Наш родной: Верховный суд США отказался отстранять Трампа от выборов из‑за штурма Капитолия
На модерации
Отложенный
Верховный суд США отклонил иск с требованием отстранить экс-президента Дональда Трампа от выборов 2024 года. Об этом сообщают Reuters и CNN.
Автор иска — республиканец, консультант по налоговым вопросам Энтони Кастро, который тоже борется за выдвижение на пост президента. Он подал апелляцию на решение нижестоящей инстанции, которая отказалась запретить Трампу участие в выборах главы государства в следующем году. Верховный суд отклонил апелляцию, не прокомментировав решение.
Кастро обосновывал свое требование 14-поправкой к конституции США, которая была принята после гражданской войны. Она запрещает занимать государственные должности любому, кто, приняв присягу поддерживать Конституцию США, затем «участвовал в мятеже или восстании против Соединенных Штатов либо оказал помощь или поддержку врагам оных».
После гражданской войны этот запрет широко применялся против конфедератов.
Кастро назвал восстанием штурм Капитолия в январе 2021 года, по делу о котором проходит Трамп. По мнению республиканца, оказал «помощь» своим сторонникам, которые участвовали в штурме, выразив им сочувствие.
В июне федеральный суд США отклонил иск Кастро, решив, что республиканец не смог доказать факт «юридического ущерба». Кастро обжаловал это решение в 11-м окружном апелляционном суде в Атланте и в Верховном суде США.
Против Трампа в США заведено несколько уголовных дел. Его обвиняют в фальсификации документов с целью сокрытия выплат «за молчание» порнозвезде Сторми Дэниелс перед выборами 2016 года, в незаконном хранении секретных документов и в сговоре для вмешательства в избирательный процесс.
Комментарии
Спектакль жидовский
Николай Ломоносов, ..Кто б сомневался...
Слышал что за пост президента США будут бороться полоумный с подозреваемым :-)
Игорь Нехорошев, Правильно уточнили, товарищ - США ☝
За Русь!, В США квалификационные требования для того, чтобы баллотироваться на пост президента, намеренно занижены. И все же, существуют ли какие-либо законы, которые запрещали бы преступнику баллотироваться в президенты?
Или это страна с "развитой демократией"? :-)
Игорь Нехорошев, Не знаю... Может, в Мьянме?
Игорь Нехорошев, "И все же, существуют ли какие-либо законы, которые запрещали бы преступнику баллотироваться в президенты?"
В 1920 году в США проводились президентские выборы, в которых в числе кандидатов был лидер Социалистической партии Eugene Debs ( произносится, как "Юджи́н Дэбс"), который в это время находился в тюрьме. В сентябре 1918 года суд приговорил его к 10 годам тюрьмы за "измену", то-есть, за его активную антивоенную деятельность - он энергично выступал против вступления США в Первую Мировую Войну и агитировал призывников не идти на войну. Находясь в тюрьме, он баллотировался в президенты и набрал 914191 голосов (3.4%).
Boris Kravzov, как пример - интересно. Но, гипотетически, может кто-то, находясь в тюрьме, набрать большинство голосов? И если это произойдёт, надо ли его выпустить из тюрьмы - он же может сам себя помиловать :-)
Конечно же сейчас выборы президента США это фарс, постановка для "пипла", правят транснациональные корпорации, т.е. несколько сотен человек, которые манипулируют политиками.
Иногда "играют" в демократию для внешнего антуража.
Игорь Нехорошев, "Но, гипотетически, может кто-то, находясь в тюрьме, набрать большинство голосов? И если это произойдёт, надо ли его выпустить из тюрьмы - он же может сам себя помиловать :-)"
Кто знает, может быть США для всеобщего развлечения покажут миру что-то подобное. Сейчас Демократы стараются упечь Трампа в тюрьму. Если им это удастся (что кажется маловероятным), то мы увидим такой сценарий в действии.
Игорь Нехорошев, "Конечно же сейчас выборы президента США это фарс, постановка для "пипла", правят транснациональные корпорации, т.е. несколько сотен человек, которые манипулируют политиками."
Это - конспирология. В действительности, выборы президента США, как и выборы в Конгресс, это процесс, исход которого зависит от многих факторов.
Boris Kravzov, я согласен с определением что: "Конспирология — это наука о заговорах, или, если упростить, изучение теорий, по которым кто-то тайно управляет событиями в мире."
Здесь важно что это "НАУКА". В реальной жизни всё сложнее и проще.
"Выборы" (в США) это иммитация народовластия, просто определение "рейтинга" той, или иной, группы обеспеченных людей, которые хотят сохранить свою власть чтобы сохранить и преумножить своё состояние.
Да, исход выборов "зависит от многих факторов", согласен.
Игорь Нехорошев, "Выборы" (в США) это иммитация народовластия, просто определение "рейтинга" той, или иной, группы обеспеченных людей, которые хотят сохранить свою власть чтобы сохранить и преумножить своё состояние.
===
Если вы действительно считаете, что выборы в США - это лишь имитация народовластия, а на самом деле народовластия там нет, то для начала ответьте на 2 простых вопроса: 1) Зачем вообще нужна эта имитация того, чего нет? То-есть, попросту говоря, зачем вообще проводить выборы в США? 2) Как с этим обстоит дело в других демократических странах, таких как Великобритания, Франция, Германия, Дания, Нидерланды, и т.д.? Там выборы - это тоже имитация народовластия?
Boris Kravzov, выборы надо проводить для того, чтобы основная масса народа была уверена что живёт в демократической стране. И для "внешнего антуража" - чтобы скрыть, по сути, олигархическую систему управления в США.
Просто посмотрите как власть переходит от одной олигархической группировки к другой. "Клинтоны" должны уйти "в тень" на выборах 2024 года. Нам, конечно, всё равно, будут республиканцы или останутся демократы - кризис на Украине ещё продлится до 2026 года, как минимум.
Относительно Великобритании - просто посмотрите как там меняются премьеры, смех один да и только. И кто меняет их? Парламенское большинство. Дождутся народных волнений.
Игорь Нехорошев, "ширма" с выборами в европейских странах - это для "пипла", который "всё схавает".
Интересно что будет в Словакии где победила партия бывшего премьера Роберта Фицо «Направление — социальная демократия». Правительство вряд ли он сможет сформировать. Значит будет "передел власти" и уступки противоборствующей стороне.
Игорь Нехорошев, "выборы надо проводить для того, чтобы основная масса народа была уверена что живёт в демократической стране. И для "внешнего антуража" - чтобы скрыть, по сути, олигархическую систему управления в США."
А зачем нужно, "чтобы основная масса народа была уверена что живёт в демократической стране"? Пусть основная масса народа знает, что она не живёт в демократической стране, а живёт в какой стране? В олигархической?
Игорь Нехорошев, "Просто посмотрите как власть переходит от одной олигархической группировки к другой. "Клинтоны" должны уйти "в тень" на выборах 2024 года. Нам, конечно, всё равно, будут республиканцы или останутся демократы - кризис на Украине ещё продлится до 2026 года, как минимум."
Такие рассуждения отражают весьма распространённый конспиролигический миф, который находит доверчивых слушателей среди людей, которые ничего не знают о реальности политической жизни США и других демократических стран, но думают, что знают.
Вам надо бы проинформировать обо всём этом американских политиков, чтобы они знали, что им незачем бороться за голоса избирателей, от которых всё равно ничего не зависит.
Игорь Нехорошев, В действительности, люди приходят в "большую политику" в США из самых разных слоёв общества. Например, Бен Карсон (Benjamin Carson) происходит из очень бедной негритянской семьи. В детстве он и его младший брат жили с матерью (отец бросил эту семью). Мать была неграмотной женщиной и зарабатывала, убирая дома и квартиры состоятельных людей. Кроме того, что она зарабатывала, семья также получала продовольственные купоны (Food Stamps). Эта неграмотная женщина хотела, чтобы её сыновья получили образование и прилагала к этому все усилия. Бен закончил школу с отличием, затем университет, стал врачом - детским нейрохирургом. К концу своей медицинской карьеры он был всемирно известным детским нейрохирургом, и к нему нередко привозили для очень сложных операций детей из других стран мира.
Boris Kravzov, В 2013 году он был в числе приглашённых гостей на National Prayer Breakfast, где присутствовал президент Обама. Там Бен Карсон произнёс свою знаменитую речь, в которой резко критиковал "либеральную" политику Обамы, который во время этой речи сидел в 3 метрах от него. После этого Бен Карсон стал звездой американских консерваторов/Республиканцев, и они стали атаковать его настойчивами просьбами баллотироваться в президенты. Он долго отказывался, в конце концов согласился, и участвовал в президентской кампании 2016 года кандидатом от Республиканской Партии (РП). Но победил в этой кампании и стал президентом другой кандидат от РП - Трамп. Бен Карсон стал министром жилищного строительства в администрации Трампа.
Boris Kravzov, У каждого, кто приходит в "большую политику" США, свой путь, своя биография. Например, сенаторы Тэд Круз (Ted Cruz), Марко Рубио (Marco Rubio), и Трэй Гауди (Trey Gowdy) - юристы, член Палаты Представителей Талси Габбард (Tulsi Gabbard) - офицер армейского резерва, Тим Скатт (Tim Scott) - предприниматель, и т.д. Все они избраны на свои должности избирателями штатов, в которых живут, и представителями которых являются.
Никакой единой "системы" тут нет.
Для того, чтобы быть избранным, нужно завоевать поддержку избирателей, нужно стать популярным.
Boris Kravzov, А как стать популярным? У каждого свой путь. Например, клоун Трамп стал популярным за несколько десятилетий до кампании 2016 года, будучи профессиональным шоуменом. В течение многих лет он развлекал американскую публику низкого интеллектуального уровня довольно низкосортным шоу "Apprentice", благодаря чему его знала вся страна.
Boris Kravzov, Уо́лтер Кро́нкайт (Walter Cronkite) был знаменитым американским журналистом. В 1960-х и 1970-х годах он считался по результатам опросов наиболее достойным доверия человеком в Америке "the most trusted man in America". Он был настолько популярен, что многие политики настойчиво уговаривали его баллотироваться в президенты. Он всегда отказывался. Много лет спустя он рассказывал об этом так: "Они говорили мне, что поскольку меня все в стране прекрасно знают, мне незачем даже тратить деньги на свою избирательную кампанию. Меня во всём этом возмущало то, что они ни разу даже не спросили меня о моих взглядах, не поинтересовались за что бы я стоял, если бы стал президентом США".
Boris Kravzov, "Выборы" (в США) это иммитация народовластия, просто определение "рейтинга" той, или иной, группы обеспеченных людей, которые хотят сохранить свою власть чтобы сохранить и преумножить своё состояние.
===
Тому, кто что-то знает о политической системе США и об истории этой страны, хорошо известно, что среди американских президентов были как очень богатые люди (например, Джан Кеннеди), так и очень бедные (например, Трумэн).
Boris Kravzov, Трумэн был одним из самых "бедных" президентов США с состоянием значительно менее 1 МИЛЛИОНА долларов. Его финансовое положение способствовало удвоению президентской зарплаты до 100 000 долларов в 1949 году. Кроме того, президентская пенсия была создана в 1958 году, когда Трумэн снова испытывал финансовые трудности. :-)
Boris Kravzov, в США нет "прямых выборов" президента, там "выборщики" голосуют от каждого Штата, "двуступенчатая" выборная система.
Это 538 человек, которые составляют так называемую Коллегию выборщиков (Electoral College). Каждый штат имеет право выставить на президентские выборы столько выборщиков, сколько конгрессменов и сенаторов он посылает в Конгресс. Согласно Первой Статье Конституции США, количество представителей в Сенате США от каждого штата всегда равняется двум. И не важно сколько граждан в Штате, поэтому может победить меньшинство от общего количества избирателей.
Boris Kravzov, относительно Бена Карсона, эта "фигура" от республиканской партии для того, чтобы привлечь чернокожих избирателей.
Вопрос: "Как удалось этому негру (на момент 1960-х и 1970-х годов официальный термин) добиться большего, чем его белым собратьям?"
Ответ прост - когда начинается в США очередная борьба за права темнокожих и отмену надуманного "системного расизма", всегда вспоминают достижения Бена Карсона.нужен такой республиканец и после избрания он выдвинул кандидатуру Бена Карсона на пост министра жилищного строительства и городского развития. Сенат США 2 марта 2017 года утвердил его в должности 58 голосами против 41.
Известный нейрохирург и такой вот пост в администрации Трампа :-)
Игорь Нехорошев, "Каждый штат имеет право выставить на президентские выборы столько выборщиков, сколько конгрессменов и сенаторов он посылает в Конгресс."
Сенаторы являются конгрессменами. Конгресс состоит из двух палат: Сенат и Палата Представителей (ПП). Конгрессмены - это сенаторы и члены ПП.
Boris Kravzov, Для того, чтобы понять американскую систему выборов, нужно помнить, что США состоят из 50 штатов, которые во многих аспектах являются почти независимыми государствами. Каждый штат имеет свой флаг, герб, и гимн. В каждом штате свои законы. В каждом штате своё правительство: губернатор и конгресс, состоящий из сената и палаты представителей. Американцы являются большими патриотами своих штатов. Во многих случаях они отстаивают право своих штатов решать те или иные вопросы внутри самих штатов без вмешательства федерального правительства.
Boris Kravzov, Поэтому выборы президента США происходят отдельно в каждом штате, а не по всей стране, то-есть каждый штат решает путём голосования, кого он выбирает президентом США. Дальше дело идёт в коллегию выборщиков, в которой каждый штат имеет своё представительство. А вот размер этого представительства для штатов не одинаковый. Штаты с бо́льшим населением имеют соответственно больше выборщиков, чем штаты с меньшим населением. Например, у Калифорнии 55 выборщиков, у Тэ́ксаса (Texas) 40, у Фло́риды 29, у Нью-Йорка 29, у Аризоны11, у Род-Айленда всего 4, и т.д. Количество выборщиков в каждом штате не остаётся неизменным, оно меняется в завимимости от увеличения или уменьшения населения штата. Для того, чтобы победить на выборах, кандидату нужно набрать 270 голосов выборщиков.
Boris Kravzov, Голосование же коллегии выборщиков, в значительной степени, является простой формальностью, поскольку выборщики от почти всех штатов ОБЯЗАНЫ голосовать за того кандидата, за которого проголосовал их штат. Исключений из этого правила очень немного (3 или 4 штата). Выборщики являются представителями избирателей своих штатов, поэтому никакого "своего мнения" у выборщиков нет и быть не может.
Игорь Нехорошев, "относительно Бена Карсона, эта "фигура" от республиканской партии для того, чтобы привлечь чернокожих избирателей."
Вы, стараясь доказать, что в США нет демократии, не замечаете, как сами себе постоянно противоречите. Если нет демократии, то зачем же привлекать чернокожих избирателей? Зачем вообще привлекать каких-то избирателей, чернокожих, белокожих, зелёнокожих, фиолетовокожих, или каких-либо ещё, если их голоса ничего не решают???
Boris Kravzov, в данном случае Вы правы, число выборщиков от каждого Штата разнится.
При этом "вВыборщиками" могут стать влиятельные люди, политики, активные общественные деятели, знаменитости и прочие лица, пользующиеся авторитетом у населения.
То есть их не выбирают для голосования, а назначают. И кто?
И вот здесь интересно, как Вы сами пишите: "выборщики от почти всех штатов ОБЯЗАНЫ голосовать за того кандидата..."
А если его подкупили и он проголосовал не за кандидата от партии, которая победила в Штате?
Никакого наказания, отзыва или переголосования. Поэтому демократия в США - "фикция".
И голосование по почте - это вообще смех :-) До 70% граждан, которые проголосовали, отправили свои голоса досрочно, до дня голосования.
Относительно "борьбы за голоса избирателей" - это борьба "кланов". Сейчас практически 50/50 - раскол в обществе.
Игорь Нехорошев, Вы говорите о том, чего не знаете: "А если его подкупили и он проголосовал не за кандидата от партии, которая победила в Штате? Никакого наказания, отзыва или переголосования".
Во-первых, подкупить никого не могут - такого просто-напросто никогда не бывает, и в принципе не может быть. Во-вторых, если выборщик от штата проголосует не за того кандидата, за которого проголосовал его штат, то его голос будет аннулирован и изменён на того кандидата, за которого проголосовал штат.
Boris Kravzov, и здесь вы опять говорите о том, чего совсем не знаете: "И голосование по почте - это вообще смех :-) До 70% граждан, которые проголосовали, отправили свои голоса досрочно, до дня голосования". Никакого смеха тут нет. Голосование по почте - это совершенно нормальная практика.
Boris Kravzov, насколько я понимаю никто не заверяет отправку по почте. Есть понятие "идентификация" и есть "аутентификация". У нас можно проголосовать удалённо если пользователь зарегистрирован в базе данных. Например на "mos.ru".
Ну да ладно, пусть самые демократичные как хотят, так и выбирают себе президентов и парламент.
Другое дело что выбирать не из чего. Цензура покруче чем во времена СССР у нас.
Где эта "свобода слова"? Даже наблюдателей не допускают на избирательный участок.
Игорь Нехорошев, "насколько я понимаю никто не заверяет отправку по почте."
Голосование по почте называется absentee ballot - бюллетень отсутствующего на избирательном участке (ИУ) избирателя. Это происходит постоянно на всех выборах: люди, которые по какой-либо причине не могут прибыть на свой ИУ в день выборов, заранее присылают свои absentee ballots (заполненные бюллетени) по почте. Существуют сроки для отправки бюллетеней по почте: за один месяц до дня выборов избиратели могут начинать отправлять по почте свои заполненные бюллетени, а за несколько дней до выборов (в каждом штате свои сроки) эта отправка по почте прекращается. Например, если избиратель отправит свой absentee ballot после определённого числа, когда отправка уже должна была закончиться, то этот бюллетень уже не будет учитываться.
Boris Kravzov, Как я уже сказал, в голосовании по почте нет ничего необычного. Отправка бюллетеней по почте в США существовала ВСЕГДА. В штатах Colorado, Hawaii, Oregon, Utah, и Washington выборы президента ВСЕГДА происходили почти исключительно по почте, и ни у кого это никогда не вызывало никаких вопросов.
При голосовании по почте бюллетень отправляется на тот же ИУ, в котором избиратель голосовал бы, если бы лично явился, то-есть, ИУ, в котором он зарегистрирован. Если он отправит бюллетень в какой-либо другой ИУ, его там выбросят в корзину для мусора.
Boris Kravzov, Общий для всех 50 штатов закон: чтобы получить право голосовать, человек должен быть гражданином США не моложе 18, и должен зарегистрироваться как избиратель в ИУ по месту жительства, то-есть, в своём округе того штата, в котором он проживает. Ни в каком другом округе того же штата его не допустят до голосования, не говоря уж о других штатах. Отправляемый по почте Absentee ballot содержит последние 4 цифры Social Security Number (SSN) избирателя, которые НИКТО кроме него самого не знает, и который имеется ТОЛЬКО в государственной базе данных. Работники ИУ через компьютеры сверяют SSN с этой базой данных. Никакого обмана здесь быть не может.
Игорь Нехорошев, "Цензура покруче чем во времена СССР у нас.
Где эта "свобода слова"? Даже наблюдателей не допускают на избирательный участок."
Откуда такая "информация"?
Все эти разговоры о "вбросах" и фальсификациях выборов в США проистекают от элементарного незнания системы выборов в США. И, конечно, всем конспирологам в этом деле сильно помог американский двойник Жириновского клоун Трамп, который в 2020 году проиграл президентские выборы, но вместо того, чтобы признать своё поражение, придумал идиотскую сказку, что он выиграл выборы, но у него их "украли" путём "вбросов", "голосования за Байдена мертвецов", и тому подобной чуши.
Никаких массовых фальсификаций на выборах в США ни в ноябре 2020 года, ни в каких-либо других выборах не было и, В ПРИНЦИПЕ, не могло быть.
Boris Kravzov, Выборы в США совершенно НЕВОЗМОЖНО фальсифицировать по той простой причине, что они полностью децентрализованы: страна состоит из 50 штатов, и каждый штат проводит свои выборы Президента США, совершенно НЕЗАВИСИМО от всех остальных штатов. А в каждом штате каждый округ этого штата (в одном штате могут быть десятки округов, а в больших штатах их могут быть сотни; например, штат Texas состоит из 254 округов) точно так же проводит свои выборы Президента США совершенно НЕЗАВИСИМО от всех остальных округов этого штата. Уже поэтому совершенно невозможно ни какому-либо человеку (какой бы высокий пост/ранг в США он ни занимал), ни какой-либо группе/организации/партии (даже самой влиятельной) фальсифицировать выборы во ВСЕХ округах ВСЕХ 50 штатов.
Boris Kravzov, Трамп имел законное право потребовать пересчёта голосов, и он это своё право использовал. Во всех ключевых штатах (Wisconsin, Pennsylvania, Georgia, Michigan) были по требованию Трампа проведены пересчёты бюллетеней. В штате Джорджия пересчёт был проведён даже 2 раза, то-есть, всего в этом штате сосчитали голоса 3 раза. Все пересчёты голосов во всех штатах практически совпали с первичными их подсчётами. Были небольшие исключения: например, в штате Wisconsin пересчёт добавил Байдену 87 голосов. Такие незначительные несовпадения всегда могут иметь место, так же как в любой книге можно найти опечатки. Но никаких массивных фальсификаций выборов в США не было и быть не могло.
Boris Kravzov, Справедливости ради, нужно сказать, что Демократы после проигрыша Хиллари Клинтон в 2016 году тоже были в состоянии глубокого шока.
Однако, Хиллари признала своё поражение на следующий день после выборов, то-есть, сразу после объявления всеми штатами предварительного подсчёта голосов. Ни Хиллари, ни другие Демократы не начали тут же выдумывать конспирологические сказки о фальсификациях, о "вброшенных бюллетенях", не начали фабриковать видео, демонстрирующие вбрасывание этих самых "фальшивых бюллетеней", не стали сочинять нелепые истории про "голосовавших за Трампа мертвецов", и т.д.
Boris Kravzov, В отличие от Демократов в 2016 году, Республиканцы в 2020 году очень сильно опозорились перед своей страной и перед ВСЕМ МИРОМ своим поведением: отказом признать поражение своего кандидата в президенты, фабрикацией конспирологических сказок о якобы имевших место "фальсификациях выборов", о "вбросах бюллетеней", об участии "мертвецов" в выборах, и т.д., и т.п.
Boris Kravzov, ещё раз для Вас: " Есть понятие "идентификация" и есть "аутентификация".
Как это исполнялось при голосовании "по почте"?
Кто и как "опозорились перед своей страной и перед ВСЕМ МИРОМ" при голосовании - Вам известно. Не были допушены наблюдатели от России на избирательные участки в №демократической" стране - это факт.
Игорь Нехорошев, ещё о "демократической" стране:
- Официальный представитель госдепартамента США Джон Кирби прокомментировал недопуск росийских наблюдателей на выборы в США.
Вслед за Техасом неласковый прием ждал наблюдателей в штатах Аризона, Миссисипи и Айове, там им тоже работать запретили, причем в Айове госсекретарь штата тоже пригрозил нарушителям запрета арестом. Инициативу свою объясняют очень просто – буквой закона. А тот не допускает присутствия на избирательных участках третьих лиц – кто и сам не голосует, и в организации процесса не участвует.
https://newsland.com/post/4411597-vybory-v-ssha-mezhdunarodnym-nabliudateliam-ne-daiut-rabotat
Игорь Нехорошев, " Есть понятие "идентификация" и есть "аутентификация". Как это исполнялось при голосовании "по почте"?"
Я ведь уже объяснил: Отправляемый по почте Absentee ballot содержит последние 4 цифры Social Security Number (SSN) избирателя, которые НИКТО кроме него самого не знает, и который имеется ТОЛЬКО в государственной базе данных. Работники ИУ через компьютеры сверяют SSN с этой базой данных. Никакого обмана здесь быть не может.
Разве непонятно?