«В СССР зарплаты были низкие, а доходы – высокие»
Эксперт считает, что надо приближать качество жизни в регионах к уровню Москвы
Ни для кого не секрет, что в Москве уровень доходов выше, чем в регионах, поэтому в столицу так стремятся специалисты со всей страны. Об этом же говорят результаты исследования компании CASE («Consulting, Analysis, Solution, Efficiency») «Анализ рынка заработных плат, льгот и компенсаций по городам России», проведенного с апреля по июнь 2011 года, пишет «Независимая газета». Выяснилось, что уровень зарплат в Москве не просто выше, чем в среднем по России, но и опережает регионы почти в два раза!
В исследовании участвовали 8 городов: Москва, Санкт-Петербург, Нижний Новгород, Ростов-на-Дону, Краснодар, Екатеринбург, Новосибирск, Владивосток. Были собраны данные по 70 000 работников российских и зарубежных компаний различных секторов бизнеса. Специалисты проанализировали размеры заработных плат, наличие и размеры премиальных выплат и социального пакета. Кроме того, просчитаны региональные коэффициенты заработных плат по городам и их динамика.
В итоге эксперты пришли к весьма неутешительным для регионов выводам. Оказалось, что в провинции коэффициенты зарплат не меняются уже на протяжении последних четырех лет. Если расположить города, отобранные для исследования, в порядке убывания, то первенство по зарплатам удерживает Москва, на втором месте находится Санкт-Петербург, где совокупные доходы специалистов составляют 79% от столичных. На третьей позиции расположился Владивосток, где средний доход – на уровне 63% от московского показателя.
В остальных городах зарплаты отстают от столичных почти в два раза. Так, новосибирские специалисты получают зарплаты, составляющие 56% московских. В Нижнем Новгороде, Екатеринбурге и Краснодаре этот показатель составляет 54%, а в Ростове-на-Дону – и того меньше, 51%. Что же говорить о других городах России, когда отобранные для исследования крупные центры не могут по уровню зарплат не только приблизиться к Москве, но даже составить ей конкуренцию!
Между тем директор по развитию бизнеса CASE Наталья Данина, комментируя изданию результаты исследования, отметила, что в ближайшие пять лет рассчитывать на увеличение и приближение уровня зарплат в регионах к московским не приходится, т. к. «для этого необходимы глубокие структурные изменения в экономике». В то же время в сырьевых регионах доход выше среднероссийского и может приближаться к столичному до уровня 85%. В то же время в Северной столице, Санкт-Петербурге, в зависимости от экономической ситуации зарплаты могут подтянуться к московским по целому ряду позиций. По мнению Даниной, рост зарплат в Краснодаре связан с фактором Сочи.
Руководитель Центра экономики федеративных отношений Института экономики РАН Сергей Валентей прокомментировал для KM.RU результаты исследования.
– Если в Москве – такое количество миллионеров, то доходы у нас будут больше средних, но это не значит, что мы с вами получаем больше, чем регион. Хотя доходы наши больше, но не в разы. В Москве – колоссальное количество компаний, фирм, где люди получают очень высокие зарплаты на мировом уровне, а иногда и выше. Мы суммируем всю заработную плату, которая была, поэтому получается, что в Москве люди живут лучше. На самом деле это не совсем так. В Москве, конечно, качество жизни выше, но и жизнь дороже, именно потому, что есть люди, которые могут купить всё. Может даже оказаться, что некоторые люди у нас живут хуже, нежели в других регионах, потому что цены у нас высокие, а доходы у них – не очень.
Если вы получаете одну и ту же зарплату в Москве и, например, в Брянской области, то оказывается, что вы живете хуже, чем житель Брянской области. За один и тот же батон колбасы в Москве вы платите больше, нежели в регионе.
Это – экономика. Вам просто вешают лапшу на уши: не будем покупать русские танки, будем покупать французские. А если завтра война, кто нам запчасти даст? Экономика – это очень серьезно. Если кто-то занимается продажей мебели, то он не может заниматься продажей оружия.
– Как Вы думаете, может, экономическая ситуация как-то изменится, что зарплаты в регионах приблизятся к московским? Есть ли предпосылки?
– Это – неправильная постановка вопроса. Должны приблизиться не зарплаты. Возьмите любую страну мира: вы увидите, что доходы и зарплаты разные. Должно приблизиться качество жизни: во всех регионах дети должны ходить в нормальную школу, в детский сад, должны получать нормальное медицинское обслуживание. Вот что должно быть, а доходы к этому не имеют никакого отношения.
Если у вас высокие доходы муниципального бюджета и вы обеспечиваете бесплатное образование, детские сады, школы, медицинское обслуживание, то какая разница, сколько вы получаете? Если вы сегодня вынуждены платить за детей, детсады и школы, то, я думаю, вы тогда согласитесь и на сокращение зарплаты при решении этих вопросов. Вот почему есть ностальгия по Советскому Союзу: зарплаты были низкие, но реально доходы были высокие. Я не говорю про качество жизни: была масса всего плохого. Я не ратую за возврат туда, я говорю про ощущения людей.
Надо понимать, что можно не получать деньги, но получать блага, или же надо получать столько денег, чтобы получать нормальные блага. Но кто же вам будет платить? Платит предприниматель, а не государство. А предприниматель заинтересован в том, чтобы использовать дешевую, но квалифицированную рабочую силу. Вот инженеры и получают 15-20 тысяч, а кто-то получает 50.
Тогда «Булгарии» надо чинить, а у нас все тонет. Отсюда ноги растут. Надо не отдельных лиц сажать, а систему менять, вводить жесточайший контроль. Вот о «Булгарии» мы говорим, а вы что-нибудь слышали о Саяно-Шушенской ГЭС в последнее время? Нет. А почему? Потому что там – другие деньги, другие люди, а суть проблемы – абсолютно та же самая, та же причина катастрофы. По людским жертвам – меньше, а по деньгам – больше. Хотя человеческую жизнь нельзя измерить никакими деньгами, а такая смерть ужасна. Поэтому менять систему надо, предпринимателя заставить. Это государство может сделать, но надо сделать разумно, потому что можно так заставить, что предприниматель потеряет все доходы. В этом и состоит искусство управления.
– Как же так сделать?
– Надо голову прикладывать, учиться. Экономист-профессионал складывается, как нам объясняли, когда учили, к 40 годам. Когда он чувствует, когда появляется интуиция, что это – твое решение, хотя ты не понимаешь этого, а просто чувствуешь. Это и есть профессионализм. А у нас женщина – специалист по раку груди возглавляет сельское хозяйство. Кого мы ставим? Продающего мебель ставим министром обороны! Отраслью может управлять только профессионал, во всяком случае, человек, разбирающийся в проблеме. Как мы говорили в свое время, профессионал широкого уровня. Хотя бывают исключения, они и на Западе встречаются, но это – исключения, подтверждающие правило, а у нас – «правила, подтверждающие исключение».
Комментарии
«Не в деньгах счастье, а их количестве:
их должно быть не много и не мало,
а достаточно, даже если их нет совсем»
(«Сократ сегодня» www.metafilosof.narod.ru).
Чтобы понять, что имел ввиду Сократ, рассмотрим, что было сообщено руководству РФ за год до кризиса.
1. КРИЗИС БЫЛ ПРЕДСКАЗАН 15.07.2007 г.
. (Полный текст дан в . http://zhurnal.lib.ru/editors/s/spirin_w_g/ и в инет-сообществе «Славянская парадигма»)
<cut text="Читать далее...">
Президенту РФ
Путину В.В.
Председателю партии «Справедливая Россия»
Миронову С.М.
Президенту РТ
Шаймиеву М.Ш.
от председателя философского клуба
им. Лобачевского Н.И...
Уважаемые
Владимир Владимирович, Сергей Михайлович и Ментимир Шарипович!
В народном скетче «Сократ сегодня» головного сайта клуба www.metafilosof.narod.ru. есть такая майевтика:
“Кровопийцы", "кровососы" - так в старину называли новых русских.
Народ давно подметил, что денежная система - это система кровообращения в социальном организме. Если группа крови не та, а долларовая, то организму, как говорится, "хана".
За конфетные фантики – доллары – мы готовы убивать друг друга! США на каждом долларе, номинальной стоимостью 7 коп, получает более 10 000% прибыли: это больше чем прибыль от нефти, якутских алмазов и кремлевских правителях вместе взятых. Мы же как туземцы радуемся, что баррель нашей нефти подорожал до 90 конфетных фантиков.
Системно оправданное соотношение в советское время – это 0,76 рубля = доллару, тогда наш социальный организм имел защитную кожу. Сегодня это кожа продырявлена и «кровососы» пьют нашу «кровь» задарма.
Вопрос: знают ли и что именно по этому пов...
Верни сейчас всему населению ту покупательную способность и окажется, что в магазинах пусто, а холодильники не полные, а даже менее чем полуполные (в среднем) - производим то меньше чем тогда.
P.S. автор понимает о чем я. я к нему персонально. ловил как-то на лжи.
Половая жизнь вождей чрезвычайно интересная тема ! Особенно в рабочее время и за бюджетные деньги ! Ну там в Израиле или в Америке -позор - скандал - видео на весь мир !
В СССР у вождей секса не было ... вручную переписывали ...
Я, как м.н.с., получал 126 рэ. На эти деньги я мог куписть 3150 троллейбусных билетов; или 79 буханок черного, или 90 кг не очень плохой колбаски (вполне съедобной и без хим. добавок),Заплатить за квартиру (кооперативную) 16 рэ, купить 50-60 кг свининки и говядины и многое другое - кто помнит, тот знгает. Ну, раз в год приличный костюм (финский) за 126 (ужас! ну и цены!), пару рубашек румынских, башмаки - из недорогих, румынские за 36 (которые носил лет пять, аккуратен) и другое.Пару раз съездить в Питер (купе - 9 рэ)
Сегодня в получаю пенсию в 6,5 тыс.
Троллейбусом я могу проехать 238 раза. Хлеба черняшки - 180, ряженки 260. Мяса (по средней цене) - 19 кг.
Костюм на пенсию мне надо копить года 2, без мяса. Башмаки (нормальные) стоят ок. 2,5 тыс.
И что дальше? Только хлеб и ряженка.
Конец.Мне этого хватит
... Прикиньте свой расклад с разницей в 40 лет. Интересно выйдет. Только уговор - берем не миллиардеров и миллионеров, а простых, зарабатывающих., ну не пенсионеров, а получающих т.н среднюю по стране - побольше 20 тыс.
Посчитаемся?
Это не жалоба, а констатация быта....
Плюс производство интеллектуальной собственности - от статей до сборников и книг. В общем, хватает ...не на все, чего бы хотелось, но хватает.
Я же просто взял сравнительный расчет человека, который имеет 6,5 - и никаких доходов больше (а некоторые и меньше).
А ответили мне только Вы, - достаточно, по нашему времени, благополучный человек, с чем Вас и поздравляю. Надеюсь, Вы военный - как и мой папан (иначе откуда столь ранняя пенсия? - не хочу думать о плохом...).
...а другие? просто не видят, или не сидят в ГП?
Придется организовать опросик... до поглубже, чем в ГП публикуются по пять раз день.
Желаю здравствовать - Андрей
наверстал?
Предлогаю.Меняю коммунизм на 300гр. сосисек!
А вот то что ны написал-Сейчас "поднялся" до секретаря территориальной избирательной комиссии. -этим уже про тебя все сказано( хоть ты и написал . что живешь в небольшом поселке и ушел из школы) Про 70 не ври. Ты ешще на уроках двойки получал, а мы уже работали и знаем когда электричка стала пахнуть колбасой, И это вранье тебя не краситА домашняя колбаса на порядок лучше чемкакие то сосиски. Про МГИМО опять вранье. Конечно -дети дипломатов шли туда в первую очередь и возможно это более или менее справедливо-ведь потомственность намного болше ценнится. Но если ты обладал отличными знаниями . то мог тоже туда поступить( и чегойто вас дерьмократов все тянет в МГИМО...
в Древнем Египте.
когда большую часть произведенного попадало в закрома ГОСУДАРСТВА,, а потом распределялось в зависимости от СТАТУСА.
при феодализме платили налог, были отношения вассалитета, еще всякая мелочь, вроде барщины и оброка. но ни земля, ни продукты нобилитету не принадлежали!
В 50-х -60-х годах поступать в торговый институт было ну... "позорно" что ли и вообще ценились технические специальности ....
А сверхцентрализм и приводит к расслоению самым неправедным образом. Делит людей на сорта по праву рождения в определённом месте.
Пока или менты не загребут или "хадящие под Богом" по поднимбику не настукают...
Если жить в постоянном страхе, что кто то там придёт и настучит по чему нибудь, лучше вообще не жить, спрятаться за высоким забором, окружить себя охраной, залезть под одеяло и трястись от страха. Я, лично, просто живу свободно, никому не мешаю, меня никто не трогает. По Вашему я, должен воевать за вашу власть? Хе, как нибудь сами разбирайтесь, может когда нибудь перебьёте друг друга, я, ещё свободней вздохну. :)))
Я много раз был в Европе, сейчас нахожусь в Америке и могу точно сказать. что если бы в СССР делали так как делают это в так называемых демократических странах. то у Бородулина-эта колбаса перла со всех щелей.
И еще, к мужу дочери приехали его родители из Франции. зашли мы в магазин( в Америке) Купили вакуумную упаковку нарезанного мяса. Когда приехали домой и попробывали он сказал-это мяса молодого теленка; Но в таком возрасте у него столько мяса не может быть. Его надо ростить до 3-4 летнего возраста. Т. е. ему колют много гормонов роста( поэтому в Америке у девушек раннее половое созревание и гормональный дисбаланс.)
Огурчики-помидорчики покупаю(вырщивать не научился).
Живу себе спокойно,купаюсь на выходных в океанчике.
Тоже,как и Вы,никому не мешаю жить(если мне не мешают).Дружу со всеми-белыми,тёмными,жёлтыми.Вобщем со всеми русско и не русскоговорящими.
С великим бы удовольствием жил на Родине(СССП),но где она?
Надеюсь ответ удовлетворил.
Если нет,поищите ответ у хамов подобных Вам.
Поверь,меня вполне устраивает моё положение.
А тебе-успеха в быдлячестве!
да, я не просто образован, а умею мыслить. но за это я заплатил, причем не только чтением трудов Маркса, Ленина и Сталина, но и страхом, когда меня перед самыми экзаменами пытались засунуть в психушку.
с формулировкой: "вот принесешь справку, что ты нормальный - допустим тебя до экзаменов, а нет - пойдешь со справкой!"
и еще заплатил тройками в аттестате, потому что вместо того, чтобы сидеть и готовиться, бегал по комиссиям.
и если б это не был 80-йгод - хрен тебе, не образование!
я, конечно, понимаю, что это всего лишь личная неприязнь отдельной чиновницы. но понимаю также и то, что она воспользовалась особенностями именно ЭТОГО строя!
а также еще понимаю, ЧТО чувствовали всякие новодворские, когда их хотела раздавить (и давила) СИСТЕМА.
мне - повезло. врачи подошли формально, и, не обнаружив отклонений в психике, дали-таки желанную справку. правда, на учете на всякий случай оставили еще на три года
ей - не повезло. ее психику искалечили
Если Вы имели в виду СССР, то в том виде, каким он был, мне не нужен. Отношения надо строить на взаимном доверии и дружбе. Слышал, сейчас границы Украины, России, Белоруссии открыли. Остались только внешние, что плохого? Можно без всяких таможен в гости ездить. Процесс очень медленный, но идёт, а с горяча опять, можно много фигни наворочать .
Я был тогда и остаюсь сейчас простым человеком,который умеет радываться тому,что есть сейчас!
Я был свободен во времена СССР,я свободен сейчас!
А тот кто боролся с рабством тогда,он так и остался рабом!
Рабом вечной борьбы с собой!
И мне хорошо ВСЕГДА И ВЕЗДЕ!
"Я был свободен во времена СССР,я свободен сейчас!"
"А тот кто боролся с рабством тогда,он так и остался рабом!
Рабом вечной борьбы с собой! "
Я, тоже рабом себя не ощущаю, а вот кто у нас "пашет, как раб на галерах" сами знаете.
Нет денег и работы,ищите и обрящите,не тратьте время на то,
что бы сообщать об этом не знакомым людям.
Я не рвал жилы ради денег и не умирал с голоду от их недостатка никогда.Eu estou sempre satisfeito com o que tenho.
Я, вот тоже не доверяю людям, которые хотят вернуться в СССР, однако мне мешают их убеждения.
Да, "Я всегда доволен тем, что у меня есть.". Хоть, в то, что переводчиком могу пользоваться, верите?:)
А вот в СССР хочу,мне тогда было интересно работать там,хоть зарплата была минимальной(фельдшер СП).
Сейчас пенсия моя в Португалии.Меня это устраивает и мне опять интересно жить и работать.
Да, сейчас тех возможностей уже нет, да и здоровье не то, хотя до пенсии ещё далеко. Всё равно, как бы Горбачёва не хаяли, для меня лично, то время было самым лучшем.
А Вы бы, тоже не были бы сейчас в Португалии.
P.S. В предыдущей фразе "однако мне мешают их убеждения." хотел написАть " НЕ мешают"
" И после 91-го всё изменилось "-фраза2
Фраза1-пряник.фраза2-цена за пряник.
Если можно,ответьте.До перестройки Вы работали под конвоем?Или было лень поинтересоваться,что такое в СССР-договор на работы по форме номер 1 или 2.Что такое ШАБАШКИ?
Почему винить нужно кого-то или,что-то,а не понять,что в СССР так же как и в любой другой стране мира существовали законы позволяющие заробатывать приличные деньги?
Аааа!Понял!Желание делиться с государством(налоги)!
Вот Горби и дал раскрыл глаза,что можно урвать и скрыть доход!
Правда делёж пошёл уже совсем другой,с бесприделом.
это первое,что попалось.Но были и другие законы позволяющие довольно не плохой кусок масла мазать на хлеб от основноы зарплаты.Лично я этим пользовался с 1977 года.Платил налоги в фининспекцию.Законы соблюдал.В павной степени такая же ситуация с моими земляками и за кордоном.Налоги платить не хотят,всё в карман.А случись беда,болезнь,авария-ай-ай,больничный платят мало!Кто виноват!СССР?КАПИТАЛИЗМ?ИЛИ...?
Хоть я и не сторонник плюсовать и минусовать посты, но Вам с большим удовольствием наставил бы несколько
плюсов ( жаль что можно лишь один), особенно за фразы которые с удовольствием повторю: "Я был свободен во времена СССР,я свободен сейчас! А тот кто боролся с рабством тогда, он так и остался рабом! Рабом вечной борьбы с собой!" И от себя добавлю, что на другую борьбу они и не способны!
Ну уж, не надо всех за дураков держать! Люди, которые хотели бы вернуться в СССР, прекрасно понимают что возвращаться в доперестроечный СССР нет особой необходимости, а вот перестроить его не удалось хотя к этому были все предпосылки как экономические,так и политические. Потому-что, как иногда бывало в СССР, перестройку превратили в ДОЛГОСТРОЙ, т.к. у Горбачёва и Партии, кроме понимания что надо перестраиваться, никакого плана, как это сделать, не было. И этим воспользовались политические доброхоты (типа Сахарова) и политические проходимцы (типа ЕБН и иже с ним) и дёшево "развели" все народы СССР превратив перестройку в контрреволюцию, в итоге, отдав почти пол мира в жёсткие лапы Капитализма.
У Вас какое-то завихрение. Необходимо создать не террористический режим, а режим диктатуры! И диктатуры не какого-либо класса, а диктатуры ТРУДА! Трудится на себя и тем самым на общество - наш человек, трудится только на себя или принуждает (каким-либо способом) трудиться на себя других людей - не наш человек и тогда тебе не место в нашем обществе!
1.Революция.
2.Эволюция.
Начав революцию(кровь)-получишь контрреволюцию(много,много крови.
Пойдя по пути эволюции(не значит по христиански подставить для битья вторую половину фейса)и максимально приблизить себя к общему делу усовершенства общества через противление злу и присоединение к добру,можно достигнуть многого.
Всё свозим в Моску, а оттуда каждый сам до хаты? Именно осознав такую политику республики и разбежались. И именно народы поддержали своих тузов. И сейчас поддержат.
>поезжай в регионы где государством установленны дополнительные надбавки
Вот только в Москву поехать не разрешали. Называется, особый режим прописки.
Вы придумали принципиально новую,безналоговую социальную систему общества?Сам сотворил,сам всё потребил?Заодно потребил приболевшего соседа,всё равно не выживет без госсупсидий.
Или как у Ефремова,этак лет до сорока и в мортарий?
Я не призываю имеео в старый СССР,а в ОБНОВЛёННОЕ СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЕ ГУМАННОЕ общество,взяв за основу лучшее,что было и отказавшись от принципа частно-потребительской основы накопительства.И в первую очередь:запрет на право частной сабственности на энерго ресурсы,средство производство,землю,институт распределения.
Где-то так.
А в Португалии что, нет частной собственности на землю?
Как то так.
Но чтобы система распределения была прозрачной.Это КАК?Это кто ж позволит.Это ж разве быдлу нужно.Быдлу нужна РАБОТА,что б семью кормить,чтоб на фетишики хватало,на выплату кредитов.
Маленький пример:Португалия страна курящих.Под видом борьбы с курением,ТИ за 10 лет подорожали в 3 раза.Правительство заявляет,что деньги идут на развитие медицины.Ложь!Ложь!Ложь!Налоги увеличиваются в следствии погашения займов!Для чего займы,куда идут деньги от займов.Повышение уровня жизни?Чьей?
ИМЕННО!!!
Частная собственность на землю,энергоресурсы и средства производства-
В итоге либо хаос,либо рабство!
Кстати, так и не ответили, где бы Вы были, если бы не Горбачёвская перестройка? И не надо мне впаривать, что "либерасты" с "дерьмократами" задумали развал СССР. Сейчас не 1917-й год. Интернет уже почти в каждом доме есть, даже в глухой деревне, и простые люди научились правду от лжи.
А насчёт инета в глухой деревне...Там только правда и ничего кроме правды?
Вы так наивны?
Инет,мощьнейшее изобретение для расспространения лжи и зомбипования масс.
*мне с вами не по пути*-не припомню,что бы я Вас куда то звал.
Сейчас Вам кто не даёт сидеть дома, нянчить внуков?
Мне никто не запрещает.
*Устали люди верить брехне и работать на тунеядцев,вот и развалился СССР*-а щщщас ВСЕ сами себе ХОЗЯЕВА!На СЕБЯ пашут!НИКТО их не ДУРИТ!
Чиновников развелось в 5раз больше чем в советах.Ну то Шоба порядку больше.Не,ну щас просто лафа,кто б спорил.
А внуков дома нянчить никто не мешает,правда стаж мой с 1971 года пенсьён только на хлебец хватит.
А тут осталось доработать до 60ти 4 годка,так и на маслице к булочке,себе и внучкам хватит.(только не надо мне объяснять,дескат смотри капиталисты,а на маслице...пенсию платит государство с моих налогов,не хозяин).
А сердится на меня не надо,я не злой.
Я-ЗРЯЧИЙ!
«В СССР удои были низкие, а надои – высокие»
опять врешь Г'гиша - из Израиля пишешь ? Такого как сегодня расслоения не было даже в Российской империи...
И какой смысл рядовому члену общества в ссср отрабатывать свою жизнь за жильё, образование, медицину, путёвки на отдых, если в конце концов он может ничего этого не получить или получить, но по самому низкому разряду? Разве не лучше работать и зарабатывать конкретно на себя? Или по-Вашему лучше работать на общую копилку, а потом через унижение или хитрожопость из этой копилки выцарапывать своё?
>Сколько по стране было санаториев, домов отдыха, пансионатов, пионерских лагерей,причем за смешные деньги, а зачастую бесплатно
Сейчас всяческих баз отдыха типо горнолыжных куда как больше. И просто гостиниц больше. Я не плебей, чтобы умиляться бесплатным, но отмечу, что отдыхать ездит народу не меньше, чем раньше. А вот условия отдых изменились разительно.
Выведенная в годы правления коммунистов новая общность советских людей тоже счтала свой уровень жизни вполне приемлемым. Лишь 5-7, max. 10% оценивала уровень жизни не только по квартплате, энергоносителям, расходам на транспорт и т.п., но и по здоровью и долголетию, валовому внутреннему продукту (ВВП) на душу населения в долларах США по паритету покупательной способности (ППС), возможностью завести своё дело и т.д.
А цены ведь везде растут в Москве даже побыстрее, чем в Пятигорске, думаю соотношение их осталось примерно таким же как и 2 года назад.
А транспорт нынче дорог, это в СССР люди могли на свою зарплату спокойно по всей стране ездить. Плюс "заработать" надо - вот и накруточка.
А в Москве свои накрутки ничем не обоснованные - например цены на тот же общественный транспорт. Делают в Сочи колбасу - она там дешевле, чем аналогичная продукция Московских предприятий в Москве.
Когда то после дефолта 1998 года ездил в Пензу. Там народ - да что вы, сволочи делаете, цены то как выросли... Зашли в магазин посмотрели - цены примерно как у нас до кризиса. Продукция местная.
Хорошо получать зарплату в Москве а жить и тратить ее в глубинке - выигрыш будет. В Москве, если Вы не чиновник, не олигарх и не высокооплачиваемая обслуга этих категорий (всякие там топы банкирские клерки с определенного ранга, секретарши с дополнительными обязанностями и прочее) несколько более высокие зарплаты съедаются боле высокими ценами.
А курортные цены тоже на богатеньких отдыхающих рассчитаны. Отойди вглубь от курортной зоны и цены ниже. Да и торгуют с накрутками кто - местные или марсиане ?
Цены тех времен, запомнил точно.
Так что с тех пор если хочу купить что то дешевле, то спиной к морю и подальше, главное что бы не совпадало с экскурсионными маршрутами ))))
==
-Что будет, если Земля начнет вращаться в 7 раз быстрее?
-Суббота-воскресенье.
-А в 14 раз?
-Аванс-получка.
Коммунизм будет. Что будет.
помните, чем это все кончилось? его чуть не повесили вместе с королем....
за кусок хлеба можно работать полчаса. а можно за такой же кусок хлеба - два дня...
вы будете зарабатывать 500 рублей при цене хлеба 1 рубль.... (500 булок)
или 5000 рублей при цене хлеба 100 рублей.... (50 булок)
не только "БОХ".
Недавно была в Ростове-на-Дону: самая красивая говядина там 320, в Москве - 400, пирожные свежайшие там от 10-15 рублей, в Москве даже близко нет таких цен, проезд в общественном транспорте там 15, а у нас 25!
Так и получается, что зарплата 30 тыс здесь дает такой же уровень жизни как 20 тыс там.
А едут в Москву как всегда за длиннным рублем. Все ж мечтают получать не аналогичные 30, хотят 100-150.
Кстати, почти все, не сумевшие зацепиться за квадратный метр, возвращаются.
Министр сельского хозяйства не должен быть ударником - комбайнером, но должен быть в курсе
всех проблем и забот, а это для него делает его команда.
И хочется услышать о лампочках.
Я судить не стану пусть другие судят...
Можно было на севера съездить на пару лет. Уборщица получала мало, но она и работала пару часов, а при желании набирала работ на полставки.
За сейчас - то ли работу бросили, то ли работа бросила. Дипломов на всех хватает, а золотые яйца в дефиците.
На моей памяти нет ни одного съёма с должности партноменклатуры, НИ ОДНОГО. Зато помню когда очень шумные дела , которые как-то быстро рассасывались и стихали. Вот конкретный случай: сынок работника обкома (должность не помню, но не первый) сбивает насмерть женщину с ребёнком, ходят слухи, что был под наркотой, город шумит, все обсуждают по тихой конечно, это теперь можно собраться , а тогда только на кухнях))). И так пару дней......... И всё! Тишина!
Работник обкома на своём месте, сынок на воле.Это было в году 80-ом. Вот так их наказывали!!!
Вам это ничего не напоминает?
Может для Вас неожиданность, но у власти те же люди, что и при ком режиме. И тот же молчащий народ.
Ценность персональной пенсии была не в деньгах, а в льготах, которыми могли пользоваться персональные пенсионеры.
Но выписывали - попадись на взятке борзыми щенками - с карьерой прощайся.
Наглеть и борзеть они стали уже при Горбачеве - он разрешил ВСЕМ руководителям, всех уровней самим себе назначать любую зарплату.
Мой управляющий(директор) с 250 стал получать сразу восемьсот - это точно, видел сам в ведомости уплаты членских взносов. Тот же первый и предисполкома отгрохали себе двухквартирный дом сметной стоимостью 70 тыс.руб,, которую к тому же превысили в полтора раза.
А то, что раньше они что-то имели в смысле спецпайков пресловутых - так и я на своей работе кое-что имел - была теплица, были свинки на откорме. Почему не мог иметь этого руководитель района? Он что, должен был стоять в очереди, а не решать вопросы, руководить районом?
Ну и наконец - лишили их привилегий - теперь легче?
Конечно кадровая политика КПСС дала сбой где-то в начале 70-х, стали чуть лучше жить, частная собственность, идеология ушла на второй план. И этот кадровы сбой привел к появлению горбачевых в руководстве страной...
Так нечего было красть. Разорили страну.
В карьере Василия Сталина ничего экстраординарного нет - летчик дослужился до генерал-майора только к концу войны. Далеко не самая блестящая карьера тех времен. Другого сына (лейтенанта) Сталин отказался на Паулюса менять.
А много ли нынешних кремлевских сынков в Чечню служить попало? Да что там, они вообще служили или им сразу звания ??? А представляете что было бы, если бы такой кремлевский сынок в плен к боевикам попал или был бы ими похищен?
И с сельским хозяйством дела пошли на поправку. По крайней мере курицы больше, чем РСФСР производим. И пшеницы примерно вдвое больше выдаём. А уж лён-кудряшь...
http://www.knukim-edu.kiev.ua/download/ZakonySSSR/data04/tex16184.htm
С/х на подъеме? а почему от 50 до 80 процентов продуктов в магазине импортные или из импортного сырья сделано? Практически все колбасы из брикетированого импортного мяса с добавлением опять таки импортной сои и химикалиев. Вроде как отечественные курочки откармливаются импортными комбикормами...
Традиционный Российский край мясомолочного производства - Вологодчина. Найдите там сейчас хоть одно стадо. Владимирская область - где были поля сейчас трава по пояс, деревенские дома скуплены дачниками, это те, что поближе к городам, в глубинке пустуют. Русская деревня вымирает, а у Вас воображаемая пшеница и удои с надоями в разы прирастает.
Вот кончится разведанные и освоенные при СССР месторождения полезных ископаемых и исчезнет все изобилие с прилавков магазинов - на халяву нам даже дешевую сою с химикатами иностранцы не дадут. И никаких пластиковых окон )))
>летчик дослужился до генерал-майора только к концу войны
Карьера прямо как у Покрышкина
<emСовету Министров СССР поручается также издать постановление опорядке обеспечения персональными пенсиями граждан, имеющих особыезаслуги перед государством, и их семей.></em>
Просто регулируется бумагами с грифом ДСП.
это сам пластик или профиль
Если в США небоскрёб сделают из нашнего швелера, то вы останетесь на своих позициях?
>от 50 до 80 процентов продуктов в магазине импортные или из импортного сырья сделано?
Это вас обманули. В магазине вы всегда видите ассортимент, но вот объёмы-то реализации - дело совсем иное.
>импортными комбикормами
плюньте! комбикорм никто не возит - дорого. Возят только витамины и микроэлементы.
>воображаемая пшеница
http://www.gks.ru
>кончится разведанные и освоенные
В Кузбассе найденного угля ещё на 1000 лет хватит. Теперь и газ из пластов стали качать. А разведка ведётся постоянно. И, кстати, никогда в РСФСР Кузбасс не добывал столько угля, как в последние годы.
Покрышкин более известен как ас истребитель и звание у него было как я помню повыше, чем у В. Сталина. На войне, особенно большой, карьеры делаются быстро и за заслуги, по протекции не сильно продвигают, разве что в тылу - в боевых частях себе дороже - чей то отпрыск, если он бездарь может и себя и людей угробить. Летчиков тыловыми вояками не назовешь, и продвижение там быстрое было - много самолетов сбивали, должности и звания быстро освобождались.И любая должность там не освобождала от боевых вылетов, даже командующий воздушной армией летал.
Статистика посчитанная в ценах может не соответствовать посчитанной в штуках и тоннах. При признанной инфляции в 12% рост на 5,3 % )))))))
Если я в прошлом году выпустил 1000 условных изделий и продал их по 1рублю, а в этом году выпустил 990 и продал их с учетом инфляции по 1.1 рубля, по при статистике в ценах у меня рост аж на 8,9%, а реально производство упало.
Уголь вообще то не дефицит, но в кризис 2008-2009 года его почти вообще не добывали, сейчас начали и ууууххх какой рост - особенно если в процентах посчитать ))))
Насчет газовых пластов не радуйтесь - их ОНИ научились разрабатывать - будут добывать оттуда газ и на столько же меньше будут покупать его у Газпрома. Олигархи свои аппетиты вряд ли умерят и это означает лишь то, что народ будет меньше кушать
Вообще-то они там давно купили заводики металлургические
>комбикорм
http://www.google.ru/#sclient=psy&hl=ru&newwindow=1&biw=901&bih=597&source=hp&q=%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%B1%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9+%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%B4&aq=2&aqi=g5&aql=&oq=&pbx=1&fp=660ee1bc517b14bd
>Статистика посчитанная в ценах
Есть и в штуках, тоннах. Смотрите http://gks.ru
>Уголь вообще то не дефицит, но в кризис 2008-2009 года его почти вообще не добывали
За всех не скажу, а в Кемеровской области даже в указанный период добывали в тоннах больще, чем в лучшие времена при советах.
>Насчет газовых пластов не радуйтесь
Газ из угольных пластов. Газпром, в основном, и добывает. Не понял, почему народ станет меньше кушать?
....В ссср партноменклатура жрала продукты действительно высшего качества, народ питался в сотни раз хуже, как по ассортименту, так и по качеству.....
Ты наверное в школе на "камчатке" сидел?
Ты то сам понял что написал?
Берем вашу любимую колбасу- а теперь представь из чего ее надо сделать что бы качество уменьшилось в сотни раз? Про наркоту ты впаривай прищавым демократическим юнцам, до 80 годов что бы у у работника обкома сын употреблял наркотики да еще в средней полосе? это примерно 0,001% вероятности, а вот в конце 80 -это да, Знаю у многиг дети были наркоманами( по нашему региону) Но это уже демократия
Длинная ссылка не открылась, да и бог с ней, кур явно кормят не зерном а какой то патентованной импортной химической дрянью от которой они неестественно быстро растут и мясо становится рыхлым как мыло. Неестественно розовый цвет тушек тоже от химии, естественный цвет синюшный. Иссякнут поставки химической дряни и куриное производство сократится втрое.
Не знаю сколько в кузбассе добывали при советах, лень искать, но там открытый бассейн, много угля добывается в карьерах, а это не сложнее, чем котлован копать, при советах сколько надо было по плану народного хозяйства столько и копали - лишнее ни к чему.
После того как в девяностые посадили главного статиста по какому то смешному обвинению, статистическая отчетность стала радовать глаз руководства.
Газ из пластов затеяли добывать европейцы, такие месторождения у них есть - начнут и у Газпрома сократится туда экспорт, а следовательно РФ сможет меньше импортировать.
и целиком, и частями
>Швеллер ПРОИЗВЕДЕННЫЙ а РФ в САСШ все равно не пустят
А заводики моего городка 70% экспортируют именно в США
>при советах сколько надо было по плану народного хозяйства столько и копали
При советах был лозунг давай-давай, но копали шахтами, которые ныне закрыты. И вагонов у советов не было в нужных количествах
>Газ из пластов затеяли добывать европейцы
флаг им в руки. но пока что в мире лишь 4 страны так газ добывают
>сократится туда экспорт, а следовательно РФ сможет меньше импортировать
РФ может вообще газ перестать экспортировать, не снижая импорт. У нас давно огромное положительное сальдо во внешней торговле
Так нам что, войнушку затеять, чтобы вас порадовать?
Про то , что номенклатуру наказывали, - не верю. Если и были такие случаи, то видимо его место для другого потребно было, для более близкого. А так чтобы закон соблюсти? - увольте, не могло быть такого. Это же одна банда была, при совершенном отсутствии конкуренции. Правила кпсс, при полном контроле за СМИ, прокуратурой , судами, органами правопорядка.А, как известно, ворон ворону глаз не выклюет. Единственным сдерживающим фактором было желание маразматической верхушки хорошо выглядеть в глазах мирового сообщества. Ведь наш строй самый лучший))).Потому все пороки номенклвтуры должны были быть скрыты.
Однако молодым последышам зтих маразматиков надоело скры...
Естественно "в сотни" выражение фигуральное, но когда я ел колбасу из спецраспределителя и сравнивал её с общедоступной (кило в одни руки и длиннющая очередь) , то возникало именно такое чувство "в сотни".)))
В СССР номенклатурщики действительно управляли страной, а не показывали спектакли про управление по ящику. Это сколько же времени надо потратить на грим декорирование и репетиции для подобных передач. А если управлять реально - это большой труд, лишнего времени нету, управлять можно только тем, во что сам в состоянии вникнуть. И ответственность была при Сталине пожестче, при Брежневе помягче - "перешел на дру...
Довожу следующее. 1974г Ленинград. Институт. Живу в общежитии. Одногрупник снимает комнату в доме где живет Романов только в другом подьезде. Отличие подьЕЗдов-около подьеЗда РоманОВа дежурит милиционер.
Никаких особняков ( по крайней мере в РосСии) для первых секретарей не слышал. Теперь про продукты-палтус ели.Черную и красную икру в рестаранах- пожалуста- можно было купить и на вынос. другое дело, что к ним привозили продукты из-за границы( но как сейчас все уже поняли- кроме красочной упаковки и престижа -говно и есть говно) Для номенклатуры( как ты выражаешся) на мясокомбинате была отдельная линия- где был более тщательный контроль.но все продукты делались из тех же компанентов по ГОСТАм; Недавно показали прердачу с Главным технологом микояновского мясокомбината. На вопрос какую колбасу он сам есть- он подошел к холодельнику открыл его и показал палку докторской и сказал- что он сам покупает( и для своих детей) ту которую делают по ГОСТ-78г, наши дермократы заменили Госты на ТУ и колбаса перестала быть колбасой, но зато полки завалены( правда цены в два раза завышены -в два раза дороже чемв США и в Германии)Вот так твои
Я специально после этого смотрел в супермаркетах по какому документу делают колбасу различные производители- все делают по Ту. По Госту пока ничего не нашел;
И пока мы живы( старое поколение) мы вас везде будем морально давить как клопов.Что бы вы своей ложью захлебнулись. А что бы ты больше не болтал чего не знаешь могу тебе прислать фоторафии домов где жили директора крупных предприятий до 80г и где сейчас живут гаденыши которые скупили эти заводы
Моё знание о жизни партноменклатуры от моих друзей и знакомых, которые иногда бывали в их кругу. Несколько раз мне через них удалось отовариться в спецраспределителе, что говорит само за себя. Так что присутствовать на трапезе первого не было необходимости.))))То что я брал палтус , икру и колбасу не значит , что в распределителе не было овощей , фруктов и прочего, - конечно было там всё, так что первому не грозил удар по печени. Да и больница у них была своя, с совсем другим качеством лечения и обслуживания.)))
А ненависть у меня к ним точно такая , как к любому лжецу, пройдохе и любителю попользоваться чужим, так как именно это и было их сущностью.
Как эти маразматики управляли мы можем видеть сегодня - доуправлялись......! Именно их глупость привела к развалу ссср, именно она дала возможность прийти к власти откровенным грабителям - их последышам.
В моём областном центре первый секретут обкома жил в "простой" пятиэтажке, но почему-то она была выше на один этаж, чем остальные, стоящие неподалёку.))) И отделана гораздо богаче. Вот внутрь не заходил - там понимаете забор и вход во двор только через милицейскую будку, а там мент-собака, не пускает. Так же в этом доме жила ещё часть областной верхушки.
Теперь про продукты. Икру я покупал в спецраспределителе именно отечественного производства - килограмовая синяя банка , перетянутая посредине резиновым жгутом, на крышке нарисован осётр. Цена была просто смешная - в ресторане я бы не потянул купить. Заграничные продукты там не покупал, так что не могу судить об их качестве, но судя по отзывам моих знакомых там всё было отменного качества.
И не смотрите скрытую рекламу мясокомбината по ТВ, - я слышал, что кто работает на мясокомбинатах почему-то не могут есть колбасу)))))))
Фотографии Ваши оставьте себе, они ничего не докажут, а вот кто из нас врёт - пусть рассудят люди. Они не все такие зашоренные, как Вы.
А наказания - Вы меня извините, получали по полной, если было за что. Я не утверждаю, что здесь связано что-то с моральностью - только со страхом потери партбилета, но тем не менее каждый из нас чувствовал сенбя человеком, а не грязью под ногами нуворишей, как сейчас.
http://www.hr-portal.ru/pages/hu/logika.php
Вагоны стали использоваться не по велению госплана, а по велению здравого смысла и логистики. Если вы ещё не заметили, то теперь обувь и еда завозятся централизованно, а не каждым обывателем самостоятельно из Москвы.
Не могу ответить Цуканову - я в черном списке.
Дурачёк Г'гиша....
как раз таки Яков Джугашвили - хороший пример- воевал на передовой..... Я думаю что ни один из сегодняшних кремлевских опрысков не знает даже слова "Чечня"...
А пройдохи не в обкомах сидели а в системе торговли. Палтус прочие "деликатесы" и в обычные магазины завозились, да только на прилавок не попадали, а из подсобки шли напрямую спекулянтам. При Хрущеве и Брежневе сложилась "торговая мафия" со "связями" с некоторыми большими начальниками. При Андропове начали их и покровителей расстреливать и сажать на длительные сроки, да недолго тот прожил генсеком.
До Хрущева в каждом магазине висел обязательный перечень того, что должно быть в продаже - от крабов, икры и любимого Вами палтуса до дешевых товаров, которыми было не выгодно торговать, но потребность в них была. Покупатели или комиссия рабочего контроля при отсутствии в продаже чего то из обязательного перечня могли составить акт. Несколько таких актов и директор магазина слетал с должности. Хрущев это отменил. И Ваш палтус съели спекул...
А обкомовцы при горбике и начали от народа отгораживаться, что бы не попасть под раздачу после создания искусственного дефицита в Москве и крупных городах, готовя развал страны.
Горби ведь сам признал умы...
Да еще даете ссылку на тесты по логике, а рассуждаете о логистике. Здравый смысл, однако ))))
Я не помню теперь тех своих расчётов, но сохранил впечатление - после подсчёта стоимости килограмма икры в ресторане у меня осталось впечатление, что не купил бы никогда.
И при чём тут мог позволить или не мог? Тут вопрос в несправедливом пользовании народной копилкой. Был я пацан тогда или взрослый муж значения не имеет - если я заработал что-то , то и купить должен на эти деньги то же , что может купить первый секретут обкома, - так декларировалось, а на деле он покупал за копейки, а простой чел по ресторанным ценам. Донёс суть?
Меня материальное мало интересовало и интересует, мне лживая система противна.
Повторяю , это было в 70-х.
2. Специально узнавал тогда - в обычные магазины, продукты как в спецраспределителе, не поступали. Было кое что, но пониже сортом.
3. Да, торговая мафия была! А почему вы её отделяете от мафии номенклатурной? Разве не номенклатура должна была следить за соблюдением пресловутых тезисов о равенстве, братстве, справедливости?
Разве не для того они стояли у руля, чтобы следить и исправлять огрехи?
4. Меня мало интересует что там за список висел в магазинах. Мне достаточно того, что искуственный и надуманный строй рухнул, перед этим показав всему миру свою полную несостоятельность. Так что если и злюсь теперь на кого, то на большинство безмозглое, которое проворонило в 90-х демократию и привело к власти тех же проходимцев, которые правили с 17-го года.
Правда мне сегодня больше нравится - те же палтус и икру могу купить в свободной продаже, а не через "завсклад"))).
Вы наверно в кагорте номенклатуры тогда пребывали? - тогда сочувствую.
Что касается вашей ссылки. В РСФСР просто невозможно было арендовать квартиру (тем более в Москве). А чтобы платить те деньги, что указаны в вашей ссылке, нужно было сначала эту хату как-то приобрести. Для иногородних такая возможность - сказка. Что же касается газа, то в моём городке его до сих пор нет.
По США. У меня зять с дочерью арендуют двухкомнатную (по нашему) квартиру за 600$ в месяц, а университет им платит по 1500$ каждому.
С советским я Вам тоже предложил сравнить - в ссылке есть цены зарплаты и структура потребления - можете посчитать. На этой ленте кто то посчитал по примитивнее в батонах хлеба результат более чем в 10 раз в пользу СССР.
Статистика где "в среднем на душу населения" тоже самое что средняя температура по больнице, так что это Ваше утверждение я не стал и проверять.
А жилье предоставлялось бесплатно :) в ссылке как раз плата за наем и коммунальные услуги. А Вы и Ваши родители значит при СССР в шалаше жили, а в 1992 сразу квартиру приобрели? :)
Кстати и снять жилье и в теперешнем понимании тогда было можно и тоже по умеренным ценам. У меня родители в 1969 ездили в командировку на Украину почти на год и снимали там комнату за 3 руб. в месяц. В курортной зоне в сезон "дикарям" (так называли отдыхающих без путевки) жилье местные подороже сдавали в среднем по рублю в сутки, но это на короткий срок расчитано. В Москве в 80-е заглядывал в обменбюро - два здоровенных стенда - один обмен, другой поднайм.
я этого анекдота не знаю
Ещё в 70-х годах, то есть через 25 лет после окончания войны, согласно ежегодному отчету ООН о развитии человечества СССР по уровню жизни (ИРЧП) входил в первую 10-ку самых развитых стран мира, в отличие от 20-летней постсоветской истории стран...
ru.wikipedia.org/wiki/Уровень_жизни/копияна сайте
Посмейтесь, господин олигарх. Вы явно считаете, что если Вам лично хорошо от прихватизации, то остальным хоть белые тапки....Только не надо отождествлять себя со страной и лгать что хорошо стало всем.
Так что я именно простой чел, а 90-е не восхваляю, а только признаю, что демократии было больше нежели в любое другое время 20-21 веков.
А подходить с одной меркой означает лишь сравнивать одинаковыми способами.
Сегодня всё поменялось ровно наоборот. Есть зарплата котрой хватает только на квартплату , электричество, поехать на дачу если ты не пенсионер становится проблемой. Поезка в метро стоит почти 1 доллар-дороже буханки хлеба на 50%!!!! Это дикость....
Да и не возражаю я , что сегодняшние последыши старой маразматической гвардии партноменклатуры воруют больше и наглее. Просто начало этому было положено там , в 1917 году.
А ведь это смотря что понимать под воровством. Вы конечно понимаете это только в буквальном уголовном смысле, а я воровством называю предоставление ими себе определённых благ за счёт народа. В результате они пользовались народным достоянием по-полной, а народ имел от общей копилки маленькую часть. И это конечно воровство, но не так явно, как схватить арбуз на рынке.)))
Моя реплика прошлого коммента относится к ссср начиная с 1917 года.
Что с того, что не было такого бардака и воровства в ссср, если его надуманность и неестественность обязательно должны были привести к сегодняшнему состоянию и привели. И причём тут пресловутая прибыль?
Много стран счастливо живут с прибылью и не тужат, а вам она мешает как танцору........
А ГЭС здесь каким боком к теме относится?
Но мой ответ был на реплику по поводу "современных" технологий в ссср)))
Объясняю. Технология - это определенный производственный процесс по изготовлению какого-либо изделия, а дизайн - внешнее оформление изделия. Например технология изготовления "некрасивого" (на Ваш вкус) крыла для советского автомобиля и "красивого" американского была одна и та же - штамповка. Поменяй формочки у пресса и вместо крыла одного вида он будет штамповать другое.
Беда прямо с "умниками", рассуждающими о том, о чем и представления не имеют ))))))))))))))))))))))) От таких одна польза - источник анекдотов
Мне прекрасно известно без Ваших многомудрых объяснений, что есть дизайн и что есть технологии.
И............? Что Ваше объяснение добавило к моему комменту?)))
"И приехал чёрный ворон,из него,тяжело стуча сапогами..."
А по утру мама трусики меняла...
А про дизайн Вы зря - красивая продукция, она и душу красивой делает, а уродливая соответственно........))) Все стараются купить красивый автомобиль, а не телегу нв колёсах.
Почитайте биографию нашего премьера, там написано кем он был. Так же много интересного узнаете об остальных наших "избранных народом" правителях, почитав внимательно их биографии.
А красиво и уродливо - это субъективное восприятие. У большинства обывателей своего вкуса нет, вот и считают красивым то что им по ящику показали...
Я Вам приведу простой пример. Возьмём фототехнику - нету и никогда не было советского фотоаппарата в мировых брэндах. Ни одного! А это как раз технология - отточенность и выверенность технологического процесса. А у нас как выпустили первый "Зенит" , так на той же основе без устранения даже явных огрехов, выпускали и все последующие модели. И последующие естественно страдали теми же недостатками.
Или возьмём часы. Дядя прислал в 68 году из Франции наручные часы, написано швейцарские, но не могли быть дорогие - дядя там был обычный инженер и пацану дорогие дарить не стал бы. Так эти часы без ремонта ходят до сих пор. А отечественных у друзей перебывало уже немеряно. Это тоже технологии. И таких примеров можно привести множество.
Что касается вкуса обывателя, то не думаю, что Вы правы. Поставьте перед ним сапоги фабрики "Большевичка" и любой итальянской фирмы и посмотрите, что он выберет.)))
Конструктор разрабатывает чертежи и определяет ЧТО и из каких материалов надо сделать, а задача технолога - КАК сделать именно то, что разработал конструктор. Ваши претензии про "без устранения даже явных огрехов" к конструктору-разработчику конкретной модели, а не к технологу и технологиям. Учите матчасть, прежде чем высказывать свое "просвещенное" мнение по тем вопросам в которых совсем не разбираетесь. А более или менее удачные конструкции во всех странах бывают. У Вас часики с 1968 года тикают по Вашему мнению только потому, что "майд ин не наше", а куча народу в 90-е, 2000-е холодильники ЗИЛ повыбрасывало, купленные в 1950-60 годы, и не потому, что сломались, выбрасывали исправными, просто уже надоели появилось много "качественных" брендовых. А потом стали раз в 3-5 лет брендовые выкидывать, но уже именно по причине неисправности. Ведь бренд - это качество ))). Реклама хорошо промывает мозги обывателю и избавляет его от купюр.
На вопрос про сапоги - я выберу исходя из потребитель...
Холодильник у меня как раз из 60-х, Ока называется, работает до сих пор))), но....... в 75-ом потёк фреон и всю систему заменили. У друзей полно новых брэндОвых по 20 лет работают, никто не выкинул. Так-то вот. Но теперь точно дерьмо делают, то что в России, а сделанное в той же Польше лучше считается.
В том-то и дело, что итальянские сапоги и по внешнему виду и по носкости значительно опережали совковые. Кстати у меня даже сохранились подшивки "Крокодила" тех лет, там оооочень "хорошо" отзывались о нашей обуви. Их надеюсь не сочтёте антисоветчиками, каковым несомненно являюсь я.)))
Крокодил конечно серьезный источник ))) Но в данном случае он не потребуется - отставание на 10 лет по отраслям группы "Б" официально признавалось в 80-е. Не катастрофичное отставание. Да оно и не удивительно, если учесть, что до 80-х лучшие кадры и преимущественное снабжение получали отрасли группы "А" и стройиндустрия. По ним и отставания не было, во многом и опережали запад. Ну не было возможности сразу все развивать - приходилось устанавливать приоритеты. Помимо пресловутой гонки вооружений при СССР еще происходил процесс урбанизации - переселение основной массы населения из деревень в города. А это позатратнее любой гонки вооружений, в нашем климатическом поясе практически любое строительство капитальное. В Европе этот процесс происходил в 18-19 веках и вызвал массовое обнищание и волну революций. В СССР этот процесс происходил гораздо менее болезненно, чем в Европе, был все таки рост благосостояния, вместо обнищания. В 80-е урбанизация в основном завершилась, пик затрат пройден, была поставлена задача наверстать отставание по группе "Б"...
Напрасно считаете десятилетнее отставание не катастрофическим - оно напрочь исключало полноценную интеграцию в мировую экономику, чем вредило нашему экономическому положению. Невозможность сбалансированного развития промышленности как раз указывает на слабость СИСТЕМЫ, - приходилось жертвовать одним для мало мальского развития другого, на всё не хватало сил. И это при всеобщей занятости!!! На западе всё решалось гармонично и при определённой безработице. Поразительно, правда?
Боюсь, что и остальные Ваши доводы надуманны. Достаточно вспомнить, что Германия восстановилась после ВОВ значительно раньше ссср и создала уровень жизни населения, недостижимый для нас. Это при том, что разрушение Германии было тотальным, когда в ссср большинство экономического потенциала было сохранено.
требовались реформы, но маразматики своей власти терять не желали, и проводить реформы, которые однозначно их сметут , не хотели, да и не были они способны к реформированию. Потому произошло то, что произошло.
не отметаю вражеских усилий по развалу, но на 99% то, что произошло в стране вина своих. потому нет смысла обсуждать иностранные влияния - им и делать ничего не надо было.
гле кто живёт, меня не волнует - это ничего не может доказать.
У нас вообще почему-то всегда принято винить "исполнителей", а не "менеджеров". Грубо говоря, винят тех людей, которые работают в каких-то условиях, а не тех, кто создаёт такие условия работы.
А винить надо всех. Всё абсолютно взаимосвязано. Менеджерами становятся по воле исполнителей или по их безволию.
Сравнение уровня жизни СССР 1980 и США 2008
Примечание - судя по цене на Единый проездной билет до эмиграции в США автор материала жил в городе, где не было метро.
Однажды лебедь, рак, да щука везти с поклажей воз взялись.
Когда в товарищах согласья нет, На лад их дело не пойдет, И выйдет из него не дело, только мука. И. Крылов. В социальном государстве налог на доходы: - по вертикали должен предусматривать – чем больше получаешь, тем больше уплачиваешь налог на доход. - По... Читать далее
http://gidepark.ru/user/2377177708/article/381564
Да, воровать опасно было. да и пенсионерам втюривать таблетки от старости на все их накопления никто не додумался. Закон сохранение денег(тьфу. энергии) знаешь? Что бы масса денег у тебя увеличилась( ну на очень достойную жизнь) надо что бы у миллионов людей эта масса резко уменьшилась. Про способы я не пишу
надеюсь ты живешь сейчас очень достойно