо на первом этаже жилой многоэтажки. Споры по поводу легальности данной организации продолжаются достаточно долго. И вот 9 октября Люберецкий городской суд Московской области вынес-таки решение: прекратить административное производство о незаконной миссионерской деятельности в связи с отсутствием в действиях организации состава административного правонарушения.
Этот молельный дом выиграл суд. И выиграл в статусе "культурного центра". Но, согласитесь, что есть разница, когда дети посещают кружки с десяти до шести и когда мужчины из Средней Азии большими количествами ходят туда-сюда по району, по жилому дому... Как-то мало приятного... У нас здесь и дамы ходят в никабах, которые запрещены в Чечне и в мусульманских странах. Я считаю, что власти вконец распустили всю эту ситуацию. И, к сожалению, наш глава Сергей Жигалкин, сколько мы с ним ни разговаривали, ничего не решает,
— рассказала Елена в беседе с Царьградом.
Напомним, что религиозную организацию хотели привлечь за то, что, не имея законных оснований, её организаторы использовали первый этаж административного здания, предоставленный собственником на основании договора.
Получается, всё законно и никаких нарушений? Или почему суд встал на сторону молельного дома? Об этом ведущая "Первого русского" Елена Афонина поговорила с нашими экспертами Александром Толмачёвым и Михаилом Бурдой в эфире программы "Мы в курсе".
"Пойти на мировую..."
Комментируя решение Люберецкого суда, доктор юридических наук Александр Толмачёв отметил, что в России любые религиозные организации (если только они не запрещены) имеют право собирать свои общины и молиться. И даже если они самовольно построили какой-то культурный центр, сносить этот объект запрещено. По крайней мере, так говорит законодательство.
Фото: Царьград
У нас внесены изменения в Гражданский кодекс, внесены изменения даже в Водный и Лесной кодекс, где говорится, что если местная религиозная организация официально зарегистрирована через управление юстиции данного региона (в данном случае это филиал Люберецкий), то в этом случае даже в лесу или в водоохранной зоне [объект] сносить нельзя... Таким образом, наше государство решило, что людям надо вернуть то, что было отнято в советское время. Юристы называют это "законодательство о реституции" — возвратом того, что было отнято,
— сказал собеседник Царьграда.
По его словам, этот закон распространяется в том числе на вновь создаваемые объединения. Поскольку с точки зрения государственной политики это считается "". То есть государство это поддерживает.
Что касается хиджабов и прочих одеяний, подчёркивающих принадлежность к той или иной религиозной группе, по закону они не запрещены, сказал эксперт. И люди сами решают, в чём им ходить, закрывать или не закрывать своё лицо и так далее.
Насколько я знаю, проблема в том, что [жителей Котельников] не устраивает, что какие-то мусульманские мужчины приходят и на первом этаже этого дома молятся. Они считают, что власть не туда смотрит. Вот буквально в прошлом месяце наш президент Владимир Путин дал добро строительству нескольких мечетей, в том числе в Подмосковье. Не знаю, в Люберцах или где-то рядом. Для того чтобы наши люди не волновались. Это будет строительство серьёзных мечетей, серьёзных религиозных центров,
— пояснил Толмачёв.
По мнению эксперта, в данной ситуации "вместо конфликта, который жители пытаются раскрутить через административное законодательство, нужно просто пойти на мировую".
Фото: Царьград
Если им не нравится, что они молятся именно в этом доме, то надо сказать: ребята, мы хотим вам помочь! Давайте обратимся к нашей администрации, чтобы вам выделили земельный участок где-нибудь в километре от этого места. Мы готовы проголосовать, чтобы правила землепользования, застройки какой-то территории в Люберцах были предоставлены под конкретную религиозную организацию. И это будет правильное решение. Потому что любые конфликты закончатся ничем. Наши люди, которые живут в Котельниках, в итоге будут наказаны за то, что пытаются разжигать межнациональную рознь или межрелигиозную рознь. Это я вам рассказываю как юрист,
— сказал он.
Молельные дома можно, хостелы нет?
Ведущая Царьграда Елена Афонина обратила внимание на то, что речь идёт именно о молельном доме безотносительно религиозной принадлежности. Причём он находится в жилом здании. И если закон это допускает, то почему в жилых постройках запрещается организовывать хостелы?
Вопрос в том, могут ли жители, руководствуясь какими-то нормами законодательства, проявлять активность, говоря о том, что им не нравится, что их не устраивает и вызывает какое-то опасение та или иная организация, арендатор, которые находятся в их доме? Ведь организация может уехать, а весь многоквартирный дом выехать не может. И, наверное, приоритетное право решать, чему быть, а чему не быть, если дело доходит до суда, то за судом. Но, наверное, перевес интересов должен быть на стороне жильцов этого дома, а не арендаторов?
— спросила она эксперта.
Это и так, и не совсем так. Если жители знают, что на первом этаже их многоквартирного дома собираются люди, и эти люди, как им кажется, занимаются чем-то не тем, то существует так называемая специальная религиоведческая экспертиза. Они пишут бумагу в правоохранительные органы с просьбой провести религиоведческую экспертизу, не является ли эта организация экстремистской. И тогда только этих людей можно выкинуть на улицу. Других оснований у нас нет,
— сказал Толмачёв.
Юрист напомнил, что собственники квартир имеют право устанавливать свой порядок проживания в их многоквартирном доме, включая правила пребывания там организаций. Для этого проводится общее собрание всех жильцов, решается вопрос о том, что после девяти вечера запрещены всевозможные собрания, ресторанные, молельные и прочие вещи.
Фото: Царьград
Но если они запрещают всё время это делать — и днём, и вечером, — то это называется "самоуправство". Поэтому если бы люди приняли эти правила проживания без скандала, без шума, без гама и сказали, что если, например, там появляется сто или пятьсот человек, то это превышает допустимые нормы, потому что им приходится больше платить за управление домом, за очистку унитазов, канализации и прочее. В этом случае — да. И лишние расходы будут возложены на того собственника, который предоставил [помещение] в аренду. А если просто сказать, что мы не хотим, потому что нам не нравятся эти люди, они молятся не так, как мы, то ничего они сделать не смогут,
— отметил он.
Точно так же, по словам эксперта, можно решить вопрос и с земельным участком, если собственнику, например, не нравится, что приезжают какие-то машины.
Для этого нужно оформить в Росреестре право долевой собственности на земельный участок, что оформляется бесплатно, и объяснить свои правила.
В целом, что касается первых этажей многоэтажек, то к ним есть особые требования по части пожарной безопасности. Для них предусмотрен обязательный аварийный выход. Если его невозможно сделать со стороны парадного входа, то делают с другой стороны или сбоку через согласование с жилинспекцией. В данном случае — люберецкой жилинспекции, сказал эксперт. И если собственник этого не сделал, то это могут сделать люди. Или заставить его это сделать.
Фото: Царьград
То есть никакой проблемы нет. Но для этого надо собраться, принять эти правила и эти правила сунуть под нос тем арендаторам или тем собственникам, которые сдают в аренду под молельный дом,
— заключил Александр Толмачёв.
Проповедники без лиц
Редакция Царьграда обратила внимание ещё на один интересный объект, который тоже находится в жилом доме, но уже на третьем этаже. Информация о нём имеется в закрытых соцсетях и мессенджерах. Нашим журналистам удалось даже дозвониться до организаторов. Как выяснилось, в одной из квартир проходят некие ритуальные "мероприятия". Что конкретно на них рассказывают людям — вопрос...
Фото: Царьград
По словам члена экспертного совета отделения Всемирного Русского Народного Собора по Москве, кандидата политических наук, доцента Российской академии народного хозяйства и государственной службы Михаила Бурды, нелегальные мечети и молельные дома — это явление, которое в нашей жизни встречается достаточно часто.
Фото: Царьград
Даже духовное управление мусульман констатирует, что не всегда они понимают, кто там читает проповеди и совершает какие-то религиозные обряды, что проповедуют там эти люди и к чему они приобщают прихожан,
— отметил Бурда.
Он добавил, что с этим должны работать компетентные органы, поскольку подобные структуры предполагают, прежде всего, скрытые чаты и ограниченный доступ к информации, которая в основном распространяется по группам в соцсетях и месенджерах.
Если мы говорим о конкретной квартире, то это поле деятельности участкового в первую очередь. Его задача — фиксировать такие проблемные объекты и как-то с ними взаимодействовать, проверять, что там находится и чем там люди занимаются. Другое дело, что в Москве и крупных городах участковых не хватает, а в сельской местности у них огромные участки и много функционала, они не всегда успевают. Поэтому здесь уже бдительность самих граждан,
— сказал эксперт.
Если граждане столкнулись с подозрительными организациями, занимающими этаж или квартиру в их многоквартирном доме, то надо обращаться к участковому. А если участковый не реагирует, то уже в правоохранительные органы писать заявление.
Мы знаем, что у нас Следственный комитет активно работает и отвечает на обращения граждан. Часто эти резонансные инциденты отрабатываются достаточно оперативно,
— подчеркнул Бурда.
Отвечая на вопрос ведущей о разнице между культурным центром и молельным домом, эксперт заметил, что всё дело в порядке регистрации. То есть если это религиозная организация, то она должна быть зарегистрирована при духовном управлении мусульман или какой-то другой организации. И это накладывает на самих организаторов определённую ответственность. Гораздо проще для них назваться культурным центром — меньше вопросов у управляющих.
Фото: Царьград
К вопросу о том, как люди становятся экстремистами. Мы не знаем, кто им там проповедует, что проповедует. Может, там распространяют запрещённую литературу. Или это представители запрещённых в России религиозных движений, террористических... Это всё может быть. Поэтому здесь должны работать компетентные органы, органы безопасности через своих агентов и осведомителей, чтобы держать на контроле то, что происходит в таких закрытых молельных домах,
— сказал он.
Шпион, который "обожал" Путина и Россию
К слову, о национальной безопасности. Ещё одной темой, которую ведущая обсудила с экспертами, Шарифджона Тиллозода, который передавал СБУ информацию о закрытой воинской части в Подмосковье. Задержанный вину признал, суд отправил его под стражу. Сейчас ему грозит до двадцати лет по статье о шпионаже. Притом что ещё пару лет назад молодой человек публично признавался в любви к президенту России: "Очень люблю Российскую Федерацию, уважаю и обожаю Владимира Владимировича Путина!" — и публиковал свои фотографии с российским флагом в руках на Красной площади.
Фото: Царьград
Комментируя сей эпизод, Михаил Бурда сказал, что вопрос о том, чем занимаются диаспоры на территории нашей страны, часто поднимается на разного рода мероприятиях. Особенно учитывая их масштабы и влияние на территории постсоветских государств. И он не исключил, что кто-то из представителей этих диаспор вполне может вести разведывательную деятельность на территории России. Особенно если человек оказался в трудной жизненной ситуации и не смог найти работу в России или ему не на что жить.
У него наступило разочарование, кто-то из диаспоры предложил заработать лёгкие деньги... По данным Следкома, у нас фантастический процент преступлений в сфере незаконного оборота наркотиков совершается иностранными гражданами. И в СМИ была информация от официальных представителей диаспор о том, что их земляки действительно часто попадаются в рамках профилактической деятельности органов. Потому что никто не хочет работать в доставке, когда есть возможность через закладки заработать гораздо больше денег. Что первостепенно для мигрантов,
— сказал собеседник Царьграда.
Чтобы не допускать подобных случаев, по его мнению, в государстве должна быть понятная миграционная политика.
Фото: Царьград
Пока у нас не изменится модель миграционной политики, пока мы не будем брать пример с таких государств, как Саудовская Аравия, Катар, ОАЭ, с их системой кабалы, ничего не изменится. У них нулевая преступность, там нет таких прецедентов, которые у нас происходят. Почему так? Я вижу только модель миграционной политики,
Возможность оставлять комментарии временно отключена
slavaor2010
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2023-10-20 в 09:12
# 107598502
Пожаловаться
Характерный для русских "бунт на коленях". Вот приедет барин, барин нас рассудит. А барину пофиг на холопов...
4
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Адольф Виннер
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2023-10-20 в 09:58
# 107598587
Пожаловаться
Путин устроил кишлак из России
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Дядюшка Том
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2023-10-20 в 10:16
# 107598615
Пожаловаться
Закономерный итог. Пока хотели сожрать соседа - другие соседи уже жрут нас. Но тупорылым это не понятно, пока собственного ребенка не убьют и жену не изнасилуют.
2
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сахалинец
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Дядюшка Том
2023-10-20 в 11:21
# 107598725
Пожаловаться
Влад Иванченко,
и случится то,что случилось в Израиле-будут резать,жечь,насиловать
-1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 1 ответ
Свернуть ответы
Дядюшка Том
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2023-10-20 в 10:17
# 107598618
Пожаловаться
Предлагаю всем жителям громче кричать "Гойда!"
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Смирнов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2023-10-20 в 11:02
# 107598701
Пожаловаться
-1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Gn Li
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Смирнов
2023-10-20 в 16:40
# 107599075
Комментарий удален модератором
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Смирнов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Gn Li
2023-10-20 в 16:57
# 107599087
Пожаловаться
Gn Li, сталина надо читать. Он врать не будет.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 2 ответа
Свернуть ответы
Василиса Премудрая
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2023-10-20 в 13:34
# 107598861
Пожаловаться
Зачем нужны в доставке эти вшивые немытые ишаки ? Ясно кто их лоббирует. Все эти склады маркеты и яндексы. Лоббирование привлечения иностранной рабочей силы там где без них спокойно можно обойтись - госизмена.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Пользователь удален
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Василиса Премудрая
2023-10-20 в 19:24
# 107599275
Пожаловаться
Арина Родионова, да, Россия накликала на себя очередную беду, приглашая к себе на работу этих средне азиатских дикарей. И опять виноваты наши продажные чинуши.
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 1 ответ
Свернуть ответы
Александр Беликов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2023-11-01 в 17:25
# 107617749
Пожаловаться
Вот так и живём: Мигрантам можно всё, и они никогда не подпадут под статью о разжигании межнациональной розни. А малейшие самые робкие попытки русских остроять свои законные права и интересы - мгновенно будут квалифицированы как проявление межнациональной розни.
А мы вообще где живём. в какой и в чьей стране???
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Комментарии
Характерный для русских "бунт на коленях". Вот приедет барин, барин нас рассудит. А барину пофиг на холопов...
Путин устроил кишлак из России
Закономерный итог. Пока хотели сожрать соседа - другие соседи уже жрут нас.
Но тупорылым это не понятно, пока собственного ребенка не убьют и жену не изнасилуют.
Влад Иванченко,
и случится то,что случилось в Израиле-будут резать,жечь,насиловать
Предлагаю всем жителям громче кричать "Гойда!"
Комментарий удален модератором
Gn Li, сталина надо читать. Он врать не будет.
Зачем нужны в доставке эти вшивые немытые ишаки ? Ясно кто их лоббирует. Все эти склады маркеты и яндексы. Лоббирование привлечения иностранной рабочей силы там где без них спокойно можно обойтись - госизмена.
Арина Родионова, да, Россия накликала на себя очередную беду, приглашая к себе на работу этих средне азиатских дикарей. И опять виноваты наши продажные чинуши.
Вот так и живём: Мигрантам можно всё, и они никогда не подпадут под статью о разжигании межнациональной розни. А малейшие самые робкие попытки русских остроять свои законные права и интересы - мгновенно будут квалифицированы как проявление межнациональной розни.
А мы вообще где живём. в какой и в чьей стране???